什么是模型

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Qing

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Jul 10, 2007, 2:59:39 AM7/10/07
to tt...@googlegroups.com
什么是模型?什么是分析模型?现在问这个问题似乎有点不合时宜,但总觉得这个词在平日里出现的频次太多,而其实大家并没什么共识在上面,只是当作一个名词而已。动辄建一个模型搞定,似乎它是万能的。下面,没有特别说明,模型都是指分析模型。
 
昨天,要写一份报告,相当于项目的总结,照例是要描述一番"模型"的,这个工作越来越让人头疼,因为不知道究竟什么是"模型"。逐渐地,我想着不应该总是用什么挖掘模型来解决问题,很多场合,只需要我们看看数据统计,稍微动动脑子就可以作决策了。但这样便体现不出工作量,数据统计太单调,模型才显得够档次。于是,一个分析应用项目,必须得有个模型的东西装装门面。
 
我憋呀,憋呀,终于将一系列的分析统计忽悠成两个有名字的模型。折腾半天,看着ppt,开始琢磨模型到底是个什么东西。
 
他应当有如下特征:
 
1、是抽象的。
有人说模型,意思是指挖掘模型,有人可能指的是经验模型。但都得有个特征,它必须是一般性的,是从诸多事物、现象中抽象的规律。当然,有些模型是在特定条件下才适用,但如果只对个体有用,对大众不适用,便不叫模型了。比如一个人,他总是在吃完饭立即就上个厕所,这是个人习惯,不是模型。但如果对一堆人,发现他们都是吃完饭立即上厕所,然后其中80%的人都是直肠子,于是便抽象出来个东西——直肠子的人吃完就拉。这是模型。
 
2、得有结论。
数据统计不是模型,因为没有结论。这个特点跟上一个息息相关,因为抽象的结果便是一种结论,一种规则。规则的表达,可能是"如果-那么"的简单形式,也可能是复杂一点的,比如什么x+y-z=a的形式。显然,这个结论是适用某个特定群体的。这个群体越大,这个结论便越通用。比如说,"人总是要死的",这就是一个非常通用的,适用于人类的模型。当然,还可以更通用一些,比如那些科学家,如爱因斯坦那样的,发现e=mc平方,那更牛比。
 
暂时就想出这两个特征,本来还想着有个"简洁"的特征,但意识到这是"好模型"的特征,而不应该是模型的必需特征。
 
如此,便拿以往的所谓的模型套一套,看是否适用。
 
首先说那些挖掘模型,建议个预测模型,预测一个人什么时候死掉。这个模型得从若干人那里抽象一下,最后可能得出个啥结论——一般情况下,人到80岁死,如果你喝酒呢,加分;吸烟,减分;纵欲,加分;大病,减分...可惜,我们很多所谓的挖掘模型,符合第一个特征,但并不符合第二个特征。并不是说没有第二个特征,而是缺乏进一步解读。一个KPI预测,反正能够用"模型"预测下个季度的值,但为什么得到呢?不管。这是挺悲哀的事。
 
再说说经验模型。谁说拍脑袋就不科学了?那要看谁拍。如果你是有经验的人,拍出来的就是经验模型。此处,经验本身就包含着大量的样本,经验总结就是抽象。一个人,从以往十次失恋经验中总结归纳,发现,要避免失恋,得经常甜言蜜语,得没事送点东西,得经常展示一下自己的能力。这也算是个模型。如果他能够失恋一百次,毫无疑问,他将是一个权威的恋爱专家。从此靠他的失恋模型称霸爱坛,这玩意儿,数据挖掘搞不过他。 
 
除了分析模型,还有很多模型,数据模型、业务模型、概念模型、飞机模型、人体模型...我也试图套一套上面两个特征,但发现基本上只符合第一个特征——是抽象的。而是不是有结论,到未必。也许换了角度理解就可以了。
 
模型是一种对现实事物的抽象模拟。
 
分析模型是对规律的抽象模拟。数据模型是对关系实体的抽象模拟,业务模型是对业务元素、流程的抽象模拟。所谓模型,便是经过抽象的过程,通过某种表现形式表示出来的模拟。因此,所谓结论,只是规律的表现形式。而数据模型的表现形式便是数据结构,人体模型便是那个看起来像个人的木偶。
 
于是,便得出一个关于模型的模型——它是抽象的,通过某种表现形式表达出来。

Julia

unread,
Jul 11, 2007, 10:28:44 PM7/11/07
to ttnn BI 观点
醍醐灌顶啊~~

On 7月10日, 下午2时59分, Qing <happys...@gmail.com> wrote:
> 什么是模型?什么是分析模型?现在问这个问题似乎有点不合时宜,但总觉得这个词在平日里出现的频次太多,而其实大家并没什么共识在上面,只是当作一个名词而已。 动辄建一个模型搞定,似乎它是万能的。下面,没有特别说明,模型都是指分析模型。
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> 昨天,要写一份报告,相当于项目的总结,照例是要描述一番"模型"的,这个工作越来越让人头疼,因为不知道究竟什么是"模型"。逐渐地,我想着不应该总是用什么 挖掘模型来解决问题,很多场合,只需要我们看看数据统计,稍微动动脑子就可以作决策了。但这样便体现不出工作量,数据统计太单调,模型才显得够档次。于是,一个 分析应用项目,必须得有个模型的东西装装门面。


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> 我憋呀,憋呀,终于将一系列的分析统计忽悠成两个有名字的模型。折腾半天,看着ppt,开始琢磨模型到底是个什么东西。
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> 他应当有如下特征:
>
> 1、是抽象的。

> 有人说模型,意思是指挖掘模型,有人可能指的是经验模型。但都得有个特征,它必须是一般性的,是从诸多事物、现象中抽象的规律。当然,有些模型是在特定条件下才 适用,但如果只对个体有用,对大众不适用,便不叫模型了。比如一个人,他总是在吃完饭立即就上个厕所,这是个人习惯,不是模型。但如果对一堆人,发现他们都是吃 完饭立即上厕所,然后其中80%的人都是直肠子,于是便抽象出来个东西--直肠子的人吃完就拉。这是模型。
>
> 2、得有结论。
> 数据统计不是模型,因为没有结论。这个特点跟上一个息息相关,因为抽象的结果便是一种结论,一种规则。规则的表达,可能是"如果-那么"的简单形式,也可能是复 杂一点的,比如什么x+y-z=a的形式。显然,这个结论是适用某个特定群体的。这个群体越大,这个结论便越通用。比如说,"人总是要死的",这就是一个非常通 用的,适用于人类的模型。当然,还可以更通用一些,比如那些科学家,如爱因斯坦那样的,发现e=mc平方,那更牛比。


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> 暂时就想出这两个特征,本来还想着有个"简洁"的特征,但意识到这是"好模型"的特征,而不应该是模型的必需特征。
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> 如此,便拿以往的所谓的模型套一套,看是否适用。
>

> 首先说那些挖掘模型,建议个预测模型,预测一个人什么时候死掉。这个模型得从若干人那里抽象一下,最后可能得出个啥结论--一般情况下,人到80岁死,如果你喝 酒呢,加分;吸烟,减分;纵欲,加分;大病,减分...可惜,我们很多所谓的挖掘模型,符合第一个特征,但并不符合第二个特征。并不是说没有第二个特征,而是缺 乏进一步解读。一个KPI预测,反正能够用"模型"预测下个季度的值,但为什么得到呢?不管。这是挺悲哀的事。
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> 再说说经验模型。谁说拍脑袋就不科学了?那要看谁拍。如果你是有经验的人,拍出来的就是经验模型。此处,经验本身就包含着大量的样本,经验总结就是抽象。一个人 ,从以往十次失恋经验中总结归纳,发现,要避免失恋,得经常甜言蜜语,得没事送点东西,得经常展示一下自己的能力。这也算是个模型。如果他能够失恋一百次,毫无 疑问,他将是一个权威的恋爱专家。从此靠他的失恋模型称霸爱坛,这玩意儿,数据挖掘搞不过他。
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> 除了分析模型,还有很多模型,数据模型、业务模型、概念模型、飞机模型、人体模型...我也试图套一套上面两个特征,但发现基本上只符合第一个特征--是抽象的 。而是不是有结论,到未必。也许换了角度理解就可以了。
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> 模型是一种对现实事物的抽象模拟。
>
> 分析模型是对规律的抽象模拟。数据模型是对关系实体的抽象模拟,业务模型是对业务元素、流程的抽象模拟。所谓模型,便是经过抽象的过程,通过某种表现形式表示出 来的模拟。因此,所谓结论,只是规律的表现形式。而数据模型的表现形式便是数据结构,人体模型便是那个看起来像个人的木偶。
>
> 于是,便得出一个关于模型的模型--它是抽象的,通过某种表现形式表达出来。

interstage

unread,
Jul 12, 2007, 12:50:16 AM7/12/07
to ttnn BI 观点
呵呵,有道理,对DW设计来讲,模型的选取是最基础,也是项目的基础. 广泛的就是关系型和多维型(还是Inmon和Kimball的分歧,被这2个人
搞死了),建立关系型模型是长期建设DW的方法,多维模型是短期的方式. 所以作为BI物理基础的DW在设计模型的时候需要在这2者做出平衡.

而其他的模型或先于DW设计或者后于DW设计,比如业务模型,是先于DW设计,而数据模型是后于DW设计的. 模型是抽象的,所以谈模型一定要在BI特
定的时间和环境中谈,如果有人告诉你,他有很多牛比模型,可以解决BI项目一切问题,我们千万要很虚心的学习,但..........哈哈.

On Jul 10, 2:59 pm, Qing <happys...@gmail.com> wrote:
> 什么是模型?什么是分析模型?现在问这个问题似乎有点不合时宜,但总觉得这个词在平日里出现的频次太多,而其实大家并没什么共识在上面,只是当作一个名词而已。 动辄建一个模型搞定,似乎它是万能的。下面,没有特别说明,模型都是指分析模型。
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> 昨天,要写一份报告,相当于项目的总结,照例是要描述一番"模型"的,这个工作越来越让人头疼,因为不知道究竟什么是"模型"。逐渐地,我想着不应该总是用什么 挖掘模型来解决问题,很多场合,只需要我们看看数据统计,稍微动动脑子就可以作决策了。但这样便体现不出工作量,数据统计太单调,模型才显得够档次。于是,一个 分析应用项目,必须得有个模型的东西装装门面。


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> 我憋呀,憋呀,终于将一系列的分析统计忽悠成两个有名字的模型。折腾半天,看着ppt,开始琢磨模型到底是个什么东西。
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> 他应当有如下特征:
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> 1、是抽象的。

> 有人说模型,意思是指挖掘模型,有人可能指的是经验模型。但都得有个特征,它必须是一般性的,是从诸多事物、现象中抽象的规律。当然,有些模型是在特定条件下才 适用,但如果只对个体有用,对大众不适用,便不叫模型了。比如一个人,他总是在吃完饭立即就上个厕所,这是个人习惯,不是模型。但如果对一堆人,发现他们都是吃 完饭立即上厕所,然后其中80%的人都是直肠子,于是便抽象出来个东西--直肠子的人吃完就拉。这是模型。
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> 2、得有结论。
> 数据统计不是模型,因为没有结论。这个特点跟上一个息息相关,因为抽象的结果便是一种结论,一种规则。规则的表达,可能是"如果-那么"的简单形式,也可能是复 杂一点的,比如什么x+y-z=a的形式。显然,这个结论是适用某个特定群体的。这个群体越大,这个结论便越通用。比如说,"人总是要死的",这就是一个非常通 用的,适用于人类的模型。当然,还可以更通用一些,比如那些科学家,如爱因斯坦那样的,发现e=mc平方,那更牛比。


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> 暂时就想出这两个特征,本来还想着有个"简洁"的特征,但意识到这是"好模型"的特征,而不应该是模型的必需特征。
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> 如此,便拿以往的所谓的模型套一套,看是否适用。
>

> 首先说那些挖掘模型,建议个预测模型,预测一个人什么时候死掉。这个模型得从若干人那里抽象一下,最后可能得出个啥结论--一般情况下,人到80岁死,如果你喝 酒呢,加分;吸烟,减分;纵欲,加分;大病,减分...可惜,我们很多所谓的挖掘模型,符合第一个特征,但并不符合第二个特征。并不是说没有第二个特征,而是缺 乏进一步解读。一个KPI预测,反正能够用"模型"预测下个季度的值,但为什么得到呢?不管。这是挺悲哀的事。
>
> 再说说经验模型。谁说拍脑袋就不科学了?那要看谁拍。如果你是有经验的人,拍出来的就是经验模型。此处,经验本身就包含着大量的样本,经验总结就是抽象。一个人 ,从以往十次失恋经验中总结归纳,发现,要避免失恋,得经常甜言蜜语,得没事送点东西,得经常展示一下自己的能力。这也算是个模型。如果他能够失恋一百次,毫无 疑问,他将是一个权威的恋爱专家。从此靠他的失恋模型称霸爱坛,这玩意儿,数据挖掘搞不过他。
>
> 除了分析模型,还有很多模型,数据模型、业务模型、概念模型、飞机模型、人体模型...我也试图套一套上面两个特征,但发现基本上只符合第一个特征--是抽象的 。而是不是有结论,到未必。也许换了角度理解就可以了。
>
> 模型是一种对现实事物的抽象模拟。
>
> 分析模型是对规律的抽象模拟。数据模型是对关系实体的抽象模拟,业务模型是对业务元素、流程的抽象模拟。所谓模型,便是经过抽象的过程,通过某种表现形式表示出 来的模拟。因此,所谓结论,只是规律的表现形式。而数据模型的表现形式便是数据结构,人体模型便是那个看起来像个人的木偶。
>
> 于是,便得出一个关于模型的模型--它是抽象的,通过某种表现形式表达出来。

python

unread,
Jul 12, 2007, 10:34:51 PM7/12/07
to ttnn BI 观点
什么是模型?人类生活中任何行为都不可能脱离模型。每个人过去曾经采取的每一个下意识的行动机会都可以被某种模型所预测。
模型是存在于一个数据、信息、知识站主导地位的微观中。其实模型应该还包括理解、意图洞察等重要的因素。
观察者的模型基本上分为5个连续的统一整体
推理的、预测型
关联的、系统型
静态的、动态型
定性的、定量型
比较的、交互型。
五个连续统一体当然不能无穷的举例对模型分类和描述所有用途。但是在商业模型都可以有效的描述成从某处沿着这些维度,并通过某一中描述得到有效的理解

yus...@gmail.com

unread,
Jul 13, 2007, 11:11:09 PM7/13/07
to ttnn BI 观点
什么是模型?真是好问题,一个关于表达的好问题!
牛顿力学、欧几里德几何学当然也是模型,但是它们都构成了科学体系,似乎更像一座威严的摩天大厦。
而模型更小巧更直观些,有点像个玩具(教具),却能演示出事物的行为,简化并不简陋,反而突出彰显了事物最基本的原理。
近代物理学之父伽利略为研究力学问题引入的斜面,单摆就堪称这样的模型。它们实在太漂亮了,举重若轻,把自由落体(斜面把垂直下落变为可观察的
下滑),弹道轨迹,甚至行星运转都用这个模型表达了。
我常想,我们搞企业模型的就应该向前辈学习,什么时候也能干出如此漂亮的活来。我们的计算机优势还远没有发挥出来,或者说因为沉溺在技术细节,
反而失去了简洁表达的能力。
说到预测模型,周易的六十四卦就是一个。它的表达特点是建立了卦象的释义场。如果仅从哲学方法论来评价,它的预测达到了全息相关的水平,这是非
常高的境界。难怪一代代人乐此不疲地研究学习。
杨振宁曾批评周易阻碍了中华民族自然科学的发展。的确,一个万能解释模型很容易让人陶醉与自圆其说的满足中,而不去直面客观世界。这说明模型并
不一定是科学的。相反,模型更长于表达多元世界的一种可能存在,它不像科学那么绝对,强调上下文的语境。这时把模型(model)称为模式
(pattern)似乎更为合适。比如,社会学家费孝通的名作《江村经济》,通过一个村落的生活,我们犹如在显微镜下看到了整个中国的缩影。现在我们常
听到所谓"某某"经济发展模式,也是一种模型,比起铁的逻辑论证,它显得从容不迫、言简意赅和包容通达。

On 7月10日, 下午2时59分, Qing <happys...@gmail.com> wrote:

> 什么是模型?什么是分析模型?现在问这个问题似乎有点不合时宜,但总觉得这个词在平日里出现的频次太多,而其实大家并没什么共识在上面,只是当作一个名词而已。 动辄建一个模型搞定,似乎它是万能的。下面,没有特别说明,模型都是指分析模型。
>

> 昨天,要写一份报告,相当于项目的总结,照例是要描述一番"模型"的,这个工作越来越让人头疼,因为不知道究竟什么是"模型"。逐渐地,我想着不应该总是用什么 挖掘模型来解决问题,很多场合,只需要我们看看数据统计,稍微动动脑子就可以作决策了。但这样便体现不出工作量,数据统计太单调,模型才显得够档次。于是,一个 分析应用项目,必须得有个模型的东西装装门面。


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> 我憋呀,憋呀,终于将一系列的分析统计忽悠成两个有名字的模型。折腾半天,看着ppt,开始琢磨模型到底是个什么东西。
>
> 他应当有如下特征:
>
> 1、是抽象的。

> 有人说模型,意思是指挖掘模型,有人可能指的是经验模型。但都得有个特征,它必须是一般性的,是从诸多事物、现象中抽象的规律。当然,有些模型是在特定条件下才 适用,但如果只对个体有用,对大众不适用,便不叫模型了。比如一个人,他总是在吃完饭立即就上个厕所,这是个人习惯,不是模型。但如果对一堆人,发现他们都是吃 完饭立即上厕所,然后其中80%的人都是直肠子,于是便抽象出来个东西--直肠子的人吃完就拉。这是模型。
>
> 2、得有结论。
> 数据统计不是模型,因为没有结论。这个特点跟上一个息息相关,因为抽象的结果便是一种结论,一种规则。规则的表达,可能是"如果-那么"的简单形式,也可能是复 杂一点的,比如什么x+y-z=a的形式。显然,这个结论是适用某个特定群体的。这个群体越大,这个结论便越通用。比如说,"人总是要死的",这就是一个非常通 用的,适用于人类的模型。当然,还可以更通用一些,比如那些科学家,如爱因斯坦那样的,发现e=mc平方,那更牛比。


>
> 暂时就想出这两个特征,本来还想着有个"简洁"的特征,但意识到这是"好模型"的特征,而不应该是模型的必需特征。
>
> 如此,便拿以往的所谓的模型套一套,看是否适用。
>

> 首先说那些挖掘模型,建议个预测模型,预测一个人什么时候死掉。这个模型得从若干人那里抽象一下,最后可能得出个啥结论--一般情况下,人到80岁死,如果你喝 酒呢,加分;吸烟,减分;纵欲,加分;大病,减分...可惜,我们很多所谓的挖掘模型,符合第一个特征,但并不符合第二个特征。并不是说没有第二个特征,而是缺 乏进一步解读。一个KPI预测,反正能够用"模型"预测下个季度的值,但为什么得到呢?不管。这是挺悲哀的事。
>
> 再说说经验模型。谁说拍脑袋就不科学了?那要看谁拍。如果你是有经验的人,拍出来的就是经验模型。此处,经验本身就包含着大量的样本,经验总结就是抽象。一个人 ,从以往十次失恋经验中总结归纳,发现,要避免失恋,得经常甜言蜜语,得没事送点东西,得经常展示一下自己的能力。这也算是个模型。如果他能够失恋一百次,毫无 疑问,他将是一个权威的恋爱专家。从此靠他的失恋模型称霸爱坛,这玩意儿,数据挖掘搞不过他。
>
> 除了分析模型,还有很多模型,数据模型、业务模型、概念模型、飞机模型、人体模型...我也试图套一套上面两个特征,但发现基本上只符合第一个特征--是抽象的 。而是不是有结论,到未必。也许换了角度理解就可以了。
>
> 模型是一种对现实事物的抽象模拟。
>
> 分析模型是对规律的抽象模拟。数据模型是对关系实体的抽象模拟,业务模型是对业务元素、流程的抽象模拟。所谓模型,便是经过抽象的过程,通过某种表现形式表示出 来的模拟。因此,所谓结论,只是规律的表现形式。而数据模型的表现形式便是数据结构,人体模型便是那个看起来像个人的木偶。
>
> 于是,便得出一个关于模型的模型--它是抽象的,通过某种表现形式表达出来。

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