facture fournisseurs avec reprise matériel
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Richard PALO
Apr 16, 2017, 12:46:54 PM4/16/17
to tryt...@googlegroups.com
Je viens de rencontrer une difficulté dans la saisie d'une facture d'achat avec
reprise de matériel immobilisé.
Jusqu'à présent nous avons pu (dans p.e. OpenERP ou Sage) saisir les factures d'achat
avec une ligne sur 7752xx (sous-rubrique de produits de cessions d'éléments d'actif ...
Immobilisations corporelles) affecté au bon compte de la TVA pour éviter la
compensation interdite.
Tryton semble de ne pas permettre ce gendre d'écriture dans les assistants de facturation.
Outre fausser la pièce (facture d'achat) puis saisir une facture de vente fictive, je me
demande si quelqu'un a déjà implémenté une bonne solution pour supporter directement cet usage?
Pour mémoire, j'ai essayé de rajouter les deux lignes (7752xx + TVA) directement dans
le mouvement (avant de poster)... c'est possible, mais c'est une opération qui confond
bien l'assistant de facture par la suite.
De la manière très semblable, nous avons très souvent des factures client exigeant
contractuellement la déduction de certains frais qui se résume à une ligne comme de
celle-ci dessus mais au compte 60xxxx (typiquement 605xxx pour le compte prorata)
affecté au bon compte de la TVA...
Bien cordialement,
--
Richard PALO
reprise de matériel immobilisé.
Jusqu'à présent nous avons pu (dans p.e. OpenERP ou Sage) saisir les factures d'achat
avec une ligne sur 7752xx (sous-rubrique de produits de cessions d'éléments d'actif ...
Immobilisations corporelles) affecté au bon compte de la TVA pour éviter la
compensation interdite.
Tryton semble de ne pas permettre ce gendre d'écriture dans les assistants de facturation.
Outre fausser la pièce (facture d'achat) puis saisir une facture de vente fictive, je me
demande si quelqu'un a déjà implémenté une bonne solution pour supporter directement cet usage?
Pour mémoire, j'ai essayé de rajouter les deux lignes (7752xx + TVA) directement dans
le mouvement (avant de poster)... c'est possible, mais c'est une opération qui confond
bien l'assistant de facture par la suite.
De la manière très semblable, nous avons très souvent des factures client exigeant
contractuellement la déduction de certains frais qui se résume à une ligne comme de
celle-ci dessus mais au compte 60xxxx (typiquement 605xxx pour le compte prorata)
affecté au bon compte de la TVA...
Bien cordialement,
--
Richard PALO
Cédric Krier
Apr 16, 2017, 1:40:06 PM4/16/17
to tryt...@googlegroups.com
On 2017-04-16 18:46, Richard PALO wrote:
> Je viens de rencontrer une difficulté dans la saisie d'une facture d'achat avec
> reprise de matériel immobilisé.
Pourrais-tu expliqué ce que c'est ?
> Je viens de rencontrer une difficulté dans la saisie d'une facture d'achat avec
> reprise de matériel immobilisé.
> Jusqu'à présent nous avons pu (dans p.e. OpenERP ou Sage) saisir les factures d'achat
> avec une ligne sur 7752xx (sous-rubrique de produits de cessions d'éléments d'actif ...
> Immobilisations corporelles) affecté au bon compte de la TVA pour éviter la
> compensation interdite.
> Tryton semble de ne pas permettre ce gendre d'écriture dans les assistants de facturation.
Je comprends pas ce qui n'est pas permis ? Il faudrait être plus
explicite quand on décrit un problème.
> Outre fausser la pièce (facture d'achat) puis saisir une facture de vente fictive, je me
> demande si quelqu'un a déjà implémenté une bonne solution pour supporter directement cet usage?
> Pour mémoire, j'ai essayé de rajouter les deux lignes (7752xx + TVA) directement dans
> le mouvement (avant de poster)... c'est possible, mais c'est une opération qui confond
> bien l'assistant de facture par la suite.
> De la manière très semblable, nous avons très souvent des factures client exigeant
> contractuellement la déduction de certains frais qui se résume à une ligne comme de
> celle-ci dessus mais au compte 60xxxx (typiquement 605xxx pour le compte prorata)
> affecté au bon compte de la TVA...
De manière générale, il faudrait être bien plus précis et explicite sans
faire de présuppositions quand on pose une question ? Et aussi ne pas
considérer que la mailing liste est uniquement centré sur la France,
c'est une liste francophone.
--
Cédric Krier - B2CK SPRL
Email/Jabber: cedric...@b2ck.com
Tel: +32 472 54 46 59
Website: http://www.b2ck.com/
Richard PALO
Apr 16, 2017, 2:35:11 PM4/16/17
to tryt...@googlegroups.com
Le 16/04/2017 à 19:38, Cédric Krier a écrit :
> On 2017-04-16 18:46, Richard PALO wrote:
>> Je viens de rencontrer une difficulté dans la saisie d'une facture d'achat avec
>> reprise de matériel immobilisé.
>
> Pourrais-tu expliqué ce que c'est ?
>
Pour être simpliste, une facture d'achat avec plusieurs lignes, dont une
> On 2017-04-16 18:46, Richard PALO wrote:
>> Je viens de rencontrer une difficulté dans la saisie d'une facture d'achat avec
>> reprise de matériel immobilisé.
>
> Pourrais-tu expliqué ce que c'est ?
>
pour comptabiliser en immobilisations (par exemple: une tronçonneuse) et
une ligne de reprise de mon ancien matériel (tronçonneuse, qui est immobilisée).
>> Jusqu'à présent nous avons pu (dans p.e. OpenERP ou Sage) saisir les factures d'achat
>> avec une ligne sur 7752xx (sous-rubrique de produits de cessions d'éléments d'actif ...
>> Immobilisations corporelles) affecté au bon compte de la TVA pour éviter la
>> compensation interdite.
>
> Je ne comprends absolument pas cette phrase.>
dans le compte 2155 (outillage industriel) et au compte de la TVA pour immobilisations (44562)
et la reprise du matériel au compte 7752xx (ci supra) TVA 44571x.
>> Tryton semble de ne pas permettre ce gendre d'écriture dans les assistants de facturation.
>
> C'est quoi "assistants de facturation" ?
> Je comprends pas ce qui n'est pas permis ? Il faudrait être plus
> explicite quand on décrit un problème.
>
>> Outre fausser la pièce (facture d'achat) puis saisir une facture de vente fictive, je me
>> demande si quelqu'un a déjà implémenté une bonne solution pour supporter directement cet usage?
>
> Mais de quel usage parles-tu ?
>
>> Pour mémoire, j'ai essayé de rajouter les deux lignes (7752xx + TVA) directement dans
>> le mouvement (avant de poster)... c'est possible, mais c'est une opération qui confond
>> bien l'assistant de facture par la suite.
>
> Pourrais-tu expliqué quelle est le problème ?
(PCG France)... Pour une facture d'achat, des lignes affectées au comptes 6xx.
>
>> De la manière très semblable, nous avons très souvent des factures client exigeant
>> contractuellement la déduction de certains frais qui se résume à une ligne comme de
>> celle-ci dessus mais au compte 60xxxx (typiquement 605xxx pour le compte prorata)
>> affecté au bon compte de la TVA...
>
> Je ne vois pas de quelle ligne tu parles ?
>
? Eh bien, dans la facture, la pièce à *comptabiliser* naturellement.
>> De la manière très semblable, nous avons très souvent des factures client exigeant
>> contractuellement la déduction de certains frais qui se résume à une ligne comme de
>> celle-ci dessus mais au compte 60xxxx (typiquement 605xxx pour le compte prorata)
>> affecté au bon compte de la TVA...
>
> Je ne vois pas de quelle ligne tu parles ?
>
>
> De manière générale, il faudrait être bien plus précis et explicite sans
> faire de présuppositions quand on pose une question ? Et aussi ne pas
> considérer que la mailing liste est uniquement centré sur la France,
> c'est une liste francophone.
>
Effectivement, les usages peuvent varier d'un pays à un autre, même si
> De manière générale, il faudrait être bien plus précis et explicite sans
> faire de présuppositions quand on pose une question ? Et aussi ne pas
> considérer que la mailing liste est uniquement centré sur la France,
> c'est une liste francophone.
>
l'opération serait plus ou moins équivalent.
--
Richard PALO
Cédric Krier
Apr 16, 2017, 4:55:05 PM4/16/17
to tryt...@googlegroups.com
On 2017-04-16 20:35, Richard PALO wrote:
> Le 16/04/2017 à 19:38, Cédric Krier a écrit :
> > On 2017-04-16 18:46, Richard PALO wrote:
> > > Je viens de rencontrer une difficulté dans la saisie d'une facture d'achat avec
> > > reprise de matériel immobilisé.
> >
> > Pourrais-tu expliqué ce que c'est ?
> >
>
> Pour être simpliste, une facture d'achat avec plusieurs lignes, dont une
> pour comptabiliser en immobilisations (par exemple: une tronçonneuse) et
> une ligne de reprise de mon ancien matériel (tronçonneuse, qui est immobilisée).
>
> > > Jusqu'à présent nous avons pu (dans p.e. OpenERP ou Sage) saisir les factures d'achat
> > > avec une ligne sur 7752xx (sous-rubrique de produits de cessions d'éléments d'actif ...
> > > Immobilisations corporelles) affecté au bon compte de la TVA pour éviter la
> > > compensation interdite.
> >
> > Je ne comprends absolument pas cette phrase.>
>
> L'usage est de simplement saisir les lignes de la facture d'achat avec, pour la ligne d'immo
> dans le compte 2155 (outillage industriel) et au compte de la TVA pour immobilisations (44562)
> et la reprise du matériel au compte 7752xx (ci supra) TVA 44571x.
Je ne vois pas ce qui empêche de le faire. Les deux comptes sont de type
> Le 16/04/2017 à 19:38, Cédric Krier a écrit :
> > On 2017-04-16 18:46, Richard PALO wrote:
> > > Je viens de rencontrer une difficulté dans la saisie d'une facture d'achat avec
> > > reprise de matériel immobilisé.
> >
> > Pourrais-tu expliqué ce que c'est ?
> >
>
> Pour être simpliste, une facture d'achat avec plusieurs lignes, dont une
> pour comptabiliser en immobilisations (par exemple: une tronçonneuse) et
> une ligne de reprise de mon ancien matériel (tronçonneuse, qui est immobilisée).
>
> > > Jusqu'à présent nous avons pu (dans p.e. OpenERP ou Sage) saisir les factures d'achat
> > > avec une ligne sur 7752xx (sous-rubrique de produits de cessions d'éléments d'actif ...
> > > Immobilisations corporelles) affecté au bon compte de la TVA pour éviter la
> > > compensation interdite.
> >
> > Je ne comprends absolument pas cette phrase.>
>
> L'usage est de simplement saisir les lignes de la facture d'achat avec, pour la ligne d'immo
> dans le compte 2155 (outillage industriel) et au compte de la TVA pour immobilisations (44562)
> et la reprise du matériel au compte 7752xx (ci supra) TVA 44571x.
expense ou revenue. Et il existe bien des taxes "Achat Immobilisations".
Les produits de type actifs ont bien un compte d'actif qui est utilisé
quand on les achète et un compte de dépense quand on les vend.
Il faut que le produit soit amortissable et qu'un actif soit lié sur la
ligne de facture lors de la vente.
Richard PALO
Apr 17, 2017, 5:07:43 AM4/17/17
to tryt...@googlegroups.com
Le 16/04/2017 à 22:50, Cédric Krier a écrit :
>> L'usage est de simplement saisir les lignes de la facture d'achat avec, pour la ligne d'immo
>> dans le compte 2155 (outillage industriel) et au compte de la TVA pour immobilisations (44562)
>> et la reprise du matériel au compte 7752xx (ci supra) TVA 44571x.
>
> Je ne vois pas ce qui empêche de le faire. Les deux comptes sont de type
> expense ou revenue. Et il existe bien des taxes "Achat Immobilisations".
> Les produits de type actifs ont bien un compte d'actif qui est utilisé
> quand on les achète et un compte de dépense quand on les vend.
> Il faut que le produit soit amortissable et qu'un actif soit lié sur la
> ligne de facture lors de la vente.
>
Dans la version récente, il m'est impossible d'ajouter dans une facture fournisseur
>> L'usage est de simplement saisir les lignes de la facture d'achat avec, pour la ligne d'immo
>> dans le compte 2155 (outillage industriel) et au compte de la TVA pour immobilisations (44562)
>> et la reprise du matériel au compte 7752xx (ci supra) TVA 44571x.
>
> Je ne vois pas ce qui empêche de le faire. Les deux comptes sont de type
> expense ou revenue. Et il existe bien des taxes "Achat Immobilisations".
> Les produits de type actifs ont bien un compte d'actif qui est utilisé
> quand on les achète et un compte de dépense quand on les vend.
> Il faut que le produit soit amortissable et qu'un actif soit lié sur la
> ligne de facture lors de la vente.
>
un compte dans le 7xxx pour une ligne. Pareille pour un compte 6xxx dans une facture
client.
J'ai essayé aussi de simplement mettre le montant TTC sur la ligne de reprise de matériel
et sélectionner le compte 462xxx (Créances sur cessions d'immobilisations) mais cela
n'a pas marché non plus car on ne peut pas sélectionner le compte 462xxx ..
(finalement, pour une écriture 'correcte', voir ** ci-dessous).
Cette dernière nouvelle me dit qu'il existe aussi le même gendre de problème pour saisir
d'autres sortes de factures où, par exemple, une retenue de garantie devrait être appliquée.
Car là, on déduit le montant de retenue (souvent 5% TTC) sur le compte 40x7 (fournisseur)
ou 41x7 (client) le cas échéant.
Bref, je peux vivre facilement sans la possibilité de saisir dans les lignes de factures
fournisseurs un compte produit (7xxx) ou dans les factures clients un compte de charges (6xxx)
tant que la possibilité existe de saisir outre d'un compte d'immobilisation (2xxx) d'un compte
de tiers tel que 4xx7xx pour les RG ou le 46xxx (Débiteurs divers et créditeurs divers).
Je peux comprendre que le 'type' de ligne, afin d'éviter la confusion avec un produit proprement
dit, devrait être différent pour ces cas, par exemple au lieu de 'ligne', quelque chose comme
'régularisation' ou 'spéciale' pour supporter ces cas de 'retenue de garantie', 'reprise de matériel',
voire d'autres comme 'variation de prix', 'compte prorata' et cetera (christophe, tu suis ce fil?;-).
Et 'remise commerciale'?
** Un exemple pour une facture fournisseur avec reprise de matériel immobilisé:
> Compte Tiers Débit Crédit
> 4011xx 'frn' 807,47
> 2155xx 668,83
> 44562x 138,64
> 462xxx 'frn' 100,00
> 7752xx 83,33
> 44571x 16,67
Montant Net à payer exigible: 807,47 - 100,00 = 707,47
(dont le règlement soldera les comptes du tiers 4011xx et 462xxx par compensation.)
Pour une retenue de garantie (RG) sur une facture client:
> Compte Tier Débit Crédit
> 4111xx 'clt' 285,00
> 704xxx 250,00
> 4117xx 'clt' 15,00
> 44571x 2,50
> 44571x 47,50
Montant Net à payer exigible: 285€ (les 15€ de RG exigibles qu'au terme de l'échéance définie)
Quant aux 'actifs', pour l'instant je n'utilise pas des 'produits' pour les immos, au moins pas
encore et surtout pas avant que les difficultés rencontrées avec les 'actifs' et leur amortissements
soient adressées..
bien cordialement,
--
Richard PALO
Cédric Krier
Apr 17, 2017, 12:55:06 PM4/17/17
to tryt...@googlegroups.com
On 2017-04-17 11:07, Richard PALO wrote:
> Le 16/04/2017 à 22:50, Cédric Krier a écrit :
> > > L'usage est de simplement saisir les lignes de la facture d'achat avec, pour la ligne d'immo
> > > dans le compte 2155 (outillage industriel) et au compte de la TVA pour immobilisations (44562)
> > > et la reprise du matériel au compte 7752xx (ci supra) TVA 44571x.
> >
> > Je ne vois pas ce qui empêche de le faire. Les deux comptes sont de type
> > expense ou revenue. Et il existe bien des taxes "Achat Immobilisations".
> > Les produits de type actifs ont bien un compte d'actif qui est utilisé
> > quand on les achète et un compte de dépense quand on les vend.
> > Il faut que le produit soit amortissable et qu'un actif soit lié sur la
> > ligne de facture lors de la vente.
> >
>
> Dans la version récente, il m'est impossible d'ajouter dans une facture fournisseur
> un compte dans le 7xxx pour une ligne. Pareille pour un compte 6xxx dans une facture
> client.
C'est que les comptes sur votre installation ne sont pas correctement
> > > L'usage est de simplement saisir les lignes de la facture d'achat avec, pour la ligne d'immo
> > > dans le compte 2155 (outillage industriel) et au compte de la TVA pour immobilisations (44562)
> > > et la reprise du matériel au compte 7752xx (ci supra) TVA 44571x.
> >
> > Je ne vois pas ce qui empêche de le faire. Les deux comptes sont de type
> > expense ou revenue. Et il existe bien des taxes "Achat Immobilisations".
> > Les produits de type actifs ont bien un compte d'actif qui est utilisé
> > quand on les achète et un compte de dépense quand on les vend.
> > Il faut que le produit soit amortissable et qu'un actif soit lié sur la
> > ligne de facture lors de la vente.
> >
>
> Dans la version récente, il m'est impossible d'ajouter dans une facture fournisseur
> un compte dans le 7xxx pour une ligne. Pareille pour un compte 6xxx dans une facture
> client.
définit avec Genre « charge » ou « produit ».
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