Script per suoneria leopolder

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etr300

unread,
Jan 12, 2010, 6:16:20 AM1/12/10
to Traindir3
Facendo seguito a quanto precisato da Paolo Rosati riguardo le
suonerie Leopolder volevo suggerire l'idea di realizzare, se
possibile, uno script che le attivi correttamente al momento
dell'apertura del segnale di protezione. Una cosa del tipo:

If track color = green (se associato al binario)
oppure
On cleared (se associato al segnale)
then play Leopolder

La sintassi suggerita ovviamente non sarà corretta, ma si tratta
appunto di un'idea che purtroppo io non mi sento in grado di
realizzare correttamente.
Cordiali saluti a tutti

Paolo Rosati

unread,
Jan 12, 2010, 6:37:33 AM1/12/10
to trai...@googlegroups.com
Ciao etr300,

l'idea ᅵ interessante. Non metterei il suono negli script universali,
soprattutto perchᅵ si usano in tanti posti diversi (bivi in linea,
partenze in corretto tracciato, ecc.) e in quasi tutti non serve
l'avviso sonoro.

Sto pensando invece a un segnale di avviso nascosto (che invenzione,
Giampiero, grazie), da inserire a monte dei segnali a cui si vuole
"aggiungere" il suono. Ci penso su...

Nel binario non si puᅵ fare, perchᅵ quando diventa verde non so in che
direzione (sui binari bidirezionali diventa verde anche quando apro la
partenza nel senso opposto, e non serve il suono).

Paolo R.


> Facendo seguito a quanto precisato da Paolo Rosati riguardo le
> suonerie Leopolder volevo suggerire l'idea di realizzare, se
> possibile, uno script che le attivi correttamente al momento
> dell'apertura del segnale di protezione. Una cosa del tipo:
>
> If track color = green (se associato al binario)
> oppure
> On cleared (se associato al segnale)
> then play Leopolder
>

> La sintassi suggerita ovviamente non sarᅵ corretta, ma si tratta


> appunto di un'idea che purtroppo io non mi sento in grado di
> realizzare correttamente.
> Cordiali saluti a tutti
>

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Luca Mazzucco

unread,
Jan 12, 2010, 10:02:43 AM1/12/10
to trai...@googlegroups.com
ho notato però che durante la riproduzione dei suoni, traindir sta fermo è non fa avanti con la simulazione, questo problema è già stato risolto o c'è un modo per risolverlo?

Il giorno 12 gennaio 2010 12.37, Paolo Rosati <setda...@gmail.com> ha scritto:
Ciao etr300,

       l'idea è interessante. Non metterei il suono negli script universali, soprattutto perché si usano in tanti posti diversi (bivi in linea, partenze in corretto tracciato, ecc.) e in quasi tutti non serve l'avviso sonoro.


Sto pensando invece a un segnale di avviso nascosto (che invenzione, Giampiero, grazie), da inserire a monte dei segnali a cui si vuole "aggiungere" il suono. Ci penso su...

Nel binario non si può fare, perché quando diventa verde non so in che direzione (sui binari bidirezionali diventa verde anche quando apro la partenza nel senso opposto, e non serve il suono).

Paolo R.


Facendo seguito a quanto precisato da Paolo Rosati riguardo le
suonerie Leopolder volevo suggerire l'idea di realizzare, se
possibile, uno script che le attivi correttamente al momento
dell'apertura del segnale di protezione. Una cosa del tipo:

If track color = green (se associato al binario)
 oppure
On cleared (se associato al segnale)
then play Leopolder

La sintassi suggerita ovviamente non sarà corretta, ma si tratta

appunto di un'idea che purtroppo io non mi sento in grado di
realizzare correttamente.
Cordiali saluti a tutti

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Luca mazzucco

Paolo Rosati

unread,
Jan 12, 2010, 10:59:24 AM1/12/10
to trai...@googlegroups.com
Ciao Luca, non � un "problema".

L'evento � sincrono con l'attivazione del pedale: nel momento in cui si
attiva, tutta l'azione deve avvenire "a bocce ferme", perch� lo script
deve poter analizzare una situazione al controno stabile (non � dunque
pensabile che la simulazione prosegua mentre lo script esegue i suoi
compiti). Anche il suono deve dunque al momento terminare prima che la
simulazione prosegua.

Giampiero potr� dirci se il suono, che � ininfluente per la simulazione,
possa costituire un'eccezione (ossia solo l'inizio del suono �
sincrono), ma io preferisco cos�, per due motivi:

1) Se entrano pi� treni contemporaneamente, si sentono pi� suoni in
successione (dopo, il primo bloccherebbe probabilmente l'esecuzione
degli altri), quindi si sa quanti treni cercare.

2) Quando si gioca a velocit� elevate, l'Annuncio treno si accende
spesso per troppo poco tempo, mentre cos� resta sicuramente acceso per
tutta la durata del suono, e dunque � pi� facile trovarlo.

Paolo R.


Il 12/01/2010 16:02, Luca Mazzucco ha scritto:
> ho notato per� che durante la riproduzione dei suoni, traindir sta fermo �
> non fa avanti con la simulazione, questo problema � gi� stato risolto o c'�


> un modo per risolverlo?
>
> Il giorno 12 gennaio 2010 12.37, Paolo Rosati<setda...@gmail.com> ha
> scritto:
>
>> Ciao etr300,
>>

>> l'idea � interessante. Non metterei il suono negli script
>> universali, soprattutto perch� si usano in tanti posti diversi (bivi in


>> linea, partenze in corretto tracciato, ecc.) e in quasi tutti non serve
>> l'avviso sonoro.
>>
>> Sto pensando invece a un segnale di avviso nascosto (che invenzione,
>> Giampiero, grazie), da inserire a monte dei segnali a cui si vuole
>> "aggiungere" il suono. Ci penso su...
>>

>> Nel binario non si pu� fare, perch� quando diventa verde non so in che


>> direzione (sui binari bidirezionali diventa verde anche quando apro la
>> partenza nel senso opposto, e non serve il suono).
>>
>> Paolo R.
>>
>>
>> Facendo seguito a quanto precisato da Paolo Rosati riguardo le
>>> suonerie Leopolder volevo suggerire l'idea di realizzare, se
>>> possibile, uno script che le attivi correttamente al momento
>>> dell'apertura del segnale di protezione. Una cosa del tipo:
>>>
>>> If track color = green (se associato al binario)
>>> oppure
>>> On cleared (se associato al segnale)
>>> then play Leopolder
>>>

>>> La sintassi suggerita ovviamente non sar� corretta, ma si tratta

Luca Mazzucco

unread,
Jan 12, 2010, 12:06:44 PM1/12/10
to trai...@googlegroups.com
oppure se si può, nelle preferenze mettere un'opzione se si vuole la riproduzione sincrona o asincrona del suono.

Il giorno 12 gennaio 2010 16.59, Paolo Rosati <setda...@gmail.com> ha scritto:
Ciao Luca, non è un "problema".

L'evento è sincrono con l'attivazione del pedale: nel momento in cui si attiva, tutta l'azione deve avvenire "a bocce ferme", perché lo script deve poter analizzare una situazione al controno stabile (non è dunque pensabile che la simulazione prosegua mentre lo script esegue i suoi compiti). Anche il suono deve dunque al momento terminare prima che la simulazione prosegua.

Giampiero potrà dirci se il suono, che è ininfluente per la simulazione, possa costituire un'eccezione (ossia solo l'inizio del suono è sincrono), ma io preferisco così, per due motivi:

1) Se entrano più treni contemporaneamente, si sentono più suoni in successione (dopo, il primo bloccherebbe probabilmente l'esecuzione degli altri), quindi si sa quanti treni cercare.

2) Quando si gioca a velocità elevate, l'Annuncio treno si accende spesso per troppo poco tempo, mentre così resta sicuramente acceso per tutta la durata del suono, e dunque è più facile trovarlo.


Paolo R.


Il 12/01/2010 16:02, Luca Mazzucco ha scritto:

ho notato però che durante la riproduzione dei suoni, traindir sta fermo è

non fa avanti con la simulazione, questo problema è già stato risolto o c'è
un modo per risolverlo?

Il giorno 12 gennaio 2010 12.37, Paolo Rosati<setda...@gmail.com>  ha
scritto:

Ciao etr300,

       l'idea è interessante. Non metterei il suono negli script
universali, soprattutto perché si usano in tanti posti diversi (bivi in

linea, partenze in corretto tracciato, ecc.) e in quasi tutti non serve
l'avviso sonoro.

Sto pensando invece a un segnale di avviso nascosto (che invenzione,
Giampiero, grazie), da inserire a monte dei segnali a cui si vuole
"aggiungere" il suono. Ci penso su...

Nel binario non si può fare, perché quando diventa verde non so in che

direzione (sui binari bidirezionali diventa verde anche quando apro la
partenza nel senso opposto, e non serve il suono).

Paolo R.


 Facendo seguito a quanto precisato da Paolo Rosati riguardo le
suonerie Leopolder volevo suggerire l'idea di realizzare, se
possibile, uno script che le attivi correttamente al momento
dell'apertura del segnale di protezione. Una cosa del tipo:

If track color = green (se associato al binario)
 oppure
On cleared (se associato al segnale)
then play Leopolder

La sintassi suggerita ovviamente non sarà corretta, ma si tratta



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Gronchi Paolo

unread,
Jan 13, 2010, 2:16:36 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com
Ciao, mi inserisco in questo post per non crearne uno nuovo.
Volevo chiedere a Giampiero e a Paolo in quanto creatore degli script dei segnali se potrebbe fare che cliccando su una marmotta imperativa questa apra il tracciato in shunt/bianco anzichè in verde, così come succede con il CTRL+click.
Nella stazione di Brignole ci sono parecchi binari comandati solo da segnale basso con itinerari di sola manovra.
Saluti, Paolo


-----Original Message-----
From: trai...@googlegroups.com [mailto:trai...@googlegroups.com] On Behalf Of Paolo Rosati
Sent: martedì 12 gennaio 2010 16.59
To: trai...@googlegroups.com
Subject: Re: [traindir3] Script per suoneria leopolder

Ciao Luca, non è un "problema".

L'evento è sincrono con l'attivazione del pedale: nel momento in cui si attiva, tutta l'azione deve avvenire "a bocce ferme", perché lo script deve poter analizzare una situazione al controno stabile (non è dunque pensabile che la simulazione prosegua mentre lo script esegue i suoi compiti). Anche il suono deve dunque al momento terminare prima che la simulazione prosegua.

Giampiero potrà dirci se il suono, che è ininfluente per la simulazione, possa costituire un'eccezione (ossia solo l'inizio del suono è sincrono), ma io preferisco così, per due motivi:

1) Se entrano più treni contemporaneamente, si sentono più suoni in successione (dopo, il primo bloccherebbe probabilmente l'esecuzione degli altri), quindi si sa quanti treni cercare.

2) Quando si gioca a velocità elevate, l'Annuncio treno si accende spesso per troppo poco tempo, mentre così resta sicuramente acceso per tutta la durata del suono, e dunque è più facile trovarlo.

Paolo R.


Il 12/01/2010 16:02, Luca Mazzucco ha scritto:
> ho notato però che durante la riproduzione dei suoni, traindir sta
> fermo è non fa avanti con la simulazione, questo problema è già stato
> risolto o c'è un modo per risolverlo?
>
> Il giorno 12 gennaio 2010 12.37, Paolo Rosati<setda...@gmail.com>
> ha
> scritto:
>
>> Ciao etr300,
>>
>> l'idea è interessante. Non metterei il suono negli script
>> universali, soprattutto perché si usano in tanti posti diversi (bivi
>> in linea, partenze in corretto tracciato, ecc.) e in quasi tutti non
>> serve l'avviso sonoro.
>>
>> Sto pensando invece a un segnale di avviso nascosto (che invenzione,
>> Giampiero, grazie), da inserire a monte dei segnali a cui si vuole
>> "aggiungere" il suono. Ci penso su...
>>
>> Nel binario non si può fare, perché quando diventa verde non so in
>> che direzione (sui binari bidirezionali diventa verde anche quando
>> apro la partenza nel senso opposto, e non serve il suono).
>>
>> Paolo R.
>>
>>
>> Facendo seguito a quanto precisato da Paolo Rosati riguardo le
>>> suonerie Leopolder volevo suggerire l'idea di realizzare, se
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Giampiero Caprino

unread,
Jan 13, 2010, 2:23:05 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com
PaoloG,
   dovrebbe essere possibile, perche' PaoloR mi ha fatto fissare dei bachi per questo caso :-)

Per quel che riguarda la suoneria, in effetti i suoni dovrebbero essere
riprodotti in asincrono, in modo da non bloccare la simulazione.
A questo proposito, una domanda: se ci sono 2 treni in arrivo allo stesso momento
da due estremita' opposte di una stazione (es. uno da est, e uno da ovest), come viene
gestito nella realta' questo caso? C'e' una suoneria per ogni linea afferente alla
stazione e ognuna suona indipendentemente?
Oppure c'e' una sola suoneria che continua a suonare fino a che c'e' un
segnale di protezione aperto per l'ingresso di un treno, indipendentemente
dalla direzione?

Grazie,
Giampiero Caprino


2010/1/12 Gronchi Paolo <Paolo....@elsagdatamat.com>

Gronchi Paolo

unread,
Jan 13, 2010, 2:31:54 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com

Grazie Giampiero della tua sollecitudine.

Allora attendo che Paolo R. Mi illumini sul da farsi...

Grazie ad entrambi... Paolo G.

tessi....@libero.it

unread,
Jan 13, 2010, 3:13:56 AM1/13/10
to traindir3
Rispondo a Giampiero sulle Leopolder in stazione (suonerie).
Ci sono tante Leopolder quante sono le linee che entrano in stazione. Per linee intendo, facendo riferimento allo scenario di Pisa:
Torre del Lago 2: una per arrivi da Genova, una per quelli da Pisa.
Tombolo 2: una per arrivi da Roma, una per quelli da Pisa.
Bivio Mortellini 3: una per arrivi da Roma, una per quelli da Pisa via Tagliaferro, una per quelli da Pisa via Collodoca.
Pisa 6: TF, CD, Collesalvetti, FI, LU, GE.
Che la linea sia a doppio binario o a semplice binario cmq la leopolder è unica e non suona se il segnale o i 2 segnali di protezione da quel lato sono in controllo di rosso.

Matteo


Paolo Rosati

unread,
Jan 13, 2010, 4:21:01 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com
Ciao a tutti,

il colore con cui si "apre" il binario � determinato dal click o
ctrl-click usato per aprire il segnale: quando lo script del segnale
viene eseguito, il binario � gi� colorato ed � solo cos� che posso
adeguare correttamente tutto, nella OnUpdate, come appunto ho fatto
correggere il programma a Giampiero. :-)

Ero peraltro giunto anch'io alla conclusione che per le marmotte
sarebbero utili segnali con una propriet� "shuntOnly" che, se impostata
a 1 nella OnInit o nel dialogo delle propriet�, fanno s� che il segnale
si apra sempre con binario bianco, anche con il solo click e gli
itinerari "normali".

Si pu� fare?

Per i suoni, al momento sono sincroni (almeno su tutti i miei PC); se si
pu� controllare questo fatto, sposo la richiesta di un'opzione nelle
preferenze per poter scegliere se averli sincroni o no.

Nella realt�, per quel che ricordo (sono secoli che non entro pi� in un
ufficio movimento...), l'Annuncio Treno ha un cicalino nel quadro
luminoso, che suona quando lo scudetto si accende. Immagino che sia lo
stesso che suona per tutti, perch� mi pare duri pochi secondi, e nella
realt� � estremamente improbabile che due treni in direzioni diverse lo
attivino esattamente nello stesso momento.

Dato che nella realt� questo suona di fatto una volta per ogni treno,
ecco perch� lo preferisco sincrono (visto che in Traindir l'ingresso
contemporaneo � tutt'altro che raro).

La Leopolder invece � una vera campanella, suona in stazione in modo da
essere udita da tutti (cos� i passeggeri smettono di attravresare i
binari e il personale di stazione interrompe le proprie azioni e presta
attenzione), e ce n'� una per ogni segnale di protezione, con frequenze
diverse in modo che si distingua benissimo quale � aperto e se ce n'�
aperto pi� di uno (= prestare attenzione da pi� direzioni). E' un
retaggio intelligente del passato, quando non esistevano sottopassaggi e
in tutte le stazioni c'era personale "in giro" (deviatori, manovratori,
verificatori, ecc.).

Questo � un suono che pu� essere asincrono e l'ideale sarebbe proprio un
suono in loop, da interrompere quando il segnale torna rosso, gestito
automaticamente da una propriet� "suono" del segnale, con casella di
testo nelle propriet� per specificare quale file suonare.

Intanto che Giampiero valuta cosa pu� e ha voglia di fare, ho aggiornato
il package segnali inserendo lo script rfi_leopolder.tds (che allego qui
insieme al suono e alle istruzioni aggiornate, per chi l'ha gi�
scaricato), che implementa un avviso da nascondere prima di un segnale
di protezione, e che fa suonare la leopolder quando la protezione di
apre. Ho usato il file leopolder.wav dello scenario di Melito e
ringrazio l'autore per averlo trovato o registrato.

Ne approfitto per chiedere a Giampiero di generalizzare la ricerca dei
file secondo il paradigma "se non c'� nella cartella dello scenario,
cercalo dove dice il file .ini". I suoni infatti vengono trovati solo se
si trovano nella cartella dello scenario, per cui il file leopolder.wav
va per ora copiato l�.

Grazie

Paolo R.

Il 20:59, Gronchi Paolo ha scritto:


> Grazie Giampiero della tua sollecitudine.
>
> Allora attendo che Paolo R. Mi illumini sul da farsi...
>
> Grazie ad entrambi... Paolo G.
>
>
>
> From: trai...@googlegroups.com [mailto:trai...@googlegroups.com] On Behalf Of Giampiero Caprino
> Sent: mercoled� 13 gennaio 2010 8.23
> To: trai...@googlegroups.com
> Subject: Re: [traindir3] Script per suoneria leopolder
>
>
>
> PaoloG,
>
> dovrebbe essere possibile, perche' PaoloR mi ha fatto fissare dei bachi per questo caso :-)
>
>
>
> Per quel che riguarda la suoneria, in effetti i suoni dovrebbero essere
>
> riprodotti in asincrono, in modo da non bloccare la simulazione.
>
> A questo proposito, una domanda: se ci sono 2 treni in arrivo allo stesso momento
>
> da due estremita' opposte di una stazione (es. uno da est, e uno da ovest), come viene
>
> gestito nella realta' questo caso? C'e' una suoneria per ogni linea afferente alla
>
> stazione e ognuna suona indipendentemente?
>
> Oppure c'e' una sola suoneria che continua a suonare fino a che c'e' un
>
> segnale di protezione aperto per l'ingresso di un treno, indipendentemente
>
> dalla direzione?
>
>
>
> Grazie,
>
> Giampiero Caprino
>
>
>
>
>
> 2010/1/12 Gronchi Paolo<Paolo....@elsagdatamat.com>
>
> Ciao, mi inserisco in questo post per non crearne uno nuovo.

> Volevo chiedere a Giampiero e a Paolo in quanto creatore degli script dei segnali se potrebbe fare che cliccando su una marmotta imperativa questa apra il tracciato in shunt/bianco anzich� in verde, cos� come succede con il CTRL+click.


> Nella stazione di Brignole ci sono parecchi binari comandati solo da segnale basso con itinerari di sola manovra.
> Saluti, Paolo
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: trai...@googlegroups.com [mailto:trai...@googlegroups.com] On Behalf Of Paolo Rosati
> Sent: marted� 12 gennaio 2010 16.59
> To: trai...@googlegroups.com
> Subject: Re: [traindir3] Script per suoneria leopolder
>

> Ciao Luca, non � un "problema".
>
> L'evento � sincrono con l'attivazione del pedale: nel momento in cui si attiva, tutta l'azione deve avvenire "a bocce ferme", perch� lo script deve poter analizzare una situazione al controno stabile (non � dunque pensabile che la simulazione prosegua mentre lo script esegue i suoi compiti). Anche il suono deve dunque al momento terminare prima che la simulazione prosegua.
>
> Giampiero potr� dirci se il suono, che � ininfluente per la simulazione, possa costituire un'eccezione (ossia solo l'inizio del suono � sincrono), ma io preferisco cos�, per due motivi:
>

> 1) Se entrano pi� treni contemporaneamente, si sentono pi� suoni in successione (dopo, il primo bloccherebbe probabilmente l'esecuzione degli altri), quindi si sa quanti treni cercare.
>
> 2) Quando si gioca a velocit� elevate, l'Annuncio treno si accende spesso per troppo poco tempo, mentre cos� resta sicuramente acceso per tutta la durata del suono, e dunque � pi� facile trovarlo.


>
> Paolo R.
>
>
> Il 12/01/2010 16:02, Luca Mazzucco ha scritto:

>> ho notato per� che durante la riproduzione dei suoni, traindir sta
>> fermo � non fa avanti con la simulazione, questo problema � gi� stato
>> risolto o c'� un modo per risolverlo?


>>
>> Il giorno 12 gennaio 2010 12.37, Paolo Rosati<setda...@gmail.com>
>> ha
>> scritto:
>>
>>> Ciao etr300,
>>>

>>> l'idea � interessante. Non metterei il suono negli script
>>> universali, soprattutto perch� si usano in tanti posti diversi (bivi


>>> in linea, partenze in corretto tracciato, ecc.) e in quasi tutti non
>>> serve l'avviso sonoro.
>>>
>>> Sto pensando invece a un segnale di avviso nascosto (che invenzione,
>>> Giampiero, grazie), da inserire a monte dei segnali a cui si vuole
>>> "aggiungere" il suono. Ci penso su...
>>>

>>> Nel binario non si pu� fare, perch� quando diventa verde non so in


>>> che direzione (sui binari bidirezionali diventa verde anche quando
>>> apro la partenza nel senso opposto, e non serve il suono).
>>>
>>> Paolo R.
>>>
>>>
>>> Facendo seguito a quanto precisato da Paolo Rosati riguardo le
>>>> suonerie Leopolder volevo suggerire l'idea di realizzare, se
>>>> possibile, uno script che le attivi correttamente al momento
>>>> dell'apertura del segnale di protezione. Una cosa del tipo:
>>>>
>>>> If track color = green (se associato al binario)
>>>> oppure
>>>> On cleared (se associato al segnale) then play Leopolder
>>>>

>>>> La sintassi suggerita ovviamente non sar� corretta, ma si tratta


>>>> appunto di un'idea che purtroppo io non mi sento in grado di
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> "Questo messaggio ed ogni suo allegato sono confidenziali e possono essere riservati o, comunque, protetti dall'essere diffusi. Se il ricevente non � il destinatario diretto del presente messaggio, � pregato di contattare l'originario mittente e di cancellare questo messaggio ed ogni suo allegato dal sistema di posta. Se il ricevente non � il destinatario diretto del presente messaggio, sono vietati l'uso, la riproduzione e la stampa di questo messaggio e di ogni suo allegato, nonch� la diffusione del loro contenuto a qualsiasi altro soggetto"

rfi_leopolder.tds
Leopolder.wav
_Istruzioni_4.0_.pdf

Paolo Rosati

unread,
Jan 13, 2010, 4:34:29 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com
Il 20:59, Paolo Rosati ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
Piccola ulteriore precisazione.

Gli scudetti luminosi dell'Annuncio Treno sono posti sul quadro vicino
ai punti di ingresso, quindi sono anche questi uno per direzione.
Si accendono molto prima della Leopolder (tipicamente quando si apre la
partenza dalla stazione precedente), in modo che il DM o equivalente
abbia tempo di predisporre l'eventuale itinerario di transito senza che
il treno debba rallentare. Sulle linee in blocco automatico con
ripetizione in macchina dei segnali, questo significa circa una decina
di sezioni di blocco prima, visto che 5 � il minimo per non far "vedere"
riduzioni di codice al macchinista.

Paolo R.

Gronchi Paolo

unread,
Jan 13, 2010, 4:50:16 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com
Grazie per le preziose dritte.
Sto mettendo gli avvisi di direzione ai binari di partenza di brignole, ma come al solito mi trovo in una situazione anomala che temo non sia stata calcolata.
Da brignole si aprono 3 diversi itinerari: il 3 va dritto a principe traversata nuova, mentre 1 e 2 hanno un tratto in comune e dopo il segnale EST c'è uno scambio che manda a principe sotterranea (1) o principe traversata vecchia (3). Siccome lo scambio che porta alle due stazioni fittize uno e due è a valle del segnale EST, da brignole il primo tratto di itinerario non porta a nessuna stazione fittizia a quindi il numerino non si accende.
E' troppo complicato modificare lo script in modo che vada a cercare la prima stazione fittizia indipendentemente dal fatto che essa sia dopo il segnale di fine itinerario?
Spero di essermi spiegato in qualche modo.
Grazie, Paolo

P.S. A dire il vero gli itinerari sono 4 perchè il 4 porta a PP sotterranea via traversata nuova e binario dispari, ma non ho mai visto un treno passare di li. Se contemplassi anche questa ipotesi allora il percorso 3 avrebbe lo stesso inconveniente del 1 e 2 perchè lo scambio per la sotterranea è dopo quello EST.


-----Original Message-----
From: trai...@googlegroups.com [mailto:trai...@googlegroups.com] On Behalf Of Paolo Rosati
Sent: mercoledì 13 gennaio 2010 10.34
To: trai...@googlegroups.com
Subject: Re: Re: RE: [traindir3] Script per suoneria leopolder

Il 20:59, Paolo Rosati ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
Piccola ulteriore precisazione.

Gli scudetti luminosi dell'Annuncio Treno sono posti sul quadro vicino ai punti di ingresso, quindi sono anche questi uno per direzione.
Si accendono molto prima della Leopolder (tipicamente quando si apre la partenza dalla stazione precedente), in modo che il DM o equivalente abbia tempo di predisporre l'eventuale itinerario di transito senza che il treno debba rallentare. Sulle linee in blocco automatico con ripetizione in macchina dei segnali, questo significa circa una decina di sezioni di blocco prima, visto che 5 è il minimo per non far "vedere"
riduzioni di codice al macchinista.

Paolo R.


"Questo messaggio ed ogni suo allegato sono confidenziali e possono essere riservati o, comunque, protetti dall'essere diffusi. Se il ricevente non é il destinatario diretto del presente messaggio, é pregato di contattare l'originario mittente e di cancellare questo messaggio ed ogni suo allegato dal sistema di posta. Se il ricevente non é il destinatario diretto del presente messaggio, sono vietati l'uso, la riproduzione e la stampa di questo messaggio e di ogni suo allegato, nonché la diffusione del loro contenuto a qualsiasi altro soggetto"

Paolo Rosati

unread,
Jan 13, 2010, 5:24:04 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com
Ciao Paolo,

questa situazione � realmente anomala, ed � stata fonte di discussione
anche su FOL: non � infatti logicamente corretto che l'indicatore di
direzione sia posto 2 segnali prima, perch� se il secondo � chiuso il
treno passa il primo senza ancora poter sapere dove andr�, essendo tutti
gli itinerari ancora possibili.
Non mi ricordo se avevamo concluso che nell'impianto reale questo
problema � stato "risolto" vincolando l'apertura del partenza interno a
quella dell'esterno, in modo che quando si apre il primo tutto
l'itinerario � sicuramente formato, o se quando il partenza esterno �
chiuso si accende comunque il 2 o il 3 (a seconda dei binari), cio� il
corretto tracciato, che � l'itinerario automaticamente ripristinato ed
attivato dall'impianto subito dopo ogni passaggio da/per PP Sotterranea.

Lo script standard "guarda in l�" di un solo segnale, dunque non va
bene. Ci vuole uno script apposta, che si accenda in base al proprio
segnale ma decida il numero in base a quello dopo (che pu� essere ancora
chiuso). Ti allego lo script modificato che guarda in l� di due segnali
(quindi va collegato normalmente, subito prima del Part Int.).
L'indicatore si accende solo se entrambi i segnali sono aperti, ma ti ho
scritto dentro allo script come fare se preferisci che si accenda anche
con il Part.Est ancora chiuso (se l'int � aperto, ovviamente).

Paolo R.

Il 20:59, Gronchi Paolo ha scritto:

> Grazie per le preziose dritte.
> Sto mettendo gli avvisi di direzione ai binari di partenza di brignole, ma come al solito mi trovo in una situazione anomala che temo non sia stata calcolata.

> Da brignole si aprono 3 diversi itinerari: il 3 va dritto a principe traversata nuova, mentre 1 e 2 hanno un tratto in comune e dopo il segnale EST c'� uno scambio che manda a principe sotterranea (1) o principe traversata vecchia (3). Siccome lo scambio che porta alle due stazioni fittize uno e due � a valle del segnale EST, da brignole il primo tratto di itinerario non porta a nessuna stazione fittizia a quindi il numerino non si accende.


> E' troppo complicato modificare lo script in modo che vada a cercare la prima stazione fittizia indipendentemente dal fatto che essa sia dopo il segnale di fine itinerario?
> Spero di essermi spiegato in qualche modo.
> Grazie, Paolo
>

> P.S. A dire il vero gli itinerari sono 4 perch� il 4 porta a PP sotterranea via traversata nuova e binario dispari, ma non ho mai visto un treno passare di li. Se contemplassi anche questa ipotesi allora il percorso 3 avrebbe lo stesso inconveniente del 1 e 2 perch� lo scambio per la sotterranea � dopo quello EST.

rfi_ind_Brignole.tds

Gronchi Paolo

unread,
Jan 13, 2010, 5:40:32 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com
Grazie mille.
Avevo provat anch'io a modificare lo script ma senza successo.
Con il tuo va a meraviglia.
Penso che opterò per un blocco di itinerari che aprono sia INT che EST in sequenza ed evitare quindi il problema del EST ancora a via impedita.
Però così facendo temo di non rispettare quello che succede in realtà e qui chiedo lumi a Luca per la situazione reale.
Paolo G.

-----Original Message-----
From: trai...@googlegroups.com [mailto:trai...@googlegroups.com] On Behalf Of Paolo Rosati
Sent: mercoledì 13 gennaio 2010 11.24
To: trai...@googlegroups.com
Subject: Re: RE: Re: RE: [traindir3] Script per suoneria leopolder

Ciao Paolo,

questa situazione è realmente anomala, ed è stata fonte di discussione anche su FOL: non è infatti logicamente corretto che l'indicatore di direzione sia posto 2 segnali prima, perché se il secondo è chiuso il treno passa il primo senza ancora poter sapere dove andrà, essendo tutti gli itinerari ancora possibili.
Non mi ricordo se avevamo concluso che nell'impianto reale questo problema è stato "risolto" vincolando l'apertura del partenza interno a quella dell'esterno, in modo che quando si apre il primo tutto l'itinerario è sicuramente formato, o se quando il partenza esterno è chiuso si accende comunque il 2 o il 3 (a seconda dei binari), cioé il corretto tracciato, che è l'itinerario automaticamente ripristinato ed attivato dall'impianto subito dopo ogni passaggio da/per PP Sotterranea.

Lo script standard "guarda in là" di un solo segnale, dunque non va bene. Ci vuole uno script apposta, che si accenda in base al proprio segnale ma decida il numero in base a quello dopo (che può essere ancora chiuso). Ti allego lo script modificato che guarda in là di due segnali (quindi va collegato normalmente, subito prima del Part Int.).
L'indicatore si accende solo se entrambi i segnali sono aperti, ma ti ho scritto dentro allo script come fare se preferisci che si accenda anche con il Part.Est ancora chiuso (se l'int è aperto, ovviamente).

Paolo R.



Il 20:59, Gronchi Paolo ha scritto:
> Grazie per le preziose dritte.
> Sto mettendo gli avvisi di direzione ai binari di partenza di brignole, ma come al solito mi trovo in una situazione anomala che temo non sia stata calcolata.
> Da brignole si aprono 3 diversi itinerari: il 3 va dritto a principe traversata nuova, mentre 1 e 2 hanno un tratto in comune e dopo il segnale EST c'è uno scambio che manda a principe sotterranea (1) o principe traversata vecchia (3). Siccome lo scambio che porta alle due stazioni fittize uno e due è a valle del segnale EST, da brignole il primo tratto di itinerario non porta a nessuna stazione fittizia a quindi il numerino non si accende.
> E' troppo complicato modificare lo script in modo che vada a cercare la prima stazione fittizia indipendentemente dal fatto che essa sia dopo il segnale di fine itinerario?
> Spero di essermi spiegato in qualche modo.
> Grazie, Paolo
>
> P.S. A dire il vero gli itinerari sono 4 perchè il 4 porta a PP sotterranea via traversata nuova e binario dispari, ma non ho mai visto un treno passare di li. Se contemplassi anche questa ipotesi allora il percorso 3 avrebbe lo stesso inconveniente del 1 e 2 perchè lo scambio per la sotterranea è dopo quello EST.

Gronchi Paolo

unread,
Jan 13, 2010, 5:50:37 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com
Ciao Paolo, temo che lo script che mi hai mandato abbia un side effect.
L'ho messo sul binario 2 di corretto tracciato e funziona correttamente, ma all'apertura di uno qualsiasi dei segnali di partenza in deviata (1,3,5,6,ecc) traindir si skianta di brutto.
Se vuoi ti mando lo scenario così puoi fare le prove...
Grazie, Paolo G.

-----Original Message-----
From: trai...@googlegroups.com [mailto:trai...@googlegroups.com] On Behalf Of Paolo Rosati
Sent: mercoledì 13 gennaio 2010 11.24
To: trai...@googlegroups.com
Subject: Re: RE: Re: RE: [traindir3] Script per suoneria leopolder

Ciao Paolo,

questa situazione è realmente anomala, ed è stata fonte di discussione anche su FOL: non è infatti logicamente corretto che l'indicatore di direzione sia posto 2 segnali prima, perché se il secondo è chiuso il treno passa il primo senza ancora poter sapere dove andrà, essendo tutti gli itinerari ancora possibili.
Non mi ricordo se avevamo concluso che nell'impianto reale questo problema è stato "risolto" vincolando l'apertura del partenza interno a quella dell'esterno, in modo che quando si apre il primo tutto l'itinerario è sicuramente formato, o se quando il partenza esterno è chiuso si accende comunque il 2 o il 3 (a seconda dei binari), cioé il corretto tracciato, che è l'itinerario automaticamente ripristinato ed attivato dall'impianto subito dopo ogni passaggio da/per PP Sotterranea.

Lo script standard "guarda in là" di un solo segnale, dunque non va bene. Ci vuole uno script apposta, che si accenda in base al proprio segnale ma decida il numero in base a quello dopo (che può essere ancora chiuso). Ti allego lo script modificato che guarda in là di due segnali (quindi va collegato normalmente, subito prima del Part Int.).
L'indicatore si accende solo se entrambi i segnali sono aperti, ma ti ho scritto dentro allo script come fare se preferisci che si accenda anche con il Part.Est ancora chiuso (se l'int è aperto, ovviamente).

Paolo R.



Il 20:59, Gronchi Paolo ha scritto:
> Grazie per le preziose dritte.
> Sto mettendo gli avvisi di direzione ai binari di partenza di brignole, ma come al solito mi trovo in una situazione anomala che temo non sia stata calcolata.
> Da brignole si aprono 3 diversi itinerari: il 3 va dritto a principe traversata nuova, mentre 1 e 2 hanno un tratto in comune e dopo il segnale EST c'è uno scambio che manda a principe sotterranea (1) o principe traversata vecchia (3). Siccome lo scambio che porta alle due stazioni fittize uno e due è a valle del segnale EST, da brignole il primo tratto di itinerario non porta a nessuna stazione fittizia a quindi il numerino non si accende.
> E' troppo complicato modificare lo script in modo che vada a cercare la prima stazione fittizia indipendentemente dal fatto che essa sia dopo il segnale di fine itinerario?
> Spero di essermi spiegato in qualche modo.
> Grazie, Paolo
>
> P.S. A dire il vero gli itinerari sono 4 perchè il 4 porta a PP sotterranea via traversata nuova e binario dispari, ma non ho mai visto un treno passare di li. Se contemplassi anche questa ipotesi allora il percorso 3 avrebbe lo stesso inconveniente del 1 e 2 perchè lo scambio per la sotterranea è dopo quello EST.

Paolo Rosati

unread,
Jan 13, 2010, 6:26:28 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com
Ciao Paolo,

Mi era venuto il dubbio appena dopo avertelo spedito: la funzione next
va in crash se non � in grado di "raggiungere" un altro segnale, perch�
gli scambi non formano un itinerario verso di esso. Il crash � un baco,
ma � chiaro che non � possibile individuare il segnale successivo se non
c'� un itinerario gi� formato che vi ci porta (va bene anche ancora
nero), quindi non si pu� guardare genericamente avanti di due segnali
come avevo pensato.

L'indicatore standard va per forza legato al Part. Est, e si pu� fare in
modo che si accenda anche a segnale chiuso, purch� qualunque sia la
posizione degli scambi, si raggiunga un "numero" a valle del segnale.
Non si pu� per� fare in modo che l'indicatore resti spento se il Part.
Int � chiuso, perch� � un segnale precedente non univocamente determinabile.

In allegato dunque una versione per il Part Int che implementa la
seconda ipotesi discussa nelle precedenti mail: numeri giusti se il part
est � aperto, solo il 2 o il 3 se � chiuso (metti dunque i numeri fino
al 4 dopo Part. Est, anche se non ha l'indicatore, e i numeri 2 e 3 sui
due rami tra part Int e part Est).

Questa volta l'ho testata, e funziona. Sospetto che sia proprio quello
che succede in realt�, perch� anche l'impianto vero ha il problema di
"trovare" il segnale successivo in funzione della posizione degli
scambi, che possono anche non formare un itinerario.

Paolo R.


Il 20:59, Gronchi Paolo ha scritto:

> Ciao Paolo, temo che lo script che mi hai mandato abbia un side effect.
> L'ho messo sul binario 2 di corretto tracciato e funziona correttamente, ma all'apertura di uno qualsiasi dei segnali di partenza in deviata (1,3,5,6,ecc) traindir si skianta di brutto.

> Se vuoi ti mando lo scenario cos� puoi fare le prove...


> Grazie, Paolo G.
>
> -----Original Message-----
> From: trai...@googlegroups.com [mailto:trai...@googlegroups.com] On Behalf Of Paolo Rosati
> Sent: mercoled� 13 gennaio 2010 11.24
> To: trai...@googlegroups.com
> Subject: Re: RE: Re: RE: [traindir3] Script per suoneria leopolder
>
> Ciao Paolo,
>

> questa situazione � realmente anomala, ed � stata fonte di discussione anche su FOL: non � infatti logicamente corretto che l'indicatore di direzione sia posto 2 segnali prima, perch� se il secondo � chiuso il treno passa il primo senza ancora poter sapere dove andr�, essendo tutti gli itinerari ancora possibili.

> Non mi ricordo se avevamo concluso che nell'impianto reale questo problema � stato "risolto" vincolando l'apertura del partenza interno a quella dell'esterno, in modo che quando si apre il primo tutto l'itinerario � sicuramente formato, o se quando il partenza esterno � chiuso si accende comunque il 2 o il 3 (a seconda dei binari), cio� il corretto tracciato, che � l'itinerario automaticamente ripristinato ed attivato dall'impianto subito dopo ogni passaggio da/per PP Sotterranea.
>
> Lo script standard "guarda in l�" di un solo segnale, dunque non va bene. Ci vuole uno script apposta, che si accenda in base al proprio segnale ma decida il numero in base a quello dopo (che pu� essere ancora chiuso). Ti allego lo script modificato che guarda in l� di due segnali (quindi va collegato normalmente, subito prima del Part Int.).
> L'indicatore si accende solo se entrambi i segnali sono aperti, ma ti ho scritto dentro allo script come fare se preferisci che si accenda anche con il Part.Est ancora chiuso (se l'int � aperto, ovviamente).


>
> Paolo R.
>
>
>
> Il 20:59, Gronchi Paolo ha scritto:
>> Grazie per le preziose dritte.
>> Sto mettendo gli avvisi di direzione ai binari di partenza di brignole, ma come al solito mi trovo in una situazione anomala che temo non sia stata calcolata.

>> Da brignole si aprono 3 diversi itinerari: il 3 va dritto a principe traversata nuova, mentre 1 e 2 hanno un tratto in comune e dopo il segnale EST c'� uno scambio che manda a principe sotterranea (1) o principe traversata vecchia (3). Siccome lo scambio che porta alle due stazioni fittize uno e due � a valle del segnale EST, da brignole il primo tratto di itinerario non porta a nessuna stazione fittizia a quindi il numerino non si accende.


>> E' troppo complicato modificare lo script in modo che vada a cercare la prima stazione fittizia indipendentemente dal fatto che essa sia dopo il segnale di fine itinerario?
>> Spero di essermi spiegato in qualche modo.
>> Grazie, Paolo
>>

>> P.S. A dire il vero gli itinerari sono 4 perch� il 4 porta a PP sotterranea via traversata nuova e binario dispari, ma non ho mai visto un treno passare di li. Se contemplassi anche questa ipotesi allora il percorso 3 avrebbe lo stesso inconveniente del 1 e 2 perch� lo scambio per la sotterranea � dopo quello EST.
>
>
> "Questo messaggio ed ogni suo allegato sono confidenziali e possono essere riservati o, comunque, protetti dall'essere diffusi. Se il ricevente non � il destinatario diretto del presente messaggio, � pregato di contattare l'originario mittente e di cancellare questo messaggio ed ogni suo allegato dal sistema di posta. Se il ricevente non � il destinatario diretto del presente messaggio, sono vietati l'uso, la riproduzione e la stampa di questo messaggio e di ogni suo allegato, nonch� la diffusione del loro contenuto a qualsiasi altro soggetto"

rfi_ind_Brignole.tds

Gronchi Paolo

unread,
Jan 13, 2010, 7:12:17 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com
Perfetto!
Ora si che funziona...
Nel caso di traversata nuova va benissimo che compaia il 3 anche se non si è ancora aperta EST, tanto il 99,9% dei treni fa quella strada ed il percorso 4 è solo per completezza.
Per la traversata vecchia/sotterranea l'indicatore mostra il 2 fino a quando EST non apre per la sotterranea 1.
Grazie mille, Paolo G.

-----Original Message-----
From: trai...@googlegroups.com [mailto:trai...@googlegroups.com] On Behalf Of Paolo Rosati
Sent: mercoledì 13 gennaio 2010 12.26
To: trai...@googlegroups.com
Subject: Re: RE: RE: Re: RE: [traindir3] Script per suoneria leopolder

Ciao Paolo,

Mi era venuto il dubbio appena dopo avertelo spedito: la funzione next va in crash se non è in grado di "raggiungere" un altro segnale, perché gli scambi non formano un itinerario verso di esso. Il crash è un baco, ma è chiaro che non è possibile individuare il segnale successivo se non c'è un itinerario già formato che vi ci porta (va bene anche ancora nero), quindi non si può guardare genericamente avanti di due segnali come avevo pensato.

L'indicatore standard va per forza legato al Part. Est, e si può fare in modo che si accenda anche a segnale chiuso, purché qualunque sia la posizione degli scambi, si raggiunga un "numero" a valle del segnale.
Non si può però fare in modo che l'indicatore resti spento se il Part.
Int è chiuso, perché è un segnale precedente non univocamente determinabile.

In allegato dunque una versione per il Part Int che implementa la seconda ipotesi discussa nelle precedenti mail: numeri giusti se il part est è aperto, solo il 2 o il 3 se è chiuso (metti dunque i numeri fino al 4 dopo Part. Est, anche se non ha l'indicatore, e i numeri 2 e 3 sui due rami tra part Int e part Est).

Questa volta l'ho testata, e funziona. Sospetto che sia proprio quello che succede in realtà, perché anche l'impianto vero ha il problema di "trovare" il segnale successivo in funzione della posizione degli scambi, che possono anche non formare un itinerario.

Paolo R.






Il 20:59, Gronchi Paolo ha scritto:
> Ciao Paolo, temo che lo script che mi hai mandato abbia un side effect.
> L'ho messo sul binario 2 di corretto tracciato e funziona correttamente, ma all'apertura di uno qualsiasi dei segnali di partenza in deviata (1,3,5,6,ecc) traindir si skianta di brutto.
> Se vuoi ti mando lo scenario così puoi fare le prove...
> Grazie, Paolo G.
>
> -----Original Message-----
> From: trai...@googlegroups.com [mailto:trai...@googlegroups.com]
> On Behalf Of Paolo Rosati
> Sent: mercoledì 13 gennaio 2010 11.24
> To: trai...@googlegroups.com
> Subject: Re: RE: Re: RE: [traindir3] Script per suoneria leopolder
>
> Ciao Paolo,
>
> questa situazione è realmente anomala, ed è stata fonte di discussione anche su FOL: non è infatti logicamente corretto che l'indicatore di direzione sia posto 2 segnali prima, perché se il secondo è chiuso il treno passa il primo senza ancora poter sapere dove andrà, essendo tutti gli itinerari ancora possibili.
> Non mi ricordo se avevamo concluso che nell'impianto reale questo problema è stato "risolto" vincolando l'apertura del partenza interno a quella dell'esterno, in modo che quando si apre il primo tutto l'itinerario è sicuramente formato, o se quando il partenza esterno è chiuso si accende comunque il 2 o il 3 (a seconda dei binari), cioé il corretto tracciato, che è l'itinerario automaticamente ripristinato ed attivato dall'impianto subito dopo ogni passaggio da/per PP Sotterranea.
>
> Lo script standard "guarda in là" di un solo segnale, dunque non va bene. Ci vuole uno script apposta, che si accenda in base al proprio segnale ma decida il numero in base a quello dopo (che può essere ancora chiuso). Ti allego lo script modificato che guarda in là di due segnali (quindi va collegato normalmente, subito prima del Part Int.).
> L'indicatore si accende solo se entrambi i segnali sono aperti, ma ti ho scritto dentro allo script come fare se preferisci che si accenda anche con il Part.Est ancora chiuso (se l'int è aperto, ovviamente).
>
> Paolo R.
>
>
>
> Il 20:59, Gronchi Paolo ha scritto:
>> Grazie per le preziose dritte.
>> Sto mettendo gli avvisi di direzione ai binari di partenza di brignole, ma come al solito mi trovo in una situazione anomala che temo non sia stata calcolata.
>> Da brignole si aprono 3 diversi itinerari: il 3 va dritto a principe traversata nuova, mentre 1 e 2 hanno un tratto in comune e dopo il segnale EST c'è uno scambio che manda a principe sotterranea (1) o principe traversata vecchia (3). Siccome lo scambio che porta alle due stazioni fittize uno e due è a valle del segnale EST, da brignole il primo tratto di itinerario non porta a nessuna stazione fittizia a quindi il numerino non si accende.
>> E' troppo complicato modificare lo script in modo che vada a cercare la prima stazione fittizia indipendentemente dal fatto che essa sia dopo il segnale di fine itinerario?
>> Spero di essermi spiegato in qualche modo.
>> Grazie, Paolo
>>
>> P.S. A dire il vero gli itinerari sono 4 perchè il 4 porta a PP sotterranea via traversata nuova e binario dispari, ma non ho mai visto un treno passare di li. Se contemplassi anche questa ipotesi allora il percorso 3 avrebbe lo stesso inconveniente del 1 e 2 perchè lo scambio per la sotterranea è dopo quello EST.
>
>
> "Questo messaggio ed ogni suo allegato sono confidenziali e possono essere riservati o, comunque, protetti dall'essere diffusi. Se il ricevente non é il destinatario diretto del presente messaggio, é pregato di contattare l'originario mittente e di cancellare questo messaggio ed ogni suo allegato dal sistema di posta. Se il ricevente non é il destinatario diretto del presente messaggio, sono vietati l'uso, la riproduzione e la stampa di questo messaggio e di ogni suo allegato, nonché la diffusione del loro contenuto a qualsiasi altro soggetto"
> *****
> "This message and any attachment are confidential and may be privileged or otherwise protected from disclosure. If you are not the intended recipient, please contact the sender and delete this message and any attachment from your system. If you are not the intended recipient you must not use, copy or print this message or attachment or disclose the contents to any other person."
>



"Questo messaggio ed ogni suo allegato sono confidenziali e possono essere riservati o, comunque, protetti dall'essere diffusi. Se il ricevente non é il destinatario diretto del presente messaggio, é pregato di contattare l'originario mittente e di cancellare questo messaggio ed ogni suo allegato dal sistema di posta. Se il ricevente non é il destinatario diretto del presente messaggio, sono vietati l'uso, la riproduzione e la stampa di questo messaggio e di ogni suo allegato, nonché la diffusione del loro contenuto a qualsiasi altro soggetto"

tessi....@libero.it

unread,
Jan 13, 2010, 7:47:39 AM1/13/10
to traindir3
Oggi sono pignolo!!
Solo 2 precisazioni, ma giusto per completezza!
L'annuncio treno è per binario, nel senso che se da una direzione provengono 2 binari di una linea banalizzata, gli AT sono 2. Alle volte sono 4: 2 vicini e 2 lontani. Con ACC i lontani non esistono più.
La leopolder è una, anche se la linea è a doppio binario.
L'AT inizia a suonare prima, come ha detto Paolo, ma forse se la linea ha 4 codici il treno deve occupare la 3° sezione, invece la 5° se i codici sono 9.

Matteo

Paolo Rosati

unread,
Jan 13, 2010, 8:12:18 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com
Tutto giusto, ma solo se la linea � banalizzata.

Le sezioni libere necessarie per continuare a vedere il massimo codice
sono 3 per il 4 codici e 5 per il 9 codici, ma l'Annuncio Treno deve
dare anche il tempo di fare il transito, quindi il relativo pedale sar�
ben prima, almeno altre 3 o 4 sezioni (a seconda della velocit� della
linea, abbastanza da avere qualche minuto di tempo, di pi� se
l'operatore � umano, di meno se l'impianto � automatizzato). In assenza
di codici, e tipicamente sulle linee a binario unico, � tipicamente
collegato all'apertura del segnale di partenza precedente.

La leopolder � una per linea perch� quando sono nate non c'erano i
segnali a destra: la protezione era sempre una. Non so quando hanno
smesso di installarle, ma penso prima della comparsa dei segnali a
destra, dunque � gi� tanto se in seguito le hanno collegate anche alle
protezioni di destra (e non so se lo hanno fatto).

Paolo R.

Il 20:59, tessi....@libero.it ha scritto:


> Oggi sono pignolo!!
> Solo 2 precisazioni, ma giusto per completezza!

> L'annuncio treno � per binario, nel senso che se da una direzione provengono 2 binari di una linea banalizzata, gli AT sono 2. Alle volte sono 4: 2 vicini e 2 lontani. Con ACC i lontani non esistono pi�.
> La leopolder � una, anche se la linea � a doppio binario.

Luca Mazzucco

unread,
Jan 13, 2010, 9:16:21 AM1/13/10
to trai...@googlegroups.com
in suono dell'AT in cabina è unico per ogni provenienza, poi dipende dall'impianto, ci possono essere delle eccezioni.
di leopolder ce ne sono di 2 tipi, quelle solo sonore, e quindi ce n'è una per ogni linea ed ha suoni diversi (di solito sono fatte in modo diverso), oppure le leopolder anche indicazione luminosa che mostra da dove arriva il treno. la leopolder suona ogni qualvolta il segnale di protezione abbia un qualsiasi aspetto diverso dal rosso (quindi suona anche con segnale di avanzamento acceso o in caso si spenga la prima luce, es. lampada bruciata)
il pedale dell'annuncio treno (che in caso di BA, è rappresentato da una sezione) viene messo a distanza tale che il dirigente posso aprire il segnale senza far rallentare il treno.
non è vero che suona quando viene aperto il segnale di partenza della stazione a monte (eccetto per alcuni impianti dove le stazioni sono molto vicine).

per via dell'indicatore di principe, l'impianto è fatto in modo che (verso traversata vecchia/ge pp sotterranea), venga prima creato l'itinerario esterno (o verso principe superficie o verso principe sotterranea) e poi l'itinerario interno (da brignole verso il segnale esterno). in tal modo il segnale di principe si apre già con l'indicatore di direzione acceso.

frank pincopallino

unread,
Jan 14, 2010, 2:08:44 PM1/14/10
to trai...@googlegroups.com
mi avete stufato con queste e-mail

Il giorno 13 gennaio 2010 10.34, Paolo Rosati <setda...@gmail.com> ha scritto:
Il 20:59, Paolo Rosati ha scritto:
Ciao a tutti,

Piccola ulteriore precisazione.

Gli scudetti luminosi dell'Annuncio Treno sono posti sul quadro vicino ai punti di ingresso, quindi sono anche questi uno per direzione.
Si accendono molto prima della Leopolder (tipicamente quando si apre la partenza dalla stazione precedente), in modo che il DM o equivalente abbia tempo di predisporre l'eventuale itinerario di transito senza che il treno debba rallentare. Sulle linee in blocco automatico con ripetizione in macchina dei segnali, questo significa circa una decina di sezioni di blocco prima, visto che 5 č il minimo per non far "vedere" riduzioni di codice al macchinista.

Paolo R.

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