Le Mot Singo

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

[Jean-Mill Policard]

ça fait la 1ere fois que j'entends ce mot...il est probable qu'il soit sémantique ?

---

Date: Mon, 18 Feb 2013 05:38:21 -0800
From: b...@brbmi.com
Subject: [Tout-Haiti] Le Mot Singo
To: forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; tout-...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com

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[Anne Rose Schoen]

Aucune idee, Marc-Arthur

 

je n’ai jamais entendu ce mot.

 

bisous

 

Anne-Rose

NB: ce dictionnaire creole est quelle edition?

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

 

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Bonjour Anne-Rose,
   
    Merci de ta réponse. Ce mot a immédiatement éveillé ma curiosité. Je l'ai vu dans le dictionnaire Haitian Creole-English d' Albert Valdman, édition de 2007. J'ai aussi consulté le Haitian-English 1996 de Freeman et Laguerre et il s'y trouve aussi. Apparemment c'est un mot qui existe dans notre vocabulaire au moins depuis les années 90. 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: Anne Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>
To: forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; Tout - Haiti <tout-...@googlegroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 8:50 AM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

[Hug...@aol.com]

 

Cher Marc Arthur,

 

Je confirme que le mot "singo" fait partie de la masse lexicale du kreyòl et qu'il est décrit dans le "Haitian Creole-English Bilingual Dictionary" (2007) du linguiste franco-américain Albert Valdman, avec le même sens que tu as mentionné. Comme toi, je viens juste d'apprendre ce mot et je ne sais pas s'il est particulier à une région géographique d'Haïti.

 

Kenbe rèd,

 

Hugues

 

In a message dated 2/18/2013 8:38:23 A.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Mon cher Hugues, merci de ta réponse. C'est avec un immense plaisir que j'ajoute ce mot dans mon vocabulaire et je ne manquerai pas d'en faire un usage judicieux.

Sa se bèl bagay (SSBB). Moi quoi pensais que j’étais assez fort en créole. Ce dictionnaire va m'enseigner bien de choses.

Bonne journée.

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>
To: koze-ma...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; tout-...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 9:01 AM
Subject: Re: [KozeMandeChez] Le Mot Singo

[Willy Pompilus]

C'est mot utilisé dans le Nord Est et une partie du Plateau Central  par la paysannerie  pour signifier: "kabicha".Li chita sou chez la  lap singo= lap fè yon ti dormi.

 

Willy Pompilus
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From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>

To: forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; Tout - Haiti <tout-...@googlegroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>

Sent: Monday, February 18, 2013 7:38 AM
Subject: [KozeMandeChez] Le Mot Singo

[Anne Rose Schoen]

Hello Marc-Arthur,

La seule zone dont ce mot pourrait faire partie (d’après moi) c’est le Cap et le Grand Nord, vue la similarité de certains mots avec le Créole des Iles françaises. Je demanderai quelqu’un du Cap pour toi.

 

Bisous

 

Anne-Rose

NB : Ici a PAP, je n’ai trouve personne qui connait ce mot…

[Anne Rose Schoen]

Ha – M. Pompilus,

 

je n’etais pas si loin de la realite. Merci beaucoup de votre clarification.

 

Cordialement

 

Anne-Rose Schoen

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Merci Willy de ta réponse. Je viens de recevoir un courriel privé d'un internaute qui confirme l'usage du mot et confirme avec toi que le mot est d'origine nordique. Il revient aux auteurs, poètes, écrivains, et journalistes de le propager dans tout le pays.

voici le courriel:

Bonjour et Lumiere MAPL,

Suite a votre demande relative au mot singo : selon ma mère, il est de provenance capoise ( nord d'Haiti). 

Ma mere (native de Saint Raphael)  me disait souvent  : " M pral fe yon ti singo ou M sot fe yon ti singo" pour exprimer la notion de sieste.

Bien a vous

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: Willy Pompilus <wpom...@yahoo.com>
To: "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; Tout - Haiti <tout-...@googlegroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 9:12 AM
Subject: Re: [KozeMandeChez] Le Mot Singo

[Hug...@aol.com]

 

Bonjour M. Pompilus,

 

Je vous remercie pour cet éclairage. Il nous reste maintenant à confirmer la présence de ce mot chez des auteurs haïtiens. Je consulterai plus tard l'Atlas du créole haïtien de la linguiste française Dominique Fattier, livre immense de plus de 3000 pages.

 

Kenbe rèd,

 

Hugues Saint-Fort

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Ce n'est pas un mot récent. Comme Willy le dit, peut-etre qu'il n'est pas à l'usage dans les villes et cela expliquerait son absence dans l'usage de Gérard Etienne. Hugues va consulter un grand atlas ce soir et nous donnera d'autres informations.

Quant a son utilisation on peut être sur que moi je l'utiliserai "karebare" car deux internautes, a qui on peut faire confiance, confirment que le mot est synonyme de kabicha et avec l'aval de deux dictionnaires je pense que j'ai tout ce qu'il faut pour aller "tailler banda" avec mon petit mot tout neuf. KAPR.

Bonne journée Natania.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: natania etienne <natania...@videotron.ca>
To: koze-ma...@googlegroups.com; 'forumculturel' <forumc...@googlegroups.com>; 'Haiti Grands Débats' <grands...@yahoogroups.com>; 'Tout - Haiti' <tout-...@googlegroups.com>; "'Haiti Conn...@yahoogroups.com'" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; 'haiti-nation' <haiti-...@googlegroups.com>; 'Marc-Arthur Pierre-Louis' <b...@brbmi.com>; 'PFA' <fap...@yahoo.com>; chjg...@hotmail.com; 'Rafael LUCAS' <rafael...@hotmail.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 9:57 AM
Subject: RE: [KozeMandeChez] Re: Le Mot Singo

Est-ce un mot recent ? Gerard Etienne Capois ne l’utilisait pas . A moins que comme ce n était pas un homme qui dormait il n’ait  pas eu a utiliser ce mot ….pourtant reflexion faite il utilisait le terme «yon ti-Kabicha» donc il doit y avoir une nuance entre les deux mots.

Avant d’adopter le mot il faut en connaitre les nuances et l’exact utilisation geographique ainsi que l’age de ce mot et son histoire. Max Manigat un specialiste du creole serait tres precieux ainsi que Nathan Menard un linguiste chevrone tous les deux Capois d origine devraient etre consultes.

Natania Etienne

 

De : koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Monday, February 18, 2013 9:23 AM
À : koze-ma...@googlegroups.com; forumculturel; Haiti Grands Débats; Tout - Haiti; Haiti Conn...@yahoogroups.com; haiti-nation
Objet : [KozeMandeChez] Re: Le Mot Singo

[Sept Laetitiah]

Selon mon experience, ce mot "Singo" arrive toujours dans le contexte d'une expression "Pas yon Singo, ni yon Kabicha", tout comme les mots "Kita" & "Nago" qui arrivent toujours dans l'expression: "pa pe fe yon pa kita, yon pa nago".

"Pa yon singo, ni yon kabicha" est le metaphore pour "une nuit blanche"

Tout comme "yon pa kita, yon pa nago" veut dire: "rester en place".

Ma premiere contribution apres une periode de vaccances des forums.

Merci.

L. Sept

18 Fev. 2013

---

From: Anne Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>

To: tout-...@googlegroups.com; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 9:17 AM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: Le Mot Singo

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Bonjour Lettitiah,

    Merci de ta contribution qui apporte encore plus de lumière sur ce mot intéressant. Bon retour sur les forums. Ton absence n'était pas passé inaperçue. Je me demandais qu'est-ce qui aurait pu arriver a madame Sept et m’inquiétais qu'elle nous ait joué un "Killick". SJMAJW. SBlagMFW. WAPR.

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>
Cc: "b...@brbmi.com" <b...@brbmi.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 10:11 AM

[PFA]

Bon retour Letitiah! Tu nous manquais bien!

 

Merci à tous pour ce mot si doux et si leger. Notre Creole Haitien est si expansible! Gadon bel ti lang!

 

Bonne journée!

 

PFA

 

 

From: Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>
Cc: "b...@brbmi.com" <b...@brbmi.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 9:11 AM
Subject: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

Selon mon experience, ce mot "Singo" arrive toujours dans le contexte d'une expression "Pas yon Singo, ni yon Kabicha", tout comme les mots "Kita" & "Nago" qui arrivent toujours dans l'expression: "pa pe fe yon pa kita, yon pa nago".

"Pa yon singo, ni yon kabicha" est le metaphore pour "une nuit blanche"

Tout comme "yon pa kita, yon pa nago" veut dire: "rester en place".

Ma premiere contribution apres une periode de vaccances des forums.

Merci.

L. Sept

18 Fev. 2013

From: Anne Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>
To: tout-...@googlegroups.com; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 9:17 AM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: Le Mot Singo

Hello Marc-Arthur,

La seule zone dont ce mot pourrait faire partie (d’après moi) c’est le Cap et le Grand Nord, vue la similarité de certains mots avec le Créole des Iles françaises. Je demanderai quelqu’un du Cap pour toi.

 

Bisous

 

Anne-Rose

NB : Ici a PAP, je n’ai trouve personne qui connait ce mot…

 

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 9:00 AM

To: tout-...@googlegroups.com ; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: [Tout-Haiti] Re: Le Mot Singo

 

Bonjour Anne-Rose,
   
    Merci de ta réponse. Ce mot a immédiatement éveillé ma curiosité. Je l'ai vu dans le dictionnaire Haitian Creole-English d' Albert Valdman, édition de 2007. J'ai aussi consulté le Haitian-English 1996 de Freeman et Laguerre et il s'y trouve aussi. Apparemment c'est un mot qui existe dans notre vocabulaire au moins depuis les années 90. 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Gadon bèl ti lang? OMDSFò. Ki sa blan an di la a si w konnen?

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: PFA <fap...@yahoo.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>
Cc: "b...@brbmi.com" <b...@brbmi.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 10:24 AM

[PFA]

Mwen bwè pwa wi MAPL! Ou ka revoye lis sgile ou yo pou mwen?

 

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 9:28 AM
Subject: [KozeMandeChez] Re: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

Gadon bèl ti lang? OMDSFò. Ki sa blan an di la a si w konnen?

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

[Prince Marc]

Bon retour Leti,

La prochaine fois que tu vas en vacances, c'est mieux d'avertir que tu parts en vacances. Tu éviteras bien des sous-entendus.

Je ne sais pas si "singo" est spécifique au grand nord, mais je sais simplement que quand je dis "fe yon ti singo" ou "fe yon ti kabicha" tout moun konprann m vle di yon ti domi tou piti.

M pa konn ki orijin ekspresyon sa yo men tout timoun nan No konnen yo fen e byen.

Marc

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De : Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
À : "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>
Cc : "b...@brbmi.com" <b...@brbmi.com>
Envoyé le : Lundi 18 février 2013 7h11
Objet : [KozeMandeChez] Le Mot Singo

[Marle...@aol.com]

Could this be in reference to the English word "single"?  It is pronounced ˈ"siŋ-gəl", but again once the word reaches Haitian culture the pronunciation  becomes a word in itself.  Like "container, teenager"  for instance become "konteler, tiledger with an accent on e instead of the r at the end.

 

 

Serait-ce en référence au mot anglais «single»? Il est prononcé "Sin-gəl", mais là encore une fois le mot entrer dans la culture haïtienne la prononciation devient un mot en lui-même. Comme «conteneur, adolescent", par exemple devenir «konteler, tiledger  avec un accent sur ​​le e plutôt que la lettre  "r" à la fin.

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Marlene vous avez fait de très bonnes observations. Moi aussi en réfléchissant sur l'etymologie du mot je pensais au mot anglais single et me disait que le créole serait un bon instrument a apprendre les enfants a prononcer l'anglais. Je viens juste d’écrire sur le mur d'un ami sur facebook l'expression "crenglish" No Djòl Tou Tòk en utilisant l'alphabet creole... nos enfants qui connaissent le créole pourront apprendre a prononcer certains mots anglais avec plus d'aisance....Naturellement il y aura d'autres mots qui seront toujours difficile a prononcer ... mais je pense que pour certains mots ce sera plus facile.... le revers de la medaille c'est qu'on nous dira que par contre certains mots français seront plus difficiles...mais c'est pourquoi nous avons deux langues officielles....

Pour un jeune Haïtien qui connaît le créole a qui l'on veut enseigner la prononciation correcte du mot single alors singo vient très près.

Il serait intéressant de suivre la piste de Littitiah pour le mot singo.... comme dans "a single second of sleep"

Merci bien

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: "Marle...@aol.com" <Marle...@aol.com>
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 10:41 AM

[Willy Pompilus]

It's possible that it comes from English probably from "singing" because there is always some "ronflé" involved.

 

Willy Pompilus
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From: "Marle...@aol.com" <Marle...@aol.com>
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Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 9:41 AM

[Hug...@aol.com]

 

Bonjour Letitiah Sept,

 

Que ça fait plaisir de vous lire de nouveau! Je me demandais si vous aviez décidé de nous fausser compagnie. Heureusement qu'il n'en est rien.

 

J'ai encore appris une nouvelle expression dans ma bonne langue maternelle. En effet, je ne connaissais pas du tout l'expression idiomatique "Pa yon Singo, ni yon Kabicha" et c'est un plaisir pour moi de l'apprendre. Je sais bien que personne ne connait tous les mots de sa langue maternelle mais ça fait toujours quelque chose de "découvrir" cela. Une raison de plus pour que le créole soit enseigné systématiquement à l'école et à l'université en Haïti.!

 

Une question: est-ce qu'un locuteur originaire du Nord d'Haïti et parlant couramment ce dialecte peut me signaler un groupe d'expressions idiomatiques du genre de celles signalées par Letitiah Sept? Je trouve géniale cette expression rapportée par Letitiah. Merci.

 

Kenbe rèd,

 

Hugues

[fouche harry]

En effect Willy a raison, le mot SINGO n'est pas nouveau et date d'au moins une centaine d'annee. On l'utilise dans le Nord, j'ai entendu des gens l'utiser au Cap Haitian pour signifier somnoller et ou aller dormir. Harry Fouche Sent from Yahoo! Mail for Windows 8

----- Forwarded Message ----- From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com> Sent: ‎February‎ ‎18‎, ‎2013 ‎9‎:‎10‎ ‎AM To: Subject: [Grands Débats] Re:Le Mot Singo

Ce n'est pas un mot récent. Comme Willy le dit, peut-etre qu'il n'est pas à l'usage dans les villes et cela expliquerait son absence dans l'usage de Gérard Etienne. Hugues va consulter un grand atlas ce soir et nous donnera d'autres informations. Quant a son utilisation on peut être sur que moi je l'utiliserai "karebare" car deux internautes, a qui on peut faire confiance, confirment que le mot est synonyme de kabicha et avec l'aval de deux dictionnaires je pense que j'ai tout ce qu'il faut pour aller "tailler banda" avec mon petit mot tout neuf. KAPR. Bonne journée Natania.

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: natania etienne To: koze-ma...@googlegroups.com; 'forumculturel' ; 'Haiti Grands Débats' ; 'Tout - Haiti' ; "'Haiti Conn...@yahoogroups.com'" ; 'haiti-nation' ; 'Marc-Arthur Pierre-Louis' ; 'PFA' ; chjg...@hotmail.com; 'Rafael LUCAS' Sent: Monday, February 18, 2013 9:57 AM Subject: RE: Re: Le Mot Singo Est-ce un mot recent ? Gerard Etienne Capois ne l'utilisait pas . A moins que comme ce n était pas un homme qui dormait il n'ait pas eu a utiliser ce mot ...pourtant reflexion faite il utilisait le terme «yon ti-Kabicha» donc il doit y avoir une nuance entre les deux mots.

Avant d'adopter le mot il faut en connaitre les nuances et l'exact utilisation geographique ainsi que l'age de ce mot et son histoire. Max Manigat un specialiste du creole serait tres precieux ainsi que Nathan Menard un linguiste chevrone tous les deux Capois d origine devraient etre consultes. Natania Etienne

De : koze-ma...@googlegroups.com [mailto:koze-ma...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis Envoyé : Monday, February 18, 2013 9:23 AM Ã : koze-ma...@googlegroups.com; forumculturel; Haiti Grands Débats; Tout - Haiti; Haiti Conn...@yahoogroups.com; haiti-nation Objet : Re: Le Mot Singo

Merci Willy de ta réponse. Je viens de recevoir un courriel privé d'un internaute qui confirme l'usage du mot et confirme avec toi que le mot est d'origine nordique. Il revient aux auteurs, poètes, écrivains, et journalistes de le propager dans tout le pays. voici le courriel: Bonjour et Lumiere MAPL, Suite a votre demande relative au mot singo : selon ma mère, il est de provenance capoise ( nord d'Haiti). Ma mere (native de Saint Raphael) me disait souvent : " M pral fe yon ti singo ou M sot fe yon ti singo" pour exprimer la notion de sieste. Bien a vous

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: Willy Pompilus wpom...@yahoo.com> To: "koze-ma...@googlegroups.com" koze-ma...@googlegroups.com>; forumculturel forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats grands...@yahoogroups.com>; Tout - Haiti tout-...@googlegroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation haiti-...@googlegroups.com> Sent: Monday, February 18, 2013 9:12 AM Subject: Re: Le Mot Singo

C'est mot utilisé dans le Nord Est et une partie du Plateau Central par la paysannerie pour signifier: "kabicha".Li chita sou chez la lap singo= lap fè yon ti dormi.

Willy Pompilus ___________________________________________________________________

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From: Marc-Arthur Pierre-Louis b...@brbmi.com>

To: forumculturel forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats grands...@yahoogroups.com>; Tout - Haiti tout-...@googlegroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz koze-ma...@googlegroups.com>

Sent: Monday, February 18, 2013 7:38 AM Subject: Le Mot Singo

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays. Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

__._,_.___ Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (11) Recent Activity: New Members 1 Visit Your Group Grands Débats C'est un forum de discussion où tous les membres peuvent opiner sur les divers sujets d'actualité dans le respect mutuel pour l'avancement du pays Il permet de débattre et de partager des idées, des réflexions et d'apporter des contributions... C'est un lieu virtuel d'échange de questions et de réponses sur les préoccupations du moment. Tous les messages postés sur ce forum expriment la vue et opinion de leurs auteurs respectifs, et non pas des modérateurs (excepté les messages postés par eux-mêmes) et par conséquent ne peuvent pas être tenus pour responsables. Grands Débats Port-au-Prince, Haïti Grandes Antilles http://www.facebook.com/home.php?#/profile.php?ref=profile&id=100000510646972 <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/grandsdebats/ <*> Your email settings: Digest Email | Traditional Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/grandsdebats/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:grandsdeb...@yahoogroups.com mailto:grandsdeb...@yahoogroups.com mailto:grandsdebats...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: grandsdebats...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use • Send us Feedback . __,_._,___

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Merci Mr. Fouché de votre contribution. Cependant si vous parlez d'une centaine d’années cela nous renvoie approximativement à la période de l'occupation Américaine qui nous a donné des mots d'origine un peu vulgaire que le créole a un peu ennoblit. Par exemple on retrouve parmi ces mot le mot mayas, de l'anglais "my ass," fòkòp, de l'anglais "fuck up," gadèmmèt de l'anglais "God damn it," et de dehèl de l'anglais "the hell." Il y a plein d'autres mots comme kanistè de cannister, etc...

Le lien avec 1915 rendrait plus intéressante la suggestion d'une internaute qui fit le lien entre l'usage intéressant du mot fourni par Lettitiah "pa yon singo pa yon kabicha" et le mot anglais single et dans ce sens le mot single traduirait qu'on n'a même pas passé une seconde de sommeil comme dans "not a single second of sleep." Passionnant.

Ma question a vous est celle-ci, sur quelle critère vous basez-vous pour parler d'une centaine d’années?

Bien a vous,

MAPL

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
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From: fouche harry <hjf...@yahoo.com>
To: Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; haiti connexion <haitico...@yahoogroups.com>; Forum ToutHaiti <tout-...@googlegroups.com>; forumc...@googlegroups.com; HaitiNation <haiti-...@googlegroups.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 12:47 PM
Subject: [haitination.org] Re: [Grands Débats] Re:Le Mot Singo

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Notre site internet haitination.org (ou haiti-nation.com) où vos articles répertoriés sur le "forum" haiti-...@googlegroups.com sont régulièrement publiés a été remis a neuf ! Le projet Haiti-Nation a muri. Nous procédons désormais à quelques améliorations afin de le pérenniser tout en vous offrant un meilleur confort d'utilisation.
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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Merci Mr. Fouché de votre contribution. Cependant si vous parlez d'une centaine d’années cela nous renvoie approximativement à la période de l'occupation Américaine qui nous a donné des mots d'origine un peu vulgaire que le créole a un peu ennoblit. Par exemple on retrouve parmi ces mot le mot mayas, de l'anglais "my ass," fòkòp, de l'anglais "fuck up," gadèmmèt de l'anglais "God damn it," et de dehèl de l'anglais "the hell." Il y a plein d'autres mots comme kanistè de cannister, etc...

Le lien avec 1915 rendrait plus intéressante la suggestion d'une internaute qui fit le lien entre l'usage intéressant du mot fourni par Lettitiah "pa yon singo pa yon kabicha" et le mot anglais single et dans ce sens le mot single traduirait qu'on n'a même pas passé une seconde de sommeil comme dans "not a single second of sleep." Passionnant.

Ma question a vous est celle-ci, sur quelle critère vous basez-vous pour parler d'une centaine d’années?

Bien a vous,

MAPL

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From: fouche harry <hjf...@yahoo.com>
To: Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; haiti connexion <haitico...@yahoogroups.com>; Forum ToutHaiti <tout-...@googlegroups.com>; forumc...@googlegroups.com; HaitiNation <haiti-...@googlegroups.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 12:47 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: [Grands Débats] Re:Le Mot Singo

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[Hug...@aol.com]

 

Marlene et Marc Arthur,

 

Je ne sais pas comment Marlene (que je ne connais pas du tout) va prendre mes commentaires mais je suis sûr que mon ami Marc Arthur ne risque pas de l'interpréter "autrement".

 

Voilà: vous avez tous les deux tenté de présenter le mot anglais "single" comme étant l'étymologie de l'unité lexicale kreyòl "singo".  Je doute fort que ce soit le cas. En tant que linguiste, je voudrais donner ma position sur l'étymologie définie comme l'étude des origines et de l'histoire de la forme et du sens des mots.

 

Les linguistes anglophones ont recours à l'expression"folk etymology" pour désigner l'association qui est faite entre un mot et ce qu'on pense être son "etymon", c'est-à-dire sa source, en raison soit de sa forme, soit de son sens, alors que en fait, le mot a une dérivation différente.

 

Une grosse erreur commise par certains partisans de l'explication étymologique consiste dans le fait qu'une ancienne signification d'un mot constitue la signification correcte de ce mot parce que c'était celle que ce mot avait dans la langue d'où ce mot est issu.

 

Pour les linguistes, il est nécessaire de s'en tenir à la description des sens des mots modernes tels qu'ils sont compris maintenant, dans l'usage actuel au lieu de se référer à leur ancien usage.  

 

Ce n'est pas parce que le mot kreyòl "singo" semble épouser les contours phonétiques de l'anglais "single"  qu'il faille à tout prix le rattacher étymologiquement. La plupart des linguistes aujourd'hui sont d'avis que "la plupart des mots du vocabulaire d'une langue ne peuvent pas être rattachés à leur origine".

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 11:19:15 A.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Marlene vous avez fait de très bonnes observations. Moi aussi en réfléchissant sur l'etymologie du mot je pensais au mot anglais single et me disait que le créole serait un bon instrument a apprendre les enfants a prononcer l'anglais. Je viens juste d’écrire sur le mur d'un ami sur facebook l'expression "crenglish" No Djòl Tou Tòk en utilisant l'alphabet creole... nos enfants qui connaissent le créole pourront apprendre a prononcer certains mots anglais avec plus d'aisance....Naturellement il y aura d'autres mots qui seront toujours difficile a prononcer ... mais je pense que pour certains mots ce sera plus facile.... le revers de la medaille c'est qu'on nous dira que par contre certains mots français seront plus difficiles...mais c'est pourquoi nous avons deux langues officielles....

Pour un jeune Haïtien qui connaît le créole a qui l'on veut enseigner la prononciation correcte du mot single alors singo vient très près.

Il serait intéressant de suivre la piste de Littitiah pour le mot singo.... comme dans "a single second of sleep"

Merci bien

Cordialement/Cordially
MAPL

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From: "Marle...@aol.com" <Marle...@aol.com>
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Cc: b...@brbmi.com

Sent: Monday, February 18, 2013 10:41 AM

Subject: Re: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

Could this be in reference to the English word "single"?  It is pronounced ˈ"siŋ-gəl", but again once the word reaches Haitian culture the pronunciation  becomes a word in itself.  Like "container, teenager"  for instance become "konteler, tiledger with an accent on e instead of the r at the end.

 

 

Serait-ce en référence au mot anglais «single»? Il est prononcé "Sin-gəl", mais là encore une fois le mot entrer dans la culture haïtienne la prononciation devient un mot en lui-même. Comme «conteneur, adolescent", par exemple devenir «konteler, tiledger  avec un accent sur ​​le e plutôt que la lettre  "r" à la fin.

 

 

 

 

Cordialement/Cordially
MAPL

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---

From: Anne Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>

To: forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; Tout - Haiti <tout-...@googlegroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>

Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 8:50 AM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

Aucune idee, Marc-Arthur

 

je n’ai jamais entendu ce mot.

 

bisous

 

Anne-Rose

NB: ce dictionnaire creole est quelle edition?

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

 

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
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MAPL

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Cher Hugues, merci de ta contribution. Je trouve l’hypothèse de Marlène attrayante dans la mesure ou singo représente l’idée 'un seul' que l'expression introduite par Lettitiah semble indiquer dans "Pa yon singo pa yon kabicha" je pense qu'il faudrait des recherches pour retrouver comment ce mot est arrivé dans le vocabulaire du Nord. Que penses-tu de la discussion que j'ai eue avec Mr. Fouche:

Merci Mr. Fouché de votre contribution. Cependant si vous parlez d'une centaine d’années cela nous renvoie approximativement à la période de l'occupation Américaine qui nous a donné des mots d'origine un peu vulgaire que le créole a un peu ennoblit. Par exemple on retrouve parmi ces mot le mot mayas, de l'anglais "my ass," fòkòp, de l'anglais "fuck up," gadèmmèt de l'anglais "God damn it," et de dehèl de l'anglais "the hell." Il y a plein d'autres mots comme kanistè de cannister, etc...

Le lien avec 1915 rendrait plus intéressante la suggestion d'une internaute qui fit le lien entre l'usage intéressant du mot fourni par Lettitiah "pa yon singo pa yon kabicha" et le mot anglais single et dans ce sens le mot single traduirait qu'on n'a même pas passé une seconde de sommeil comme dans "not a single second of sleep." Passionnant.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>

To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com

Sent: Monday, February 18, 2013 1:47 PM
Subject: [KozeMandeChez] Re: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

[Hug...@aol.com]

 

Cher Marc Arthur,

 

En ce qui concerne ton échange avec M. Fouché, je pense que tu as tout à fait raison de souligner la probable origine américaine des mots tels que "mayas", "fòkòp", "dehèl", provenant respectivement de "my ass", "fuck up", "the hell". Il ne me semble pas cependant que M. Fouché croyait fermement à la centaine d'années qu'il a avancée pour caractériser la "période d'existence" du mot kreyòl "singo". A mon avis, il avait choisi cette période plus ou moins vaguement, comme le ferait quelqu'un qui ne serait pas complètement sûr de lui.

 

Je t'ai déjà dit mon point de vue de linguiste sur l'étymologie et je me méfie en général des explications étymologiques.  Encore une fois, j'adore les débats d'idées que tu introduis sur les forums et bien que je ne réponde jamais quand des personnes lancent des attaques ad hominem contre moi, je ne fuis jamais, au grand jamais quand des personnes sérieuses veulent débattre avec moi en toute honnêteté et en pleine connaissance de leurs dossiers. Merci, cher ami, et à bientôt.

[Hug...@aol.com]

 

Kanmarad Marc,

 

J'applaudis vivement à la dernière phrase que tu as écrite dans ta réponse à Letitiah: "M pa konn ki orijin ekspresyon sa yo men tout timoun nan Nò konnen yo fen e byen." Cette phrase exprime bien un principe bien connu en linguistique selon lequel  les locuteurs n'ont pas besoin de connaitre l'origine d'un mot pour l'utiliser. Nous constatons cela tous les jours.

 

Cela ne veut pas dire cependant que pour les chercheurs ou les esprits curieux (je viens de voir aujourd'hui qu'il y en a pas mal sur les forums) la connaissance de l'origine d'un mot n'est pas digne d'intérêt. En tant que locuteur natif du kreyòl, mon dialecte d'usage est celui de Port-au-Prince et j'ai toujours employé l'unité lexicale "kabicha" en lieu et place de "singo" que j'ai découvert seulement ce matin. Il fait partie maintenant de mon vocabulaire passif, en attendant que je trouve une occasion (comme l'a dit fièrement Marc Arthur dans un de ses mèls) pour l'utiliser "tèt kale" et le faire entrer ainsi dans mon vocabulaire actif.

 

Kenbe rèd,

 

Hugues

 

In a message dated 2/18/2013 10:31:33 A.M. Eastern Standard Time, marcpr...@yahoo.fr writes:

Bon retour Leti,

La prochaine fois que tu vas en vacances, c'est mieux d'avertir que tu parts en vacances. Tu éviteras bien des sous-entendus.

Je ne sais pas si "singo" est spécifique au grand nord, mais je sais simplement que quand je dis "fe yon ti singo" ou "fe yon ti kabicha" tout moun konprann m vle di yon ti domi tou piti.

M pa konn ki orijin ekspresyon sa yo men tout timoun nan No konnen yo fen e byen.

Marc

---

De : Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
À : "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>
Cc : "b...@brbmi.com" <b...@brbmi.com>
Envoyé le : Lundi 18 février 2013 7h11
Objet : [KozeMandeChez] Le Mot Singo

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Très bien, tu agis par réflexe professionnel. Moi je suis un peu plus ouvert aux théories dans la mesure ou je vois une possibilité. Si les recherches confirment que les pistes sont fausses alors moi je dis "oh well, it looked as if we were going somewhere..." Merci cher ami.

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
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From: "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>
To: koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 3:36 PM
Subject: Re: [KozeMandeChez] Re: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Très bien, tu agis par réflexe professionnel. Moi je suis un peu plus ouvert aux théories dans la mesure ou je vois une possibilité. Si les recherches confirment que les pistes sont fausses alors moi je dis "oh well, it looked as if we were going somewhere..." Merci cher ami.

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

---

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To: koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 3:36 PM

Subject: Re: [KozeMandeChez] Re: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

[Ger and Nan]

Salut,
 
Nathania Etienne dit que Max Manigat "devrait être consulté". En fait, Max a déjà dit son mot.  Voir la page 289 de Mots Créoles du Nord d'Haïti.  Il faut toujours consulter Max d'abord en matière d'étymologie créole.
 
G. Férère


 

---

Date: Mon, 18 Feb 2013 09:47:37 -0800
From: hjf...@yahoo.com
Subject: [Tout-Haiti] Re: [Grands Débats] Re:Le Mot Singo
To: debana...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Bonjour, auriez-vous l’amabilité de citer M. Manigat à la page en question.

Merci bien

 

MAPL

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From: Ger and Nan <gern...@hotmail.com>
To: tout-...@googlegroups.com
Cc: "Manigat, Max" <maxma...@aol.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 4:22 PM
Subject: RE: [Tout-Haiti] Re: [Grands Débats] Re:Le Mot Singo

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

J'avais promis de faire un petit "tailler banda" avec le mot p'tit mot tout neuf singo. J'ai une histoire qui sied ce mot comme un gant. Je connais personnellement la personne en question. N'allez pas me demander son nom. C'est un secret d’état. WAPR.

Alors a tous les amis des forums qui ont participé à l’élucidation du mot singo.

Ti Singo Mako Chikago

Mako, yon patnè m ki byen konnen zòn Senmak

Konnen tou vil chikago genyen bon jan mak

Gason vanyan sa yo rele mèt JanBatis

PwentDiSab nèg ki te fonde vil la gratis.

Mako menm te pase ayewopò O'Hare

Pou l fè eskal soti nan yon vawyaj afèr

Li chita sou yon chèz devan pòt anbakman

Tann avyon rive pou l pran plas li nòmalman.

Li di kite m powfite fè yon ti singo

Lè avyon rive m ap pran afèm pou m tou go.

Chèz boure, nèg alèz, wonfle vin mete pye

Valiz la bò yon pye laptòp la bò lòt pye

Apre l fin kabicha, Mako vap li sote

Li gade agòch gade adwat tout kote

Li wè gen kèk bagay ki te la li pa wè

Li kale je l pi laj, li te gentan aswè

Kè kase pran l li vole ale sou kontwa

Pale ak ajan sèvis nan yon vyepti vwa

Ajan di l: apa se ou ki te Mako a

Se pa de rele nou te rele w nan pòtwva

Mwen regrèt mesye Mako se pa fòt nou non

Se pa de chache n chache w pou w te pran avyon

Malerezman w ap blije tann demen maten

W a jwenn yon plas wi si w mache ak tan monnen.

Mako sezi wè pri ti singo chikago

Pri ki pa sanble pyès a pri de twa mango

Yon chanm otèl, taksi, soupe ak dejene,

Konpayi avyon afre ki fè w anvi jene

Mezanmi pa fè singo nan chikago non

Si n ta chita ayewopò ap tann avyon

E nou pa ta renmen pou pòch nou depatcha

Wa l lotèl? pa yon singo, pa yon kabicha.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

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From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "forumc...@googlegroups.com" <forumc...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; "HaitiCo...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 4:19 PM

[fouche harry]

Marc Arthur

Quand j'ai fait reference de la presence du mot dans le vocabulaire, et quand j'ai avance que l'utilisation du mot singo pourrait remonter a une centaine d'annees au moins, je me basais sur le fait 

que mes arrieres grands parents qui vivaient au Cap Haitien et sont decedes dans les annees 1960 ages de plus de 90 ans faisaient usage du mot singo comme "yon ti domi" et meme " yon kout tet".

Une de mes arrieres grand-meres est morte a 100 ans en 1960, donc en 1900 elle avait deja 40 ans, et elle utilisait les mots singo et kabicha.   

Donc le mot "singo", certainement etait inscrit dans le vocabulaire de l'epoque depuis un bon bout de temps.  On ne peut pas parler de neologisme contemporain en ce qui concerne singo.

Hughes St Fort ne soyons pas trop avise.  Vous parlez de manque de certitude de ma part par rapport a la declaration faite qu'a mon avis le mot devrait etre en usage depuis au moins 100 ans, je n'avais nullement besoin de l'aval d'une quelconque recherche scientifique j'ai partage mon experience de l'usage et la pratique du mot singo au sein de ma famille et par mes aieux.

Cher Monsieur en tant que chercheur vous savez aussi bien que moi que situer l' etymologie d'un mot n'est jamais une science exacte, toute une serie de facteurs sont prises en consideration pour dire et accepter quand tel ou tel mot a fait son entree dans le vocabulaire.

  

Lisez ce que dit l'encyclopedie Wikepedia  sur Etymologie

Étymologie est un mot composé savant grec, ἐτυμολογία / etumología, lui-même formé sur le mot τό έτυμov "vrai sens" et de la base -λογια -logia (dérivée de λόγος "logos" « discours, raison »), qui fournit les noms de disciplines. C'est donc, à l'origine, l'étude de la vraie signification d'un mot. Cette définition doit cependant être dépassée : l’étymologie étudie sinon l’origine, du moins un état, le plus ancien possible, des mots.

On considère que les mots d’une langue peuvent, d’un point de vue diachronique, avoir principalement trois origines :

• ce sont des mots hérités d’un plus ancien de la même langue ou d’une langue-mère, mots qui ont donc subi les processus d'évolution phonétique ; le terme ancien à l’origine du mot nouveau est nommé étymon. Par exemple le Petit Robert donne les étymologies suivantes:
  • pour peuple : latin populus ; poblo (842) ; pueple, pople (xi^e siècle) ; peuple (vers 1430)
  • pour bœuf : latin bos, bovis ; buef (xi^e siècle)
• ce sont des mots empruntés à une autre langue, qui sont donc adaptés au système phonologique et graphique de la langue réceptrice ;
• ce sont des créations ou « néologismes » (souvent à partir de racines grecques et latines pour les langues européennes, parfois à partir de racines propres à la langue elle-même, comme pour l'islandais).

Dans le domaine de la technologie, de termes propres aux nouvelles decouvertes, de la science de l'informatique on peut dire avec exactitude quand tel ou tel mot a fait son apparition, par example le mot "click" qui est devenu cliquer, le mot "e-mail" qui est devenu mel et ensuite courrier 

electronique.

Oui il y a eu une certaine influence sur le creole durant l'Occupation ou les marines ont deforme des mots creole ou creolise des mots anglais pour favoriser la communication entre eux et les Haitiens.

Bien a vous tous

Harry Fouche

---

From: "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>
To: grands...@yahoogroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 2:36 PM
Subject: [Grands Débats] Re: Re: Le Mot Singo

 

 

Cher Marc Arthur,

 

En ce qui concerne ton échange avec M. Fouché, je pense que tu as tout à fait raison de souligner la probable origine américaine des mots tels que "mayas", "fòkòp", "dehèl", provenant respectivement de "my ass", "fuck up", "the hell". Il ne me semble pas cependant que M. Fouché croyait fermement à la centaine d'années qu'il a avancée pour caractériser la "période d'existence" du mot kreyòl "singo". A mon avis, il avait choisi cette période plus ou moins vaguement, comme le ferait quelqu'un qui ne serait pas complètement sûr de lui.

 

Je t'ai déjà dit mon point de vue de linguiste sur l'étymologie et je me méfie en général des explications étymologiques.  Encore une fois, j'adore les débats d'idées que tu introduis sur les forums et bien que je ne réponde jamais quand des personnes lancent des attaques ad hominem contre moi, je ne fuis jamais, au grand jamais quand des personnes sérieuses veulent débattre avec moi en toute honnêteté et en pleine connaissance de leurs dossiers. Merci, cher ami, et à bientôt.

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 2:31:43 P.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Cher Hugues, merci de ta contribution. Je trouve l’hypothèse de Marlène attrayante dans la mesure ou singo représente l’idée 'un seul' que l'expression introduite par Lettitiah semble indiquer dans "Pa yon singo pa yon kabicha" je pense qu'il faudrait des recherches pour retrouver comment ce mot est arrivé dans le vocabulaire du Nord. Que penses-tu de la discussion que j'ai eue avec Mr. Fouche:

Merci Mr. Fouché de votre contribution. Cependant si vous parlez d'une centaine d’années cela nous renvoie approximativement à la période de l'occupation Américaine qui nous a donné des mots d'origine un peu vulgaire que le créole a un peu ennoblit. Par exemple on retrouve parmi ces mot le mot mayas, de l'anglais "my ass," fòkòp, de l'anglais "fuck up," gadèmmèt de l'anglais "God damn it," et de dehèl de l'anglais "the hell." Il y a plein d'autres mots comme kanistè de cannister, etc...

Le lien avec 1915 rendrait plus intéressante la suggestion d'une internaute qui fit le lien entre l'usage intéressant du mot fourni par Lettitiah "pa yon singo pa yon kabicha" et le mot anglais single et dans ce sens le mot single traduirait qu'on n'a même pas passé une seconde de sommeil comme dans "not a single second of sleep." Passionnant.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

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MAPL

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From: "Hug...@aol.com"

To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 1:47 PM

Subject: Re: Le Mot Singo

 

Marlene et Marc Arthur,

 

Je ne sais pas comment Marlene (que je ne connais pas du tout) va prendre mes commentaires mais je suis sûr que mon ami Marc Arthur ne risque pas de l'interpréter "autrement".

 

Voilà: vous avez tous les deux tenté de présenter le mot anglais "single" comme étant l'étymologie de l'unité lexicale kreyòl "singo".  Je doute fort que ce soit le cas. En tant que linguiste, je voudrais donner ma position sur l'étymologie définie comme l'étude des origines et de l'histoire de la forme et du sens des mots.

 

Les linguistes anglophones ont recours Ã  l'expression"folk etymology" pour désigner l'association qui est faite entre un mot et ce qu'on pense être son "etymon", c'est-à-dire sa source, en raison soit de sa forme, soit de son sens, alors que en fait, le mot a une dérivation différente.

 

Une grosse erreur commise par certains partisans de l'explication étymologique consiste dans le fait qu'une ancienne signification d'un mot constitue la signification correcte de ce mot parce que c'était celle que ce mot avait dans la langue d'où ce mot est issu.

 

Pour les linguistes, il est nécessaire de s'en tenir à la description des sens des mots modernes tels qu'ils sont compris maintenant, dans l'usage actuel au lieu de se référer à leur ancien usage.  

 

Ce n'est pas parce que le mot kreyòl "singo" semble épouser les contours phonétiques de l'anglais "single"  qu'il faille à tout prix le rattacher étymologiquement. La plupart des linguistes aujourd'hui sont d'avis que "la plupart des mots du vocabulaire d'une langue ne peuvent pas être rattachés à leur origine".

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 11:19:15 A.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Marlene vous avez fait de très bonnes observations. Moi aussi en réfléchissant sur l'etymologie du mot je pensais au mot anglais single et me disait que le créole serait un bon instrument a apprendre les enfants a prononcer l'anglais. Je viens juste d’écrire sur le mur d'un ami sur facebook l'expression "crenglish" No Djòl Tou Tòk en utilisant l'alphabet creole... nos enfants qui connaissent le créole pourront apprendre a prononcer certains mots anglais avec plus d'aisance....Naturellement il y aura d'autres mots qui seront toujours difficile a prononcer ... mais je pense que pour certains mots ce sera plus facile.... le revers de la medaille c'est qu'on nous dira que par contre certains mots français seront plus difficiles...mais c'est pourquoi nous avons deux langues officielles....

Pour un jeune Haïtien qui connaît le créole a qui l'on veut enseigner la prononciation correcte du mot single alors singo vient très près.

Il serait intéressant de suivre la piste de Littitiah pour le mot singo.... comme dans "a single second of sleep"

Merci bien

Cordialement/Cordially
MAPL

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From: "Marle...@aol.com"

To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 10:41 AM

Subject: Re: Le Mot Singo

Could this be in reference to the English word "single"?  It is pronounced ˈ"siÅ‹-gÉ™l", but again once the word reaches Haitian culture the pronunciation  becomes a word in itself.  Like "container, teenager"  for instance become "konteler, tiledger with an accent on e instead of the r at the end.

 

 

Serait-ce en référence au mot anglais «single»? Il est prononcé "Sin-gÉ™l", mais là encore une fois le mot entrer dans la culture haïtienne la prononciation devient un mot en lui-même. Comme «conteneur, adolescent", par exemple devenir «konteler, tiledger  avec un accent sur ​​le e plutôt que la lettre  "r" à la fin.

 

 

 

 

In a message dated 2/19/2013 3:11:46 A.M. UTC+12, sept...@yahoo.com writes:

Selon mon experience, ce mot "Singo" arrive toujours dans le contexte d'une expression "Pas yon Singo, ni yon Kabicha", tout comme les mots "Kita" "Nago" qui arrivent toujours dans l'expression: "pa pe fe yon pa kita, yon pa nago".

"Pa yon singo, ni yon kabicha" est le metaphore pour "une nuit blanche"

Tout comme "yon pa kita, yon pa nago" veut dire: "rester en place".

Ma premiere contribution apres une periode de vaccances des forums.

Merci.

L. Sept

18 Fev. 2013

---

From: Anne Rose Schoen

To: tout-...@googlegroups.com; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 9:17 AM

Subject: Re: Re: Le Mot Singo

Hello Marc-Arthur,

La seule zone dont ce mot pourrait faire partie (d’après moi) c’est le Cap et le Grand Nord, vue la similarité de certains mots avec le Créole des Iles françaises. Je demanderai quelqu’un du Cap pour toi.

 

Bisous

 

Anne-Rose

NB : Ici a PAP, je n’ai trouve personne qui connait ce mot…

 

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 9:00 AM

To: tout-...@googlegroups.com ; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Re: Le Mot Singo

 

Bonjour Anne-Rose,
   
    Merci de ta réponse. Ce mot a immédiatement éveillé ma curiosité. Je l'ai vu dans le dictionnaire Haitian Creole-English d' Albert Valdman, édition de 2007. J'ai aussi consulté le Haitian-English 1996 de Freeman et Laguerre et il s'y trouve aussi. Apparemment c'est un mot qui existe dans notre vocabulaire au moins depuis les années 90. 

Cordialement/Cordially
MAPL

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MAPL

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From: Anne Rose Schoen

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 8:50 AM

Subject: Re: Le Mot Singo

 

Aucune idee, Marc-Arthur

 

je n'ai jamais entendu ce mot.

 

bisous

 

Anne-Rose

NB: ce dictionnaire creole est quelle edition?

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Le Mot Singo

 

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially
MAPL

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MAPL

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Mr. Fouché,

    Je vous remercie une fois de plus de votre participation. Je ne mettais pas en doute votre assertion d'au moins une centaine d’années d'usage du mot singo ni ne parlais de néologisme.  Je voulais savoir la base de votre évaluation et si c’était une approximation basée sur la période de l'occupation américaine.

 Moi je me réjouissais d'avoir découvert un autre mot créole. Je viens juste, d'ailleurs, de l'illustrer dans un petit poème créole "Ti Singo Mako Chikago," une histoire vraie qui s'est passée a Chicago a quelqu'un que je connais bien.

Je pense pas que Hugues ait aucune intention méchante. C’était selon moi une approximation en support a ses vues sur l’étymologie dans une perspective linguistique.

En passant quelqu'un a suggéré le livre de Max Manigat sur les proverbes créoles du Nord ou ce mot est discuté et a même donné la page ou l'on peut accéder a cette discussion. Malheureusement cette personne n'a pas répondu a mon courriel qui lui demandait de faire part de cette page aux forums. Ce livre est disponible sur le site d'Educavision.

Voici un résumé de l'auteur du livre qui se vend au prix de $30.00.

Mots créoles du Nord'Haïti est une promenade dans les rues du Cap de ma jeunesse. Ce livre n’a aucune prétention scientifique. C’est plutôt un exercice de mémoire qui, au fur et à mesure, est devenu un devoir de mémoire.
Exercice de mémoire car j’essaie d'y consigner mes souvenirs de cette période ; devoir de mémoire car nos anciens partent sans avoir publié le fruit de leur expérience, et ces mots, ces expressions disparaissent de plus en plus. J'en profite, aussi, pour passer en revue certaines coutumes en honneur dans ma ville natale, le Cap-Haïtien, à l'époque déjà lointaine de ma jeunesse.
Ces pages doivent beaucoup à ma mémoire d’adolescent et de jeune homme, elles en portent, en conséquence, les insuffisances.
Basé sur les mots, noms, locutions, expressions, proverbes créoles du Nord, ce livre s’adresse, cependant, à tous les Haïtiens, aux autres créolophones du monde et aux amis étrangers qui voudront entrouvrir une fenêtre sur la culture d’une région d’Haïti traitée en parent pauvre par nos auteurs. Il faut l’avouer : les rares livres qui abordent le sujet ignorent presque complètement les particularités autant dire les richesses du créole du Nord.

Bien à vous,

MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
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MAPL

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From: fouche harry <hjf...@yahoo.com>
To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; haiti connexion <haitico...@yahoogroups.com>; Haiti Forum Culturel <forumc...@googlegroups.com>; Forum ToutHaiti <tout-...@googlegroups.com>; HaitiNation <haiti-...@googlegroups.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 10:55 PM

Subject: [Tout-Haiti] Re: Le Mot Singo

[fouche harry]

Marc Arthur

Dans le poeme "Ti Singo Mako Chikago", quel est le sens du mot singo ici?

Harry Fouche

---

From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>

To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; haiti connexion <haitico...@yahoogroups.com>; Haiti Forum Culturel <forumc...@googlegroups.com>; HaitiNation <haiti-...@googlegroups.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 10:27 PM

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Le sens de somnoler que nous avons discuté. Naturellement dans l'histoire le singo s'était transformé en sommeil. Mais tout avait commencé innocemment avec un petit singo. ;-)

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

---

From: fouche harry <hjf...@yahoo.com>

To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; haiti connexion <haitico...@yahoogroups.com>; Haiti Forum Culturel <forumc...@googlegroups.com>; HaitiNation <haiti-...@googlegroups.com>

Sent: Monday, February 18, 2013 11:53 PM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re:Le Mot Singo

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Bonjour,

    Merci pour l'encouragement. Le mot français pour "pale sou lang" c'est bien le mot zézayer avec un synonyme familier zozoter. Dòk la sanble w ap fè yon ti fawouche n wi la a. WAPR. Di m non. ;-)

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: jean ardouin louis charles <jeanard...@yahoo.fr>
To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 9:03 PM
Subject: Re: [Grands Débats] Re: Le Mot Singo

 

Mesi anpil pou mo Singo. Mwen pat konnen li.

Mwen bezwen ou ti ed : koman yo di an franse : Pale sou lang

                  Mesi davans

                                       Dok jan adwen

De : Prince Marc
à: Haiti Grands Débats
Envoyé le : Lundi 18 février 2013 10h31
Objet : [Grands Débats] Re: Le Mot Singo

 

Bon retour Leti,

La prochaine fois que tu vas en vacances, c'est mieux d'avertir que tu parts en vacances. Tu éviteras bien des sous-entendus.

Je ne sais pas si "singo" est spécifique au grand nord, mais je sais simplement que quand je dis "fe yon ti singo" ou "fe yon ti kabicha" tout moun konprann m vle di yon ti domi tou piti.

M pa konn ki orijin ekspresyon sa yo men tout timoun nan No konnen yo fen e byen.

Marc

De : Sept Laetitiah
à: "tout-...@googlegroups.com" ; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chez
Cc : "b...@brbmi.com"

Envoyé le : Lundi 18 février 2013 7h11

Objet : Le Mot Singo

Selon mon experience, ce mot "Singo" arrive toujours dans le contexte d'une expression "Pas yon Singo, ni yon Kabicha", tout comme les mots "Kita" "Nago" qui arrivent toujours dans l'expression: "pa pe fe yon pa kita, yon pa nago".

"Pa yon singo, ni yon kabicha" est le metaphore pour "une nuit blanche"

Tout comme "yon pa kita, yon pa nago" veut dire: "rester en place".

Ma premiere contribution apres une periode de vaccances des forums.

Merci.

L. Sept

18 Fev. 2013

From: Anne Rose Schoen
To: tout-...@googlegroups.com; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chez
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 9:17 AM
Subject: Re: Re: Le Mot Singo

Hello Marc-Arthur,

La seule zone dont ce mot pourrait faire partie (d’après moi) c’est le Cap et le Grand Nord, vue la similarité de certains mots avec le Créole des Iles francaises. Je demanderai quelqu'un du Cap pour toi.

 

Bisous

 

Anne-Rose

NB : Ici a PAP, je n'ai trouve personne qui connait ce mot...

 

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 9:00 AM

To: tout-...@googlegroups.com ; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Re: Le Mot Singo

 

Bonjour Anne-Rose,   
    Merci de ta réponse. Ce mot a immédiatement éveillé ma curiosité. Je l'ai vu dans le dictionnaire Haitian Creole-English d' Albert Valdman, édition de 2007. J'ai aussi consulté le Haitian-English 1996 de Freeman et Laguerre et il s'y trouve aussi. Apparemment c'est un mot qui existe dans notre vocabulaire au moins depuis les années 90. 

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: Anne Rose Schoen
To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chez

Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 8:50 AM

Subject: Re: Le Mot Singo

 

Aucune idee, Marc-Arthur

 

je n'ai jamais entendu ce mot.

 

bisous

 

Anne-Rose

NB: ce dictionnaire creole est quelle edition?

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chez

Subject: Le Mot Singo

 

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Kerlens, tann mwen gason, m ap vin sou do pye w.

Dapre ou ki sa ki ta dwe fèt ak kreyòl la?

Pale m non. Kounye a mwen ba w yon platfòm pou w kale kò w. Pa di m se move nèg papa. San bri san san kont ou mèt mete sou nou. Pa joure, pa fache, pa rele sou mwen bòs la, pa di gwo mo, pa enève, pran san w pou w mete presizyon sou nou.

Mwen pra l kritike pwopozisyon w e ma di w si w nan bon chemen. Gen kèk ide mwen genyen e ma konpare nòt a k ou menm si m ba w devan.

M tou pale w nèg pa, m ap manyen yèyèt ou wi. Kòm ou se nèg ki ta dwe konn tire baton m ap fèmen w a baton wi nèg mwen, se pare w pou met sa mèt la te moutre w deyò. SJMAJW. WAPR. RJDZ.

Jwèt pou ou lamitye.

 

Male

MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: kerlens tilus <snel7...@yahoo.com>
To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 6:09 PM
Subject: [Grands Débats] Re:Le Mot Singo

 

MAPL, pa defann tout neg. Anpil ladan yo se opotinis. Se pa anyen neg sa yo ap regle nan zafe kreyol. Mwen konn neg sa yo byen. Fouye fouye, wa konn sam reprezante nan zafe kreyol. Mwen pa janm kale kom, men apre 4 tran m ap gaden k ap pale fo, mwen ka din ke se bri sapat. Nou gen ti kapasite, men nou enkonsyan. MAPL, zafe klan an gen poul fini frem, kwem siw vle.

 

MAPL, gen neg ki pran poz neg serye yo, ki gen fanm k ap defann yo, fanm y ap koupe byennatandi se asasen yo ye. Se mwen ki diw sa. Mwen pa di Hugues Saint Fort asasen non, men misye pa serye kom lengwis pou efo li pa fe pou kreyol ayisyen an. Pa gen jefo serye k ap fe sou kreyol poum pa konnen. Hugues saint fort pa youn nan neg k ap fe jefo sa. kwem si w vle. MAPL, mwen poze wi. m ap tann ou. Gen kek neg se k k pou w di yo pou yo pran men yo. Mwen rayi neg ki opotinis ak enkonsyan.

From: Marc-Arthur Pierre-Louis
To: "grands...@yahoogroups.com"
Sent: Monday, February 18, 2013 2:10 PM
Subject: [Grands Débats] Re:Le Mot Singo

 

Ecoute Kerlens,    Je ne peux pas te supporter dans cette direction. S'il y a quelque chose que tu peux apprendre de moi, et crois-moi je suis plein de défauts, c'est le profond respect que j'ai pour tout homme qui croise mon chemin et ceci même ceux qui m'attaquent. Genyen bagay ou p ap tande ki sot nan bouch mwen.

    Je ne peux pas te laisser manquer de respect a un homme comme Hugues St Fort. Il faut faire attention Kerlens. Je me souviens d'un moment ou tu critiquais nos efforts sur le créole et surtout le manque d'un point central ou l'on peut trouver tout sur le créole. Mais la façon dont j'ai reçu tes critiques avait permis le développement d'une relation entre nous. Ceci est pour te dire qu'il y a beaucoup a gagner dans nos relations interpersonnelles. Si tu as a coeur le bien-être du pays il te faudra redéfinir cette façon nouvelle d'approcher les internautes. J'espère que tu prendras a coeur ces conseils amicaux. En passant, St Marc se zòn pa m tou wi...yon lè na pale de St Marc...sitou Universite Pointe du Sable la ke nèg yo pa vle kite y al fè dèyè a.

Male

 

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: kerlens tilus
To: "grands...@yahoogroups.com"
Sent: Monday, February 18, 2013 11:51 AM
Subject: [Grands Débats] Re: Le Mot Singo

 

MAPL, si tu as le temps, ecris un petit texte sur Langue et politique pour montrer a des tetes bien faites comme Emmanuelle Gilles qui refusent de comprendre que le creole a a peine 2 siecles, moins de 100 ans d'organisation bancale. Donc, comparee au francais qui est vieux de 700 ans au moins, le creole est un embryon. Je n'ai pas assez de temps pour exliquer aux neophytes qui veulent faire un amenagement linguistiquement sans avoir une certaine maitrise des outils linguistiques.

 

Je reproche a certains hommes qui se disent linguistes, mais qui sont kokorat dans l'ame. Ce dictionnaire d'Albert Valdman, par exemple, j'ai des entrees lexicales qui me sont propres dans ce document. Ce travail a ete realise par des etudiants, des professeurs de la FLA en Haiti. Pierre Vernet a analyse les donnees, et Albert Valdman a signe Tet Kale. Aujourd'hui, l'etat federal americain fait mains basses sur le creole haitien. Nous sommes en train de perdre le creole. Depuis pres de 20 ans, la plupart des diplomates qui entrent en Haiti sont des locuteurs du creole haitiens. Nombreux sont ceux qui ont ete mes eleves, et qui ont subi des examens entre mes mains. Les grandes compagnies de traduction du creole haitien sont etrangeres. Leurs gerants ne parlent meme pas creole. Nous vendons la langue, notre culture pour des petits plats de lentilles. Les linguistes haitiens sont des Wana que des petits blanc comme Albert Valdman font marcher.

 

Neg tankou Hugues Saint Fort se yon bann ranse. Pierre Vernet ki te Pierre Vernet, se pa de k k mwen pat konn dil vwa pou ti kalanbe. MAPL, les Haitiens sont mechants. Pour raison de confidentialite, je ne peux pas divulguer certaines informations sur le forum, mais nous Haitiennes, sommes mechants, inconscients. Il y a des Haitiens qui sont aux USA depuis 10 ans qui sont detenteurs de TPS, qui gagnent 120 mille dollars minimum par an avec une licence en linguistique de la Faculte de Linguistique Appliquee. La FLA est pauvre. Et, pourtant ces inconscients refusent de donner espace, de promotionner la FLA pou l ka gen moril sou dife tou. M ap fout denonse yo kom vakabon.

From: Marc-Arthur Pierre-Louis
To: Haiti Grands Débats
Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM
Subject: [Grands Débats] Le Mot Singo

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

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[Hug...@aol.com]

 

Cher Monsieur Fouché,

 

Je n'avais nullement l'intention de vous chercher querelle quand j'ai émis l'opinion que vous manquiez plus ou moins de certitude à propos de la date de la présence du mot "singo" dans le lexique du kreyòl. Je suis vraiment désolé que vous le preniez d'une façon qui m'indique que je vous ai froissé. Je vous prie sincèrement de m'en excuser car ce n'était absolument pas mon intention.

 

En fait, j'apprécie beaucoup vos références toutes familiales qui figurent dans le texte auquel je réponds. Ces références confirment (et je vous remercie de ces précisions) que le mot "singo" est bien en usage dans le vocabulaire des locuteurs haïtiens depuis au moins une centaine d'années. Ce n'est donc pas un néologisme. Je n'ai pas eu le temps hier soir d'aller consulter la somme du professeur (de la professeure) Dominique Fattier "Contribution à l'étude de la genèse d'un créole: L'Atlas Linguistique d'Haïti, cartes et commentaires" . De plus, je n'ai que la version électronique et prendre le temps de faire des recherches sur une clé USB est vraiment fatiguant. Mais, il faudra que je m'y mette.

 

De toute façon, je vous remercie de vos commentaires très éclairants.

 

Cordialement,

 

Hugues Saint-Fort 

 

 

 

 

 

In a message dated 2/19/2013 6:12:57 A.M. Eastern Standard Time, hjf...@yahoo.com writes:

Marc Arthur

Quand j'ai fait reference de la presence du mot dans le vocabulaire, et quand j'ai avance que l'utilisation du mot singo pourrait remonter a une centaine d'annees au moins, je me basais sur le fait 

que mes arrieres grands parents qui vivaient au Cap Haitien et sont decedes dans les annees 1960 ages de plus de 90 ans faisaient usage du mot singo comme "yon ti domi" et meme " yon kout tet".

Une de mes arrieres grand-meres est morte a 100 ans en 1960, donc en 1900 elle avait deja 40 ans, et elle utilisait les mots singo et kabicha.   

Donc le mot "singo", certainement etait inscrit dans le vocabulaire de l'epoque depuis un bon bout de temps.  On ne peut pas parler de neologisme contemporain en ce qui concerne singo.

Hughes St Fort ne soyons pas trop avise.  Vous parlez de manque de certitude de ma part par rapport a la declaration faite qu'a mon avis le mot devrait etre en usage depuis au moins 100 ans, je n'avais nullement besoin de l'aval d'une quelconque recherche scientifique j'ai partage mon experience de l'usage et la pratique du mot singo au sein de ma famille et par mes aieux.

Cher Monsieur en tant que chercheur vous savez aussi bien que moi que situer l' etymologie d'un mot n'est jamais une science exacte, toute une serie de facteurs sont prises en consideration pour dire et accepter quand tel ou tel mot a fait son entree dans le vocabulaire.

  

Lisez ce que dit l'encyclopedie Wikepedia  sur Etymologie

Étymologie est un mot composé savant grec, ἐτυμολογία / etumología, lui-même formé sur le mot τό έτυμov "vrai sens" et de la base -λογια -logia (dérivée de λόγος "logos" « discours, raison »), qui fournit les noms de disciplines. C'est donc, à l'origine, l'étude de la vraie signification d'un mot. Cette définition doit cependant être dépassée : l’étymologie étudie sinon l’origine, du moins un état, le plus ancien possible, des mots.

On considère que les mots d’une langue peuvent, d’un point de vue diachronique, avoir principalement trois origines :

• ce sont des mots hérités d’un plus ancien de la même langue ou d’une langue-mère, mots qui ont donc subi les processus d'évolution phonétique ; le terme ancien à l’origine du mot nouveau est nommé étymon. Par exemple le Petit Robert donne les étymologies suivantes:
  • pour peuple : latin populus ; poblo (842) ; pueple, pople (xi^e siècle) ; peuple (vers 1430)
  • pour bœuf : latin bos, bovis ; buef (xi^e siècle)
• ce sont des mots empruntés à une autre langue, qui sont donc adaptés au système phonologique et graphique de la langue réceptrice ;
• ce sont des créations ou « néologismes » (souvent à partir de racines grecques et latines pour les langues européennes, parfois à partir de racines propres à la langue elle-même, comme pour l'islandais).

Dans le domaine de la technologie, de termes propres aux nouvelles decouvertes, de la science de l'informatique on peut dire avec exactitude quand tel ou tel mot a fait son apparition, par example le mot "click" qui est devenu cliquer, le mot "e-mail" qui est devenu mel et ensuite courrier 

electronique.

Oui il y a eu une certaine influence sur le creole durant l'Occupation ou les marines ont deforme des mots creole ou creolise des mots anglais pour favoriser la communication entre eux et les Haitiens.

Bien a vous tous

Harry Fouche

---

From: "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>
To: grands...@yahoogroups.com

Sent: Monday, February 18, 2013 2:36 PM
Subject: [Grands Débats] Re: Re: Le Mot Singo

Cher Marc Arthur,

 

En ce qui concerne ton échange avec M. Fouché, je pense que tu as tout à fait raison de souligner la probable origine américaine des mots tels que "mayas", "fòkòp", "dehèl", provenant respectivement de "my ass", "fuck up", "the hell". Il ne me semble pas cependant que M. Fouché croyait fermement à la centaine d'années qu'il a avancée pour caractériser la "période d'existence" du mot kreyòl "singo". A mon avis, il avait choisi cette période plus ou moins vaguement, comme le ferait quelqu'un qui ne serait pas complètement sûr de lui.

 

Je t'ai déjà dit mon point de vue de linguiste sur l'étymologie et je me méfie en général des explications étymologiques.  Encore une fois, j'adore les débats d'idées que tu introduis sur les forums et bien que je ne réponde jamais quand des personnes lancent des attaques ad hominem contre moi, je ne fuis jamais, au grand jamais quand des personnes sérieuses veulent débattre avec moi en toute honnêteté et en pleine connaissance de leurs dossiers. Merci, cher ami, et à bientôt.

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 2:31:43 P.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Cher Hugues, merci de ta contribution. Je trouve l’hypothèse de Marlène attrayante dans la mesure ou singo représente l’idée 'un seul' que l'expression introduite par Lettitiah semble indiquer dans "Pa yon singo pa yon kabicha" je pense qu'il faudrait des recherches pour retrouver comment ce mot est arrivé dans le vocabulaire du Nord. Que penses-tu de la discussion que j'ai eue avec Mr. Fouche:

Merci Mr. Fouché de votre contribution. Cependant si vous parlez d'une centaine d’années cela nous renvoie approximativement à la période de l'occupation Américaine qui nous a donné des mots d'origine un peu vulgaire que le créole a un peu ennoblit. Par exemple on retrouve parmi ces mot le mot mayas, de l'anglais "my ass," fòkòp, de l'anglais "fuck up," gadèmmèt de l'anglais "God damn it," et de dehèl de l'anglais "the hell." Il y a plein d'autres mots comme kanistè de cannister, etc...

Le lien avec 1915 rendrait plus intéressante la suggestion d'une internaute qui fit le lien entre l'usage intéressant du mot fourni par Lettitiah "pa yon singo pa yon kabicha" et le mot anglais single et dans ce sens le mot single traduirait qu'on n'a même pas passé une seconde de sommeil comme dans "not a single second of sleep." Passionnant.

 

Cordialement/Cordially
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To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com

Sent: Monday, February 18, 2013 1:47 PM

Subject: Re: Le Mot Singo

Marlene et Marc Arthur,

 

Je ne sais pas comment Marlene (que je ne connais pas du tout) va prendre mes commentaires mais je suis sûr que mon ami Marc Arthur ne risque pas de l'interpréter "autrement".

 

Voilà: vous avez tous les deux tenté de présenter le mot anglais "single" comme étant l'étymologie de l'unité lexicale kreyòl "singo".  Je doute fort que ce soit le cas. En tant que linguiste, je voudrais donner ma position sur l'étymologie définie comme l'étude des origines et de l'histoire de la forme et du sens des mots.

 

Les linguistes anglophones ont recours Ã  l'expression"folk etymology" pour désigner l'association qui est faite entre un mot et ce qu'on pense être son "etymon", c'est-à-dire sa source, en raison soit de sa forme, soit de son sens, alors que en fait, le mot a une dérivation différente.

 

Une grosse erreur commise par certains partisans de l'explication étymologique consiste dans le fait qu'une ancienne signification d'un mot constitue la signification correcte de ce mot parce que c'était celle que ce mot avait dans la langue d'où ce mot est issu.

 

Pour les linguistes, il est nécessaire de s'en tenir à la description des sens des mots modernes tels qu'ils sont compris maintenant, dans l'usage actuel au lieu de se référer à leur ancien usage.  

 

Ce n'est pas parce que le mot kreyòl "singo" semble épouser les contours phonétiques de l'anglais "single"  qu'il faille à tout prix le rattacher étymologiquement. La plupart des linguistes aujourd'hui sont d'avis que "la plupart des mots du vocabulaire d'une langue ne peuvent pas être rattachés à leur origine".

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 11:19:15 A.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Marlene vous avez fait de très bonnes observations. Moi aussi en réfléchissant sur l'etymologie du mot je pensais au mot anglais single et me disait que le créole serait un bon instrument a apprendre les enfants a prononcer l'anglais. Je viens juste d’écrire sur le mur d'un ami sur facebook l'expression "crenglish" No Djòl Tou Tòk en utilisant l'alphabet creole... nos enfants qui connaissent le créole pourront apprendre a prononcer certains mots anglais avec plus d'aisance....Naturellement il y aura d'autres mots qui seront toujours difficile a prononcer ... mais je pense que pour certains mots ce sera plus facile.... le revers de la medaille c'est qu'on nous dira que par contre certains mots français seront plus difficiles...mais c'est pourquoi nous avons deux langues officielles....

Pour un jeune Haïtien qui connaît le créole a qui l'on veut enseigner la prononciation correcte du mot single alors singo vient très près.

Il serait intéressant de suivre la piste de Littitiah pour le mot singo.... comme dans "a single second of sleep"

Merci bien

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.

Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.

There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

From: "Marle...@aol.com"
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Cc: b...@brbmi.com

Sent: Monday, February 18, 2013 10:41 AM

Subject: Re: Le Mot Singo

Could this be in reference to the English word "single"?  It is pronounced ˈ"siÅ‹-gÉ™l", but again once the word reaches Haitian culture the pronunciation  becomes a word in itself.  Like "container, teenager"  for instance become "konteler, tiledger with an accent on e instead of the r at the end.

 

 

Serait-ce en référence au mot anglais «single»? Il est prononcé "Sin-gÉ™l", mais là encore une fois le mot entrer dans la culture haïtienne la prononciation devient un mot en lui-même. Comme «conteneur, adolescent", par exemple devenir «konteler, tiledger  avec un accent sur ​​le e plutôt que la lettre  "r" à la fin.

 

 

 

 

In a message dated 2/19/2013 3:11:46 A.M. UTC+12, sept...@yahoo.com writes:

Selon mon experience, ce mot "Singo" arrive toujours dans le contexte d'une expression "Pas yon Singo, ni yon Kabicha", tout comme les mots "Kita" "Nago" qui arrivent toujours dans l'expression: "pa pe fe yon pa kita, yon pa nago".

"Pa yon singo, ni yon kabicha" est le metaphore pour "une nuit blanche"

Tout comme "yon pa kita, yon pa nago" veut dire: "rester en place".

Ma premiere contribution apres une periode de vaccances des forums.

Merci.

L. Sept

18 Fev. 2013

---

From: Anne Rose Schoen
To: tout-...@googlegroups.com; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 9:17 AM
Subject: Re: Re: Le Mot Singo

Hello Marc-Arthur,

La seule zone dont ce mot pourrait faire partie (d’après moi) c’est le Cap et le Grand Nord, vue la similarité de certains mots avec le Créole des Iles françaises. Je demanderai quelqu’un du Cap pour toi.

 

Bisous

 

Anne-Rose

NB : Ici a PAP, je n’ai trouve personne qui connait ce mot…

 

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 9:00 AM

To: tout-...@googlegroups.com ; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Re: Le Mot Singo

 

Bonjour Anne-Rose,
   
    Merci de ta réponse. Ce mot a immédiatement éveillé ma curiosité. Je l'ai vu dans le dictionnaire Haitian Creole-English d' Albert Valdman, édition de 2007. J'ai aussi consulté le Haitian-English 1996 de Freeman et Laguerre et il s'y trouve aussi. Apparemment c'est un mot qui existe dans notre vocabulaire au moins depuis les années 90. 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.

Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.

There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: Anne Rose Schoen
To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 8:50 AM
Subject: Re: Le Mot Singo

Aucune idee, Marc-Arthur

 

je n'ai jamais entendu ce mot.

 

bisous

 

Anne-Rose

NB: ce dictionnaire creole est quelle edition?

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Le Mot Singo

 

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially
MAPL

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Bonjour Natania,

    J'avoue ne pas comprendre tout-a-fait les inférences que tu fais dans ton courriel ou tu a beaucoup dit en peu de mots. 1) Qui a ignoré ta suggestion parce que tu es une étrangère dans le contexte de la discussion du mot singo 2) As-tu le texte de Manigat pour le comparer a ce que l'interlocuteur dit 3) Si quelqu'un vient du Nord a t-il besoin du texte de Manigat pour parler de son expérience du mot singo. Après tout n'est-il pas un constat quasi généralisé a partir des réponses des internautes que pour tous les gens qui viennent du Nord et du Nord'est singo est un mot courant.

Veux

Bien a toi,

MAPL

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From: natania etienne <natania...@videotron.ca>
To: forumc...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; 'Deba Nasyonal' <debana...@yahoogroups.com>; 'haiti connexion' <haitico...@yahoogroups.com>; 'HaitiNation' <haiti-...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, February 19, 2013 9:04 AM
Subject: [haitination.org] RE: [Forum culturel] Re:Le Mot Singo

Marc-Arthur j’ai donne le detail de la reponse professionnelle de Max Manigat. Je ne vois absolument pas comment quoi que ce soit puisse avancer quand on ignore une reponse parce qu’elle vient d’«une etrangere » cela permet de se preserver des amis mais ca donne quoi en dehors de ca ???????je viens de voir quelqu un pretendre utiliser une partie de la reponse de Max Manigat en se l’appropriant sans citer sa source et en pretendant qu il s’agit de son intuition personnelle!!! Dans mon livre ca s’appelle du vol intellectuel dans une universite qui se respecte c’est un zero barre.

Vous n’en avez pas marre de reinventer la roue au lieu d’avancer. A Toronto(ou j ai plusieurs auteurs) j’ai trouve un livre sur la Chine a l’epoque de la transition vers la modernite ….je me delecte…comme les etres humains se ressemblent quelques soient les continents.

Natania Etienne

 

 

De : forumc...@googlegroups.com [mailto:forumc...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Monday, February 18, 2013 11:28 PM
À : tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; Deba Nasyonal; haiti connexion; Haiti Forum Culturel; HaitiNation
Objet : [Forum culturel] Re:Le Mot Singo

 

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[flhec...@aol.com]

Bien dit Harry.......

Quand j'ai lu ta defintion et l'usage du mot SINGO, j'avais toute suite compris  ce que tu viens tout juste d'elaborer.

Il y a ce qu'on appelle chez nous une deformation academique et intellectuelle." Le fait de contester tout ce que l'on ne dit pas soi-meme en tant qu'expert."

It's so boring and cony!!!!! 

Il n'y avait meme pas lieu de contester ou de porter precision. Tout ce qu'il fallait faire, comme moi j'ai fait d'ailleurs , etait de savourer et  partager l'information.

"Haitien tro pedan, le neg yo for.peson pa kabab konin pase yo. Se sa ki fe nou nan eta sa" 

I just love your little "anecdote" so beautiful"

se ou bel bagay le haitien genye referens familial

One love

-----Original Message-----
From: fouche harry <hjf...@yahoo.com>

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Mon Cher Hugues,

    Je te remercie de ta clarification. J'ai d'ailleurs dit un peu la même chose a Mr. Fouché hier soir. C'est bien de clarifier et de s'assurer que cet exercice merveilleux autour du mot singo reste dans l'esprit ou il a commencé. Je t'en remercie grandement.

Kenbe la.
 

Cordialement/Cordially
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Cc: koze-ma...@googlegroups.com
Sent: Tuesday, February 19, 2013 9:29 AM
Subject: [haitination.org] Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Madame,
    Les nuages se sont dissipés. Les clarifications ont été faites. Le temps est au beau fixe dans cette zone. Merci de votre participation. Je suis content. Il faut faire attention car un exercice innocent sur un mot inconnu pour certains mais très familier pour d'autres pourrait dégénérer en attaques sur les personnalités mais heureusement les clarifications on aidé a faire le point sur la situation. Et vous madame, avez-vous une expérience quelconque avec ce mot intéressant?

 

Cordialement/Cordially
MAPL

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Cc: hjf...@yahoo.com
Sent: Tuesday, February 19, 2013 9:32 AM
Subject: [Tout-Haiti] Salut: Bien dit Harry.......J''ai.....Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

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[flhec...@aol.com]

Non, c'est pour la premiere fois que je rencontre ce mot.

[Willy Pompilus]

Harry

 Tu viens avec la signification exacte du mot  dans son usage courant dans le Nord Est et le Plateau central :" Yon kout tet". se konsa nou itlizé l andeyor lakay.

Se pandan'w chita e pi yon ti dormi volé'w pou kelké minute.

Kembe la

 

Willy Pompilus
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Sent: Tuesday, February 19, 2013 8:38 AM
Subject: [HaitiConnexion] Re: [haitination.org] Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

 

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[Hug...@aol.com]

 

Bonjour,

 

J'apprécie bien ces commentaires de Hdeust qui rappelle l'équivalence sémantique entre "singo" et "kabicha" et apporte même une précision: "Singo" et "Kabicha" veulent dire "somnoler assis". M. Hdeust ajoute : "Si la personne est couchée, on ne va pas parler de "Singo" ou de "Kabicha". C'est très intéressant.

 

Bien à vous,

 

Hugues Saint-Fort

 

In a message dated 2/19/2013 6:12:55 A.M. Eastern Standard Time, hde...@hotmail.com writes:

Ce mot 'singo' je l'ai toujours connu dans le Nord et il s'utilise tout seul. 

"L ap fè yon ti singo" = "Il est en train de somnoler assis". 

'Singo' comme 'kabicha' qu'on utilise aussi dans le Nord veut dire la même chose. Précisons bien que c'est 'somnoler assis'. Si la personne est couchée on ne va pas parler de 'Singo' ou de "Kabicha".

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Madame, je vous remercie bien. J'allais oublier, je me souviens vous avoir une fois lu dire être Port-au-Princienne... an se moun madan kolo yo, eskize m, m pat konnen, se gwo zafè manman. SJMAJW. WAPR.

One love .

Kenbe la.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

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Cc: hjf...@yahoo.com; b...@brbmi.com
Sent: Tuesday, February 19, 2013 9:56 AM
Subject: [Tout-Haiti] Non, c'est pour la premiere .......... Salut: Bien dit Harry.......J''ai.....Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

[Anne Rose Schoen]

M. Pompilus,

 

Moun Potoprens... j’ay nan j’aw, men ay nan ... etc...

 

L’expression omise de la fin de cette phrase est d’ailleurs identique à l’expression trouvée dans le Créole de la Guadeloupe. Pour tous ceux parmi nous qui ne connaissent pas l’expression omise, je laisserai la place aux linguistes (males) de donner de plus amples informations (LOL).

 

Je ne sais pas comment écrire le Créole du Nord et je m’excuse au cas où j’ai fait une erreur ci-dessus.

 

J’ai toujours adoré le Créole du Nord, avec sa façon de chanter plutôt que parler. On dirait chez nous le « Nord » remplace le « Sud » dans beaucoup d’autres pays, comme aux USA/ France/Allemagne/ Italie/ Espagne etc.

 

Le Cap a été aussi toujours ma destination favori pour les excusions et courtes vacances. Où trouver à PAP un restaurant – bar dansant comme LaKay où tout le monde, peu importe son appartenance socio-économique ou familiale, passe un bon temps, sans problèmes et je dirais sans complexes aucuns ?

 

Je n’ai pas été au Cap durant le Carnaval, mais j’ai du travailler au Nord la semaine précédente les jours gras. Pas de trous en montant ou descendant le Pillboro– pas de trous entre le Limbé et le Cap (et ceci est une première depuis 1987). Les routes transversales près du Carrenage ont été réparées, les maisons étaient peintes.

J’ai retrouvé « mon » Cap des années 70 / début 80.

Un compliment tout-à-fait à part pour l’Hostellerie du Roi Christophe qui non seulement a  fait totalement peau neuf dans son établissement, mais a pu intégrer son nouvel annexe en toute harmonie et sans déranger le cadre colonial qui a toujours fait le charme de cette hôtel.

Cormier Plage était magnifique et propre comme toujours … contrairement aux plages des Arcadins ou de la cote Sud-est de Jacmel et ses environs. La nourriture est tres bonne – comme toujours.

Mes compliments aussi à l’équipe de Labadee et de Solano. Les employés de Labadee sont courtois, bien articulés en français, comme en anglais – ils sont positifs, aimables et coopératifs, sans rancunes et sans complexes. Ils ont tous la même attitude envers un étranger ou touriste et ca fait plaisir de voir à quel point le management du site a pu intégrer le Village Labadee dans le projet de Royal Caribbean Cruiseline. Les projets sociaux du site fonctionnent et semblent être auto-suffisants et je n’ai nul part remarqué ce mécontentement qui est malheureusement palpable un peu partout à l’intérieur du parc industriel de Caracol.

Une petite anecdote, très remarquée par moi et mon équipe à la fin: L’impôt d’affichage d’une banderole (qui se tourne partout en Haïti autour de HTG 750 et 1,000), m’a couté au Cap les HTG 1,000 par banderole comme toujours… à Jacmel, j’ai du payer USD 150.00 = plus de 6 fois la valeur habituelle exigible en USD SVP– et ceci sans explication aucune.

J’adore voyager en provinces, mais j’irai au Cap pour passer mes prochaines vacances…. comme toujours.

Cordialement

Anne-Rose

[PFA]

MAPL,

 

Les nuages se sont dissipés, en effet! Pas besoin de revenir sur certains details. Mais je n'ai pas compris le message de cette dame. Est-ce une tentative deseperée de jouer au "ti-dife-vole?" Est-ce une haine implacable envers la personne de Hugues Saint-fort? Qu'est-ce qu'ils veulent donc à Hugues?

 

M. Fouché a declaré que le mot "singo" remonte au moins à une centaine d'année dans la region du Nord. Toi tu as dit "eh ben si ce mot date d'une centaine d'année au moins, il se pourrait que ce fût un leg du mot anglais "single!" A Hugues de dire que la declaration de M. Fouché etait un peu indeterminée. En effet, une "centaine d'année au moins" est on ne peut plus vague et indeterminée. Il se pourrait que ca soit une centaine d'années, il se pourrait que ca soit deux centaines d'années...Quoi de plus simple! Ou pa bezwen fè Ayisyen anyen non pou yo rayi w! WOW!

 

Kenbe fem!

 

PFA

 

 

From: "flhec...@aol.com" <flhec...@aol.com>
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Sent: Tuesday, February 19, 2013 8:56 AM
Subject: [Tout-Haiti] Non, c'est pour la premiere .......... Salut: Bien dit Harry.......J''ai.....Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

Non, c'est pour la premiere fois que je rencontre ce mot.

One love

-----Original Message-----From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>To: tout-haiti <tout-...@googlegroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; debanasyonal <debana...@yahoogroups.com>; haiticonnexion <haitico...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>Cc: hjf1954 <hjf...@yahoo.com>; Flhector125 <Flhec...@aol.com>Sent: Tue, Feb 19, 2013 9:51 amSubject: Re: [Tout-Haiti] Salut: Bien dit Harry.......J''ai.....Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

Madame,    Les nuages se sont dissipés. Les clarifications ont été faites. Le temps est au beau fixe dans cette zone. Merci de votre participation. Je suis content. Il faut faire attention car un exercice innocent sur un mot inconnu pour certains mais très familier pour d'autres pourrait dégénérer en attaques sur les personnalités mais heureusement les clarifications on aidé a faire le point sur la situation. Et vous madame, avez-vous une expérience quelconque avec ce mot intéressant?

 

Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

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Sent: Tuesday, February 19, 2013 9:32 AM
Subject: [Tout-Haiti] Salut: Bien dit Harry.......J''ai.....Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

Bien dit Harry.......

Quand j'ai lu ta defintion et l'usage du mot SINGO, j'avais toute suite compris  ce que tu viens tout juste d'elaborer.

Il y a ce qu'on appelle chez nous une deformation academique et intellectuelle." Le fait de contester tout ce que l'on ne dit pas soi-meme en tant qu'expert."

It's so boring and cony!!!!! 

Il n'y avait meme pas lieu de contester ou de porter precision. Tout ce qu'il fallait faire, comme moi j'ai fait d'ailleurs , etait de savourer et  partager l'information.

"Haitien tro pedan, le neg yo for.peson pa kabab konin pase yo. Se sa ki fe nou nan eta sa" 

I just love your little "anecdote" so beautiful"

se ou bel bagay le haitien genye referens familial

One love

-----Original Message-----From: fouche harry <hjf...@yahoo.com>To: grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; haiti connexion <haitico...@yahoogroups.com>; Haiti Forum Culturel <forumc...@googlegroups.com>; Forum ToutHaiti <tout-...@googlegroups.com>; HaitiNation <haiti-...@googlegroups.com>Sent: Tue, Feb 19, 2013 6:12 amSubject: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

Marc Arthur

Quand j'ai fait reference de la presence du mot dans le vocabulaire, et quand j'ai avance que l'utilisation du mot singo pourrait remonter a une centaine d'annees au moins, je me basais sur le fait 

que mes arrieres grands parents qui vivaient au Cap Haitien et sont decedes dans les annees 1960 ages de plus de 90 ans faisaient usage du mot singo comme "yon ti domi" et meme " yon kout tet".

Une de mes arrieres grand-meres est morte a 100 ans en 1960, donc en 1900 elle avait deja 40 ans, et elle utilisait les mots singo et kabicha.   

Donc le mot "singo", certainement etait inscrit dans le vocabulaire de l'epoque depuis un bon bout de temps.  On ne peut pas parler de neologisme contemporain en ce qui concerne singo.

Hughes St Fort ne soyons pas trop avise.  Vous parlez de manque de certitude de ma part par rapport a la declaration faite qu'a mon avis le mot devrait etre en usage depuis au moins 100 ans, je n'avais nullement besoin de l'aval d'une quelconque recherche scientifique j'ai partage mon experience de l'usage et la pratique du mot singo au sein de ma famille et par mes aieux.

Cher Monsieur en tant que chercheur vous savez aussi bien que moi que situer l' etymologie d'un mot n'est jamais une science exacte, toute une serie de facteurs sont prises en consideration pour dire et accepter quand tel ou tel mot a fait son entree dans le vocabulaire.

  

Lisez ce que dit l'encyclopedie Wikepedia  sur Etymologie

Étymologie est un mot composé savant grec, ἐτυμολογία / etumología, lui-même formé sur le mot τό έτυμov "vrai sens" et de la base -λογια -logia (dérivée de λόγος "logos" « discours, raison »), qui fournit les noms de disciplines. C'est donc, à l'origine, l'étude de la vraie signification d'un mot. Cette définition doit cependant être dépassée : l’étymologie étudie sinon l’origine, du moins un état, le plus ancien possible, des mots.

On considère que les mots d’une langue peuvent, d’un point de vue diachronique, avoir principalement trois origines :

• ce sont des mots hérités d’un plus ancien de la même langue ou d’une langue-mère, mots qui ont donc subi les processus d'évolution phonétique ; le terme ancien à l’origine du mot nouveau est nommé étymon. Par exemple le Petit Robert donne les étymologies suivantes:
  • pour peuple : latin populus ; poblo (842) ; pueple, pople (xi^e siècle) ; peuple (vers 1430)
  • pour bœuf : latin bos, bovis ; buef (xi^e siècle)
• ce sont des mots empruntés à une autre langue, qui sont donc adaptés au système phonologique et graphique de la langue réceptrice ;
• ce sont des créations ou « néologismes » (souvent à partir de racines grecques et latines pour les langues européennes, parfois à partir de racines propres à la langue elle-même, comme pour l'islandais).

Dans le domaine de la technologie, de termes propres aux nouvelles decouvertes, de la science de l'informatique on peut dire avec exactitude quand tel ou tel mot a fait son apparition, par example le mot "click" qui est devenu cliquer, le mot "e-mail" qui est devenu mel et ensuite courrier 

electronique.

Oui il y a eu une certaine influence sur le creole durant l'Occupation ou les marines ont deforme des mots creole ou creolise des mots anglais pour favoriser la communication entre eux et les Haitiens.

Bien a vous tous

Harry Fouche

From: "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>
To: grands...@yahoogroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 2:36 PM
Subject: [Grands Débats] Re: Re: Le Mot Singo

Cher Marc Arthur,

 

En ce qui concerne ton échange avec M. Fouché, je pense que tu as tout à fait raison de souligner la probable origine américaine des mots tels que "mayas", "fòkòp", "dehèl", provenant respectivement de "my ass", "fuck up", "the hell". Il ne me semble pas cependant que M. Fouché croyait fermement à la centaine d'années qu'il a avancée pour caractériser la "période d'existence" du mot kreyòl "singo". A mon avis, il avait choisi cette période plus ou moins vaguement, comme le ferait quelqu'un qui ne serait pas complètement sûr de lui.

 

Je t'ai déjà dit mon point de vue de linguiste sur l'étymologie et je me méfie en général des explications étymologiques.  Encore une fois, j'adore les débats d'idées que tu introduis sur les forums et bien que je ne réponde jamais quand des personnes lancent des attaques ad hominem contre moi, je ne fuis jamais, au grand jamais quand des personnes sérieuses veulent débattre avec moi en toute honnêteté et en pleine connaissance de leurs dossiers. Merci, cher ami, et à bientôt.

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 2:31:43 P.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Cher Hugues, merci de ta contribution. Je trouve l’hypothèse de Marlène attrayante dans la mesure ou singo représente l’idée 'un seul' que l'expression introduite par Lettitiah semble indiquer dans "Pa yon singo pa yon kabicha" je pense qu'il faudrait des recherches pour retrouver comment ce mot est arrivé dans le vocabulaire du Nord. Que penses-tu de la discussion que j'ai eue avec Mr. Fouche:

Merci Mr. Fouché de votre contribution. Cependant si vous parlez d'une centaine d’années cela nous renvoie approximativement à la période de l'occupation Américaine qui nous a donné des mots d'origine un peu vulgaire que le créole a un peu ennoblit. Par exemple on retrouve parmi ces mot le mot mayas, de l'anglais "my ass," fòkòp, de l'anglais "fuck up," gadèmmèt de l'anglais "God damn it," et de dehèl de l'anglais "the hell." Il y a plein d'autres mots comme kanistè de cannister, etc...

Le lien avec 1915 rendrait plus intéressante la suggestion d'une internaute qui fit le lien entre l'usage intéressant du mot fourni par Lettitiah "pa yon singo pa yon kabicha" et le mot anglais single et dans ce sens le mot single traduirait qu'on n'a même pas passé une seconde de sommeil comme dans "not a single second of sleep." Passionnant.

 

Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

From: "Hug...@aol.com"
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 1:47 PM
Subject: Re: Le Mot Singo

 

Marlene et Marc Arthur,

 

Je ne sais pas comment Marlene (que je ne connais pas du tout) va prendre mes commentaires mais je suis sûr que mon ami Marc Arthur ne risque pas de l'interpréter "autrement".

 

Voilà: vous avez tous les deux tenté de présenter le mot anglais "single" comme étant l'étymologie de l'unité lexicale kreyòl "singo".  Je doute fort que ce soit le cas. En tant que linguiste, je voudrais donner ma position sur l'étymologie définie comme l'étude des origines et de l'histoire de la forme et du sens des mots.

 

Les linguistes anglophones ont recours Ã  l'expression"folk etymology" pour désigner l'association qui est faite entre un mot et ce qu'on pense être son "etymon", c'est-à-dire sa source, en raison soit de sa forme, soit de son sens, alors que en fait, le mot a une dérivation différente.

 

Une grosse erreur commise par certains partisans de l'explication étymologique consiste dans le fait qu'une ancienne signification d'un mot constitue la signification correcte de ce mot parce que c'était celle que ce mot avait dans la langue d'où ce mot est issu.

 

Pour les linguistes, il est nécessaire de s'en tenir à la description des sens des mots modernes tels qu'ils sont compris maintenant, dans l'usage actuel au lieu de se référer à leur ancien usage.  

 

Ce n'est pas parce que le mot kreyòl "singo" semble épouser les contours phonétiques de l'anglais "single"  qu'il faille à tout prix le rattacher étymologiquement. La plupart des linguistes aujourd'hui sont d'avis que "la plupart des mots du vocabulaire d'une langue ne peuvent pas être rattachés à leur origine".

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 11:19:15 A.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Marlene vous avez fait de très bonnes observations. Moi aussi en réfléchissant sur l'etymologie du mot je pensais au mot anglais single et me disait que le créole serait un bon instrument a apprendre les enfants a prononcer l'anglais. Je viens juste d’écrire sur le mur d'un ami sur facebook l'expression "crenglish" No Djòl Tou Tòk en utilisant l'alphabet creole... nos enfants qui connaissent le créole pourront apprendre a prononcer certains mots anglais avec plus d'aisance....Naturellement il y aura d'autres mots qui seront toujours difficile a prononcer ... mais je pense que pour certains mots ce sera plus facile.... le revers de la medaille c'est qu'on nous dira que par contre certains mots français seront plus difficiles...mais c'est pourquoi nous avons deux langues officielles....Pour un jeune Haïtien qui connaît le créole a qui l'on veut enseigner la prononciation correcte du mot single alors singo vient très près.Il serait intéressant de suivre la piste de Littitiah pour le mot singo.... comme dans "a single second of sleep"

Merci bien

Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

From: "Marle...@aol.com"
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 10:41 AM
Subject: Re: Le Mot Singo

Could this be in reference to the English word "single"?  It is pronounced ˈ"siÅ‹-gÉ™l", but again once the word reaches Haitian culture the pronunciation  becomes a word in itself.  Like "container, teenager"  for instance become "konteler, tiledger with an accent on e instead of the r at the end.

 

 

Serait-ce en référence au mot anglais «single»? Il est prononcé "Sin-gÉ™l", mais là encore une fois le mot entrer dans la culture haïtienne la prononciation devient un mot en lui-même. Comme «conteneur, adolescent", par exemple devenir «konteler, tiledger  avec un accent sur ​​le e plutôt que la lettre  "r" à la fin.

 

 

 

 

In a message dated 2/19/2013 3:11:46 A.M. UTC+12, sept...@yahoo.com writes:

Selon mon experience, ce mot "Singo" arrive toujours dans le contexte d'une expression "Pas yon Singo, ni yon Kabicha", tout comme les mots "Kita" "Nago" qui arrivent toujours dans l'expression: "pa pe fe yon pa kita, yon pa nago".

"Pa yon singo, ni yon kabicha" est le metaphore pour "une nuit blanche"

Tout comme "yon pa kita, yon pa nago" veut dire: "rester en place".

Ma premiere contribution apres une periode de vaccances des forums.

Merci.

L. Sept

18 Fev. 2013

From: Anne Rose Schoen
To: tout-...@googlegroups.com; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 9:17 AM
Subject: Re: Re: Le Mot Singo

Hello Marc-Arthur,

La seule zone dont ce mot pourrait faire partie (d’après moi) c’est le Cap et le Grand Nord, vue la similarité de certains mots avec le Créole des Iles françaises. Je demanderai quelqu’un du Cap pour toi.

 

Bisous

 

Anne-Rose

NB : Ici a PAP, je n’ai trouve personne qui connait ce mot…

 

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 9:00 AM

To: tout-...@googlegroups.com ; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Re: Le Mot Singo

 

Bonjour Anne-Rose,   
    Merci de ta réponse. Ce mot a immédiatement éveillé ma curiosité. Je l'ai vu dans le dictionnaire Haitian Creole-English d' Albert Valdman, édition de 2007. J'ai aussi consulté le Haitian-English 1996 de Freeman et Laguerre et il s'y trouve aussi. Apparemment c'est un mot qui existe dans notre vocabulaire au moins depuis les années 90. 

Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

From: Anne Rose Schoen
To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 8:50 AM
Subject: Re: Le Mot Singo

 

Aucune idee, Marc-Arthur

 

je n'ai jamais entendu ce mot.

 

bisous

 

Anne-Rose

NB: ce dictionnaire creole est quelle edition?

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Le Mot Singo

 

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

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[flhec...@aol.com]

Je ne comprends rien a ce.vous dites.

It simply does not make any sense except beautiful French grammar execise.

One love

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[PFA]

Nous sommes quittes car je n'ai rien compris à vos messages non plus! The only thing, you sign "one love" but the content of your message to Hugues was just so hateful. An oxymoron, huh!

 

kenbe fem!

 

From: "flhec...@aol.com" <flhec...@aol.com>
To: tout-...@googlegroups.com; b...@brbmi.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com
Sent: Tuesday, February 19, 2013 11:07 AM
Subject: Je ne comprends rien a ce...Re: [Tout-Haiti] Non, c'est pour la premiere .......... Salut: Bien dit Harry.......J''ai.....Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

Je ne comprends rien a ce.vous dites.

It simply does not make any sense except beautiful French grammar execise.

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-----Original Message-----From: PFA <fap...@yahoo.com>To: tout-haiti <tout-...@googlegroups.com>; brb <b...@brbmi.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; debanasyonal <debana...@yahoogroups.com>; haiticonnexion <haitico...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>Sent: Tue, Feb 19, 2013 11:23 amSubject: Re: [Tout-Haiti] Non, c'est pour la premiere .......... Salut: Bien dit Harry.......J''ai.....Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

MAPL,

 

Les nuages se sont dissipés, en effet! Pas besoin de revenir sur certains details. Mais je n'ai pas compris le message de cette dame. Est-ce une tentative deseperée de jouer au "ti-dife-vole?" Est-ce une haine implacable envers la personne de Hugues Saint-fort? Qu'est-ce qu'ils veulent donc à Hugues?

 

M. Fouché a declaré que le mot "singo" remonte au moins à une centaine d'année dans la region du Nord. Toi tu as dit "eh ben si ce mot date d'une centaine d'année au moins, il se pourrait que ce fût un leg du mot anglais "single!" A Hugues de dire que la declaration de M. Fouché etait un peu indeterminée. En effet, une "centaine d'année au moins" est on ne peut plus vague et indeterminée. Il se pourrait que ca soit une centaine d'années, il se pourrait que ca soit deux centaines d'années...Quoi de plus simple! Ou pa bezwen fè Ayisyen anyen non pou yo rayi w! WOW!

 

Kenbe fem!

 

PFA

 

 

From: "flhec...@aol.com" <flhec...@aol.com>
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Sent: Tuesday, February 19, 2013 8:56 AM
Subject: [Tout-Haiti] Non, c'est pour la premiere .......... Salut: Bien dit Harry.......J''ai.....Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

Non, c'est pour la premiere fois que je rencontre ce mot.

One love

-----Original Message----- From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com> To: tout-haiti <tout-...@googlegroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; debanasyonal <debana...@yahoogroups.com>; haiticonnexion <haitico...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com> Cc: hjf1954 <hjf...@yahoo.com>; Flhector125 <Flhec...@aol.com> Sent: Tue, Feb 19, 2013 9:51 am Subject: Re: [Tout-Haiti] Salut: Bien dit Harry.......J''ai.....Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

Madame,    Les nuages se sont dissipés. Les clarifications ont été faites. Le temps est au beau fixe dans cette zone. Merci de votre participation. Je suis content. Il faut faire attention car un exercice innocent sur un mot inconnu pour certains mais très familier pour d'autres pourrait dégénérer en attaques sur les personnalités mais heureusement les clarifications on aidé a faire le point sur la situation. Et vous madame, avez-vous une expérience quelconque avec ce mot intéressant?

 

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: "flhec...@aol.com" <flhec...@aol.com>
To: forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; tout-...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com
Cc: hjf...@yahoo.com
Sent: Tuesday, February 19, 2013 9:32 AM
Subject: [Tout-Haiti] Salut: Bien dit Harry.......J''ai.....Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

Bien dit Harry.......

Quand j'ai lu ta defintion et l'usage du mot SINGO, j'avais toute suite compris  ce que tu viens tout juste d'elaborer.

Il y a ce qu'on appelle chez nous une deformation academique et intellectuelle." Le fait de contester tout ce que l'on ne dit pas soi-meme en tant qu'expert."

It's so boring and cony!!!!! 

Il n'y avait meme pas lieu de contester ou de porter precision. Tout ce qu'il fallait faire, comme moi j'ai fait d'ailleurs , etait de savourer et  partager l'information.

"Haitien tro pedan, le neg yo for.peson pa kabab konin pase yo. Se sa ki fe nou nan eta sa" 

I just love your little "anecdote" so beautiful"

se ou bel bagay le haitien genye referens familial

One love

-----Original Message----- From: fouche harry <hjf...@yahoo.com> To: grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; haiti connexion <haitico...@yahoogroups.com>; Haiti Forum Culturel <forumc...@googlegroups.com>; Forum ToutHaiti <tout-...@googlegroups.com>; HaitiNation <haiti-...@googlegroups.com> Sent: Tue, Feb 19, 2013 6:12 am Subject: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: "Hug...@aol.com"
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 1:47 PM
Subject: Re: Le Mot Singo

 

Marlene et Marc Arthur,

 

Je ne sais pas comment Marlene (que je ne connais pas du tout) va prendre mes commentaires mais je suis sûr que mon ami Marc Arthur ne risque pas de l'interpréter "autrement".

 

Voilà: vous avez tous les deux tenté de présenter le mot anglais "single" comme étant l'étymologie de l'unité lexicale kreyòl "singo".  Je doute fort que ce soit le cas. En tant que linguiste, je voudrais donner ma position sur l'étymologie définie comme l'étude des origines et de l'histoire de la forme et du sens des mots.

 

Les linguistes anglophones ont recours Ã  l'expression"folk etymology" pour désigner l'association qui est faite entre un mot et ce qu'on pense être son "etymon", c'est-à-dire sa source, en raison soit de sa forme, soit de son sens, alors que en fait, le mot a une dérivation différente.

 

Une grosse erreur commise par certains partisans de l'explication étymologique consiste dans le fait qu'une ancienne signification d'un mot constitue la signification correcte de ce mot parce que c'était celle que ce mot avait dans la langue d'où ce mot est issu.

 

Pour les linguistes, il est nécessaire de s'en tenir à la description des sens des mots modernes tels qu'ils sont compris maintenant, dans l'usage actuel au lieu de se référer à leur ancien usage.  

 

Ce n'est pas parce que le mot kreyòl "singo" semble épouser les contours phonétiques de l'anglais "single"  qu'il faille à tout prix le rattacher étymologiquement. La plupart des linguistes aujourd'hui sont d'avis que "la plupart des mots du vocabulaire d'une langue ne peuvent pas être rattachés à leur origine".

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 11:19:15 A.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Marlene vous avez fait de très bonnes observations. Moi aussi en réfléchissant sur l'etymologie du mot je pensais au mot anglais single et me disait que le créole serait un bon instrument a apprendre les enfants a prononcer l'anglais. Je viens juste d’écrire sur le mur d'un ami sur facebook l'expression "crenglish" No Djòl Tou Tòk en utilisant l'alphabet creole... nos enfants qui connaissent le créole pourront apprendre a prononcer certains mots anglais avec plus d'aisance....Naturellement il y aura d'autres mots qui seront toujours difficile a prononcer ... mais je pense que pour certains mots ce sera plus facile.... le revers de la medaille c'est qu'on nous dira que par contre certains mots français seront plus difficiles...mais c'est pourquoi nous avons deux langues officielles.... Pour un jeune Haïtien qui connaît le créole a qui l'on veut enseigner la prononciation correcte du mot single alors singo vient très près. Il serait intéressant de suivre la piste de Littitiah pour le mot singo.... comme dans "a single second of sleep"

Merci bien

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: Anne Rose Schoen
To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 8:50 AM
Subject: Re: Le Mot Singo

 

Aucune idee, Marc-Arthur

 

je n'ai jamais entendu ce mot.

 

bisous

 

Anne-Rose

NB: ce dictionnaire creole est quelle edition?

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Le Mot Singo

 

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

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[fouche harry]

Mr St Fort

Merci pour votre note.

Croyez moi je n'ai nullement l'intention de

m'engager dans une quelconque querelle avec quiconque.

L'unite dans la diversite est une bonne chose, mais je serai toutours pret a reagir si des propos juges non bases sur des faits et des donnees sont tenus durant une echange dans laquelle je me trouve engage.   

Loins d'etre froisse, j'ai simplement voulu souligner mon experience directe et personnelle avec le mot singo.

Bien a vous

Harry Fouche

---

From: "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>

To: forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; tout-...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com

Cc: koze-ma...@googlegroups.com
Sent: Tuesday, February 19, 2013 8:29 AM
Subject: [haitination.org] Re: [Forum culturel] Re: Le Mot Singo

--
Notre site internet haitination.org (ou haiti-nation.com) où vos articles répertoriés sur le "forum" haiti-...@googlegroups.com sont régulièrement publiés a été remis a neuf ! Le projet Haiti-Nation a muri. Nous procédons désormais à quelques améliorations afin de le pérenniser tout en vous offrant un meilleur confort d'utilisation.
Nous vous remercions de nous envoyer directement vos articles (à con...@haitination.org) afin de vous assurer d'une publication sur le site internet au lieu de les poster uniquement sur le forum googlegroups. Cela garantira non seulement une publication certaine de votre texte mais aussi allégera notre charge de travail dans la mise à jour du site en nous évitant la lourde tâche d'aller repêcher parmi des centaines de courriers un article intéressant qui mériterait d'être publié.

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[CHJ Gomez]

Mesdames et Messieurs,

 

N’oubliez pas que:

 

‘Tro’p chain gaté réveil »

 

Cordialement,

Jedi (miroir d’Haïti)

 

 

 

 

From: tout-...@googlegroups.com [mailto:tout-...@googlegroups.com] On Behalf Of flhec...@aol.com

Sent: Tuesday, February 19, 2013 9:32 AM
To: forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; debana...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; tout-...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com

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[Dja Paul]

Bonsoir,

Quelle somme conséquente éléphantesque d'erreurs sur les fora haïtiens du Net pour un simple mot "SINGO"! Je tombe sur mes ergots. Certains ont même avancé "single" pour étymologie. D'autres, dont HSF un linguistique, ont fait montre de leurs laïus pédantesques habituels. On a réellement lu de tout, mais rien de concret, de sérieux, d'avéré. "Shèlbè bla-bla-blas"!

Heureusement que Hdeust est apparu pour fournir quelques vérités. Comme il est écrit dans la Bible: .... et la lumière fut. Hé oui, la lumière commence à poindre! Et pourtant le linguiste HSF est intervenu en plusieurs reprises mais l'obscurité conservait toujours sa noirceur d'encre.

Bizarrement, tous les tenants et aboutissants de "SINGO" sont sur le Net. Pire, des éléments fondamentaux se trouvent dans un site du Net qui publie et diffuse sporadiquement les articles de HSF.

Je me répète pour la énième fois, et je continuerai à le faire jusqu'à ma mort: Cherchez les réponses à vos questions vous-mêmes sur le Net. Consulter à fond, en long et en large, par devant et par derrière, recto-verso, par en-haut et par en-bas, GOOGLE et WIKIPEDIA d'abord. Si après tous vos efforts personnels sur le Net vous ne trouvez pas les réponses idoines à vos questions, alors posez-les à autrui, des spécialistes. Mais gardez votre esprit critique en éveil en lisant leurs réponses. Soyez un saint-thomiste, un thomiste. Car certains spécialistes dans un domaine sont des soi-disant experts, comme HSF. Qui plus est, comme ils sont des êtres humains, ils sont sujets à l'erreur. "Errare humanum est"!

Voici mes modestes contributions sur "SINGO" et "KABICHA" glanés rapidement sur le Net.

1.  xingila, (p. 363).
singila: dodeliner la tête (kikongo, Afrique) 
singo, kabicha (kreyòl ayisyen). Apa w’ap singo (kabicha) sou chèz la ? (Valdman 2007, p. 668) 

Valdman est très souvent cité dans les articles de HSF. Le Kikongo est très proche du Kimbundu (prononcer le "u" comme "ou"). Ce sont des parlers ethniques vernaculaires (bantous) de la République Démocratique du Congo (RDC).

Dans la citation de Valdman on trouve le mot "chèz" = chaise. Ce fait semble confirmer les assertions de Hdeust de ne point être en position couchée. C'est faux. Singo est simplement "faire une petite somme" dans n'importe quelle position, sur n'importe quel support. Les mots anglais appropriés sont: nap, catnap. Une décatie pute n'ayant pas beaucoup de clients peut tomber en une petite somme dans son lit en attendant un mec. Un pilote d'avion fatigué, par la durée d'un vol et n'ayant rien de vachement intéressant à voir et à faire, peut tomber en une petite somme. Les voitures récentes de grand luxe ont des équipements qui permettent de réveiller un chauffeur qui serait subrepticement sujet à une petite somme.

2. cabeçada (portugais), coup de tête (p. 90). Nòt: cabecear (portugais), dodeliner 
 kabesada (kreyòl ginen = créole guinéen, Afrique) 
kabicha (kreyòl ayisyen) Egzanp: tout jounen, gramoùn nan ap kabicha sou dodin nan. (Valdman 2007, p. 314).

On retrouve de nouveau Valdman.

Bien à vous.

P. S.

A mon ami Max,

Le mot singo (singgo, singho) est mentionné dans votre livre, mais pas kabicha. Un oubli certainement!

---

De : "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>
À : forumc...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Cc : b...@brbmi.com
Envoyé le : Mardi 19 février 2013 16h20
Objet : [Tout-Haiti] Re: [Forum culturel] Le Mot Singo

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[Dja Paul]

J'avais oublié de mentionner l'excellente communication de H. FOUCHE.

Je répare ici mon omission.

[Sept Laetitiah]

Monche Prince Marc,

 

mwen konnen sa kapab fe ou fache, men mwen tonbe sou yon gwo paket definisyon ekspresyon "Kita Nago" ki a pe kouri nan lari-a:

Kita Nago: Se aksyon yon moun ki pa jwen anyen pou li fe, donk ki pase tan li avek eneji li nan yon gwo travay ki pa pwodui anyen ki solid, men ki pote lespwa, paske se pa yon aksyon ki fe pote mal pou pesonn.

 

Ekzamp: yon ekip gason chome ki nan yon jwet domino depi maten jis lo yo prale domi, paske yo pa gen anyen pou yo fe ni avek tan yo, ni avek kouraj yo.

Sa ou panse?

From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, February 19, 2013 12:07 AM
Subject: Re: [Grands Débats] Re: Le Mot Singo

Bonjour,    Merci pour l'encouragement. Le mot français pour "pale sou lang" c'est bien le mot zézayer avec un synonyme familier zozoter. Dòk la sanble w ap fè yon ti fawouche n wi la a. WAPR. Di m non. ;-)

 

Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

From: jean ardouin louis charles

To: "grands...@yahoogroups.com"

Bonjour Anne-Rose,   
    Merci de ta réponse. Ce mot a immédiatement éveillé ma curiosité. Je l'ai vu dans le dictionnaire Haitian Creole-English d' Albert Valdman, édition de 2007. J'ai aussi consulté le Haitian-English 1996 de Freeman et Laguerre et il s'y trouve aussi. Apparemment c'est un mot qui existe dans notre vocabulaire au moins depuis les années 90. 

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: Anne Rose Schoen
To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chez

Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 8:50 AM
Subject: Re: Le Mot Singo

Aucune idee, Marc-Arthur

 

je n'ai jamais entendu ce mot.

 

bisous

 

Anne-Rose

NB: ce dictionnaire creole est quelle edition?

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chez

Subject: Le Mot Singo

 

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

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[PFA]

Tiens! Tiens! Tiens! L'eminent Dja Paul, dans son souci de denoncer la "pedanterie" de HSF et l'obcurité créée par les nombreux participants à ce debat, vient de nous eclairer avec sa traduction francaise du mot "singo."  En effet, Dja Paul nous dit que "fè on ti singo" c'est faire "une petite somme". Alors Dja veut-il nous faire croire que sommeiller c'est faire des additions. Ou bien voulait-il dire "FAIRE UN PETIT SOMME?" Kiyes ladan yo Dja? Di m non!

 

Kenbe fem!

 

PFA

 

From: Dja Paul <dja_...@yahoo.fr>
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Cc: "b...@brbmi.com" <b...@brbmi.com>; "hde...@hotmail.com" <hde...@hotmail.com>
Sent: Tuesday, February 19, 2013 12:49 PM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: [Forum culturel] Le Mot Singo

Bonsoir,

Quelle somme conséquente éléphantesque d'erreurs sur les fora haïtiens du Net pour un simple mot "SINGO"! Je tombe sur mes ergots. Certains ont même avancé "single" pour étymologie. D'autres, dont HSF un linguistique, ont fait montre de leurs laïus pédantesques habituels. On a réellement lu de tout, mais rien de concret, de sérieux, d'avéré. "Shèlbè bla-bla-blas"!

Heureusement que Hdeust est apparu pour fournir quelques vérités. Comme il est écrit dans la Bible: .... et la lumière fut. Hé oui, la lumière commence à poindre! Et pourtant le linguiste HSF est intervenu en plusieurs reprises mais l'obscurité conservait toujours sa noirceur d'encre.

Bizarrement, tous les tenants et aboutissants de "SINGO" sont sur le Net. Pire, des éléments fondamentaux se trouvent dans un site du Net qui publie et diffuse sporadiquement les articles de HSF.

Je me répète pour la énième fois, et je continuerai à le faire jusqu'à ma mort: Cherchez les réponses à vos questions vous-mêmes sur le Net. Consulter à fond, en long et en large, par devant et par derrière, recto-verso, par en-haut et par en-bas, GOOGLE et WIKIPEDIA d'abord. Si après tous vos efforts personnels sur le Net vous ne trouvez pas les réponses idoines à vos questions, alors posez-les à autrui, des spécialistes. Mais gardez votre esprit critique en éveil en lisant leurs réponses. Soyez un saint-thomiste, un thomiste. Car certains spécialistes dans un domaine sont des soi-disant experts, comme HSF. Qui plus est, comme ils sont des êtres humains, ils sont sujets à l'erreur. "Errare humanum est"!

Voici mes modestes contributions sur "SINGO" et "KABICHA" glanés rapidement sur le Net.

1.  xingila, (p. 363).
singila: dodeliner la tête (kikongo, Afrique) 
singo, kabicha (kreyòl ayisyen). Apa w’ap singo (kabicha) sou chèz la ? (Valdman 2007, p. 668) 

Valdman est très souvent cité dans les articles de HSF. Le Kikongo est très proche du Kimbundu (prononcer le "u" comme "ou"). Ce sont des parlers ethniques vernaculaires (bantous) de la République Démocratique du Congo (RDC).

Dans la citation de Valdman on trouve le mot "chèz" = chaise. Ce fait semble confirmer les assertions de Hdeust de ne point être en position couchée. C'est faux. Singo est simplement "faire une petite somme" dans n'importe quelle position, sur n'importe quel support. Les mots anglais appropriés sont: nap, catnap. Une décatie pute n'ayant pas beaucoup de clients peut tomber en une petite somme dans son lit en attendant un mec. Un pilote d'avion fatigué, par la durée d'un vol et n'ayant rien de vachement intéressant à voir et à faire, peut tomber en une petite somme. Les voitures récentes de grand luxe ont des équipements qui permettent de réveiller un chauffeur qui serait subrepticement sujet à une petite somme.

2. cabeçada (portugais), coup de tête (p. 90). Nòt: cabecear (portugais), dodeliner 
 kabesada (kreyòl ginen = créole guinéen, Afrique) 
kabicha (kreyòl ayisyen) Egzanp: tout jounen, gramoùn nan ap kabicha sou dodin nan. (Valdman 2007, p. 314).

On retrouve de nouveau Valdman.

Bien à vous.

P. S.

A mon ami Max,

Le mot singo (singgo, singho) est mentionné dans votre livre, mais pas kabicha. Un oubli certainement!

[Dja Paul]

Je suis humain. Enfin, voilà la preuve tangible!

J'ai commis une faute. Je m'en veux et je présente mes excuses à tous mes lecteurs masculins et féminins.

Cependant, à mon avis, tout le monde a compris que je parlais de "sommeil".

Voici que je me mets moi-même sur mes ergots! LOL!

Merci d'avoir relevé mon erreur.

---

De : PFA <fap...@yahoo.com>
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Envoyé le : Mardi 19 février 2013 20h43
Objet : [HaitiConnexion] Re: (Dja Paul)[Tout-Haiti] Re: [Forum culturel] Le Mot Singo

 

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[PFA]

Pa gen pwoblem Dja! Se plezi mwen tap pran ave w!

 

 

From: Dja Paul <dja_...@yahoo.fr>
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Sent: Tuesday, February 19, 2013 2:07 PM
Subject: Re: [HaitiConnexion] Re: (Dja Paul)[Tout-Haiti] Re: [Forum culturel] Le Mot Singo

Je suis humain. Enfin, voilà la preuve tangible!

J'ai commis une faute. Je m'en veux et je présente mes excuses à tous mes lecteurs masculins et féminins.

Cependant, à mon avis, tout le monde a compris que je parlais de "sommeil".

Voici que je me mets moi-même sur mes ergots! LOL!

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Natania,

    Je regrette. Je n'avais pas vu les deux courriels que tu as envoyé hier a10:31AM EST et a 10:54AM EST. Le seul forum qui ait fait la livraison de ces courriels est Haiti-Nation.

Pour essayer d’éviter les congestions de courriels je fais un tri automatique en fonction des forums. Des fois le lecteur/browser fait un bon tri des courriels venant de Haiti-Nation et des fois il ne le fait pas et les courriels de Haiti-Nation viennent dans la trame principale. Par conséquent je ne consulte pas le dossier Haiti-Nation a cause de ce tri aléatoire qui est fait, je pense, parce que Haiti-Nation peut avoir modifié les en-têtes de ces courriels.

Ce n'est qu'en regardant le dossier Haiti-Nation en essayant de comprendre comment j'ai pu rater tes deux courriels que je me suis rendu compte que seulement Haiti-Nation qui les a livres. Je ne sais pas comment cela ait pu arriver mais la coïncidence est étrange.

De toute façon toi tu as conclu que je t'ai ignorée parce que tu es une étrangère. Il fallait poser cette question de clarification avant. ;-) mais ce n'est pas grave.

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: natania etienne <natania...@videotron.ca>

To: haiti-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; 'Deba Nasyonal' <debana...@yahoogroups.com>; 'haiti connexion' <haitico...@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, February 19, 2013 10:29 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re:Le Mot Singo

ci-dessous la reponse de Max Manigat que j avais envoyee precedemment. Je pense qu elle est suffisante quant a la reponse de Harry Fouche qui fait remonter le mot a ses grand-parents il me semble qu’on a la a la fois la reference scientifique et la reference temoignage qui suffise a justifier le mot. Personnellement quoique ne l ayant jamais entendu dans la bouche de Gerard Etienne en 41 ans de vie je concede et a Max Manigat et a Harry Fouche la pertinence de leur remarque.

Ensuite il faut bouger vers autre chose j avoue avoir ete choquee de la reponse d un internaute qui repetait Manigat sans donner de reference. Oui les connaissances de Max Manigat doivent etre respectee. Mais la je dois probablement moi-meme me poser en etrangere…Gerard Etienne me repetait toujours «Natania tu ne comprends pas Haiti n est pas Israel» !!!!Et dans le Talmud il y a un long passage (du moins quand j avais assiste a 10 ans a une longue et docte conference du Dr Baruk sur le sujet pour representer mon pere j avais trouve le discours super long !!!) et le passage en resume exige le respect des sources et de ceux qui les ont ecrits effectivement Gerard Etienne avait raison Haiti n est pas Israel !!!! Alors tu me permettras de respecter les recherches de Max Manigat et son travailo.

Natania Etienne

 

Bonjour Natania,

Gérard, mon frère le linguiste, a dû sûrement en quelque occasion, utiliser le mot "SINGO/ SINGGO" (voir Mots créoles du Nord d'Haïti..." (p. 289). Il pourrait être d'origine africaine. Ce qui est certain c'est qu'il est capois et nordiste.

Par contre, KABICHA, qui est aussi connu au Cap et dans le Nord  nous vient de l'espagnol. Le "Lexicréole..." (2001, p. 112) de Jeannot Hilaire le confirme : "Kabicha, v.i./n. {esp. cabeceer (hocher, tanguer)} = sommeiller, léger sommeil.

Singo/Singgo et kabicha sont synonymes.

 

 

De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Tuesday, February 19, 2013 9:31 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; 'Deba Nasyonal'; 'haiti connexion'
Objet : [haitination.org] Re:Le Mot Singo

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Natania,

    Je regrette. Je n'avais pas vu les deux courriels que tu as envoyé hier a10:31AM EST et a 10:54AM EST. Le seul forum qui ait fait la livraison de ces courriels est Haiti-Nation.

Pour essayer d’éviter les congestions de courriels je fais un tri automatique en fonction des forums. Des fois le lecteur/browser fait un bon tri des courriels venant de Haiti-Nation et des fois il ne le fait pas et les courriels de Haiti-Nation viennent dans la trame principale. Par conséquent je ne consulte pas le dossier Haiti-Nation a cause de ce tri aléatoire qui est fait, je pense, parce que Haiti-Nation peut avoir modifié les en-têtes de ces courriels.

Ce n'est qu'en regardant le dossier Haiti-Nation en essayant de comprendre comment j'ai pu rater tes deux courriels que je me suis rendu compte que seulement Haiti-Nation qui les a livres. Je ne sais pas comment cela ait pu arriver mais la coïncidence est étrange.

De toute façon toi tu as conclu que je t'ai ignorée parce que tu es une étrangère. Il fallait poser cette question de clarification avant. ;-) mais ce n'est pas grave.

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: natania etienne <natania...@videotron.ca>

To: haiti-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; 'Deba Nasyonal' <debana...@yahoogroups.com>; 'haiti connexion' <haitico...@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, February 19, 2013 10:29 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re:Le Mot Singo

ci-dessous la reponse de Max Manigat que j avais envoyee precedemment. Je pense qu elle est suffisante quant a la reponse de Harry Fouche qui fait remonter le mot a ses grand-parents il me semble qu’on a la a la fois la reference scientifique et la reference temoignage qui suffise a justifier le mot. Personnellement quoique ne l ayant jamais entendu dans la bouche de Gerard Etienne en 41 ans de vie je concede et a Max Manigat et a Harry Fouche la pertinence de leur remarque.

Ensuite il faut bouger vers autre chose j avoue avoir ete choquee de la reponse d un internaute qui repetait Manigat sans donner de reference. Oui les connaissances de Max Manigat doivent etre respectee. Mais la je dois probablement moi-meme me poser en etrangere…Gerard Etienne me repetait toujours «Natania tu ne comprends pas Haiti n est pas Israel» !!!!Et dans le Talmud il y a un long passage (du moins quand j avais assiste a 10 ans a une longue et docte conference du Dr Baruk sur le sujet pour representer mon pere j avais trouve le discours super long !!!) et le passage en resume exige le respect des sources et de ceux qui les ont ecrits effectivement Gerard Etienne avait raison Haiti n est pas Israel !!!! Alors tu me permettras de respecter les recherches de Max Manigat et son travailo.

Natania Etienne

 

Bonjour Natania,

Gérard, mon frère le linguiste, a dû sûrement en quelque occasion, utiliser le mot "SINGO/ SINGGO" (voir Mots créoles du Nord d'Haïti..." (p. 289). Il pourrait être d'origine africaine. Ce qui est certain c'est qu'il est capois et nordiste.

Par contre, KABICHA, qui est aussi connu au Cap et dans le Nord  nous vient de l'espagnol. Le "Lexicréole..." (2001, p. 112) de Jeannot Hilaire le confirme : "Kabicha, v.i./n. {esp. cabeceer (hocher, tanguer)} = sommeiller, léger sommeil.

Singo/Singgo et kabicha sont synonymes.

 

 

De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Tuesday, February 19, 2013 9:31 AM
À : haiti-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; 'Deba Nasyonal'; 'haiti connexion'
Objet : [haitination.org] Re:Le Mot Singo

[CHJ Gomez]

Everyone is entitled to its opinion, but is it an informed opinion?

Ignorance is Apartheid for we are unable to establish a common ground.

Introduisons une culture d’excellence.
For Beauty is the world’s window through which the light of the Infinite bursts in.

 

 

Mr. Dja Paul.

 

Mr. Paul,

Il ne faudrait pas vous méprendre. Mr. Marc Arthur Pierre-Louis est un des initiés des forums très capable. Nous sommes à 80% assurés qu’il connaissait déjà la  signification du mot ‘ singo’. Comment a-t-il su l’existence de ce mot créole ? Prenant compte de la rareté de son usage, il profite pour faire la promotion du créole dans les forums.

C’est une façon assez élégante de faire ce travail ardu. Nous sommes tout à fait en faveur du travail bien fait.

 

Toutefois, nous aimerions donner notre support à Mr. Hdeust, qui nous a confié, que si on est allongé sur un lit et qu’on est entrain de somnoler, le mot  créole pour signifier cet état de somnolence est ‘Cabicha’. Mr. Hdeust n’a pas fourni des précisions. Si on est assis immobile s’est encore du ‘Cabicha’.

 

‘Gadé neg la, ap singo nan travail la’ Voila, ce qui établit la différence essentiel. Il doit y avoir un acte sous-jacent. La personne qui fait un ‘ singo’ doit être en train de faire une autre activité quelconque. Si, la personne est train de se dodiner, il fait un ‘singo’. Si la dodine s’arrête il fait un cabicha. Aussi en conduisant une voiture, on ne fait pas un ‘cabicha’ à moins qu’on a perdu sa tète, on fait un singo. Le cabicha est un acte volontaire tandis que le singo ne l’est pas. Quelqu’un a bien dit « domi’a volè-li » comme il est tombé en somnolence. L’action sous-jacente est passée sous le contrôle automatique du faisceau médial du télencéphale de l’hypothalamus.

 

Cordialement,

Jedi (miroir d’Haïti)

 

 

[Dja Paul]

La différence que vous mentionnez vient de vous et non de la pratique courante de ces 2 mots en Haïti.
Il semblerait cependant que "singo" est surtout septentrionnal, donc régional.
kabicha, lui, est national.
Ne cherchez pas à rendre complexe ce qui est d'une simplicité enfantine.
En toute amitié.

---

De : CHJ Gomez <chjg...@hotmail.com>
À : tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; Hug...@aol.com; Haiti Think Tank <haitiant...@yahoogroups.com>; HaitiConnexion <HaitiCo...@yahoogroups.com>
Cc : b...@brbmi.com; hde...@hotmail.com; 'Dja Paul' <dja_...@yahoo.fr>
Envoyé le : Mardi 19 février 2013 22h23
Objet : #2/ Le Mot Singo

[CHJ Gomez]

Mr. Dja Paul.

 

Mr. Paul,

Votre accusation est nettement frivole.

Il ne suffit plus de dire. Faites donc les recherches. Vous personnifiez dans ce cas, ce dont vous reprochez à d’autres.

Alors, Mr. Paul, prouvez- le.

Nous attendons …

[Sept Laetitiah]

Je ne sais pas si le mot est vraiment regional. Cependant j'ai entendu cette  expression resonner de la bouche des gens sur toute l'entendue du territoire Haitien et dans la diaspora Haitien dans le franc-parler des Haitiens. Des gens venus du nord, de l'Oeust ou du Sud en sont familier et l'utilisent frequemment dans tous les accents regionaux. Je vais evoquer, une fois de plus, le contexte:

 

"Mwen di li fe [tel bagay], li pa singo, li pa kabicha".

 

"Mwen pale avek li, li pa singo, li pa kabicha".

 

"Mwen rele li, le pa singo, li pa kabicha. Li fe tankou li pa tande".

 

L'usage de ces expression, dans ce contexte, n'a rien a voir avec la somnolence. Elle exprime une ignorance totale de la personne qui a fait une demande, sollicite un service, ou donne un ordre par la personne a qui ces paroles sont diriges.

 

C'est l'equivalent plus grivois de "Li pa pete ba mwen santi". Ou, plus colorie encore: "Li pa pete nan koton ba mwen santi"

 

L'equivalent de: "Il m'a completement ignore".

 

 

From: Dja Paul <dja_...@yahoo.fr>
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Sent: Tuesday, February 19, 2013 4:32 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: #2/ Le Mot Singo

La différence que vous mentionnez vient de vous et non de la pratique courante de ces 2 mots en Haïti.
Il semblerait cependant que "singo" est surtout septentrionnal, donc régional.
kabicha, lui, est national.
Ne cherchez pas à rendre complexe ce qui est d'une simplicité enfantine.
En toute amitié.

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[Dja Paul]

Je ne suis pas créoliste, pas même linguiste diplômé, donc je ne puis affirmer avec docte véracité que vos écrits sont erronés mais j'ai toujours entendu, utilisé, lu (je viens de lire les étymologies sur le Net) ces mots dans le sens unique de "faire un petit somme". Mots apparentés: sommeil, somnolence, voire même assoupissement, endormissement, etc.

Dans votre cercle de connaissances peut-être a-t-on utilisé ces mots en les détournant de leur sens originel? On pourrait remplacer aussi de la même façon "singo" par "kita" et "kabicha" par "nago". En haïtien promu par moi l'on obtiendrait par exemple: Mouin di li fè (tèl bagay) li pa kita, li pa nago (= il s'en fiche). Dans une méringue carnavalesque ne vient-on pas de dire: Alowal (en haïtien de DJA) dans le sens de blablater (faire de beaux discours) sans rien concrétiser alors que le sens premier, originel est de passer un examen à l'oral donc pas à l'écrit. Dans ce contexte "alowal" est détourné en "blablabla", "pawol pawol pawol é pawol".

Vu ce développement permettez-moi de vous écrire que je n'emploierai jamais ces mots dans le sens préconisé par vous tant que vous ne communiquerez pas des docs (ou des titres de livres, ou des adresses de sites, ou des copier-coller, ...) de créolophones écrivains de renom ayant utilisé ces mots avec votre signification, en somme des preuves de vos écrits.

A mon avis, avec ma franchise habituelle, vos dires semblent être inventés par vous pour faire durer les discussions, polluer les échanges, pour "tuer votre temps". que vous avez sans nul doute à gaspiller, et ce en "pinaillant", mais en nous faisant perdre le nôtre si précieux mais si ténu.

Amitié.

---

De : Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
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Envoyé le : Mardi 19 février 2013 23h09
Objet : Re: [Tout-Haiti] Re: #2/ Le Mot Singo

[Willy Pompilus]

Mme Schoen

  C'est avec plaisir et une grande satisfaction  d'apprendre que vous venez de visiter le Nord. Votre reportage sur les installations hotelieres  me fait penser  a cette ville  que j'ai connue dans le temps mais qui a ete defigurée par la negligence et les pressions demographiques. Durant ma derniere visite, j'etais profondement preoccupé par la pression demographique particulierement au Cap et a Ouanaminthe.

Les potentiels du grand Nord sont visibles et je veux compter sur vous  comme expert en marketing pour convaincre des entrepreuneur  d'investir  dans le Nord  et le Nord Est au lieu de la Republique Dominicaine parce que  les avantages comparatifs sont presque les memes avec le Cibao. 

Fort Liberté et Pignons offrent des avantages enormes pour les retraités americains  qui sont a la recherche d'un environnement serein .Peut etre  l'hopital de Pignon a besoin d'une section specialisée  pour cette clientele. Fort Liberté peut profiter de sa proximité avec Dajabon. Fort Liberté est l'une des plue belle baie du monde.Avec les plages , les attractions touristiques,l'Université du Roi Henri .Nous avons besoin de deux choses  pour nous assurer d'une croissance soutenue: La garantie de l'energie electrique, des golfs courses et des sports de montagne surtout pour Pignon et Ranquite. Quand la route Cap Haitien -Hinche sera inaugurée,  nous serons tres competitif avec le Cibao.Integrer le Nord'Ouest  dans ce plan strategique aidera aussi a reduire les pressions demographiques .

Avez vous une idée des tarifs  pour les Hotels et les voitures de location?

Ce bateau croisiere qui a servi d'hotel flotant me rappelle qu'il y a la necessité d'avoir des  Casino.La municipalité peut collecter des millions  pour ameliorer la capacité d'accueil de la ville. L'universite du Roi Henri peut ouvrir un departement uniquement pour former  des licenciés en hoteleries parce que le pays a un probleme enorme de "customer service  et de Human resources management". Avec l'affluence des retraités,  ce ne sera pas une mauvaise idée d'investir dans des "nursing homes" ou d'avoir des infirmieres qui offrent des services specialiser au "senior".Vous etes dans le marketing, les opportunites sont  infinies.

Quant au Parc Industriel de Caracol, je savais que  les problemes ne tarderaient pas a venir. Cette compagnie Coreene est bien connue au Honduras pour sa capacité "explotadora".J'ai parlé a plusieurs employes qui se plaignent  deja des conditions de travail  et de l'irregularité des paiements.Apres avoir quité le cout de transportation et de la nourriture , il ne reste presque rien.Nous suivons avec attention  ce dossier.

La prochaine fois que vous visitez le Nord pakité j'a Cyrus tombé nan J'aw pou'y pa di'w boujou. Man'ay pa janm prop,  sa toujou nan nan'ay ap founen.

 

Willy Pompilus
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Sent: Tuesday, February 19, 2013 9:57 AM
Subject: Re: [KozeMandeChez] Re: [Forum culturel] Le Mot Singo

[Sept Laetitiah]

Vous avez raison, Dja Paul, dans mon optique, cette discussion ressemble a  un vrai "Kita Nago", au sens recent du terme: utiliser son energie non utile et son temps mort, dans une entreprise qui n'offre rien de concret qu'un peu d'espoir, dans toute la mesure ou elle ne fait pas de mal a personne. Mais elle n'est pa vraiment un exercice de dilletantisme (ou kita nago). Elle est fondammentale, et je dirai pourquoi un peu plus bas.

Du moins, recemment, j'ai eu l'opportunite d'assister a l'interpretation ci-dessus assignee au terme "Kita Nago" dans les rues de Port-au-Prince.

Malheureusement que notre creole es domine par la culture orale de facon disproportionnee. Dans ce cas, les references ecrites ne sont pas toujours disponibles. Mais, que voulez-vous, nous, Haitiens, sommes nos propre createurs, et nos propres creatures, donc, imparfaites a la genese, imparfaites dans le courant, mais visant la perfection progressive.

Pour la premiere fois, nous essayons de participer sur une echelle globale a un systeme boucle ou les resultat est constamment injecte a l'entree du systeme dans le but de raffiner le reultat.

Je viens d'injecter ma deuxieme interpretation de d'expressions contenant les termes "Singo" et "Kabicha".

La premiere expression fut la suivante: "Pa yon singo, pa yon kabicha", metaphore pour "Une nuit blanche". 

Les pilotes de ce Jet qui avaient rate sa destination de 150 milies avaient ete accuses de sommeil aux commandes de l'appareil. Ils s'etaient defendu en ces simples mots: "Not a Z took place in that cockpit", ce qui avait cause l'hilarite des observateurs, car ces deux pilotes, connus pour avoir ete des amoureux homosexuels avaient ete soupconnes d'orgie dans le cockpit de l'appareil.

La deuxieme expression est la suivante: "Li pa Singo, li pa kabicha": comme tu l'as dit, "Il ne s'en fiche pas"; "li pa okipe peson".

C'est un peu different de: "Li pa fe yon pa kita, yon pa nago" qui est la reponse immobile a une commande de mouvement impliquant une commande d'action comme dans: "Mwen di li ale fe komisyon-a, li pa fe yon pa kita, yon pa nago".

Maintenant, la raison qui me porte a dire que la question du creole n'est pas triviale est la suivante: nous avons cree langue creole a partir d'elements socio-culturels, mythologiques, religieux, ethniques, historiques et existentialistes. Il est de notre devoir d'assurer sa survie afin de maintenir notre continuite historique.

N'importe etranger qui voudrait devenir Haitien devrait etre oblige d'apprendre a s'exprimer en creole.

Les jeunes Haitiens ou d'acendances Haitiennes qui sont nes ou ont grandi a l'etranger ne devrait jamais perdre cet outil puissant qui leur permettent de maintenir un canal de communication dediee.

Si les juifs ont ressuscite l'Hebreu pour en faire la langue d'Israel, cela nous donne une raison objective de maintenir encore plus vivante notre langue vivante et dynamique. Nous n'allons pas faire comme les populations des petites antilles qui ont choisi de remplacer leur creole par l'Anglais.

Nous n'allons pas encourager le president Michel Martelly qui a choisi de recommende le Francais comme l'une des langues officielles de la Caricom, au mepris du creole, en depit du fait que beaucoup plus de gens membres de la Caricom parle le creole qu'il y en a qui parlent le Francais.

L. Sept

19 Fev. 2013

---

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Sent: Tuesday, February 19, 2013 6:30 PM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: #2/ Le Mot Singo

[PFA]

 Letitiah,

 

Tu es l'une des personnes les plus pragmatiques qui existent. Ton temps c'est de l'argent; tu ne t'aventurerais pas dans un debat apparemment neutre rien que pour le plaisir d'echanger. A chaque fois que tu interviens sur un sujet quelconque, tu marques des points. comme dans ce debat sur le mot "singo." Tu utilises le mot "singo" et son usage particulier à toi (ni yon singo ni yon kabicha) pour tirer à boulets rouges sur Kita Nago que tu n'aimes pas et sur les francophiles qui aimeraient voir le francais devenir la deuxieme langue de la Caricom. WOW Letitiah! I am speechless! What a master you are!

 

En tout cas, tu peux penser ce que tu veux de Kita Nago, la terre continuera de tourner. Je suis d'accord avec toi sur un point: le creole est une de nos richesses les plus precieuses. Il y a trois mois, je ne connaissais que superficiellement l'expression 'kita Nago', aujourd'hui Kita Nago est une expression de tous les jours. tout comme hier je ne connaissais pas le mot "singo" et qu'aujourd'hui ce mot m'habite. Plus tu passes en derision le mouvement Kita nago, plus tu aides le mouvement. Mais une simple question pour toi, pourquoi les lavalassiens n'aiment-ils pas KitaNago? Moi qui pensais que le "yon sel nou feb ansanm nou fò" trouverait son echo dans la solidarité representée par KN. Etrange hein!

 

En passant, tu ne t'es pas encore prononcée sur le desistement tout spirituel de Mme Bernadin.

 

Kenbe fem!

 

PFA

 

 

 

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Sent: Tuesday, February 19, 2013 7:17 PM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: #2/ Le Mot Singo

Vous avez raison, Dja Paul, dans mon optique, cette discussion ressemble a  un vrai "Kita Nago", au sens recent du terme: utiliser son energie non utile et son temps mort, dans une entreprise qui n'offre rien de concret qu'un peu d'espoir, dans toute la mesure ou elle ne fait pas de mal a personne. Mais elle n'est pa vraiment un exercice de dilletantisme (ou kita nago). Elle est fondammentale, et je dirai pourquoi un peu plus bas.

Du moins, recemment, j'ai eu l'opportunite d'assister a l'interpretation ci-dessus assignee au terme "Kita Nago" dans les rues de Port-au-Prince.

Malheureusement que notre creole es domine par la culture orale de facon disproportionnee. Dans ce cas, les references ecrites ne sont pas toujours disponibles. Mais, que voulez-vous, nous, Haitiens, sommes nos propre createurs, et nos propres creatures, donc, imparfaites a la genese, imparfaites dans le courant, mais visant la perfection progressive.

Pour la premiere fois, nous essayons de participer sur une echelle globale a un systeme boucle ou les resultat est constamment injecte a l'entree du systeme dans le but de raffiner le reultat.

Je viens d'injecter ma deuxieme interpretation de d'expressions contenant les termes "Singo" et "Kabicha".

La premiere expression fut la suivante: "Pa yon singo, pa yon kabicha", metaphore pour "Une nuit blanche". 

Les pilotes de ce Jet qui avaient rate sa destination de 150 milies avaient ete accuses de sommeil aux commandes de l'appareil. Ils s'etaient defendu en ces simples mots: "Not a Z took place in that cockpit", ce qui avait cause l'hilarite des observateurs, car ces deux pilotes, connus pour avoir ete des amoureux homosexuels avaient ete soupconnes d'orgie dans le cockpit de l'appareil.

La deuxieme expression est la suivante: "Li pa Singo, li pa kabicha": comme tu l'as dit, "Il ne s'en fiche pas"; "li pa okipe peson".

C'est un peu different de: "Li pa fe yon pa kita, yon pa nago" qui est la reponse immobile a une commande de mouvement impliquant une commande d'action comme dans: "Mwen di li ale fe komisyon-a, li pa fe yon pa kita, yon pa nago".

Maintenant, la raison qui me porte a dire que la question du creole n'est pas triviale est la suivante: nous avons cree langue creole a partir d'elements socio-culturels, mythologiques, religieux, ethniques, historiques et existentialistes. Il est de notre devoir d'assurer sa survie afin de maintenir notre continuite historique.

N'importe etranger qui voudrait devenir Haitien devrait etre oblige d'apprendre a s'exprimer en creole.

Les jeunes Haitiens ou d'acendances Haitiennes qui sont nes ou ont grandi a l'etranger ne devrait jamais perdre cet outil puissant qui leur permettent de maintenir un canal de communication dediee.

Si les juifs ont ressuscite l'Hebreu pour en faire la langue d'Israel, cela nous donne une raison objective de maintenir encore plus vivante notre langue vivante et dynamique. Nous n'allons pas faire comme les populations des petites antilles qui ont choisi de remplacer leur creole par l'Anglais.

Nous n'allons pas encourager le president Michel Martelly qui a choisi de recommende le Francais comme l'une des langues officielles de la Caricom, au mepris du creole, en depit du fait que beaucoup plus de gens membres de la Caricom parle le creole qu'il y en a qui parlent le Francais.

L. Sept

19 Fev. 2013

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Sent: Tuesday, February 19, 2013 6:30 PM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: #2/ Le Mot Singo

Je ne suis pas créoliste, pas même linguiste diplômé, donc je ne puis affirmer avec docte véracité que vos écrits sont erronés mais j'ai toujours entendu, utilisé, lu (je viens de lire les étymologies sur le Net) ces mots dans le sens unique de "faire un petit somme". Mots apparentés: sommeil, somnolence, voire même assoupissement, endormissement, etc.

Dans votre cercle de connaissances peut-être a-t-on utilisé ces mots en les détournant de leur sens originel? On pourrait remplacer aussi de la même façon "singo" par "kita" et "kabicha" par "nago". En haïtien promu par moi l'on obtiendrait par exemple: Mouin di li fè (tèl bagay) li pa kita, li pa nago (= il s'en fiche). Dans une méringue carnavalesque ne vient-on pas de dire: Alowal (en haïtien de DJA) dans le sens de blablater (faire de beaux discours) sans rien concrétiser alors que le sens premier, originel est de passer un examen à l'oral donc pas à l'écrit. Dans ce contexte "alowal" est détourné en "blablabla", "pawol pawol pawol é pawol".

Vu ce développement permettez-moi de vous écrire que je n'emploierai jamais ces mots dans le sens préconisé par vous tant que vous ne communiquerez pas des docs (ou des titres de livres, ou des adresses de sites, ou des copier-coller, ...) de créolophones écrivains de renom ayant utilisé ces mots avec votre signification, en somme des preuves de vos écrits.

A mon avis, avec ma franchise habituelle, vos dires semblent être inventés par vous pour faire durer les discussions, polluer les échanges, pour "tuer votre temps". que vous avez sans nul doute à gaspiller, et ce en "pinaillant", mais en nous faisant perdre le nôtre si précieux mais si ténu.

Amitié.

[Dick Bwana]

C'est pas possible de voir tant de "lettrés "s'abattre à déplumer  l'origine congo  ou byzantine d'un mot.....

Singulier petit pays aurait dit ,Louis Joseph Janvier ....

sans commentaires aditionels .....

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Sent: Monday, February 18, 2013 11:27 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re:Le Mot Singo

Mr. Fouché,    Je vous remercie une fois de plus de votre participation. Je ne mettais pas en doute votre assertion d'au moins une centaine d’années d'usage du mot singo ni ne parlais de néologisme.  Je voulais savoir la base de votre évaluation et si c’était une approximation basée sur la période de l'occupation américaine.

 Moi je me réjouissais d'avoir découvert un autre mot créole. Je viens juste, d'ailleurs, de l'illustrer dans un petit poème créole "Ti Singo Mako Chikago," une histoire vraie qui s'est passée a Chicago a quelqu'un que je connais bien.Je pense pas que Hugues ait aucune intention méchante. C’était selon moi une approximation en support a ses vues sur l’étymologie dans une perspective linguistique.En passant quelqu'un a suggéré le livre de Max Manigat sur les proverbes créoles du Nord ou ce mot est discuté et a même donné la page ou l'on peut accéder a cette discussion. Malheureusement cette personne n'a pas répondu a mon courriel qui lui demandait de faire part de cette page aux forums. Ce livre est disponible sur le site d'Educavision. Voici un résumé de l'auteur du livre qui se vend au prix de $30.00.Mots créoles du Nord'Haïti est une promenade dans les rues du Cap de ma jeunesse. Ce livre n’a aucune prétention scientifique. C’est plutôt un exercice de mémoire qui, au fur et à mesure, est devenu un devoir de mémoire. Exercice de mémoire car j’essaie d'y consigner mes souvenirs de cette période ; devoir de mémoire car nos anciens partent sans avoir publié le fruit de leur expérience, et ces mots, ces expressions disparaissent de plus en plus. J'en profite, aussi, pour passer en revue certaines coutumes en honneur dans ma ville natale, le Cap-Haïtien, à l'époque déjà lointaine de ma jeunesse. Ces pages doivent beaucoup à ma mémoire d’adolescent et de jeune homme, elles en portent, en conséquence, les insuffisances. Basé sur les mots, noms, locutions, expressions, proverbes créoles du Nord, ce livre s’adresse, cependant, à tous les Haïtiens, aux autres créolophones du monde et aux amis étrangers qui voudront entrouvrir une fenêtre sur la culture d’une région d’Haïti traitée en parent pauvre par nos auteurs. Il faut l’avouer : les rares livres qui abordent le sujet ignorent presque complètement les particularités autant dire les richesses du créole du Nord. Bien à vous,

MAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

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Sent: Monday, February 18, 2013 10:55 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re: Le Mot Singo

Marc Arthur

Quand j'ai fait reference de la presence du mot dans le vocabulaire, et quand j'ai avance que l'utilisation du mot singo pourrait remonter a une centaine d'annees au moins, je me basais sur le fait 

que mes arrieres grands parents qui vivaient au Cap Haitien et sont decedes dans les annees 1960 ages de plus de 90 ans faisaient usage du mot singo comme "yon ti domi" et meme " yon kout tet".

Une de mes arrieres grand-meres est morte a 100 ans en 1960, donc en 1900 elle avait deja 40 ans, et elle utilisait les mots singo et kabicha.   

Donc le mot "singo", certainement etait inscrit dans le vocabulaire de l'epoque depuis un bon bout de temps.  On ne peut pas parler de neologisme contemporain en ce qui concerne singo.

Hughes St Fort ne soyons pas trop avise.  Vous parlez de manque de certitude de ma part par rapport a la declaration faite qu'a mon avis le mot devrait etre en usage depuis au moins 100 ans, je n'avais nullement besoin de l'aval d'une quelconque recherche scientifique j'ai partage mon experience de l'usage et la pratique du mot singo au sein de ma famille et par mes aieux.

Cher Monsieur en tant que chercheur vous savez aussi bien que moi que situer l' etymologie d'un mot n'est jamais une science exacte, toute une serie de facteurs sont prises en consideration pour dire et accepter quand tel ou tel mot a fait son entree dans le vocabulaire.

  

Lisez ce que dit l'encyclopedie Wikepedia  sur Etymologie

Étymologie est un mot composé savant grec, ἐτυμολογία / etumología, lui-même formé sur le mot τό έτυμov "vrai sens" et de la base -λογια -logia (dérivée de λόγος "logos" « discours, raison »), qui fournit les noms de disciplines. C'est donc, à l'origine, l'étude de la vraie signification d'un mot. Cette définition doit cependant être dépassée : l’étymologie étudie sinon l’origine, du moins un état, le plus ancien possible, des mots.

On considère que les mots d’une langue peuvent, d’un point de vue diachronique, avoir principalement trois origines :

• ce sont des mots hérités d’un plus ancien de la même langue ou d’une langue-mère, mots qui ont donc subi les processus d'évolution phonétique ; le terme ancien à l’origine du mot nouveau est nommé étymon. Par exemple le Petit Robert donne les étymologies suivantes:
  • pour peuple : latin populus ; poblo (842) ; pueple, pople (xi^e siècle) ; peuple (vers 1430)
  • pour bœuf : latin bos, bovis ; buef (xi^e siècle)
• ce sont des mots empruntés à une autre langue, qui sont donc adaptés au système phonologique et graphique de la langue réceptrice ;
• ce sont des créations ou « néologismes » (souvent à partir de racines grecques et latines pour les langues européennes, parfois à partir de racines propres à la langue elle-même, comme pour l'islandais).

Dans le domaine de la technologie, de termes propres aux nouvelles decouvertes, de la science de l'informatique on peut dire avec exactitude quand tel ou tel mot a fait son apparition, par example le mot "click" qui est devenu cliquer, le mot "e-mail" qui est devenu mel et ensuite courrier 

electronique.

Oui il y a eu une certaine influence sur le creole durant l'Occupation ou les marines ont deforme des mots creole ou creolise des mots anglais pour favoriser la communication entre eux et les Haitiens.

Bien a vous tous

Harry Fouche

From: "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>
To: grands...@yahoogroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 2:36 PM
Subject: [Grands Débats] Re: Re: Le Mot Singo

Cher Marc Arthur,

 

En ce qui concerne ton échange avec M. Fouché, je pense que tu as tout à fait raison de souligner la probable origine américaine des mots tels que "mayas", "fòkòp", "dehèl", provenant respectivement de "my ass", "fuck up", "the hell". Il ne me semble pas cependant que M. Fouché croyait fermement à la centaine d'années qu'il a avancée pour caractériser la "période d'existence" du mot kreyòl "singo". A mon avis, il avait choisi cette période plus ou moins vaguement, comme le ferait quelqu'un qui ne serait pas complètement sûr de lui.

 

Je t'ai déjà dit mon point de vue de linguiste sur l'étymologie et je me méfie en général des explications étymologiques.  Encore une fois, j'adore les débats d'idées que tu introduis sur les forums et bien que je ne réponde jamais quand des personnes lancent des attaques ad hominem contre moi, je ne fuis jamais, au grand jamais quand des personnes sérieuses veulent débattre avec moi en toute honnêteté et en pleine connaissance de leurs dossiers. Merci, cher ami, et à bientôt.

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 2:31:43 P.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Cher Hugues, merci de ta contribution. Je trouve l’hypothèse de Marlène attrayante dans la mesure ou singo représente l’idée 'un seul' que l'expression introduite par Lettitiah semble indiquer dans "Pa yon singo pa yon kabicha" je pense qu'il faudrait des recherches pour retrouver comment ce mot est arrivé dans le vocabulaire du Nord. Que penses-tu de la discussion que j'ai eue avec Mr. Fouche:

Merci Mr. Fouché de votre contribution. Cependant si vous parlez d'une centaine d’années cela nous renvoie approximativement à la période de l'occupation Américaine qui nous a donné des mots d'origine un peu vulgaire que le créole a un peu ennoblit. Par exemple on retrouve parmi ces mot le mot mayas, de l'anglais "my ass," fòkòp, de l'anglais "fuck up," gadèmmèt de l'anglais "God damn it," et de dehèl de l'anglais "the hell." Il y a plein d'autres mots comme kanistè de cannister, etc...

Le lien avec 1915 rendrait plus intéressante la suggestion d'une internaute qui fit le lien entre l'usage intéressant du mot fourni par Lettitiah "pa yon singo pa yon kabicha" et le mot anglais single et dans ce sens le mot single traduirait qu'on n'a même pas passé une seconde de sommeil comme dans "not a single second of sleep." Passionnant.

 

Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

From: "Hug...@aol.com"
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 1:47 PM
Subject: Re: Le Mot Singo

 

Marlene et Marc Arthur,

 

Je ne sais pas comment Marlene (que je ne connais pas du tout) va prendre mes commentaires mais je suis sûr que mon ami Marc Arthur ne risque pas de l'interpréter "autrement".

 

Voilà: vous avez tous les deux tenté de présenter le mot anglais "single" comme étant l'étymologie de l'unité lexicale kreyòl "singo".  Je doute fort que ce soit le cas. En tant que linguiste, je voudrais donner ma position sur l'étymologie définie comme l'étude des origines et de l'histoire de la forme et du sens des mots.

 

Les linguistes anglophones ont recours Ã  l'expression"folk etymology" pour désigner l'association qui est faite entre un mot et ce qu'on pense être son "etymon", c'est-à-dire sa source, en raison soit de sa forme, soit de son sens, alors que en fait, le mot a une dérivation différente.

 

Une grosse erreur commise par certains partisans de l'explication étymologique consiste dans le fait qu'une ancienne signification d'un mot constitue la signification correcte de ce mot parce que c'était celle que ce mot avait dans la langue d'où ce mot est issu.

 

Pour les linguistes, il est nécessaire de s'en tenir à la description des sens des mots modernes tels qu'ils sont compris maintenant, dans l'usage actuel au lieu de se référer à leur ancien usage.  

 

Ce n'est pas parce que le mot kreyòl "singo" semble épouser les contours phonétiques de l'anglais "single"  qu'il faille à tout prix le rattacher étymologiquement. La plupart des linguistes aujourd'hui sont d'avis que "la plupart des mots du vocabulaire d'une langue ne peuvent pas être rattachés à leur origine".

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 11:19:15 A.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Marlene vous avez fait de très bonnes observations. Moi aussi en réfléchissant sur l'etymologie du mot je pensais au mot anglais single et me disait que le créole serait un bon instrument a apprendre les enfants a prononcer l'anglais. Je viens juste d’écrire sur le mur d'un ami sur facebook l'expression "crenglish" No Djòl Tou Tòk en utilisant l'alphabet creole... nos enfants qui connaissent le créole pourront apprendre a prononcer certains mots anglais avec plus d'aisance....Naturellement il y aura d'autres mots qui seront toujours difficile a prononcer ... mais je pense que pour certains mots ce sera plus facile.... le revers de la medaille c'est qu'on nous dira que par contre certains mots français seront plus difficiles...mais c'est pourquoi nous avons deux langues officielles....Pour un jeune Haïtien qui connaît le créole a qui l'on veut enseigner la prononciation correcte du mot single alors singo vient très près.Il serait intéressant de suivre la piste de Littitiah pour le mot singo.... comme dans "a single second of sleep"

Merci bien

Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

From: "Marle...@aol.com"
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 10:41 AM
Subject: Re: Le Mot Singo

Could this be in reference to the English word "single"?  It is pronounced ˈ"siÅ‹-gÉ™l", but again once the word reaches Haitian culture the pronunciation  becomes a word in itself.  Like "container, teenager"  for instance become "konteler, tiledger with an accent on e instead of the r at the end.

 

 

Serait-ce en référence au mot anglais «single»? Il est prononcé "Sin-gÉ™l", mais là encore une fois le mot entrer dans la culture haïtienne la prononciation devient un mot en lui-même. Comme «conteneur, adolescent", par exemple devenir «konteler, tiledger  avec un accent sur ​​le e plutôt que la lettre  "r" à la fin.

 

 

 

 

In a message dated 2/19/2013 3:11:46 A.M. UTC+12, sept...@yahoo.com writes:

Selon mon experience, ce mot "Singo" arrive toujours dans le contexte d'une expression "Pas yon Singo, ni yon Kabicha", tout comme les mots "Kita" "Nago" qui arrivent toujours dans l'expression: "pa pe fe yon pa kita, yon pa nago".

"Pa yon singo, ni yon kabicha" est le metaphore pour "une nuit blanche"

Tout comme "yon pa kita, yon pa nago" veut dire: "rester en place".

Ma premiere contribution apres une periode de vaccances des forums.

Merci.

L. Sept

18 Fev. 2013

From: Anne Rose Schoen
To: tout-...@googlegroups.com; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 9:17 AM
Subject: Re: Re: Le Mot Singo

Hello Marc-Arthur,

La seule zone dont ce mot pourrait faire partie (d’après moi) c’est le Cap et le Grand Nord, vue la similarité de certains mots avec le Créole des Iles françaises. Je demanderai quelqu’un du Cap pour toi.

 

Bisous

 

Anne-Rose

NB : Ici a PAP, je n’ai trouve personne qui connait ce mot…

 

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 9:00 AM

To: tout-...@googlegroups.com ; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Re: Le Mot Singo

 

Bonjour Anne-Rose,   
    Merci de ta réponse. Ce mot a immédiatement éveillé ma curiosité. Je l'ai vu dans le dictionnaire Haitian Creole-English d' Albert Valdman, édition de 2007. J'ai aussi consulté le Haitian-English 1996 de Freeman et Laguerre et il s'y trouve aussi. Apparemment c'est un mot qui existe dans notre vocabulaire au moins depuis les années 90. 

Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

From: Anne Rose Schoen
To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 8:50 AM
Subject: Re: Le Mot Singo

 

Aucune idee, Marc-Arthur

 

je n'ai jamais entendu ce mot.

 

bisous

 

Anne-Rose

NB: ce dictionnaire creole est quelle edition?

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Le Mot Singo

 

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/CordiallyMAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Mr. Bwana, la singularité de ce petit pays ne réside pas dans le fait que beaucoup de lettrés s'abattent à discuter l'origine d'un mot car après tout c'est une activité normale dans les universités ou des thèses de doctorat se penchent sur ce problème de l'origine d'un mot ou de la décortication d'un mot. La singularité de ce petit pays a son lieu plutôt dans la violence de certains a nier aux autres le privilège de participer dans un exercice intellectuel qu'ils trouvent stimulant et qui ne nuit a personne, comme par exemple la discussion de l'origine d'un mot et surtout la prétention de fixer pour ces gens, des fois manu militari,  les sujets qu'ils doivent discuter....alors là il y a vraiment lieu de dire "singulier petit pays."

Bien a vous,

 

MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

---

From: Dick Bwana <bwan...@yahoo.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; "forumc...@googlegroups.com" <forumc...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, February 19, 2013 11:02 PM
Subject: [Tout-Haiti] Le Mot Singo.......C'est pas possible ..!!!!

C'est pas possible de voir tant de "lettrés "s'abattre à déplumer  l'origine congo  ou byzantine d'un mot.....

Singulier petit pays aurait dit ,Louis Joseph Janvier ....

sans commentaires aditionels .....

From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; Deba Nasyonal <debana...@yahoogroups.com>; haiti connexion <haitico...@yahoogroups.com>; Haiti Forum Culturel <forumc...@googlegroups.com>; HaitiNation <haiti-...@googlegroups.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 11:27 PM
Subject: [Tout-Haiti] Re:Le Mot Singo

Mr. Fouché,    Je vous remercie une fois de plus de votre participation. Je ne mettais pas en doute votre assertion d'au moins une centaine d’années d'usage du mot singo ni ne parlais de néologisme.  Je voulais savoir la base de votre évaluation et si c’était une approximation basée sur la période de l'occupation américaine.

 Moi je me réjouissais d'avoir découvert un autre mot créole. Je viens juste, d'ailleurs, de l'illustrer dans un petit poème créole "Ti Singo Mako Chikago," une histoire vraie qui s'est passée a Chicago a quelqu'un que je connais bien. Je pense pas que Hugues ait aucune intention méchante. C’était selon moi une approximation en support a ses vues sur l’étymologie dans une perspective linguistique. En passant quelqu'un a suggéré le livre de Max Manigat sur les proverbes créoles du Nord ou ce mot est discuté et a même donné la page ou l'on peut accéder a cette discussion. Malheureusement cette personne n'a pas répondu a mon courriel qui lui demandait de faire part de cette page aux forums. Ce livre est disponible sur le site d'Educavision. Voici un résumé de l'auteur du livre qui se vend au prix de $30.00.Mots créoles du Nord'Haïti est une promenade dans les rues du Cap de ma jeunesse. Ce livre n’a aucune prétention scientifique. C’est plutôt un exercice de mémoire qui, au fur et à mesure, est devenu un devoir de mémoire. Exercice de mémoire car j’essaie d'y consigner mes souvenirs de cette période ; devoir de mémoire car nos anciens partent sans avoir publié le fruit de leur expérience, et ces mots, ces expressions disparaissent de plus en plus. J'en profite, aussi, pour passer en revue certaines coutumes en honneur dans ma ville natale, le Cap-Haïtien, à l'époque déjà lointaine de ma jeunesse. Ces pages doivent beaucoup à ma mémoire d’adolescent et de jeune homme, elles en portent, en conséquence, les insuffisances. Basé sur les mots, noms, locutions, expressions, proverbes créoles du Nord, ce livre s’adresse, cependant, à tous les Haïtiens, aux autres créolophones du monde et aux amis étrangers qui voudront entrouvrir une fenêtre sur la culture d’une région d’Haïti traitée en parent pauvre par nos auteurs. Il faut l’avouer : les rares livres qui abordent le sujet ignorent presque complètement les particularités autant dire les richesses du créole du Nord. Bien à vous,

MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: "Hug...@aol.com"
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 1:47 PM
Subject: Re: Le Mot Singo

 

Marlene et Marc Arthur,

 

Je ne sais pas comment Marlene (que je ne connais pas du tout) va prendre mes commentaires mais je suis sûr que mon ami Marc Arthur ne risque pas de l'interpréter "autrement".

 

Voilà: vous avez tous les deux tenté de présenter le mot anglais "single" comme étant l'étymologie de l'unité lexicale kreyòl "singo".  Je doute fort que ce soit le cas. En tant que linguiste, je voudrais donner ma position sur l'étymologie définie comme l'étude des origines et de l'histoire de la forme et du sens des mots.

 

Les linguistes anglophones ont recours Ã  l'expression"folk etymology" pour désigner l'association qui est faite entre un mot et ce qu'on pense être son "etymon", c'est-à-dire sa source, en raison soit de sa forme, soit de son sens, alors que en fait, le mot a une dérivation différente.

 

Une grosse erreur commise par certains partisans de l'explication étymologique consiste dans le fait qu'une ancienne signification d'un mot constitue la signification correcte de ce mot parce que c'était celle que ce mot avait dans la langue d'où ce mot est issu.

 

Pour les linguistes, il est nécessaire de s'en tenir à la description des sens des mots modernes tels qu'ils sont compris maintenant, dans l'usage actuel au lieu de se référer à leur ancien usage.  

 

Ce n'est pas parce que le mot kreyòl "singo" semble épouser les contours phonétiques de l'anglais "single"  qu'il faille à tout prix le rattacher étymologiquement. La plupart des linguistes aujourd'hui sont d'avis que "la plupart des mots du vocabulaire d'une langue ne peuvent pas être rattachés à leur origine".

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 11:19:15 A.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Marlene vous avez fait de très bonnes observations. Moi aussi en réfléchissant sur l'etymologie du mot je pensais au mot anglais single et me disait que le créole serait un bon instrument a apprendre les enfants a prononcer l'anglais. Je viens juste d’écrire sur le mur d'un ami sur facebook l'expression "crenglish" No Djòl Tou Tòk en utilisant l'alphabet creole... nos enfants qui connaissent le créole pourront apprendre a prononcer certains mots anglais avec plus d'aisance....Naturellement il y aura d'autres mots qui seront toujours difficile a prononcer ... mais je pense que pour certains mots ce sera plus facile.... le revers de la medaille c'est qu'on nous dira que par contre certains mots français seront plus difficiles...mais c'est pourquoi nous avons deux langues officielles.... Pour un jeune Haïtien qui connaît le créole a qui l'on veut enseigner la prononciation correcte du mot single alors singo vient très près. Il serait intéressant de suivre la piste de Littitiah pour le mot singo.... comme dans "a single second of sleep"

Merci bien

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: Anne Rose Schoen
To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 8:50 AM
Subject: Re: Le Mot Singo

 

Aucune idee, Marc-Arthur

 

je n'ai jamais entendu ce mot.

 

bisous

 

Anne-Rose

NB: ce dictionnaire creole est quelle edition?

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Le Mot Singo

 

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Mon cher Jean-Mill J'ai raté ton mail complètement, une des premières réponses a mon courriel original. Je t'en remercie. L’expérience a été très belle.

Kenbe la.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: Jean-Mill Policard <jean-mill...@hotmail.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>
Sent: Monday, February 18, 2013 8:43 AM
Subject: RE: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

ça fait la 1ere fois que j'entends ce mot...il est probable qu'il soit sémantique ?

---

Date: Mon, 18 Feb 2013 05:38:21 -0800
From: b...@brbmi.com
Subject: [Tout-Haiti] Le Mot Singo
To: forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; tout-...@googlegroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

[Dick Bwana]

Cher ami,

Vous vous rappelez de vos classes d'Humanité !:=)

Quot homines, tot sententiae...écrivait l'érudit ...

 

Vos n'allez pas défendre à Monsieur Bwana le fait de constater  la primauté des  choix byzantins des "lettrés" de la Cité aux urgences d'un pays aux Milles urgences !

 

Alors là , nous nous rejoignons , cher ami , pour clamer ensemble ....à l'unisson ....Singulier petit pays !!!

From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, February 19, 2013 11:26 PM
Subject: [Grands Débats] Re:Le Mot Singo.......C'est pas possible ..!!!!

Mr. Bwana, la singularité de ce petit pays ne réside pas dans le fait que beaucoup de lettrés s'abattent à discuter l'origine d'un mot car après tout c'est une activité normale dans les universités ou des thèses de doctorat se penchent sur ce problème de l'origine d'un mot ou de la décortication d'un mot. La singularité de ce petit pays a son lieu plutôt dans la violence de certains a nier aux autres le privilège de participer dans un exercice intellectuel qu'ils trouvent stimulant et qui ne nuit a personne, comme par exemple la discussion de l'origine d'un mot et surtout la prétention de fixer pour ces gens, des fois manu militari,  les sujets qu'ils doivent discuter....alors là il y a vraiment lieu de dire "singulier petit pays."

Bien a vous,

 

MAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

From: Dick Bwana
To: "tout-...@googlegroups.com" ; "grands...@yahoogroups.com" ; "forumc...@googlegroups.com"

Sent: Tuesday, February 19, 2013 11:02 PM

Subject: Le Mot Singo.......C'est pas possible ..!!!!

C'est pas possible de voir tant de "lettrés "s'abattre à déplumer  l'origine congo  ou byzantine d'un mot.....

Singulier petit pays aurait dit ,Louis Joseph Janvier ....

sans commentaires aditionels .....

From: Marc-Arthur Pierre-Louis
To: "tout-...@googlegroups.com" ; "grands...@yahoogroups.com" ; Deba Nasyonal ; haiti connexion ; Haiti Forum Culturel ; HaitiNation
Sent: Monday, February 18, 2013 11:27 PM

Subject: Re:Le Mot Singo

Mr. Fouché,    Je vous remercie une fois de plus de votre participation. Je ne mettais pas en doute votre assertion d'au moins une centaine d’années d'usage du mot singo ni ne parlais de néologisme.  Je voulais savoir la base de votre évaluation et si c’était une approximation basée sur la période de l'occupation américaine.

 Moi je me réjouissais d'avoir découvert un autre mot créole. Je viens juste, d'ailleurs, de l'illustrer dans un petit poème créole "Ti Singo Mako Chikago," une histoire vraie qui s'est passée a Chicago a quelqu'un que je connais bien. Je pense pas que Hugues ait aucune intention méchante. C’était selon moi une approximation en support a ses vues sur l’étymologie dans une perspective linguistique. En passant quelqu'un a suggéré le livre de Max Manigat sur les proverbes créoles du Nord ou ce mot est discuté et a même donné la page ou l'on peut accéder a cette discussion. Malheureusement cette personne n'a pas répondu a mon courriel qui lui demandait de faire part de cette page aux forums. Ce livre est disponible sur le site d'Educavision. Voici un résumé de l'auteur du livre qui se vend au prix de $30.00.Mots créoles du Nord'Haïti est une promenade dans les rues du Cap de ma jeunesse. Ce livre n’a aucune prétention scientifique. C’est plutôt un exercice de mémoire qui, au fur et à mesure, est devenu un devoir de mémoire. Exercice de mémoire car j’essaie d'y consigner mes souvenirs de cette période ; devoir de mémoire car nos anciens partent sans avoir publié le fruit de leur expérience, et ces mots, ces expressions disparaissent de plus en plus. J'en profite, aussi, pour passer en revue certaines coutumes en honneur dans ma ville natale, le Cap-Haïtien, à l'époque déjà lointaine de ma jeunesse. Ces pages doivent beaucoup à ma mémoire d’adolescent et de jeune homme, elles en portent, en conséquence, les insuffisances. Basé sur les mots, noms, locutions, expressions, proverbes créoles du Nord, ce livre s’adresse, cependant, à tous les Haïtiens, aux autres créolophones du monde et aux amis étrangers qui voudront entrouvrir une fenêtre sur la culture d’une région d’Haïti traitée en parent pauvre par nos auteurs. Il faut l’avouer : les rares livres qui abordent le sujet ignorent presque complètement les particularités autant dire les richesses du créole du Nord. Bien à vous,

MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: fouche harry
To: "grands...@yahoogroups.com" ; Deba Nasyonal ; haiti connexion ; Haiti Forum Culturel ; Forum ToutHaiti ; HaitiNation

Sent: Monday, February 18, 2013 10:55 PM

Subject: Re: Le Mot Singo

Marc Arthur

Quand j'ai fait reference de la presence du mot dans le vocabulaire, et quand j'ai avance que l'utilisation du mot singo pourrait remonter a une centaine d'annees au moins, je me basais sur le fait 

que mes arrieres grands parents qui vivaient au Cap Haitien et sont decedes dans les annees 1960 ages de plus de 90 ans faisaient usage du mot singo comme "yon ti domi" et meme " yon kout tet".

Une de mes arrieres grand-meres est morte a 100 ans en 1960, donc en 1900 elle avait deja 40 ans, et elle utilisait les mots singo et kabicha.   

Donc le mot "singo", certainement etait inscrit dans le vocabulaire de l'epoque depuis un bon bout de temps.  On ne peut pas parler de neologisme contemporain en ce qui concerne singo.

Hughes St Fort ne soyons pas trop avise.  Vous parlez de manque de certitude de ma part par rapport a la declaration faite qu'a mon avis le mot devrait etre en usage depuis au moins 100 ans, je n'avais nullement besoin de l'aval d'une quelconque recherche scientifique j'ai partage mon experience de l'usage et la pratique du mot singo au sein de ma famille et par mes aieux.

Cher Monsieur en tant que chercheur vous savez aussi bien que moi que situer l' etymologie d'un mot n'est jamais une science exacte, toute une serie de facteurs sont prises en consideration pour dire et accepter quand tel ou tel mot a fait son entree dans le vocabulaire.

  

Lisez ce que dit l'encyclopedie Wikepedia  sur Etymologie

Étymologie est un mot composé savant grec, á¼�τυμολογία / etumología, lui-même formé sur le mot Ï„ÏŒ έτυμov "vrai sens" et de la base -λογια -logia (dérivée de Î»ÏŒÎ³Î¿Ï‚ "logos" « discours, raison Â»), qui fournit les noms de disciplines. C'est donc, à l'origine, l'étude de la vraie signification d'un mot. Cette définition doit cependant être dépassée : l’étymologie étudie sinon l’origine, du moins un état, le plus ancien possible, des mots.

On considère que les mots d’une langue peuvent, d’un point de vue diachronique, avoir principalement trois origines :

• ce sont des mots hérités d’un plus ancien de la même langue ou d’une langue-mère, mots qui ont donc subi les processus d'évolution phonétique ; le terme ancien à l’origine du mot nouveau est nommé Ã©tymon. Par exemple le Petit Robert donne les étymologies suivantes:
  • pour peuple : latin populus ; poblo (842) ; pueple, pople (xi^e siècle) ; peuple (vers 1430)
  • pour bÅ“uf : latin bos, bovis ; buef (xi^e siècle)
• ce sont des mots empruntés Ã  une autre langue, qui sont donc adaptés au système phonologique et graphique de la langue réceptrice ;
• ce sont des créations ou « néologismes Â» (souvent à partir de racines grecques et latines pour les langues européennes, parfois à partir de racines propres à la langue elle-même, comme pour l'islandais).

Dans le domaine de la technologie, de termes propres aux nouvelles decouvertes, de la science de l'informatique on peut dire avec exactitude quand tel ou tel mot a fait son apparition, par example le mot "click" qui est devenu cliquer, le mot "e-mail" qui est devenu mel et ensuite courrier 

electronique.

Oui il y a eu une certaine influence sur le creole durant l'Occupation ou les marines ont deforme des mots creole ou creolise des mots anglais pour favoriser la communication entre eux et les Haitiens.

Bien a vous tous

Harry Fouche

From: "Hug...@aol.com"
To: grands...@yahoogroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 2:36 PM
Subject: [Grands Débats] Re: Re: Le Mot Singo

 

 

Cher Marc Arthur,

 

En ce qui concerne ton échange avec M. Fouché, je pense que tu as tout à fait raison de souligner la probable origine américaine des mots tels que "mayas", "fòkòp", "dehèl", provenant respectivement de "my ass", "fuck up", "the hell". Il ne me semble pas cependant que M. Fouché croyait fermement à la centaine d'années qu'il a avancée pour caractériser la "période d'existence" du mot kreyòl "singo". A mon avis, il avait choisi cette période plus ou moins vaguement, comme le ferait quelqu'un qui ne serait pas complètement sûr de lui.

 

Je t'ai déjà dit mon point de vue de linguiste sur l'étymologie et je me méfie en général des explications étymologiques.  Encore une fois, j'adore les débats d'idées que tu introduis sur les forums et bien que je ne réponde jamais quand des personnes lancent des attaques ad hominem contre moi, je ne fuis jamais, au grand jamais quand des personnes sérieuses veulent débattre avec moi en toute honnêteté et en pleine connaissance de leurs dossiers. Merci, cher ami, et à bientôt.

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 2:31:43 P.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Cher Hugues, merci de ta contribution. Je trouve l’hypothèse de Marlène attrayante dans la mesure ou singo représente l’idée 'un seul' que l'expression introduite par Lettitiah semble indiquer dans "Pa yon singo pa yon kabicha" je pense qu'il faudrait des recherches pour retrouver comment ce mot est arrivé dans le vocabulaire du Nord. Que penses-tu de la discussion que j'ai eue avec Mr. Fouche:

Merci Mr. Fouché de votre contribution. Cependant si vous parlez d'une centaine d’années cela nous renvoie approximativement à la période de l'occupation Américaine qui nous a donné des mots d'origine un peu vulgaire que le créole a un peu ennoblit. Par exemple on retrouve parmi ces mot le mot mayas, de l'anglais "my ass," fòkòp, de l'anglais "fuck up," gadèmmèt de l'anglais "God damn it," et de dehèl de l'anglais "the hell." Il y a plein d'autres mots comme kanistè de cannister, etc...

Le lien avec 1915 rendrait plus intéressante la suggestion d'une internaute qui fit le lien entre l'usage intéressant du mot fourni par Lettitiah "pa yon singo pa yon kabicha" et le mot anglais single et dans ce sens le mot single traduirait qu'on n'a même pas passé une seconde de sommeil comme dans "not a single second of sleep." Passionnant.

 

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: "Hug...@aol.com"
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Sent: Monday, February 18, 2013 1:47 PM
Subject: Re: Le Mot Singo

 

Marlene et Marc Arthur,

 

Je ne sais pas comment Marlene (que je ne connais pas du tout) va prendre mes commentaires mais je suis sûr que mon ami Marc Arthur ne risque pas de l'interpréter "autrement".

 

Voilà: vous avez tous les deux tenté de présenter le mot anglais "single" comme étant l'étymologie de l'unité lexicale kreyòl "singo".  Je doute fort que ce soit le cas. En tant que linguiste, je voudrais donner ma position sur l'étymologie définie comme l'étude des origines et de l'histoire de la forme et du sens des mots.

 

Les linguistes anglophones ont recours Ãƒ  l'expression"folk etymology" pour désigner l'association qui est faite entre un mot et ce qu'on pense être son "etymon", c'est-à-dire sa source, en raison soit de sa forme, soit de son sens, alors que en fait, le mot a une dérivation différente.

 

Une grosse erreur commise par certains partisans de l'explication étymologique consiste dans le fait qu'une ancienne signification d'un mot constitue la signification correcte de ce mot parce que c'était celle que ce mot avait dans la langue d'où ce mot est issu.

 

Pour les linguistes, il est nécessaire de s'en tenir à la description des sens des mots modernes tels qu'ils sont compris maintenant, dans l'usage actuel au lieu de se référer à leur ancien usage.  

 

Ce n'est pas parce que le mot kreyòl "singo" semble épouser les contours phonétiques de l'anglais "single"  qu'il faille à tout prix le rattacher étymologiquement. La plupart des linguistes aujourd'hui sont d'avis que "la plupart des mots du vocabulaire d'une langue ne peuvent pas être rattachés à leur origine".

 

Kenbe rèd,

 

Hugues 

 

 

 

 

 

In a message dated 2/18/2013 11:19:15 A.M. Eastern Standard Time, b...@brbmi.com writes:

Marlene vous avez fait de très bonnes observations. Moi aussi en réfléchissant sur l'etymologie du mot je pensais au mot anglais single et me disait que le créole serait un bon instrument a apprendre les enfants a prononcer l'anglais. Je viens juste d’écrire sur le mur d'un ami sur facebook l'expression "crenglish" No Djòl Tou Tòk en utilisant l'alphabet creole... nos enfants qui connaissent le créole pourront apprendre a prononcer certains mots anglais avec plus d'aisance....Naturellement il y aura d'autres mots qui seront toujours difficile a prononcer ... mais je pense que pour certains mots ce sera plus facile.... le revers de la medaille c'est qu'on nous dira que par contre certains mots français seront plus difficiles...mais c'est pourquoi nous avons deux langues officielles.... Pour un jeune Haïtien qui connaît le créole a qui l'on veut enseigner la prononciation correcte du mot single alors singo vient très près. Il serait intéressant de suivre la piste de Littitiah pour le mot singo.... comme dans "a single second of sleep"

Merci bien

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: "Marle...@aol.com"
To: tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 10:41 AM
Subject: Re: Le Mot Singo

Could this be in reference to the English word "single"?  It is pronounced ˈ"siÅ‹-gÉ™l", but again once the word reaches Haitian culture the pronunciation  becomes a word in itself.  Like "container, teenager"  for instance become "konteler, tiledger with an accent on e instead of the r at the end.

 

 

Serait-ce en référence au mot anglais «single»? Il est prononcé "Sin-gÉ™l", mais là encore une fois le mot entrer dans la culture haïtienne la prononciation devient un mot en lui-même. Comme «conteneur, adolescent", par exemple devenir «konteler, tiledger  avec un accent sur ​​le e plutôt que la lettre  "r" à la fin.

 

 

 

 

In a message dated 2/19/2013 3:11:46 A.M. UTC+12, sept...@yahoo.com writes:

Selon mon experience, ce mot "Singo" arrive toujours dans le contexte d'une expression "Pas yon Singo, ni yon Kabicha", tout comme les mots "Kita" "Nago" qui arrivent toujours dans l'expression: "pa pe fe yon pa kita, yon pa nago".

"Pa yon singo, ni yon kabicha" est le metaphore pour "une nuit blanche"

Tout comme "yon pa kita, yon pa nago" veut dire: "rester en place".

Ma premiere contribution apres une periode de vaccances des forums.

Merci.

L. Sept

18 Fev. 2013

From: Anne Rose Schoen
To: tout-...@googlegroups.com; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz
Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 9:17 AM
Subject: Re: Re: Le Mot Singo

Hello Marc-Arthur,

La seule zone dont ce mot pourrait faire partie (d’après moi) c’est le Cap et le Grand Nord, vue la similarité de certains mots avec le Créole des Iles françaises. Je demanderai quelqu’un du Cap pour toi.

 

Bisous

 

Anne-Rose

NB : Ici a PAP, je n’ai trouve personne qui connait ce mot…

 

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 9:00 AM

To: tout-...@googlegroups.com ; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Re: Le Mot Singo

 

Bonjour Anne-Rose,   
    Merci de ta réponse. Ce mot a immédiatement éveillé ma curiosité. Je l'ai vu dans le dictionnaire Haitian Creole-English d' Albert Valdman, édition de 2007. J'ai aussi consulté le Haitian-English 1996 de Freeman et Laguerre et il s'y trouve aussi. Apparemment c'est un mot qui existe dans notre vocabulaire au moins depuis les années 90. 

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

From: Anne Rose Schoen
To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Cc: b...@brbmi.com
Sent: Monday, February 18, 2013 8:50 AM
Subject: Re: Le Mot Singo

Aucune idee, Marc-Arthur

 

je n'ai jamais entendu ce mot.

 

bisous

 

Anne-Rose

NB: ce dictionnaire creole est quelle edition?

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: Le Mot Singo

 

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Cher Bwana,

    L'honorable Sixto dirait qu'il ne faut pas confondre vitesse et précipitation et cet homme d’état dirait que dans une république digne de ce nom on ne gèle pas tout pour gérer les urgences;  le fabuliste lui il dit que rien ne sert de courir, il faut partir a point; et pour finir dans la sagesse populaire de ce peuple il est connu de tous qu'il faut éviter a tout prix de courir comme des volailles guillotinées (chicken with their heads cut off)...forts de ces observations nous sommes en mesure de voir dans votre satire condamnant la libre association d'individus qui se penchent sur un aspect critique de la culture d'une nation comme une tentative d'agression et d'aiguillage vers un mentalité de panique qui ne fera qu’aggraver la situation courante...bien que nous ne revendiquions pas votre droit d'entretenir votre opinion, aussi erronée qu'elle puisse être (après tout nous dans un pays libre, a free country) nous estimons que lorsque cette opinion est une incitation au lynchage intellectuel et un essai de museler ses congénères pour qu'ils cessent d'opiner sur un sujet d'importance et bénéfique a la population...nous illustrons pour la nième fois notre unicité et donnons raison a LJJ dans sa fameuse boutade "singulier petit pays"   

 

Cordialement/Cordially
MAPL

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MAPL

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From: Dick Bwana <bwan...@yahoo.com>

To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; "forumc...@googlegroups.com" <forumc...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "b...@brbmi.com" <b...@brbmi.com>
Sent: Wednesday, February 20, 2013 5:22 PM
Subject: [Tout-Haiti] Le Mot Singo.......C'est pas possible ..!!!!

Cher ami,

Vous vous rappelez de vos classes d'Humanité !:=)

Quot homines, tot sententiae...écrivait l'érudit ...

 

Vos n'allez pas défendre à Monsieur Bwana le fait de constater  la primauté des  choix byzantins des "lettrés" de la Cité aux urgences d'un pays aux Milles urgences !

 

Alors là , nous nous rejoignons , cher ami , pour clamer ensemble ....à l'unisson ....Singulier petit pays !!!

From: Marc-Arthur Pierre-Louis <b...@brbmi.com>
To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>
Sent: Tuesday, February 19, 2013 11:26 PM
Subject: [Grands Débats] Re:Le Mot Singo.......C'est pas possible ..!!!!

Mr. Bwana, la singularité de ce petit pays ne réside pas dans le fait que beaucoup de lettrés s'abattent à discuter l'origine d'un mot car après tout c'est une activité normale dans les universités ou des thèses de doctorat se penchent sur ce problème de l'origine d'un mot ou de la décortication d'un mot. La singularité de ce petit pays a son lieu plutôt dans la violence de certains a nier aux autres le privilège de participer dans un exercice intellectuel qu'ils trouvent stimulant et qui ne nuit a personne, comme par exemple la discussion de l'origine d'un mot et surtout la prétention de fixer pour ces gens, des fois manu militari,  les sujets qu'ils doivent discuter....alors là il y a vraiment lieu de dire "singulier petit pays."

Bien a vous,

 

.

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Cher Bwana,

    L'honorable Sixto dirait qu'il ne faut pas confondre vitesse et précipitation et cet homme d’état dirait que dans une république digne de ce nom on ne gèle pas tout pour gérer les urgences;  le fabuliste lui il dit que rien ne sert de courir, il faut partir a point; et pour finir dans la sagesse populaire de ce peuple il est connu de tous qu'il faut éviter a tout prix de courir comme des volailles guillotinées (chicken with their heads cut off)...forts de ces observations nous sommes en mesure de voir dans votre satire condamnant la libre association d'individus qui se penchent sur un aspect critique de la culture d'une nation comme une tentative d'agression et d'aiguillage vers une mentalité de panique qui ne fera qu’aggraver la situation courante...bien que nous ne revendiquions pas votre droit d'entretenir votre opinion, aussi erronée qu'elle puisse être (après tout nous sommes dans un pays libre, a free country) nous estimons que lorsque cette opinion est une incitation au lynchage intellectuel et un essai de museler ses congénères pour qu'ils cessent d'opiner sur un sujet d'importance et bénéfique a la population...nous illustrons pour la nième fois notre unicité et donnons raison a LJJ dans sa fameuse boutade "singulier petit pays"   

[Dick Bwana]

Voilà ......c'est cà Haiti ...nada mas ....

Combien de temps et que faut -il pour ce nouveau pays  aux trois priorités   d'Environnement , d'Emplois et de Controle d'une croissance démographique  infernale ?

Le faire...il faut le faire ....:=)

From: Jeanhcharles <jeanhc...@aol.com>
To: bwan...@yahoo.com
Sent: Wednesday, February 20, 2013 5:32 PM
Subject: Re: [Tout-Haiti] Le Mot Singo.......C'est pas possible ..!!!!

Bravo
Dick Bwana

Dans un pays ou

Le probleme no1 est l'environnement

Le probleme no2 est la surpopulation

Le probleme n03 est la misere andemique, toale et intergenerationelle de pres de 9 million de la population de 10 million d'habitants

Les intellectuels de la Diaspora et peut-etre local s'amusent a s'autodafer de leur brillance de l'etymologie

D'un mot que l'enfant ou l'ignorant utilise a bon escient

Merci encore Bwana pour le reveil

Jean H Charles

-----Original Message-----
From: Dick Bwana <bwan...@yahoo.com>

To: grandsdebats <grands...@yahoogroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; tout-haiti <tout-...@googlegroups.com>; brb <b...@brbmi.com>
Sent: Wed, Feb 20, 2013 2:22 pm
Subject: [Tout-Haiti] Le Mot Singo.......C'est pas possible ..!!!!

Cher ami,
Vous vous rappelez de vos classes d'Humanité !:=)
Quot homines, tot sententiae...écrivait l'érudit ...
 
Vos n'allez pas défendre à Monsieur Bwana le fait de constater  la primauté des  choix byzantins des "lettrés" de la Cité aux urgences d'un pays aux Milles urgences !
 
Alors là , nous nous rejoignons , cher ami , pour clamer ensemble ....à l'unisson ....Singulier petit pays !!!

From: Marc-Arthur Pierre-Louis &lt;b...@brbmi.com&gt;
To: "grands...@yahoogroups.com" &lt;grands...@yahoogroups.com&gt;
Sent: Tuesday, February 19, 2013 11:26 PM
Subject: [Grands Débats]  Re:Le Mot Singo.......C'est pas possible ..!!!!

                         Mr. Bwana, la singularité de ce petit pays ne réside pas dans le fait que beaucoup de lettrés s'abattent à discuter l'origine d'un mot car après tout c'est une activité normale dans les universités ou des thèses de doctorat se penchent sur ce problème de l'origine d'un mot ou de la décortication d'un mot. La singularité de ce petit pays a son lieu plutôt dans la violence de certains a nier aux autres le privilège de participer dans un exercice intellectuel qu'ils trouvent stimulant et qui ne nuit a personne, comme par exemple la discussion de l'origine d'un mot et surtout la prétention de fixer pour ces gens, des fois manu militari,  les sujets qu'ils doivent discuter....alors là il y a vraiment lieu de dire "singulier petit pays."

Bien a vous,

 
MAPLGenyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.MAPL

From: Dick Bwana
To: "tout-...@googlegroups.com" ; "grands...@yahoogroups.com" ; "forumc...@googlegroups.com"
Sent: Tuesday, February 19, 2013 11:02 PM
Subject: Le Mot Singo.......C'est pas possible ..!!!!

C'est pas possible de voir tant de "lettrés "s'abattre à déplumer  l'origine congo  ou byzantine d'un mot.....
Singulier petit pays aurait dit ,Louis Joseph Janvier ....
sans commentaires aditionels .....



From: Marc-Arthur Pierre-Louis
To: "tout-...@googlegroups.com" ; "grands...@yahoogroups.com" ; Deba Nasyonal ; haiti connexion ; Haiti Forum Culturel ; HaitiNation
Sent: Monday, February 18, 2013 11:27 PM
Subject: Re:Le Mot Singo

Mr. Fouché,    Je vous remercie une fois de plus de votre participation. Je ne mettais pas en doute votre assertion d'au moins une centaine dâ™années d'usage du mot singo ni ne parlais de néologisme.  Je voulais savoir la base de votre évaluation et si câ™Ã©tait une approximation basée sur la période de l'occupation américaine.

 Moi je me réjouissais d'avoir découvert un autre mot créole. Je viens juste, d'ailleurs, de l'illustrer dans un petit poème créole "Ti Singo Mako Chikago," une histoire vraie qui s'est passée a Chicago a quelqu'un que je connais bien. Je pense pas que Hugues ait aucune intention méchante. Câ™Ã©tait selon moi une approximation en support a ses vues sur lâ™Ã©tymologie dans une perspective linguistique. En passant quelqu'un a suggéré le livre de Max Manigat sur les proverbes créoles du Nord ou ce mot est discuté et a même donné la page ou l'on peut accéder a cette discussion. Malheureusement cette personne n'a pas répondu a mon courriel qui lui demandait de faire part de cette page aux forums. Ce livre est disponible sur le site d'Educavision. Voici un résumé de l'auteur du livre qui se vend au prix de $30.00.Mots créoles du Nord'Haïti est une promenade dans les rues du Cap de ma jeunesse. Ce livre  nâ™a aucune prétention scientifique. Câ™est plutôt un exercice de mémoire qui, au fur et à mesure, est devenu un devoir de mémoire. Exercice de mémoire car jâ™essaie d'y consigner mes souvenirs de cette période ; devoir de mémoire car nos anciens partent sans avoir publié le fruit de leur expérience, et ces mots, ces expressions disparaissent de plus en plus. J'en profite, aussi, pour passer en revue certaines coutumes en honneur dans ma ville natale, le Cap-Haïtien, à l'époque déjà lointaine de ma jeunesse.Ces pages doivent beaucoup à ma mémoire dâ™adolescent et de jeune homme, elles en portent, en conséquence,  les insuffisances.Basé sur les mots, noms, locutions, expressions, proverbes créoles du Nord, ce livre sâ™adresse, cependant, à tous les Haïtiens, aux autres créolophones du monde et aux amis étrangers qui voudront entrouvrir une fenêtre sur la culture dâ™une région dâ™Haïti traitée en parent pauvre par nos auteurs. Il faut lâ™avouer : les rares livres qui abordent le sujet ignorent presque complètement les particularités autant dire les richesses du créole du Nord.  Bien à vous,MAPL Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo. Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée. There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself. MAPL

                  Grands DébatsC'est un forum de discussion où tous les membres peuvent opiner sur les divers sujets d'actualité dans le respect mutuel pour l'avancement du paysIl permet de débattre et de partager des idées, des réflexions et d'apporter des contributions...C'est un lieu virtuel d'échange de questions et de réponses sur les préoccupations du moment.Tous les messages postés sur ce forum expriment la vue et opinion de leurs auteurs respectifs, et non pas des modérateurs (excepté les messages postés par eux-mêmes) et par conséquent ne peuvent pas être tenus pour responsables.Grands DébatsPort-au-Prince, HaïtiGrandes Antilleshttp://www.facebook.com/home.php?#/profile.php?ref=profile&id=100000510646972<*> To visit your group on the web, go to:    http://groups.yahoo.com/group/grandsdebats/%3C*%3E Your email settings:     Digest Email  | Traditional     Individual Email | Traditional &lt;*&gt; To change settings online go to:    http://groups.yahoo.com/group/grandsdebats/join    (Yahoo! ID required)&lt;*&gt; To change settings via email:     mailto:grandsdeb...@yahoogroups.com      mailto:grandsdeb...@yahoogroups.com      mailto:grandsdebats...@yahoogroups.com&lt;*&gt; To unsubscribe from this group, send an email to:    grandsdebats...@yahoogroups.com&lt;*&gt; Your use of Yahoo! Groups is subject to:    http://docs.yahoo.com/info/terms/

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

Mon frère,

    Je comprends ta position étant sur le terrain et en constatant les urgences qui s'y trouvent cependant  je pense que toi et Bwana vous avez un peu raté la cible en décrétant que tout le monde devrait se concentrer sur ces urgences alors que dans la réalité ce n'est pas pas possible. Cette manie de décider ce que les autres doivent penser et les faire connaître que leur apport a Haïti est nul parce qu'on décide que le pays n'a pas besoin de ce qu'ils offrent est une façon sure d'enlever a notre pays des ressources sures. Ne minimises pas les discussions sur les idées, aussi stupides que ces idées puissent paraître a toi...ce sont les idées qui mènent le monde. Je prépare un texte sur l’expérience Singo et j’espère que tu l’apprécieras a sa juste valeur.

 

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.

There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: Dick Bwana <bwan...@yahoo.com>
To: Jeanhcharles <jeanhc...@aol.com>; "forumc...@googlegroups.com" <forumc...@googlegroups.com>; Groupe Debats <grands...@yahoogroups.com>; CHJ Gomez <chjg...@hotmail.com>; Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; Letitiah Sept <sept...@yahoo.com>
Sent: Thursday, February 21, 2013 2:09 PM

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[Dja Paul]

Et en plus, vous connaissez aussi l'étymologie respective des 2 mots par mes soins.

---

De : "Hug...@aol.com" <Hug...@aol.com>
À : koze-ma...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com
Cc : b...@brbmi.com
Envoyé le : Lundi 18 février 2013 22h15
Objet : [HaitiConnexion] Re: [KozeMandeChez] Le Mot Singo

 

 

Kanmarad Marc,

 

J'applaudis vivement à la dernière phrase que tu as écrite dans ta réponse à Letitiah: "M pa konn ki orijin ekspresyon sa yo men tout timoun nan Nò konnen yo fen e byen." Cette phrase exprime bien un principe bien connu en linguistique selon lequel  les locuteurs n'ont pas besoin de connaitre l'origine d'un mot pour l'utiliser. Nous constatons cela tous les jours.

 

Cela ne veut pas dire cependant que pour les chercheurs ou les esprits curieux (je viens de voir aujourd'hui qu'il y en a pas mal sur les forums) la connaissance de l'origine d'un mot n'est pas digne d'intérêt. En tant que locuteur natif du kreyòl, mon dialecte d'usage est celui de Port-au-Prince et j'ai toujours employé l'unité lexicale "kabicha" en lieu et place de "singo" que j'ai découvert seulement ce matin. Il fait partie maintenant de mon vocabulaire passif, en attendant que je trouve une occasion (comme l'a dit fièrement Marc Arthur dans un de ses mèls) pour l'utiliser "tèt kale" et le faire entrer ainsi dans mon vocabulaire actif.

 

Kenbe rèd,

 

Hugues

 

In a message dated 2/18/2013 10:31:33 A.M. Eastern Standard Time, marcpr...@yahoo.fr writes:

Bon retour Leti,

La prochaine fois que tu vas en vacances, c'est mieux d'avertir que tu parts en vacances. Tu éviteras bien des sous-entendus.

Je ne sais pas si "singo" est spécifique au grand nord, mais je sais simplement que quand je dis "fe yon ti singo" ou "fe yon ti kabicha" tout moun konprann m vle di yon ti domi tou piti.

M pa konn ki orijin ekspresyon sa yo men tout timoun nan No konnen yo fen e byen.

Marc

---

De : Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
À : "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>
Cc : "b...@brbmi.com" <b...@brbmi.com>

Envoyé le : Lundi 18 février 2013 7h11

Objet : [KozeMandeChez] Le Mot Singo

Selon mon experience, ce mot "Singo" arrive toujours dans le contexte d'une expression "Pas yon Singo, ni yon Kabicha", tout comme les mots "Kita" & "Nago" qui arrivent toujours dans l'expression: "pa pe fe yon pa kita, yon pa nago".

"Pa yon singo, ni yon kabicha" est le metaphore pour "une nuit blanche"

Tout comme "yon pa kita, yon pa nago" veut dire: "rester en place".

Ma premiere contribution apres une periode de vaccances des forums.

Merci.

L. Sept

18 Fev. 2013

---

From: Anne Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>

To: tout-...@googlegroups.com; forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>
Cc: b...@brbmi.com

Sent: Monday, February 18, 2013 9:17 AM

Subject: Re: [Tout-Haiti] Re: Le Mot Singo

Hello Marc-Arthur,

La seule zone dont ce mot pourrait faire partie (d’après moi) c’est le Cap et le Grand Nord, vue la similarité de certains mots avec le Créole des Iles françaises. Je demanderai quelqu’un du Cap pour toi.

 

Bisous

 

Anne-Rose

NB : Ici a PAP, je n’ai trouve personne qui connait ce mot…

 

 

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 9:00 AM

To: tout-...@googlegroups.com ; forumculturel ; Haiti Grands Débats ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: [Tout-Haiti] Re: Le Mot Singo

 

Bonjour Anne-Rose,
   
    Merci de ta réponse. Ce mot a immédiatement éveillé ma curiosité. Je l'ai vu dans le dictionnaire Haitian Creole-English d' Albert Valdman, édition de 2007. J'ai aussi consulté le Haitian-English 1996 de Freeman et Laguerre et il s'y trouve aussi. Apparemment c'est un mot qui existe dans notre vocabulaire au moins depuis les années 90. 

Cordialement/Cordially
MAPL

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MAPL

From: Anne Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>

To: forumculturel <forumc...@googlegroups.com>; Haiti Grands Débats <grands...@yahoogroups.com>; Tout - Haiti <tout-...@googlegroups.com>; "Haiti Conn...@yahoogroups.com" <HaitiCo...@yahoogroups.com>; haiti-nation <haiti-...@googlegroups.com>; Koze Mande Chèz <koze-ma...@googlegroups.com>
Cc: b...@brbmi.com

Sent: Monday, February 18, 2013 8:50 AM

Subject: Re: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

 

Aucune idee, Marc-Arthur

 

je n’ai jamais entendu ce mot.

 

bisous

 

Anne-Rose

NB: ce dictionnaire creole est quelle edition?

From: Marc-Arthur Pierre-Louis

Sent: Monday, February 18, 2013 8:38 AM

To: forumculturel ; Haiti Grands Débats ; Tout - Haiti ; mailto:HaitiCo...@yahoogroups.com ; haiti-nation ; Koze Mande Chèz

Subject: [Tout-Haiti] Le Mot Singo

 

En feuilletant mon dictionnaire Créole je suis tombé sur le mot singo qui veut dire somnoler. Pour vous qui connaissez ce mot que je viens juste d'apprendre pouvez-vous me dire s'il est particulier a une zone du pays.

Cordialement/Cordially
MAPL

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[Anne Rose Schoen]

1898 … une année exceptionnelle, dans les Caraïbes, en France, comme en Haïti.

 

C’est l’année durant laquelle, à la fin de la Guerre Américano-espagnol, Porto Rico a été formellement transférée aux Etats Unis d’Amérique. C’est aussi l’année durant laquelle Haïti récupérait encore difficilement d’un ultimatum reçu le 6 décembre 1897, lors du bras de fer de 4 heures entre le Gouvernement d’Haïti et les vaisseaux de guerre allemands Charlotte et Stein du Kaiser Wilhem I … un évènement qui préparait déjà l’occupation américaine 17 ans plus tard.

 

En cette même année de 1898, sur le vieux continent, en France, un article paru dans le quotidien L’Aurore choquait la société française et mettait le pays au bord d’une débâcle publique, frôlant une situation de guerre civile…

 

Je ne prétends nullement de vouloir me comparer à l’auteur gigantesque et exceptionnel de l’article en question. Mon propos ne ressemble pas non plus au fond de son éditorial explosif.

 

Je ne peux cependant pas nier de n’avoir pas été inspirée, au moins pour la forme, par son œuvre inoubliable et poignant, au moment où j’ai pris la décision d’écrire ce texte en cherchant des réponses à ma question: Pourquoi ?

 

Je Me Demande : Pourquoi?

 

LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

 

Considérant que nous habitons un pays dont la population souffre d’une amnésie partielle ou totale volontaire, je vous prie de revoir d’abord et une fois de plus les faits…

 

Le 28 mars 1995 à 3:45pm Maître Mireille Durocher Bertin, une femme de 35 ans et mère de 4 enfants en bas âge, a été assassinée de 15 balles à Port-au-Prince, à l’angle de l’Avenue Martin Luther King et de la Rue Pouplard. Elle était accompagnée de son client Eugène « Junior » Baillergeau, qui lui aussi a trouvé la mort.

 

Les réactions publiques, suite à ce crime extrêmement brutal et spectaculaire, ont été étonnamment froides et incompréhensibles pour une société qui condamne immédiatement, violemment et sans exception chaque assassinat, même celui de criminels les plus notoires:

 

Le lendemain matin, 2 jours avant l’arrivée du Président américain W.J. Clinton, invité à participer dans la cérémonie de passation entre les Forces Armées Américaines et la MINUAH, les rues de la Capital étaient inhabituellement vides. C’était seulement vers 10 :30/ 11 :00am que les premières personnes osaient sortir de leurs demeures.

 

Le Porte Parole des Nations Unies, lors d’une Conférence de Presse mettait le public en garde de parler d’un assassinat politique – pas un seul mot de condoléances, ni de condamnation …

 

Le Porte Parole du Gouvernement de l’époque faisait des blagues sur la défunte et annonçait lors d’une interview à la radio qu’elle avait mérité de mourir…

 

Un journaliste haïtien de renommé national et international clamait haut et fort, qu’il s’en torchait le cul avec la mort de l’avocate…

 

Le seul commentaire public, appelant ce crime un assassinat politique, venait de celui que Me Durocher-Bertin combattait le plus sur les ondes des stations de radio et de télévision haïtiennes, le porte parole de l’Ambassade Américain, M. Stanley Schrager.

 

Le lundi d’après, devant une église remplie à craquer, les dépouilles de cette femme courageuse et exceptionnelle ont été exposées une dernière fois, malgré la défiguration terrible de son visage, due à l’impact des balles de ses tueurs.

 

Depuis lors, 18 années sont passées… 18 longues années…

 

Aujourd’hui, comme durant toutes ces 18 longues années qui se sont écoulées depuis cet incident tragique, je ne suis pas à la recherche de l’aboutissement d’une enquête quelconque. Je n’accuse personne et je n’essaie pas non plus d’en encenser une autre.

Cependant, je pense qu’il est plus que temps que ce crime odieux soit au moins condamné, quel qu’en soit les auteurs intellectuels ou physiques.

Ceci est le minimum de respect que l’on doit à chaque être humain.

Mon propos ici est alors tout simplement d’élever la voix pour m’exprimer sur le comportement d’une certaine société en relation avec l’assassinat d’une personne, qui m’est très chère à moi.

 

Je me demande une fois de plus : POURQUOI ?

 

En effet, Maitre Mireille Durocher Bertin, personnage public, était encouragée dans ces prises de position par plusieurs secteurs de la société haïtienne. Cependant ces mêmes entités n’ont pas jugées bon de condamner sa mort.

Je me demande : POURQUOI ?

 

Maitre Mireille Durocher Bertin, femme, épouse et mère de 4 enfants, n’a pas non plus bénéficiée de la condamnation de son assassinat par les multiples associations féminines, qui militent sur le terrain et dont elle a été la fondatrice d’au moins une. Ces organisations des femmes vaillantes, ces « poto mitan » de la société sont restées muettes jusqu’à aujourd’hui?

Je me demande : POURQUOI ?

 

Maitre Mireille Durocher Bertin, de son vivant, travaillait souvent gratuitement pour les associations de marchandes, leur expliquant leurs droits et devoirs et défendant certaines gratuitement au Parquet de Port-au-Prince. Pourtant, aucune association ou fédération du secteur informel n’a élevé la voix pour condamner ce crime crapuleux.

Je me demande : POURQUOI ?

 

Maitre Mireille Durocher Bertin défendait passionnément les droits de l’enfant, s’opposant contre le fléau du système restavec, contre les abus dans les procédures anarchiques d’adoption en Haïti et contre le trafic de ce que nous appelons aujourd’hui communément l’Esclavage Moderne. Bizarrement, aucune association de droit de l’homme, de la femme ou de l’enfant n’a jugé bon, même 18 années après, de condamner ce qui est arrivé. 

Je me demande : POURQUOI ?

 

Maitre Mireille Durocher Bertin, avocat, membre du Barreau de l`Ordre des Avocats de Port-au-Prince, a été assassinée avec son client en plein exercice de ses fonctions, jusqu'à date, le Barreau est resté silencieux…

Je me demande : POURQUOI ?

 

La société civile, ainsi que ses associations qui œuvrent pour l’installation de la démocratie, pour un progrès socio-économique et pour un état de droit pour tous et toutes en Haïti, n’a pas non plus montré son désaccord par rapport à cette disparition subite et terrible d’une force vive et engagée de son propre milieu.

Je me demande : POURQUOI ?

 

Les associations patronales, qui comptaient et qui comptent toujours parmi elles beaucoup de clients de Maitre Durocher Bertin, ont préféré de mettre leurs têtes dans le sable ou imiter la fameuse sculpture des trois singes qui ne voient rien … n’entendent rien… ne disent rien…

Je me demande : POURQUOI ?

 

Une organisation internationale de défense des droits de l’homme me déclarait par la suite et durant une conversation téléphonique en décembre 1995, qu’elle ne comptait pas défendre le cas d’un des amis de Mireille incarcéré illégalement, car il avait et je cite « politiquement la mauvaise couleur » et qu’elle ne pouvait pas se permettre en 1995 de défendre le cas d’un mulâtre en Haïti…

Je me demande : POURQUOI ?

 

Partout ou le nom de Maitre Mireille Durocher Bertin surgit, les intervenants utilisent l’exemple à leurs propres fins ou tournent tout simplement le dos, en déclarant qu’elle aurait dû s’arrêter … se taire, quand elle en avait encore le temps.

Je me demande : POURQUOI ?

 

Personne ne s’est mis à manifester au grand jour en criant « plus jamais » - comme cela a été le cas pour tant d’autres victimes d’un crime violent.

Je me demande : POURQUOI ?

 

Nous sommes restés muets et nous restons toujours muets, prétendant que cet assassinat n’a jamais eu lieu ou qu’il fait partie de la chronique des faits divers.

Je me demande : POURQUOI ?

 

Ce sont là mes réflexions personnelles sur une situation qui perdurent depuis trop longtemps … 18 longues années, et qui devrait, à mon sens, révolter la conscience de plus d’un.

 

Quelle organisation, institution, association, fédération privée ou publique condamnera finalement l’assassinat de cet être humain, commis il y a 18 années déjà ? Lui rendant ce minimum de respect dont toute personne devrait bénéficier de nos jours ?

 

Tous les crimes se doivent d’être condamnés, y compris celui de Mireille et celui-ci ne l’a toujours pas été…

 

Je me demande : POURQUOI ?

 

Quelqu’un pourra-t-il un jour me répondre … ?

 

POURQUOI ?

[CHJ Gomez]

Mme. Anne Rose Schoen.

 

Chère Mme. Schoen,

Nous portons le souvenir Mireille dans notre cœur comme on porte un habit d’apparat et de circonstance.

On ne l’oubliera jamais !

 

En dépit de votre aversion pour cette phrase, nous vous répétons qu’Haïti aura un jour son Nuremberg !  Et vos pourquoi perdront la vitalité de la rengaine pour se transformer en lueur d’espoir, de vie et de justice pour tous les Haïtiens.

 

Cordialement en mémoire de Mme. Mireille Durocher Bertin.

Mes hommages à sa famille.

Jedi (miroir d’Haïti)

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[rebecca guillaume]

Excuse moi Anne Rose de rentrer sans baton mais penses tu que le monde s;en fout`` vraiment de ce qui se passe au pays? Crois tu que nous sommes devenues (us) insensible meme a ces crimes inutiles? Certes, nou ka koukouzi ak sezisman, nou ka telman sezi we pwop fre, pwop kanmarad nou vin depaman ak sa yo tap defann, ou pa gentan di anyen avan yo atakew e oubyen metew nan menm sak ak asasen ou moun ki lakoz asasinay fet sou yon lot men se pa paskew pa estomake. Konsyans nou pa ta fouti ap kontinye bouje san npa kondane asasinay yon fanm ki tap defann koz MOUN. Ke se Oganizasyon, enstitisyon, prive kou piblik e sitou asosyasyon fanm nan peyi dayiti, mrete kwe nou toujou dako e konsyan ke la jistis ta dwe kondane tout krim ki fet sou teritwaa e sitou Yon Fanm ki tap sevi peyil, Antouka, mouvman fanm nan baz yo respekte travay kap fet nan tout nivo e nan tout dimansyon pou nou rive gen yon peyi jis e ekitab, Minimom saam nou genyenl toujou Sem. 

Se pa Moun kap kleronnen, ou ki gen chans medya yo selman non ki konn rele anmwe, Anpil fwa gwoup fanm reyini pou analize sitiyasyon, poze e debat kesyon ke pesonn pa ka reponn pou yo e se tip 2 Krim endispansab sou anpil mounn sa yo nou konn site ou pran kom egzanp. 

Eskizem wi men NON, mpa kwe se enkonsyans sitou bo kote kek oganizasyon Fanm. Li lot bagay.

 

 

Marie Rebecca (Barbara) GUILLAUME PL
Licenciée en Gouvernance et Collectivités Territoriales
Maitre en Formation à Distance
Spécialiste en Communication Gestion Organisationnelle et Technique de
Genre
Tel: 509
3 733-9582

---

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Envoyé le : Jeudi 28 mars 2013 20h49
Objet : [Tout-Haiti] LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

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[Marc-Arthur Pierre-Louis]

POURQUOI ?

    Par ce que chez nous les morts ont tort, spécialement s'ils ne partagent pas notre conviction idéologique, politique, religieuse.... Par ce que chez nous une vie cela se perd littéralement pour 5 centimes. Par ce que chez on perd sa vie pour n'avoir pas dit bonjour et des fois pour avoir dit bonjour a quelqu'un que l'autre n'aime pas. Par ce que chez nous on meurt a vouloir aider les gens mêmes qui vous assassinent. Par ce que chez nous il y a une culture insidieuse de la mort. Alors on comprendra pourquoi, après 18 ans Mireille Durocher Bertin n'avait aucune chance.

Si nous ne changeons pas cette attitude néfaste nous continuerons a empiler les morts...si nous ne développons pas une culture de la vie, du respect profond de la personne humaine on aura beau parler d’être un pays émergeant dans trente ans, même avec tous nos hommes "au grand savoir," ce sera plutôt trente mille ans ou nous continueront a nous entre-tuer.... se nan vitrin na wè sa yo rele peyi devlope. J'ai bien peur de cela.....

Cordialement/Cordially
MAPL

Genyen moun ki fè listwa; genyen tou listwa fè. Dènye kalte moun sa yo ta dwe retounen donn nan bay listwa si pou lavi kontinye boujonnen. Se paske listwa te bezwen reboujonnen ki fè l te fè yo.
Il y a des gens qui font l'histoire; il y en a que fait l'histoire. Ces derniers doivent lui rendre la réciprocité si le cycle de vie doit continuer. C'est en les créant que l'histoire se recrée.
There are people who make history; there are those made by history. The latter must return the favor if the cycle of life must continue since it is by creating them that history recreates itself.
MAPL

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From: Anne Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>

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Sent: Thursday, March 28, 2013 9:49 PM

Subject: [KozeMandeChez] LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

[Marc-Arthur Pierre-Louis]

C'est la moindre des choses.

Laisse-moi te faire remarquer que j'essaie dans la mesure de mes connaissance d’éviter des coups a tout le monde. C'est pourquoi je prône une culture du "vivre ensemble..." d’élégance, de gentillesse, de prévenances, de différance d'inférence... Je pratique une politique de défense ou les coups sont utilisés en cas de force majeure, la ou la collectivité est menacée ....malheureusement cette politique est impuissante avec ceux qui voient des coups partout et qui ne peuvent pas apprécier un moment de fraternité sans le gâcher avec des récriminations pour des "coups" qu'ils auront eux-mêmes imaginés...il y a des gens qui se font un mal fou a penser que certaines personnes leur veulent maldonne alors qu'il n'en est rien du tout. Pour cette catégorie il n'y a malheureusement pas de défense.

Cordialement/Cordially
MAPL

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Sent: Friday, March 29, 2013 9:59 AM
Subject: RE: [haitination.org] Re:LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

POURQUOI ?????? Il n’y a pas de mal de battre un homme pour ses idees? De tuer une femme pour ses idees?

Dans MA culture « sauver une personne humaine c’est sauver le monde. »

Continuer a se taire reste un crime. Les loups veulent une justice partielle partiale . Il faut que le cannibalisme du silence cesse.

Merci de ta contribution Marc-Arthur quoique je te fais remarquer que les coups qui amenent une mort lente sont aussi inacceptables.

Natania Etienne

 

De : haiti-...@googlegroups.com [mailto:haiti-...@googlegroups.com] De la part de Marc-Arthur Pierre-Louis
Envoyé : Friday, March 29, 2013 9:28 AM
À : koze-ma...@googlegroups.com; forumc...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; Grands Deb...@yahoogroups.com; wpom...@yahoo.com; JACQUES MALI; anne marie issa; bgo...@yahoo.com; sept...@yahoo.com; Carl Henri Jedidiah Gomez; Cyrus Sibert
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Objet : [haitination.org] Re:LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

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[Robert Labrousse]

Anne Rose,
Je rappelerai seulement cette phrase de Martin Niemoller et l'on comprendra "pourquoi".
 
« Quand ils sont venus chercher les communistes, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les Juifs, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas Juif.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les catholiques, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas catholique.
Et lorsqu’ils sont venus me chercher, il n’y avait plus personne pour protester. »
 
Robert


 

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From: aduroch...@hotmail.com
Date: Thu, 28 Mar 2013 20:49:10 -0500
Subject: [Grands Débats] LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

 

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Chere Anne Rose

Je me joins à Robert et profite de l'occasion pour presenter mes hommages à Maitre Mireille Durocher Bertin; comme j'ai eu a le faire le 15 decembre 1998 dans mes 4 tomes de "Haiti la voie de nos silences". Geste qui m'a valu la non circulation des livres sur le marché et les menaces virulentes de quelques "intellectuels" de l'epoque.

Je serre dans mes bras ceux qui pleurent encore cette ame qui m'a honnorée de son amitié.

Respect

Marie Alice Théard

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From: Robert Labrousse <rlabr...@hotmail.com>

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Subject: [Tout-Haiti] RE: [Grands Débats] LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

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[Dick Bwana]

Pourquoi ?

Parce que nous sommes une société bizarre ...très bizarre ...C'est le moins qu'on puisse dire...

 

Que l'ame de  la défunte repose en paix .....

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Subject: RE: [Grands Débats] LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

 

Anne Rose,Je rappelerai seulement cette phrase de Martin Niemoller et l'on comprendra "pourquoi". « Quand ils sont venus chercher les communistes, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas communiste.Quand ils sont venus chercher les Juifs, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas Juif.Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas syndicaliste.Quand ils sont venus chercher les catholiques, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas catholique.Et lorsqu’ils sont venus me chercher, il n’y avait plus personne pour protester. » Robert 

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[emolin]

Chers Soeur Anne-Rose et Frères, Sans vouloir faire part de ceux qui clament : " l'acte de quelqu'un vaut sa mort", bien qu'il n'a tué quiconque".  Je me demande " Pourquoi " vous, tous, demandez JUSTICE pour MIREILLE et non JR.? Je ne vis en Haiti et n'ai connu aucun récit de cet acte, qu'autre celui dont vous venez de me compter. D'ou il s'agit de deux êtres " Mireille Durocher-Bertin et Eugene 'JR' Baillergeau ". Pourquoi les avez-vous divises? Ils ont subi le même le sort. Ils ont tous deux trouve la mort. Chers frères, unissons-nous. Unissons les et la réponse nous sera luie.  N.B. J'ai connu les deux,de leur temps, Mireille encore fillette et JR gamin tout comme nous autres d'hier partageant la banlieue de Petion. Patriotiquement, NC   --- On Fri, 3/29/13, Dick Bwana <bwan...@yahoo.com> wrote:

From: Dick Bwana <bwan...@yahoo.com> Subject: [Tout-Haiti] LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>, "forumc...@googlegroups.com" <forumc...@googlegroups.com>, "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>, "haitico...@yahoogroups.com" <haitico...@yahoogroups.com>, "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>, "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>, "Grands Deb...@yahoogroups.com" <grandsdeb...@yahoo.com>, "wpom...@yahoo.com" <wpom...@yahoo.com>, "JACQUES MALI" <jak...@yahoo.com>, "Anne-Marie Issa" <amis...@yahoo.com>, "Bernard Gousse" <bgo...@yahoo.com>, "sept...@yahoo.com" <sept...@yahoo.com>, "Carl Henri Jedidiah Gomez" <chjg...@hotmail.com>, "Cyrus Sibert" <reseauc...@yahoo.fr> Cc: "b...@brbmi.com" <b...@brbmi.com>, "Hughes St Fort" <hug...@aol.com>, "claude qualo" <cqu...@hotmail.com>, "Efila...@aol.com" <efila...@aol.com>, "avrile...@hotmail.com" <avrile...@hotmail.com>, "sarodj bertin" <sarodj...@hotmail.com>, "Carl Denis" <car...@verizon.net.do>, "Joseph A. Allen DDS" <dra...@perio.us>, "Rene Durocher" <renedu...@yahoo.com>, "gman...@lenatal.biz" <gman...@lenatal.biz>, "Anthony DESSOURCES" <nito...@yahoo.fr>, "odet...@hotmail.com" <odet...@hotmail.com>, "duroche...@yahoo.com" <duroche...@yahoo.com>, "Gogo Mayard-Paul" <cabinetm...@yahoo.fr>, "Norluck Dorange" <info...@yahoo.com>, "Georges Michel" <gm...@yahoo.com>, "Charles Henri Baker" <chb...@pbapparel.com>, "Thierry Mayard-Paul" <tmaya...@yahoo.com>, "Emmanuelle Gilles" <manu...@yahoo.fr>, "Salim Succar" <ssu...@lissadelaw.com>, "Daly Valet" <daly...@gmail.com>, "daly valet" <da...@yahoo.com>, "maxch...@yahoo.com" <maxch...@yahoo.com>, "rwid...@yahoo.com" <rwid...@yahoo.com>, "Rosny Desroches" <rosnyde...@yahoo.com>, "Pha...@aol.com" <pha...@aol.com>, "'Gilbert Gonzales'" <ggon...@rebo.ht>, "lesli...@yahoo.com" <lesli...@yahoo.com>, "Natania" <gerard...@videotron.ca>, "Frantz Voltaire" <fanfan....@gmail.com>, "Michele Montas" <mon...@un.org>, "gerardbi...@free.fr" <gerardbi...@free.fr>, "mhma...@yahoo.fr" <mhma...@yahoo.fr>, "fassi...@gmail.com" <fassi...@gmail.com>, "Alain Rivière" <alainr...@gmail.com>, "Michele Oriol" <omiche...@yahoo.fr>, "G. Stanley Lucas" <centuri...@gmail.com>, "jrg...@yahoo.com" <jrg...@yahoo.com>, "Daniele Saint Lot" <dsai...@yahoo.com>, "r.be...@gmail.com" <r.be...@gmail.com>, "Marie Alice Theard" <festival...@yahoo.fr>, "her...@yahoo.fr" <her...@yahoo.fr>, "Slpglobal" <slpg...@aol.com> Date: Friday, March 29, 2013, 1:13 PM

Pourquoi ? Parce que nous sommes une société bizarre ...très bizarre ...C'est le moins qu'on puisse dire...   Que l'ame de  la défunte repose en paix .....

From: Robert Labrousse <rlabr...@hotmail.com> To: "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; "forumc...@googlegroups.com" <forumc...@googlegroups.com>; "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "haitico...@yahoogroups.com" <haitico...@yahoogroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "Grands Deb...@yahoogroups.com" <grandsdeb...@yahoo.com>; "wpom...@yahoo.com" <wpom...@yahoo.com>; JACQUES MALI <jak...@yahoo.com>; Anne-Marie Issa <amis...@yahoo.com>; Bernard Gousse <bgo...@yahoo.com>; "sept...@yahoo.com" <sept...@yahoo.com>; Carl Henri Jedidiah Gomez <chjg...@hotmail.com>; Cyrus Sibert <reseauc...@yahoo.fr> Cc: "b...@brbmi.com" <b...@brbmi.com>; Hughes St Fort <hug...@aol.com>; claude qualo <cqu...@hotmail.com>; "Efila...@aol.com" <efila...@aol.com>; "avrile...@hotmail.com" <avrile...@hotmail.com>; sarodj bertin <sarodj...@hotmail.com>; Carl Denis <car...@verizon.net.do>; Joseph A. Allen DDS <dra...@perio.us>; Rene Durocher <renedu...@yahoo.com>; "gman...@lenatal.biz" <gman...@lenatal.biz>; Anthony DESSOURCES <nito...@yahoo.fr>; "odet...@hotmail.com" <odet...@hotmail.com>; "duroche...@yahoo.com" <duroche...@yahoo.com>; Gogo Mayard-Paul <cabinetm...@yahoo.fr>; Norluck Dorange <info...@yahoo.com>; Georges Michel <gm...@yahoo.com>; Charles Henri Baker <chb...@pbapparel.com>; Thierry Mayard-Paul <tmaya...@yahoo.com>; Emmanuelle Gilles <manu...@yahoo.fr>; Salim Succar <ssu...@lissadelaw.com>; Daly Valet <daly...@gmail.com>; daly valet <da...@yahoo.com>; "maxch...@yahoo.com" <maxch...@yahoo.com>; "rwid...@yahoo.com" <rwid...@yahoo.com>; Rosny Desroches <rosnyde...@yahoo.com>; "Pha...@aol.com" <pha...@aol.com>; 'Gilbert Gonzales' <ggon...@rebo.ht>; "lesli...@yahoo.com" <lesli...@yahoo.com>; Natania <gerard...@videotron.ca>; Frantz Voltaire <fanfan....@gmail.com>; Michele Montas <mon...@un.org>; "gerardbi...@free.fr" <gerardbi...@free.fr>; "mhma...@yahoo.fr" <mhma...@yahoo.fr>; "fassi...@gmail.com" <fassi...@gmail.com>; Alain Rivière <alainr...@gmail.com>; Michele Oriol <omiche...@yahoo.fr>; G. Stanley Lucas <centuri...@gmail.com>; "jrg...@yahoo.com" <jrg...@yahoo.com>; Daniele Saint Lot <dsai...@yahoo.com>; "r.be...@gmail.com" <r.be...@gmail.com>; Marie Alice Theard <festival...@yahoo.fr>; "her...@yahoo.fr" <her...@yahoo.fr>; Slpglobal <slpg...@aol.com> Sent: Friday, March 29, 2013 12:17 PM Subject: RE: [Grands Débats] LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

Anne Rose,Je rappelerai seulement cette phrase de Martin Niemoller et l'on comprendra "pourquoi". « Quand ils sont venus chercher les communistes, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas communiste.Quand ils sont venus chercher les Juifs, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas Juif.Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas syndicaliste.Quand ils sont venus chercher les catholiques, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas catholique.Et lorsqu’ils sont venus me chercher, il n’y avait plus personne pour protester. » Robert

To: forumc...@googlegroups.com; tout-...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti-...@googlegroups.com; koze-ma...@googlegroups.com; grandsdeb...@yahoo.com; wpom...@yahoo.com; jak...@yahoo.com; amis...@yahoo.com; bgo...@yahoo.com; sept...@yahoo.com; chjg...@hotmail.com; reseauc...@yahoo.fr CC: b...@brbmi.com; hug...@aol.com; cqu...@hotmail.com; Efila...@aol.com; avrile...@hotmail.com; sarodj...@hotmail.com; car...@verizon.net.do; dra...@perio.us; renedu...@yahoo.com; gman...@lenatal.biz; nito...@yahoo.fr; odet...@hotmail.com; duroche...@yahoo.com; cabinetm...@yahoo.fr; info...@yahoo.com; gm...@yahoo.com; chb...@pbapparel.com; tmaya...@yahoo.com; manu...@yahoo.fr; ssu...@lissadelaw.com; daly...@gmail.com; da...@yahoo.com; maxch...@yahoo.com; rwid...@yahoo.com; rosnyde...@yahoo.com; Pha...@aol.com; ggon...@rebo.ht; lesli...@yahoo.com; gerard...@videotron.ca; fanfan....@gmail.com; mon...@un.org; gerardbi...@free.fr; mhma...@yahoo.fr; fassi...@gmail.com; alainr...@gmail.com; rlabr...@hotmail.com; omiche...@yahoo.fr; centuri...@gmail.com; jrg...@yahoo.com; dsai...@yahoo.com; r.be...@gmail.com; festival...@yahoo.fr; her...@yahoo.fr; slpg...@aol.com From: aduroch...@hotmail.com Date: Thu, 28 Mar 2013 20:49:10 -0500 Subject: [Grands Débats] LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

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[emolin]

Chers frères, Veuillez lire cet avis, la-dessus. Merci Fraternellement, NC --- On Fri, 3/29/13, emolin <emo...@bellsouth.net> wrote:

[Anne Rose Schoen]

M. ou Mme NC (malheureusement je ne connais pas votre nom),

 

Je vous invite de lire ma note de nouveau et vous verrai que je n’ai pas demander JUSTICE pour Mireille. Je ne demande pas non plus la réouverture de son cas en justice, ni le dépôt de son dossier.

 

J’ai tout simplement demande que son assassinat soit condamné. Est-ce trop à demander 18 ans après son meurtre ?

 

Pourquoi ce silence jusqu'à date et de la part de toutes les organisations, institutions, associations, fédérations privées ou publiques ?

 

A ma connaissance tous les assassinats d’un personnage public ont été condamnés par AU MOINS certaines forces vives de la nation, même ceux des personnages douteux tels qu’un Buter Metayer, Dred Wilmè ou Grenn Sonen. Et je crois que nous pouvons tous être d’accord avec le fait que Mireille était une femme extrêmement publique.

 

Voila pourquoi mes « pourquoi ».

 

J’ai connu Junior de vue, je lui ai parlé quelque fois, mais il n’était pas mon ami. Compte tenu de l’absence de sa famille durant les jours suivant l’incident, son corps a été pris en charge avec respect et amour jusqu’à son arrivée aux Pompes funèbres de Parèt Pierre Louis, le 30 mars, par la même personne qui accompagnait les dépouilles mortelle de Mireille à tout moment.

 

Je suis contre toute violence et mes prises de position l’ont toujours démontré. Cependant, il revient à la famille de Junior de plaider en son nom.

 

Cordialement

 

Anne-Rose Schoen

[Anne Rose Schoen]

M. ou Mme NC (malheureusement je ne connais pas votre nom),

 

Je vous invite de lire ma note de nouveau et vous verrai que je n’ai pas demander JUSTICE pour Mireille. Je ne demande pas non plus la réouverture de son cas en justice, ni le dépôt de son dossier.

 

J’ai tout simplement demande que son assassinat soit condamné. Est-ce trop à demander 18 ans après son meurtre ?

 

Pourquoi ce silence jusqu'à date et de la part de toutes les organisations, institutions, associations, fédérations privées ou publiques ?

 

A ma connaissance tous les assassinats d’un personnage public ont été condamnés par AU MOINS certaines forces vives de la nation, même ceux des personnages douteux tels qu’un Buter Metayer, Dred Wilmè ou Grenn Sonen. Et je crois que nous pouvons tous être d’accord avec le fait que Mireille était une femme extrêmement publique.

 

Voila pourquoi mes « pourquoi ».

 

J’ai connu Junior de vue, je lui ai parlé quelque fois, mais il n’était pas mon ami. Compte tenu de l’absence de sa famille durant les jours suivant l’incident, son corps a été pris en charge avec respect et amour jusqu’à son arrivée aux Pompes funèbres de Parèt Pierre Louis, le 30 mars, par la même personne qui accompagnait les dépouilles mortelle de Mireille à tout moment.

 

Je suis contre toute violence et mes prises de position l’ont toujours démontré. Cependant, il revient à la famille de Junior de plaider en son nom.

 

Cordialement

 

Anne-Rose Schoen

From: emolin

Sent: Friday, March 29, 2013 4:16 PM

To: grands...@yahoogroups.com ; forumc...@googlegroups.com ; tout-...@googlegroups.com ; haitico...@yahoogroups.com ; haiti-...@googlegroups.com ; koze-ma...@googlegroups.com ; mailto:grandsdeb...@yahoo.com ; wpom...@yahoo.com ; JACQUES MALI ; Anne-Marie Issa ; Bernard Gousse ; sept...@yahoo.com ; Carl Henri Jedidiah Gomez ; Cyrus Sibert

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[Anne Marie ISSA]

Anne-Rose

 

J'ai lu attentivement "TA LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE", lettre qui m'a beaucoup touchee,vu mon admiration pour Mireille qui etait aussi une amie.

Tes questions Anne-Rose sont legitimes et meriteraient des reponses; cependant Anne-Rose Les faits sont la' et ne devraient plus t'etonner....

L'assassinat crapuleux de Mireille n'est pas le seul a avoir suscite cette INDIFFERENCE DE NOTRE SOCIETE, il y a tant d'autres dont ceux des FRERES IZMERY [ANTOINE ET GEORGES]

Le temps ou' dans notre CHERE HAITI,  L'UNION  FAISAIT LA FORCE est malheureusement revolu, nous vivons une epoque ou ce sont les interets personnels , la  soif du pouvoir et l'incitation a la division qui priment.

 

Courage Anne-Rose, KIMBE LA.

SINCEREMENT

ANNE MARIE

 

From: Anne Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>

[Willy Pompilus]

Mme Schoen 

Je n'ai pas suivi les debats ces derniers jours mais Chaque annee vous etes venu avec le meme pourquoi  comme si vous n'avez aucune idee sur les probables causes. Il y a la delinquance commune , il ya le crime organise lie a la drogue, il  y a des "scores to settle" ou reglement de compte, il y a la  jalousie de la competition, il y a aussi la politique.Les pistes sont nombreuses et la societe n'a jamais ete informee de bonne source et a partir d'investigation rigoureuse.Le plus curieux esr que meme l'investigation peut servir d'instrument politique pour diviser un secteur contre un autre parque les investigateurs ne sont pas neutres.

 Tous les secteurs ont deja condanme cet acte, tous les patriotes l'ont fait et tous les hommes de bonnes volontes luttent pour que ces genres de crimes ne se produisent plus.

Vous dites que "meme la mort des personnages douteux comme Buter Meteyer , Grennen Sonnen et Avix  ont ete condanmes" .Vous etes indignee parce que  la societe en generale considere Maitre Durocher  pire que qu'un personnage douteux.La societe n'a t-elle pas droit a sa propre perception?

  Maitre Durocher a participe pendant trois ans comme co-complice a un acte de genocide a cote des militaires MIchel Francois, Cedras, Biamby, Duperval,  etc. Elle etait loin d'etre un pigeon blanc.Avait-elle pensee qu'il y avait des meres comme elle  qui pleuraient la mort de leurs enfants!.Ils etaient plus de 7000 tues entre 29 Septembre 1991 Au 15 Octobre 1994.Ils etaient 27000 refugies a Guantanamo durant cette periode. Ils sont plus 18000 handicapes par les coups de machettes, poignards, catouches .La nation attend encore une "apology" des auteurs et des complices.When we will get this first step toward a healing process?

En cette saison de paques, oeuvrons pour renoncer a la violence et condanmer la violence quelque soit son origine ou sa supposee justification.Oeuvrons pour avoir des institutions fortes,des hommes et des formes de formation et de caractere pour transformer et humaniser ce pays.Ce n'est pas seulement une question de Mme Durocher, c'est une question de viol contre la dignite humaine dans toutes ses expressions.

 

Willy Pompilus
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From: Anne Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>

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Sent: Friday, March 29, 2013 7:50 PM
Subject: [HaitiConnexion] Re: [Tout-Haiti] LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

 

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[Anne Rose Schoen]

Merci M. Pompilus,

 

de me lire chaque année. Je suis contente que nous puissions pour une fois être d’accord sur le même principe, celui de la non-violence et du respect de la vie.

 

Comme vous le dites si bien, nous avons tous le droit à notre propre opinion.

 

Je préfère alors de vous remercier une fois de plus pour vos lignes du 21 octobre 2011, elles me paraissent plus reposantes en cette saison des Pâques.

 

Pour ne pas tomber hors contexte, je les ai ajoutés ci-après.

 

Joyeuses Pâques

 

Anne-Rose Schoen

 

From: Willy Pompilus

Sent: Friday, October 21, 2011 11:38 AM

To: koze-ma...@googlegroups.com

Subject: Re: [KozeMandeChez] Lettre ouverte a Me Mireille Durocher Bertin

Tres touchant Anne Rose, courage!

Elle nous manque aussi , nous autre de la famille Haitienne.Nous eplorons sincerement sa disparution.Que son ame repose eternellement en paix.

Patriotiquement.

Willy Pompilus

[Ghislaine DUROCHER]

From: Anne Rose Schoen <aduroch...@hotmail.com>

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Sent: Friday, March 29, 2013 8:49 PM
Subject: Re: [Tout-Haiti] LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

M. ou Mme NC (malheureusement je ne connais pas votre nom),

 

Je vous invite de lire ma note de nouveau et vous verrai que je n’ai pas demander JUSTICE pour Mireille. Je ne demande pas non plus la réouverture de son cas en justice, ni le dépôt de son dossier.

 

J’ai tout simplement demande que son assassinat soit condamné. Est-ce trop à demander 18 ans après son meurtre ?

 

Pourquoi ce silence jusqu'à date et de la part de toutes les organisations, institutions, associations, fédérations privées ou publiques ?

 

A ma connaissance tous les assassinats d’un personnage public ont été condamnés par AU MOINS certaines forces vives de la nation, même ceux des personnages douteux tels qu’un Buter Metayer, Dred Wilmè ou Grenn Sonen. Et je crois que nous pouvons tous être d’accord avec le fait que Mireille était une femme extrêmement publique.

 

Voila pourquoi mes « pourquoi ».

 

J’ai connu Junior de vue, je lui ai parlé quelque fois, mais il n’était pas mon ami. Compte tenu de l’absence de sa famille durant les jours suivant l’incident, son corps a été pris en charge avec respect et amour jusqu’à son arrivée aux Pompes funèbres de Parèt Pierre Louis, le 30 mars, par la même personne qui accompagnait les dépouilles mortelle de Mireille à tout moment.

 

Je suis contre toute violence et mes prises de position l’ont toujours démontré. Cependant, il revient à la famille de Junior de plaider en son nom.

 

Cordialement

 

Anne-Rose Schoen

 

From: emolin

Sent: Friday, March 29, 2013 3:56 PM

To: grands...@yahoogroups.com ; forumc...@googlegroups.com ; tout-...@googlegroups.com ; haitico...@yahoogroups.com ; haiti-...@googlegroups.com ; koze-ma...@googlegroups.com ; mailto:grandsdeb...@yahoo.com ; wpom...@yahoo.com ; JACQUES MALI ; Anne-Marie Issa ; Bernard Gousse ; sept...@yahoo.com ; Carl Henri Jedidiah Gomez ; Cyrus Sibert

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Subject: Re: [Tout-Haiti] LETTRE A LA SOCIETE HAITIENNE Par ANNE-ROSE SCHOEN

 

Chers Soeur Anne-Rose et Frères,

Sans vouloir faire part de ceux qui clament : " l'acte de quelqu'un vaut sa mort", bien qu'il n'atué quiconque".

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