Re: [haitination.org] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

[Serge Pierre-Pierre]

Le 25 juin 201

C'est bien d'apprendre que ce projet va être enfin adopté par le gouvernement haïtien SEULEMENT A L'INITIATIVE DU PRÉSIDENT DU VENEZUELA.  Nous autres des Fora avions, dans le passé, fait les mêmes suggestions.

"Anyway", Mieux Vaut Tard que Jamais". 

Bienvenue dirigeants haïtiens au Monde Dynamique actuel!

Nous ne saurions prendre congé de vous sans ne pas vous faire quelques suggestions, savoir :

1) Prendre ce Programme très au sérieux car il y va de la survie d'Haïti dans la Caraïbe et l'Amérique Latine où Haïti pourrait échanger Produits alimentaires Contre d'autres produits sans qu'il y aie Échange de Cash.  Par conséquent, nous vous exhortons à plaçer en charge de ce Programme Agro-Alimentaire l'Agronome de Renom, Michel William qui serait assisté de l'ASSOCIATION DES AGRONOMES HAITIENS aux fins d'Élaborer un grand Projet à compter de ce jour.

2) Mettre les terrains de l'État à la disposition de ce Programme avec une assistance en termes d'outils mécaniques agricoles, Forage de puits, accès à l'eau, engrais, insecticides, SÉCURITÉ RURALE ;

3) Achat des particuliers des terrains fertiles dont on aura besoin pour le programme et Déclaration de terres non occupées "d'Utilité Publique", si nécessaire ;

4) Exonération ou réduction des taxes douanières sur le matériel mécanique nécessaire à ce programme ;

5) Etcetera, era...

Nous osons Croire que l'Agro Michel William et son Équipe se Montreront très dynanmiques et agressifs en conçevant leur Plan de Développement de l'Agriculture Haïtienne en INVITANT ET RECHERCHANT LES INVESTISSEMENTS TANT A L'INTÉRIEUR QUE DANS LA DIASPORA QUI NE DEMANDE PAS MIEUX.
   

Belle initiave qui arrive tard mais qui sera bien reçu de la population Haïtien qui a un besoin urgent de millions d'emplois pour sa survie.

MISE EN GARDE :

IL FAUDRA BIEN FAIRE ATTENTION A L'INTERNATIONALE POUR QU'ELLE NE SABOTE, ANBA CHAL, CE PROJET, AVEC DES DONS D'ENGRAIS ET D'INSECTICIDES DESTRUCTEURS DES MONSANTO ET AUTRES PRODUCTEURS D'ENGRAIS ET INSECTICIDES NON CONFORMES AUX LOIS DE LA PROTECTION DE L'ENVIRONNEMENT ET DE LA SANTÉ DES CONSOMMATEURS.

Patriotiquement, fraternellement,

Serge

 

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(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.

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To: edline augustin <edlinea...@gmail.com>
Sent: Tuesday, June 25, 2013 8:19 AM
Subject: [haitination.org] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

Mon, 06/24/2013 - 21:20 Editor HCNN

Président vénézuélien Maduro visite Haïti

Par Joseph Guyler C. Delva

PORT-AU-PRINCE, Haïti (HCNN) - Le gouvernement d'Haïti cherche à stimuler le secteur de l'agriculture à travers un accord qui permettrait à ce pays pauvre des Caraïbes d'investir des fonds dus au Venezuela, pour les importations de carburant, dans des projets de production alimentaire massive et de payer une partie des factures pétrolières avec des exportations alimentaires, a-t-on appris de source officielle.

En 2005, le président vénézuélien, Hugo Chavez, a lancé l'accord PetroCaribe qui a permis à des pays membres d'Amérique latine et des Caraïbes de payer immédiatement 60% de la facture pétrolière tandis que les 40% restants sont financés à un taux d'intérêt de un pour cent, payable sur 25 ans.

Le président haïtien Michel Martelly et le Premier Ministre Laurent Lamothe ont engagé des pourparlers avec le nouveau leadership du Venezuela pour permettre à Haïti de faire partie d'un programme nourriture contre pétrole, déjà expérimenté avec quelques autres membres de PetroCaribe, dont la Guyane.

"Nous avons parlé avec les autorités vénézuéliennes en vue de trouver un accord qui permettra à Haïti de payer les factures de carburant avec des produits alimentaires fabriqués en Haïti», a déclaré Lamothe à HCNN lundi.

"Donc, l'argent que nous aurions à payer au Venezuela serait plutôt investi dans le secteur de l'agriculture pour accroître considérablement la production, créer des emplois et exporter de d'appréciables produits alimentaires bio à notre créancier", a expliqué Lamothe.

Le Venezuela et la Guyane ont renouvelé plus tôt cette année un accord de riz contre pétrole pour 130 millions de dollars et les agriculteurs Guyanais ont exporté l'an dernier plus de 400.000 tonnes de riz à la République Bolivarienne, à 640 $ la tonne

Le président vénézuélien, Nicolas Maduro, qui a récemment succédé à feu le président Chavez, devrait se rendre en Haïti mardi pour visiter personnellement les travaux sociaux et infrastructurels réalisés par le Gouvernement Haïtien avec des fonds générés par PetroCaribe et pour vérifier les progrès accomplis.

Après la mort de Chavez, de nombreux dirigeants des Caraïbes avaient craint que leur pays pourraient perdre les avantages de l'accord Petrocaribe, mais Maduro a renouvelé rapidement la détermination de son administration à honorer les engagements pris par son prédécesseur, connu pour avoir été son ancien mentor.

Maduro est en visite en Haïti avant de s'envoler pour le Nicaragua où lui et les dirigeants des pays membres de PetroCaribe discuteront des voies et moyens d'établir une zone économique PetroCaribe pour favoriser le développement et l'intégration économique dans la région. Le sommet aura lieu le 29 Juin à Managua.

Le communiqué publié par le palais présidentiel, annonçant la visite du président Maduro, n'a pas précisé la durée de son séjour dans le pays.

En 2012, les pays qui font partie de PetroCaribe ont reçu plus de 100.000 barils de pétrole par jour, selon les chiffres publiés par les autorités vénézuéliennes.

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Nous vous remercions de nous envoyer directement vos articles (à con...@haitination.org) afin de vous assurer d'une publication sur le site internet au lieu de les poster uniquement sur le forum googlegroups. Cela garantira non seulement une publication certaine de votre texte mais aussi allégera notre charge de travail dans la mise à jour du site en nous évitant la lourde tâche d'aller repêcher parmi des centaines de courriers un article intéressant qui mériterait d'être publié.
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[pierre andre joseph]

Chers internautes,

Faisant suite à un visionnement sur youtube de l'inondation de la Grotte de Lourdes, je dois vous dire que nous vivons constamment des situations similaires et que certains d'entre nous ne sont pas imbus de ce qui se passe dans le pays. Chez nous ce phénomène est surtout le résultat de l'érosion. Cette dernière devrait être résolu afin de faciliter tout programme agricole. La question que je me pose: pour exporter ou échanger des produits agricoles, il nous faut un surplus, nous pouvons même pas nourrir le peuple à date, comment allons-nous atteindre cette étape? Ce serait une tragédie, si cela se fait: nourriture contre pétrole dans un pays ou la famine bat son plein! D'ailleurs, je n'en crois pas un mot, il s'agit de projet qui ne sera jamais complèté comme à l'ordinaire et qui permettra de mieux bluffer et de piller. 

Depuis plusieurs décennies nous continuons à répéter qu'Haïti est un pays agricole sans rien produire ou notre production est détruite par les inondations. Avant même de penser à une production, il faut résoudre le problème d'érosion, car nos efforts seront en vain. Rien n'est pire que de se baser sur les opinions et suggestions étrangères qui ne prennent pas compte de la réalité du pays.
Le problème d'érosion est tout à fait crucial surtout qu'Haïti est un pays montagneux ce qui veut dire que les pentes sont raides et longues. À cause d'une faible couverture végétale et/ou forestière nous subissons l'érosion par ravinement qui est un stade avancé de l'érosion en rigoles. Puisque le débit d'eau est extrêmement rapide, le transport et l'accumulation des sédiments propagent des maladies et des épidémies. Ils s'infiltrent dans certaines tuyauteries ayant des fuites en rendant l'eau infecte. Ce phénomène occasionne aussi la perte de grandes quantités de sol arable, de sous-sol et de récoltes chaque année, de même qu'une augmentation de sinistrés et de morts.

Avant même de commencer un projet, il faut penser à l'amélioration de la qualité de vie du peuple. Dans quelle mesure ce projet atténuera-t-il la faim de ce peuple misérable? Empêchera-t-il l'accumulation de l'eau et de la boue dans les maisons improvisées, de même que la disparition de nos frères quand le courant transporte les alluvions?
Ce qui est incompréhensible, il semble que le pouvoir en place est aveugle ou se ferme les yeux afin d'ignorer ce qui se passe réellement dans le pays. Ou tout simplement il est incompétent. Les solutions des problèmes doivent être locales et non importées. Tous ceux qui vivent dans les corridors, les lakous et les bidonvilles savent de quoi je parle. Les images ci-dessous parleront par eux-mêmes et devraient permettre au gouvernement de trouver une solution mesurable et vérifiable rapidement, car nous en avons besoin à très court terme de même qu'à long terme. Un investissement obligatoire et  une main-d'oeuvre tout à fait locale incluant une grande participation de la population devraient être requis.

  

Érosion par ravinement très grave

Érosion par ravinement grave

Érosion par ravinement extrêmement grave

Impact du déboisement

Ravin creusé par l'eau dû à l'érosion

Voici comment notre peuple vit après chaque pluie

La réalité de tous les jours.

A-t-on jamais pensé d'être dans cette situation?

Ce qui reste dans nos champs de cocotiers. La Dominicanie en profite.

Port-au-Prince et ses environs après une averse

 Après avoir regardé les images ci-dessus nous constatons que l'évaluation de 1% de couverture forestière dans ce pays est réelle, puisqu'à chaque forte pluie Port-au-Prince et ses environs sont inondés. Si nous voulons absolument sauver le pays nous devons établir un ordre de priorité dont le point de départ serait le reboisement rapide et efficace.

Depuis 1924 l'étude réalisée par Woodring nous dit que les sols calcaires, issus de roches sédimentaires prédominant à l’échelle du pays, couvrent plus de 80% du territoire. Si le gouvernement avait attaqué dès le début de son mandat, ce problème que l'on mentionne trop souvent sans jamais rien faire, il serait résolu en grande partie. D'autant plus qu'il existe une arbre à croissance extrêmement rapide et qui rapporte énormément, nous voulons parler du Paulownia qui supporte aussi bien le climat marin que la pollution urbaine.C’est un arbre pour sol calcaire.
En ayant une couverture de Paulawnia dans nos montagnes totalement dénudées, notre sol serait protégé contre l'impact des gouttes de pluie et des éclaboussures d'eau. Cet arbre solidifierait le sol par ses racines profondes et réduirait d'une manière considérable la vitesse d'écoulement de l'eau en favorisant son infiltration.

Le Paulawnia nous permettra de réaliser un miracle: celle de nous sortir de la misère dans un temps record et en même temps, améliorer la qualité de vie de nos frères. C'est certain que cela pourrait déranger le pouvoir en place qui n'aimerait  pas voir aucune diminution de cette disparité flagrante dont nous faisons face. 

 

Bonne journée

Pierre André

 

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Date: Tue, 25 Jun 2013 05:43:48 -0700
From: sergep...@yahoo.com
Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela
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[Serge Pierre-Pierre]

Le 28 juin 2013

Pierre et André,

Il est triste de constater que les dirigeants haïtiens parlent constamment du problème de l'érosion mais qu'ils font très peu pour tenter de le résoudre.

Nous demeurons convaincu, que vue sa situation écologqieu desastreuse, Haïti, pour renaitre, devra disparaitre.  Il n'y pas d'autres solutions à moins qu'apparaisse ce Leader Spontané, ce patriote, ce nationaliste ardent qui peut apporter immédiatement des changements nécessaires à la dégradation vertigineuse d'Haïti.

On a pas mal d'arbres qui peuvent aider à combattre la désertification y inclus le vétiver, arbre très recherché, et économiquement exploitable!!!!

Merci de votre article.

Patriotiquement, fraternellement,

Serge

 

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Sent: Thursday, June 27, 2013 10:46 AM
Subject: [Tout-Haiti] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

[Sept Laetitiah]

N'importe quel gouvernement Haitien qui se preoccupe vraiment du peuple Haitien et d'Haiti devraient constemment se pencher sur ces problemes qui ont, en fait, compromis totalement la Securite National d'Haiti et de son Peuple dans le sens le plus basique: alimentaire, sanitaire, geologique, hydrologique, politique, sociale, internatione, externe, financiere, ecologique, agricole, industriel, touristique, naturelle, diplomatique, etc...

 

Il n'existe qu'une seule transparence en Haiti actuellement: celle causee par la disparition de la couverture forestiere d'Haiti. Lol!

From: Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com>
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Sent: Friday, June 28, 2013 7:09 AM
Subject: [5rgroup] Re: [Tout-Haiti] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

 

Le 28 juin 2013Pierre et André,Il est triste de constater que les dirigeants haïtiens parlent constamment du problème de l'érosion mais qu'ils font très peu pour tenter de le résoudre.Nous demeurons convaincu, que vue sa situation écologqieu desastreuse, Haïti, pour renaitre, devra disparaitre.  Il n'y pas d'autres solutions à moins qu'apparaisse ce Leader Spontané, ce patriote, ce nationaliste ardent qui peut apporter immédiatement des changements nécessaires à la dégradation vertigineuse d'Haïti.On a pas mal d'arbres qui peuvent aider à combattre la désertification y inclus le vétiver, arbre très recherché, et économiquement exploitable!!!!Merci de votre article.Patriotiquement, fraternellement,Serge

 

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Date: Tue, 25 Jun 2013 05:43:48 -0700From: sergep...@yahoo.comSubject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le VenezuelaTo: haiti-...@googlegroups.com; edlinea...@gmail.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; grands...@yahoogroups.com; DEBANA...@yahoogroups.com; echod...@yahoo.com; forumc...@googlegroups.com; haiti-...@yahoogroupes.fr; haitiant...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com; haiti...@ymail.com; gerard...@videotron.ca; reseauc...@yahoo.fr; tout-...@googlegroups.com; VIN...@yahoogroupes.fr

Le 25 juin 201

C'est bien d'apprendre que ce projet va être enfin adopté par le gouvernement haïtien SEULEMENT A L'INITIATIVE DU PRÉSIDENT DU VENEZUELA.  Nous autres des Fora avions, dans le passé, fait les mêmes suggestions.

"Anyway", Mieux Vaut Tard que Jamais". 

Bienvenue dirigeants haïtiens au Monde Dynamique actuel!

Nous ne saurions prendre congé de vous sans ne pas vous faire quelques suggestions, savoir :

1) Prendre ce Programme très au sérieux car il y va de la survie d'Haïti dans la Caraïbe et l'Amérique Latine où Haïti pourrait échanger Produits alimentaires Contre d'autres produits sans qu'il y aie Échange de Cash.  Par conséquent, nous vous exhortons à plaçer en charge de ce Programme Agro-Alimentaire l'Agronome de Renom, Michel William qui serait assisté de l'ASSOCIATION DES AGRONOMES HAITIENS aux fins d'Élaborer un grand Projet à compter de ce jour.

2) Mettre les terrains de l'État à la disposition de ce Programme avec une assistance en termes d'outils mécaniques agricoles, Forage de puits, accès à l'eau, engrais, insecticides, SÉCURITÉ RURALE ;

3) Achat des particuliers des terrains fertiles dont on aura besoin pour le programme et Déclaration de terres non occupées "d'Utilité Publique", si nécessaire ;

4) Exonération ou réduction des taxes douanières sur le matériel mécanique nécessaire à ce programme ;

5) Etcetera, era...

Nous osons Croire que l'Agro Michel William et son Équipe se Montreront très dynanmiques et agressifs en conçevant leur Plan de Développement de l'Agriculture Haïtienne en INVITANT ET RECHERCHANT LES INVESTISSEMENTS TANT A L'INTÉRIEUR QUE DANS LA DIASPORA QUI NE DEMANDE PAS MIEUX.   

Belle initiave qui arrive tard mais qui sera bien reçu de la population Haïtien qui a un besoin urgent de millions d'emplois pour sa survie.

MISE EN GARDE :

IL FAUDRA BIEN FAIRE ATTENTION A L'INTERNATIONALE POUR QU'ELLE NE SABOTE, ANBA CHAL, CE PROJET, AVEC DES DONS D'ENGRAIS ET D'INSECTICIDES DESTRUCTEURS DES MONSANTO ET AUTRES PRODUCTEURS D'ENGRAIS ET INSECTICIDES NON CONFORMES AUX LOIS DE LA PROTECTION DE L'ENVIRONNEMENT ET DE LA SANTÉ DES CONSOMMATEURS.

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Serge

 

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Sent: Tuesday, June 25, 2013 8:19 AM
Subject: [haitination.org] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

Mon, 06/24/2013 - 21:20 Editor HCNN

Président vénézuélien Maduro visite Haïti

Par Joseph Guyler C. Delva

PORT-AU-PRINCE, Haïti (HCNN) - Le gouvernement d'Haïti cherche à stimuler le secteur de l'agriculture à travers un accord qui permettrait à ce pays pauvre des Caraïbes d'investir des fonds dus au Venezuela, pour les importations de carburant, dans des projets de production alimentaire massive et de payer une partie des factures pétrolières avec des exportations alimentaires, a-t-on appris de source officielle.

En 2005, le président vénézuélien, Hugo Chavez, a lancé l'accord PetroCaribe qui a permis à des pays membres d'Amérique latine et des Caraïbes de payer immédiatement 60% de la facture pétrolière tandis que les 40% restants sont financés à un taux d'intérêt de un pour cent, payable sur 25 ans.

Le président haïtien Michel Martelly et le Premier Ministre Laurent Lamothe ont engagé des pourparlers avec le nouveau leadership du Venezuela pour permettre à Haïti de faire partie d'un programme nourriture contre pétrole, déjà expérimenté avec quelques autres membres de PetroCaribe, dont la Guyane.

"Nous avons parlé avec les autorités vénézuéliennes en vue de trouver un accord qui permettra à Haïti de payer les factures de carburant avec des produits alimentaires fabriqués en Haïti», a déclaré Lamothe à HCNN lundi.

"Donc, l'argent que nous aurions à payer au Venezuela serait plutôt investi dans le secteur de l'agriculture pour accroître considérablement la production, créer des emplois et exporter de d'appréciables produits alimentaires bio à notre créancier", a expliqué Lamothe.

Le Venezuela et la Guyane ont renouvelé plus tôt cette année un accord de riz contre pétrole pour 130 millions de dollars et les agriculteurs Guyanais ont exporté l'an dernier plus de 400.000 tonnes de riz à la République Bolivarienne, à 640 $ la tonne

Le président vénézuélien, Nicolas Maduro, qui a récemment succédé à feu le président Chavez, devrait se rendre en Haïti mardi pour visiter personnellement les travaux sociaux et infrastructurels réalisés par le Gouvernement Haïtien avec des fonds générés par PetroCaribe et pour vérifier les progrès accomplis.

Après la mort de Chavez, de nombreux dirigeants des Caraïbes avaient craint que leur pays pourraient perdre les avantages de l'accord Petrocaribe, mais Maduro a renouvelé rapidement la détermination de son administration à honorer les engagements pris par son prédécesseur, connu pour avoir été son ancien mentor.

Maduro est en visite en Haïti avant de s'envoler pour le Nicaragua où lui et les dirigeants des pays membres de PetroCaribe discuteront des voies et moyens d'établir une zone économique PetroCaribe pour favoriser le développement et l'intégration économique dans la région. Le sommet aura lieu le 29 Juin à Managua.

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Un point sur la problématique de l’environnement actuellement en Haïti

Il nous faut comprendre que la dégradation accélérée de l’environnement du pays est causée, selon nous,  par deux phénomènes sociaux particuliers :

1)      La généralisation de l’agriculture de subsistance (maïs, pois, petit-mil, patate, piment, etc.), qui a débuté à la première partie des années 1980, suite à la baisse des prix du café sur le marché international. Avant, le café était la principale denrée d’exportation du pays, donc était cultivée dans la plupart de nos mornes un peu partout à travers le pays. Nous savons que le café reste en terre durant plusieurs années, donc aidait par sa culture à la conservation du sol.  On raconte que les cultivateurs auraient mis le feu dans la plupart des caféières, en réaction à ce qui s’est passé. Ils ont substitué le café par les produits suscités, dont leur période de renouvellement au sol est beaucoup plus courte, c’est-à-dire de 3 à 4 mois. Donc, met le sol à l’épreuve des intempéries sur une périodicité beaucoup plus courte, d’où l’origine de l’accélération exponentielle de l’érosion.  

2)      Le développement des bidonvilles qui s’est rapidement accéléré dans la deuxième moitié des années 1980.  La période indique déjà que les deux phénomènes ont un seul et même origine : la crise du système agricole haïtien. C’est-à-dire, le déséquilibre qui s’est produit avec l’élimination d’un pan tout aussi essentiel de l’agriculture haïtienne depuis l’indépendance du pays, à savoir la production des denrées d’exportation (inutile de dire l’importance des denrées pour le fonctionnement de la société haïtienne pendant tout le XIXème siècle). Ce qui explique que notre agriculture était composée fondamentalement de la production de deux types de produits, à savoir : les vivres alimentaires pour l’autoconsommation et l’autosubsistance des ménages ruraux et des denrées exportables qui assuraient un revenu à la fois pour les paysans producteurs agricoles d’abord (bien qu’un peu moins que les autres), la bourgeoisie commerciale et l’Etat haïtien. Donc, cette crise a drainé des centaines de milliers de gens venus de la paysannerie vers les zones urbaines, (Port-au-Prince, Cap-Haitien, Gonaïves, Saint-Marc, Petit-Goave, Jacmel, Les cayes, Miragoane,  etc.) et y ont favorisé le développement des bidonvilles au flanc des mornes, près des ravins, des zones côtières etc.  De part leur existence, les bidonvilles détruisent la végétation (coupe des arbres), compliquent la gestion des détritus, font augmenter le débit d’eau dans les pentes et dans les ravins, etc.

 Ainsi, pensons-nous que le problème environnemental d’Haïti est intimement lié à la crise du système agricole haïtien. Etant donné que tout le système social et économique du pays était fondé sur celui-ci, donc causa-t-il  également la crise de ce dernier.  

 Cela dit, suffirait-il de recommencer à produire des denrées agricoles pour résoudre le problème ? Loin de moi cette idée, car l’aggravation de la situation est telle que cette perspective ne peut plus être considérée comme une solution viable à cause de plusieurs raisons à la fois écologique et sociodémographique.

 

 

ESTOR, Johnny

Coord. Gen. de GRECIA

E-mail: estor....@gmail.com 

From: Sept Laetitiah <sept...@yahoo.com>
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Sent: Friday, June 28, 2013 9:23 AM
Subject: Re: [5rgroup] Re: [Tout-Haiti] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

N'importe quel gouvernement Haitien qui se preoccupe vraiment du peuple Haitien et d'Haiti devraient constemment se pencher sur ces problemes qui ont, en fait, compromis totalement la Securite National d'Haiti et de son Peuple dans le sens le plus basique: alimentaire, sanitaire, geologique, hydrologique, politique, sociale, internatione, externe, financiere, ecologique, agricole, industriel, touristique, naturelle, diplomatique, etc...

 

Il n'existe qu'une seule transparence en Haiti actuellement: celle causee par la disparition de la couverture forestiere d'Haiti. Lol!

From: Serge Pierre-Pierre <sergep...@yahoo.com>
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Sent: Friday, June 28, 2013 7:09 AM

Subject: [5rgroup] Re: [Tout-Haiti] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

 

Le 28 juin 2013 Pierre et André, Il est triste de constater que les dirigeants haïtiens parlent constamment du problème de l'érosion mais qu'ils font très peu pour tenter de le résoudre. Nous demeurons convaincu, que vue sa situation écologqieu desastreuse, Haïti, pour renaitre, devra disparaitre.  Il n'y pas d'autres solutions à moins qu'apparaisse ce Leader Spontané, ce patriote, ce nationaliste ardent qui peut apporter immédiatement des changements nécessaires à la dégradation vertigineuse d'Haïti. On a pas mal d'arbres qui peuvent aider à combattre la désertification y inclus le vétiver, arbre très recherché, et économiquement exploitable!!!! Merci de votre article. Patriotiquement, fraternellement, Serge

 

HAITIAN INTERNATIONAL GROUP "UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE" (www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.

 

Date: Tue, 25 Jun 2013 05:43:48 -0700 From: sergep...@yahoo.com Subject: [Tout-Haiti] Re: [haitination.org] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela To: haiti-...@googlegroups.com; edlinea...@gmail.com; HaitiCo...@yahoogroups.com; grands...@yahoogroups.com; DEBANA...@yahoogroups.com; echod...@yahoo.com; forumc...@googlegroups.com; haiti-...@yahoogroupes.fr; haitiant...@yahoogroups.com; haitian-...@yahoogroups.com; haiti...@ymail.com; gerard...@videotron.ca; reseauc...@yahoo.fr; tout-...@googlegroups.com; VIN...@yahoogroupes.fr

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[pierre andre joseph]

 Monsieur Estor,

Je vous félicite pour votre apport, mais je dois vous dire qu'il existe bon nombre de théories dont la plus répandue est celle qui donne cette responsabilité à François Duvalier pour avoir ordonné le déboisement de nos normes par crainte de "kamoken". Celle que vous venez d'énoncer c'est une théorie très jeune, même trop. Mais quand même elle en fait partie de cette situation désastreuse.

Ce déboisement excessif a commencé sous le règne d'Elie Lescot en même temps que le phénomène d'exorde massif de nos paysans qui vendaient tout pour aller à Cuba travailler dans les bateys. Certains y revenaient pour cultiver leurs terres, on les appelait des "vejos" c'était à l'époque du 1er mandat de Batista, période ou Jacques Roumain s'est inspiré de ce phénomène pour écrire " Gouverneurs de la rosée". Vu la production excessive de charbons et la vente de leurs denrées alimentaires pour aller chercher fortune en terre étrangère à l'époque, ces propriétaires abandonnaient leurs terres avec l'espoir d'y retourner pour les mettre en valeur.

À la chute de Batista et la prise du pouvoir par Castro en 1959 prés de 13% de la population haïtienne, évaluée à 500 000 personnes y résidait, la plupart de ces paysans possédant des terres en Haïti. Ces terres non cultivées ayant étaient déboisées durant cet exorde ont été complètement délaissées par les paysans sur place par manque de moyen. La production du charbon continuait a accéléré d'où une couverture forestière de 5% dans les années 60-70 puis 3.5% en 70-80 et de 90 à aujourd'hui de 1%. En 1923 elle était de plus de 70%. 

J'aimerais souligner un point monsieur Estor, c'est que le café est supposé d'être cultivé dans l'ombre, Puisque cette culture a été modifié en ajoutant des engrais chimiques pour plus de rendement, cause de la  déforestation massive, le manque de structure de racines d’arbres dans le sol provoque une érosion accrue et un ruissellement toxique de ce type de plantation.

Chose curieuse c'est qu'à l'heure actuelle, ces Haïtiens et leurs descendants représentent à Cuba la même proportion qu'il représentaient en Haïti autrefois soit 13% de la population. Donc nous avons hérité d'un problème existant près de 3/4 de siècle et nous ne faisons rien pour le combattre, au contraire.

En me basant sur les réflexions de Serge, je peux dire qu'a ce niveau le pays a déjà disparu, car à l'arrivée de Christophe Colomb cette terre avait une couverture forestière estimée à plus de 80% . Aujourd'hui il ne reste que 1%. Donc il est évident qu'on ait un chef ayant une vision qui tient compte de la qualité de vie du peuple pour pouvoir résoudre ce problème d'érosion. Ce personnage n'a pas besoin d'être plus patriote qu'un autre, mais d'avoir une compétence qui lui permet de voir les priorités du pays et non des filous qui viennent piller une nation.

En ce qui concerne ma préférence pour le Paulawnia Serge, c'est qu'il est l'arbre le plus rentable et recherché au monde actuellement, pour un investissement initial de 25 dollars, durant les premiers 4 ans il peut facilement rapporter 5 000.00 dollars sur cette même période et mesurer entre 10 et 15m. D'autant plus qu'il est tout à fait adapté à notre environnement. Nous pouvons rabattre l'arbre à la fin de l'hiver afin qu'il se régénère au printemps. Dans ce cas, il poussera de 3 à 4 m dans l'année et formera des feuilles plus grandes (jusqu'à 60 cm). En revanche, il ne fleurira pas car les fleurs apparaissent uniquement sur du bois de deux ans. Sinon nous le gardons tel quel s'il est utilisé pour l'apiculture.

Quant au vétiver, bien que c'est une plante ou des herbes qui ne donnent pas d'ombre, dont le soleil continuera à " fan'n tèt cretien vivan 2 bout" il a bien sûr son utilité pour les haies, pour renforcer la terre ou peut être même utilisé conjointement avec le Paulawnia comme produit commercial, mais sa rentabilité n'est pas aussi extraordinaire qu'on le pense. Sinon comme 1er producteur d'huile de vétiver au monde le peu de compagnies qui exporte ce produit aurait créé des milliardaires Haitiens. Ce qui veut dire qu'Agri-Supply qui exporte plus de 2/3 de notre production locale est une compagnie dont le revenu brut avoisinerait des billions de dollars. Illusion totale!

 

Vetiver

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Paulawnia au Printemps

 

 

 

Paulawnia en Été

Pour terminer j'aimerais reprendre cette expression figurée de Mme Sept. qui reflète l'état actuel du pays et que je trouve superbe

" Il n'existe qu'une seule transparence en Haiti actuellement: celle causee par la disparition de la couverture forestiere d'Haiti. Lol!"

Bonne journée

Pierre André

---

Date: Fri, 28 Jun 2013 20:49:29 -0700
From: est...@yahoo.com

Subject: Re: [5rgroup] Re: [Tout-Haiti] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

To: tout-...@googlegroups.com; 5rg...@yahoogroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti....@yahoo.fr; con...@haitination.org; seme...@juno.com; soccerk...@gmail.com; sfon...@yahoo.com; sve...@yahoo.com; sver...@yahoo.com; wsai...@yahoo.com; tfre...@sbcglobal.net; yves...@yahoo.com; vern...@gmail.com; koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; publi...@touthaiti.com; vin...@yahoogroupes.fr; haitico...@aol.com; koze-ma...@googlegroup.com; grands...@yahoo.com

[johnny estor]

M. Joseph,

 

Cette théorie n'est pas aussi jeune que cela, on trouve les premières traces de celle-ci dans l'ouvrage de Georges Adam (La crise de 1960, Sylvain Salnave). Ou Il a fait la relation entre la grande crise de l'époque en Haïti à la chute du prix du coton causée par la guerre de cessation aux Etats-Unis. A l’époque Haïti a connu un florissant commerce de coton avec ce pays. Les réactions étaient surtout politiques et ont causé la chute du président Geffrard.

 

La grande crise d’avant l’occupation américaine de 1915, qui avaient certes des manifestations politiques, coïncidait également à une baisse des prix du café sur le marché international causée par les premiers conflits qui annonçaient la première guerre mondiale. Là encore les réactions étaient surtout politiques.

 

Cependant, elles ne seront plus politiques en premier abord par la suite, les réactions des paysans producteurs agricoles prendront d’autre forme. En 1941, Sous Elie Lescot, époque qui a vu aussi l’évènement de « Pearl Harbor », donc c’était la 2^ème Guerre Mondiale et le problème de marché découlement de nos denrées étaient également posé. Et face à la crise de l’époque, les paysans producteurs ont répondu par la migration externe, particulièrement vers Cuba, à signaler à l’époque il n’y avait pas autant de restrictions contre les voyageurs haïtiens dans la région. Cette réaction selon nous n’était pas très grave, car les structures de base du système agricole du pays n’était pas atteint, il suffisait que l’équilibre du marché international soit rétabli ainsi que les relations pour susciter la reprise normale de la production de denrées (par exemple du café).

 

Cependant, comme l’avait souligné R. Trouillot, la crise structurelle commençait à se poser même en dehors d’une perturbation du marché extérieur et ce à partir des années 1950. C’est-à-dire, même en temps normale les revenues qui découlaient du système agricole ne suffisaient pas à assurer les dépenses obligatoires du pays.  

 

Pour revenir à notre sujet de départ, 1980 n’a pas échappé à ce qui est devenu, pour nous, une loi du fonctionnement du système agricole du pays et du système socioéconomique en général, à savoir une crise structurelle s’est encore produit dans le pays à cause des perturbations du marché externe. Mais cette fois les réactions ont été irréversibles dans ce que j’ai appelé la généralisation de l’agriculture de subsistance et le développement des bidonvilles par l’exode rural qui a suivi, qui est également causé par l’augmentation des restrictions des voyageurs haïtiens dans la région.

 

Le Prof. L.F. Manigat, disait pour fonder la sociologie haïtienne, il faut commencer par identifier certaines constances du système social haïtien, dans ce qui vient de se dire, convenez avec nous  qu’une constance dans l’évolution du système social de ce pays vient d’être identifiée.  

 

En passant, vous avez fait une approche individualiste (quand vous faites référence à Francois Duvalier) quand vous regardez les responsabilités de certains individus donnés dans ce qui s’est passé. Alors que nous faisons une approche structurelle et systémique, en ce que nous avons vu l’évolution du système par rapport au comportement et action des catégories sociales constituantes de celui-ci à travers le temps.

 

 

 

ESTOR, Johnny

Coord. Gen. de GRECIA

E-mail: estor....@gmail.com 

From: pierre andre joseph <pierre...@hotmail.com>
To: "tout-...@googlegroups.com" <tout-...@googlegroups.com>; "5rg...@yahoogroups.com" <5rg...@yahoogroups.com>; "forumc...@googlegroups.com" <forumc...@googlegroups.com>; "grands...@yahoogroups.com" <grands...@yahoogroups.com>; "haitiant...@yahoogroups.com" <haitiant...@yahoogroups.com>; "haitico...@yahoogroups.com" <haitico...@yahoogroups.com>; "haiti....@yahoo.fr" <haiti....@yahoo.fr>; "con...@haitination.org" <con...@haitination.org>; "seme...@juno.com" <seme...@juno.com>; "soccerk...@gmail.com" <soccerk...@gmail.com>; "sfon...@yahoo.com" <sfon...@yahoo.com>; "sve...@yahoo.com" <sve...@yahoo.com>; "sver...@yahoo.com" <sver...@yahoo.com>; "wsai...@yahoo.com" <wsai...@yahoo.com>; "tfre...@sbcglobal.net" <tfre...@sbcglobal.net>; "yves...@yahoo.com" <yves...@yahoo.com>; "vern...@gmail.com" <vern...@gmail.com>; "koze-ma...@googlegroups.com" <koze-ma...@googlegroups.com>; "haiti-...@googlegroups.com" <haiti-...@googlegroups.com>; "publi...@touthaiti.com" <publi...@touthaiti.com>; "vin...@yahoogroupes.fr" <vin...@yahoogroupes.fr>; "haitico...@aol.com" <haitico...@aol.com>; "koze-ma...@googlegroup.com" <koze-ma...@googlegroup.com>; "grands...@yahoo.com" <grands...@yahoo.com>
Sent: Saturday, June 29, 2013 10:11 AM
Subject: [Tout-Haiti] (Estor, Sept, Serge)Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

 Monsieur Estor,

Je vous félicite pour votre apport, mais je dois vous dire qu'il existe bon nombre de théories dont la plus répandue est celle qui donne cette responsabilité à François Duvalier pour avoir ordonné le déboisement de nos normes par crainte de "kamoken". Celle que vous venez d'énoncer c'est une théorie très jeune, même trop. Mais quand même elle en fait partie de cette situation désastreuse.

Ce déboisement excessif a commencé sous le règne d'Elie Lescot en même temps que le phénomène d'exorde massif de nos paysans qui vendaient tout pour aller à Cuba travailler dans les bateys. Certains y revenaient pour cultiver leurs terres, on les appelait des "vejos" c'était à l'époque du 1er mandat de Batista, période ou Jacques Roumain s'est inspiré de ce phénomène pour écrire " Gouverneurs de la rosée". Vu la production excessive de charbons et la vente de leurs denrées alimentaires pour aller chercher fortune en terre étrangère à l'époque, ces propriétaires abandonnaient leurs terres avec l'espoir d'y retourner pour les mettre en valeur.

À la chute de Batista et la prise du pouvoir par Castro en 1959 prés de 13% de la population haïtienne, évaluée à 500 000 personnes y résidait, la plupart de ces paysans possédant des terres en Haïti. Ces terres non cultivées ayant étaient déboisées durant cet exorde ont été complètement délaissées par les paysans sur place par manque de moyen. La production du charbon continuait a accéléré d'où une couverture forestière de 5% dans les années 60-70 puis 3.5% en 70-80 et de 90 à aujourd'hui de 1%. En 1923 elle était de plus de 70%. 

J'aimerais souligner un point monsieur Estor, c'est que le café est supposé d'être cultivé dans l'ombre, Puisque cette culture a été modifié en ajoutant des engrais chimiques pour plus de rendement, cause de la  déforestation massive, le manque de structure de racines d’arbres dans le sol provoque une érosion accrue et un ruissellement toxique de ce type de plantation.

Chose curieuse c'est qu'à l'heure actuelle, ces Haïtiens et leurs descendants représentent à Cuba la même proportion qu'il représentaient en Haïti autrefois soit 13% de la population. Donc nous avons hérité d'un problème existant près de 3/4 de siècle et nous ne faisons rien pour le combattre, au contraire.

En me basant sur les réflexions de Serge, je peux dire qu'a ce niveau le pays a déjà disparu, car à l'arrivée de Christophe Colomb cette terre avait une couverture forestière estimée à plus de 80% . Aujourd'hui il ne reste que 1%. Donc il est évident qu'on ait un chef ayant une vision qui tient compte de la qualité de vie du peuple pour pouvoir résoudre ce problème d'érosion. Ce personnage n'a pas besoin d'être plus patriote qu'un autre, mais d'avoir une compétence qui lui permet de voir les priorités du pays et non des filous qui viennent piller une nation.

En ce qui concerne ma préférence pour le Paulawnia Serge, c'est qu'il est l'arbre le plus rentable et recherché au monde actuellement, pour un investissement initial de 25 dollars, durant les premiers 4 ans il peut facilement rapporter 5 000.00 dollars sur cette même période et mesurer entre 10 et 15m. D'autant plus qu'il est tout à fait adapté à notre environnement. Nous pouvons rabattre l'arbre à la fin de l'hiver afin qu'il se régénère au printemps. Dans ce cas, il poussera de 3 à 4 m dans l'année et formera des feuilles plus grandes (jusqu'à 60 cm). En revanche, il ne fleurira pas car les fleurs apparaissent uniquement sur du bois de deux ans. Sinon nous le gardons tel quel s'il est utilisé pour l'apiculture.

Quant au vétiver, bien que c'est une plante ou des herbes qui ne donnent pas d'ombre, dont le soleil continuera à " fan'n tèt cretien vivan 2 bout" il a bien sûr son utilité pour les haies, pour renforcer la terre ou peut être même utilisé conjointement avec le Paulawnia comme produit commercial, mais sa rentabilité n'est pas aussi extraordinaire qu'on le pense. Sinon comme 1er producteur d'huile de vétiver au monde le peu de compagnies qui exporte ce produit aurait créé des milliardaires Haitiens. Ce qui veut dire qu'Agri-Supply qui exporte plus de 2/3 de notre production locale est une compagnie dont le revenu brut avoisinerait des billions de dollars. Illusion totale!

 

Vetiver

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Paulawnia en Été

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" Il n'existe qu'une seule transparence en Haiti actuellement: celle causee par la disparition de la couverture forestiere d'Haiti. Lol!"

Bonne journée

Pierre André

Date: Fri, 28 Jun 2013 20:49:29 -0700From: est...@yahoo.comSubject: Re: [5rgroup] Re: [Tout-Haiti] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le VenezuelaTo: tout-...@googlegroups.com; 5rg...@yahoogroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti....@yahoo.fr; con...@haitination.org; seme...@juno.com; soccerk...@gmail.com; sfon...@yahoo.com; sve...@yahoo.com; sver...@yahoo.com; wsai...@yahoo.com; tfre...@sbcglobal.net; yves...@yahoo.com; vern...@gmail.com; koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; publi...@touthaiti.com; vin...@yahoogroupes.fr; haitico...@aol.com; koze-ma...@googlegroup.com; grands...@yahoo.com

[johnny estor]

M. Joseph,

 

Cette théorie n'est pas aussi jeune que cela, on trouve les premières traces de celle-ci dans l'ouvrage de Georges Adam (La crise de 1960, Sylvain Salnave). Ou Il a fait la relation entre la grande crise de l'époque en Haïti à la chute du prix du coton causée par la guerre de cessation aux Etats-Unis. A l’époque Haïti a connu un florissant commerce de coton avec ce pays. Les réactions étaient surtout politiques et ont causé la chute du président Geffrard.

 

La grande crise d’avant l’occupation américaine de 1915, qui avaient certes des manifestations politiques, coïncidait également à une baisse des prix du café sur le marché international causée par les premiers conflits qui annonçaient la première guerre mondiale. Là encore les réactions étaient surtout politiques.

 

Cependant, elles ne seront plus politiques en premier abord par la suite, les réactions des paysans producteurs agricoles prendront d’autre forme. En 1941, Sous Elie Lescot, époque qui a vu aussi l’évènement de « Pearl Harbor », donc c’était la 2^ème Guerre Mondiale et le problème de marché découlement de nos denrées étaient également posé. Et face à la crise de l’époque, les paysans producteurs ont répondu par la migration externe, particulièrement vers Cuba, à signaler à l’époque il n’y avait pas autant de restrictions contre les voyageurs haïtiens dans la région. Cette réaction selon nous n’était pas très grave, car les structures de base du système agricole du pays n’était pas atteint, il suffisait que l’équilibre du marché international soit rétabli ainsi que les relations pour susciter la reprise normale de la production de denrées (par exemple du café).

 

Cependant, comme l’avait souligné R. Trouillot, la crise structurelle commençait à se poser même en dehors d’une perturbation du marché extérieur et ce à partir des années 1950. C’est-à-dire, même en temps normale les revenues qui découlaient du système agricole ne suffisaient pas à assurer les dépenses obligatoires du pays.  

 

Pour revenir à notre sujet de départ, 1980 n’a pas échappé à ce qui est devenu, pour nous, une loi du fonctionnement du système agricole du pays et du système socioéconomique en général, à savoir une crise structurelle s’est encore produit dans le pays à cause des perturbations du marché externe. Mais cette fois les réactions ont été irréversibles dans ce que j’ai appelé la généralisation de l’agriculture de subsistance et le développement des bidonvilles par l’exode rural qui a suivi, qui est également causé par l’augmentation des restrictions des voyageurs haïtiens dans la région.

 

Le Prof. L.F. Manigat, disait pour fonder la sociologie haïtienne, il faut commencer par identifier certaines constances du système social haïtien, dans ce qui vient de se dire, convenez avec nous  qu’une constance dans l’évolution du système social de ce pays vient d’être identifiée.  

 

En passant, vous avez fait une approche individualiste (quand vous faites référence à Francois Duvalier) quand vous regardez les responsabilités de certains individus donnés dans ce qui s’est passé. Alors que nous faisons une approche structurelle et systémique, en ce que nous avons vu l’évolution du système par rapport au comportement et action des catégories sociales constituantes de celui-ci à travers le temps.

 

 

 

ESTOR, Johnny

Coord. Gen. de GRECIA

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Sent: Saturday, June 29, 2013 10:11 AM

Subject: [Tout-Haiti] (Estor, Sept, Serge)Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

 Monsieur Estor,

Je vous félicite pour votre apport, mais je dois vous dire qu'il existe bon nombre de théories dont la plus répandue est celle qui donne cette responsabilité à François Duvalier pour avoir ordonné le déboisement de nos normes par crainte de "kamoken". Celle que vous venez d'énoncer c'est une théorie très jeune, même trop. Mais quand même elle en fait partie de cette situation désastreuse.

Ce déboisement excessif a commencé sous le règne d'Elie Lescot en même temps que le phénomène d'exorde massif de nos paysans qui vendaient tout pour aller à Cuba travailler dans les bateys. Certains y revenaient pour cultiver leurs terres, on les appelait des "vejos" c'était à l'époque du 1er mandat de Batista, période ou Jacques Roumain s'est inspiré de ce phénomène pour écrire " Gouverneurs de la rosée". Vu la production excessive de charbons et la vente de leurs denrées alimentaires pour aller chercher fortune en terre étrangère à l'époque, ces propriétaires abandonnaient leurs terres avec l'espoir d'y retourner pour les mettre en valeur.

À la chute de Batista et la prise du pouvoir par Castro en 1959 prés de 13% de la population haïtienne, évaluée à 500 000 personnes y résidait, la plupart de ces paysans possédant des terres en Haïti. Ces terres non cultivées ayant étaient déboisées durant cet exorde ont été complètement délaissées par les paysans sur place par manque de moyen. La production du charbon continuait a accéléré d'où une couverture forestière de 5% dans les années 60-70 puis 3.5% en 70-80 et de 90 à aujourd'hui de 1%. En 1923 elle était de plus de 70%. 

J'aimerais souligner un point monsieur Estor, c'est que le café est supposé d'être cultivé dans l'ombre, Puisque cette culture a été modifié en ajoutant des engrais chimiques pour plus de rendement, cause de la  déforestation massive, le manque de structure de racines d’arbres dans le sol provoque une érosion accrue et un ruissellement toxique de ce type de plantation.

Chose curieuse c'est qu'à l'heure actuelle, ces Haïtiens et leurs descendants représentent à Cuba la même proportion qu'il représentaient en Haïti autrefois soit 13% de la population. Donc nous avons hérité d'un problème existant près de 3/4 de siècle et nous ne faisons rien pour le combattre, au contraire.

En me basant sur les réflexions de Serge, je peux dire qu'a ce niveau le pays a déjà disparu, car à l'arrivée de Christophe Colomb cette terre avait une couverture forestière estimée à plus de 80% . Aujourd'hui il ne reste que 1%. Donc il est évident qu'on ait un chef ayant une vision qui tient compte de la qualité de vie du peuple pour pouvoir résoudre ce problème d'érosion. Ce personnage n'a pas besoin d'être plus patriote qu'un autre, mais d'avoir une compétence qui lui permet de voir les priorités du pays et non des filous qui viennent piller une nation.

En ce qui concerne ma préférence pour le Paulawnia Serge, c'est qu'il est l'arbre le plus rentable et recherché au monde actuellement, pour un investissement initial de 25 dollars, durant les premiers 4 ans il peut facilement rapporter 5 000.00 dollars sur cette même période et mesurer entre 10 et 15m. D'autant plus qu'il est tout à fait adapté à notre environnement. Nous pouvons rabattre l'arbre à la fin de l'hiver afin qu'il se régénère au printemps. Dans ce cas, il poussera de 3 à 4 m dans l'année et formera des feuilles plus grandes (jusqu'à 60 cm). En revanche, il ne fleurira pas car les fleurs apparaissent uniquement sur du bois de deux ans. Sinon nous le gardons tel quel s'il est utilisé pour l'apiculture.

Quant au vétiver, bien que c'est une plante ou des herbes qui ne donnent pas d'ombre, dont le soleil continuera à " fan'n tèt cretien vivan 2 bout" il a bien sûr son utilité pour les haies, pour renforcer la terre ou peut être même utilisé conjointement avec le Paulawnia comme produit commercial, mais sa rentabilité n'est pas aussi extraordinaire qu'on le pense. Sinon comme 1er producteur d'huile de vétiver au monde le peu de compagnies qui exporte ce produit aurait créé des milliardaires Haitiens. Ce qui veut dire qu'Agri-Supply qui exporte plus de 2/3 de notre production locale est une compagnie dont le revenu brut avoisinerait des billions de dollars. Illusion totale!

 

Vetiver

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Paulawnia au Printemps

 

 

 

Paulawnia en Été

Pour terminer j'aimerais reprendre cette expression figurée de Mme Sept. qui reflète l'état actuel du pays et que je trouve superbe

" Il n'existe qu'une seule transparence en Haiti actuellement: celle causee par la disparition de la couverture forestiere d'Haiti. Lol!"

Bonne journée

Pierre André

Date: Fri, 28 Jun 2013 20:49:29 -0700From: est...@yahoo.comSubject: Re: [5rgroup] Re: [Tout-Haiti] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le VenezuelaTo: tout-...@googlegroups.com; 5rg...@yahoogroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti....@yahoo.fr; con...@haitination.org; seme...@juno.com; soccerk...@gmail.com; sfon...@yahoo.com; sve...@yahoo.com; sver...@yahoo.com; wsai...@yahoo.com; tfre...@sbcglobal.net; yves...@yahoo.com; vern...@gmail.com; koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; publi...@touthaiti.com; vin...@yahoogroupes.fr; haitico...@aol.com; koze-ma...@googlegroup.com; grands...@yahoo.com

[Serge Pierre-Pierre]

le 30 juin 2013
Encore une fois, merci de vos reflexions.  Vous dites :

"En ce qui concerne ma préférence pour le Paulawnia Serge, c'est qu'il est l'arbre le plus rentable et recherché au monde actuellement, pour un investissement initial de 25 dollars, durant les premiers 4 ans il peut facilement rapporter 5 000.00 dollars sur cette même période et mesurer entre 10 et 15m. D'autant plus qu'il est tout à fait adapté à notre environnement. Nous pouvons rabattre l'arbre à la fin de l'hiver afin qu'il se régénère au printemps. Dans ce cas, il poussera de 3 à 4 m dans l'année et formera des feuilles plus grandes (jusqu'à 60 cm). En revanche, il ne fleurira pas car les fleurs apparaissent uniquement sur du bois de deux ans. Sinon nous le gardons tel quel s'il est utilisé pour l'apiculture."

Avez-vous déjà ou Envisagez-vous un Projet pour le PAULAWNIA en Haïti?  Si non, seriez-vous intéressé à en concevoir un ou même plusieurs VU L'URGENCE DE LA NÉCESSITIÉ DE REBOISER HAITI??
Il est temps que les Haïtiens de la Diaspora surtout DEVIENNENT PLUS ACTIFS EN HAITI.   CELA AIDERA LA COMPÉTITION, A CONTRECARRER OU RALENTIR LA PRÉDATION PAR LES COMMERÇANTS SUR PLACE ET OFFRIR A LA POPULATION UNE DIVERSITÉ DE PRODUITS ET DE PRIX.

A bientôt.

Patriotiquement, fraternellement,
Serge

HAITIAN INTERNATIONAL GROUP
"UNE PUISSANCE ÉCONOMIQUE POUR UNE HAITI MODERNE, LIBRE ET PROSPÈRE"
(www.haitianinternationalgroup.com), au service des citoyennes et des citoyens Haïtiens concernés du globe.

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Sent: Saturday, June 29, 2013 10:11 AM

Subject: [Tout-Haiti] (Estor, Sept, Serge)Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

[pierre andre joseph]

Johnny,

Vous me mettez dans une situation réellement embarrassante, car j'aurais bien aimé correspondante avec vous, mais d'une autre manière. Avec tout l'égard que j'ai pour vous, je n'aimerais pas que nos échanges soit stériles, parce que vous avez trop de capacité et d'autant plus vous ne faites pas partie des démagogues.

C'est pourquoi je vous conseille de vous relire, car vous avez parlé dans votre 1er texte d’une période de 1980 à nos jours (32ans) en ce qui concerne la dégradation de l’environnement en disant que l’un des phénomènes qui a rendu cela possible est "la généralisation de l’agriculture de subsistance", ce que je ne partage pas d'ailleurs. Vous me parlez d’une augmentation insignifiante de l’érosion de 2% que vous appeliez « l’accélération exponentielle de l’érosion. » Pourtant, il s’agit au fait d’une érosion de près de 70% de 1923 à nos jours. D'autant plus que la culture du café a aussi contribué à ce phénomène. Il faut avoir un peu de discernement, moins de 32 ans n'est pas très jeune par rapport à 90 ans d'après vous?

 

Dans votre second texte, j’ai été stupéfié par la première phrase m’informant l'ouvrage d’un monsieur du nom de Georges Adam parlant de La crise de 1960: Sylvain Salnave. Je m’excuse, mais je n’ai pas pu continuer. Effectivement en 1960 c'était le début d'une autre crise celle de papa Doc.

Le seul Sylvain Salnave que je connais fut président d’Haïti de 1867-1870. Donc j’imagine que vous vouliez parler de celui-ci. Par contre, 1960 est encore très jeune par rapport à 1867 et 1869. Si c'est bien du même Sylvain Salnave que nous parlions, accepteriez-vous que vous l'avez rajeuni de beaucoup?

Je connais également André-Georges Adam qui écrivit: "Une crise haïtienne, 1867-1869: Sylvain Salnave" et non: la crise de 1960.

Johnny mon ami je vous le répète, vous avez trop de potentiel pour être aussi entêté, c'est pourquoi je suis obligé d'user beaucoup de tact. Vos théories sont trop jeunes mon ami. Il y a des choses que je n’oserais pas dire, vous pouvez éviter ce genre de correspondance, car vous avez une bonne base. J’espère que vous avez compris. Évitons les échanges de la sorte, je vous en supplie. 

je compte sur vous cher ami, et à la prochaine.

 

Bon Dimanche

Pierre André

 

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Date: Sat, 29 Jun 2013 11:55:54 -0700
From: est...@yahoo.com
Subject: Re: [Tout-Haiti] (Estor, Sept, Serge)Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

[Sept Laetitiah]

Johny,

Pierre-Andre,

Serge, Chers amis internautes

Tout d'abord, disons que le deboisement d'Haiti est causee par l'integration de l'environnement naturel Haitien dans son PNB. De ce fait, l'environnement Haitien est consomme par les Haitiens comme toutes les autres ressources agricoles et industriels Haitiens. de la meme facon qu'un corps vivant consommerait sa graisse et ses muscles pour ses besoins energetiques. Ce corps devient de plus en plus maigrichon jusqu'a ce que mort s'ensuive, si la nourriture venue d'une source externe ne lui est pas prodiguee. Entre d'autres mots, l'Haitien consomme son environnement a des fins energetiques. L'utilisation constante du charbon de bois est le preuve indeniable de ce fait. Nous avons rate tant de fois le train de la modernisation qui viendrait a partir des transformations de notre mode de vie et d'utilisation energetique. Les classes moyennes Haitiennes des villes ont ete les plus grands beneficiaires de cette forme d'energie destructive et bon marche. Elles ont ete les plus grands utilisatrices du charbon de bois en Haiti, la principale cause de la deforestation. Elle auraient du etre le segment de la population la mieux apte a apporter la modernisation en Haiti; elles ne l'ont pas faite.

Messieurs, vous avez fait un bon travail d'explorer les causes evenementielles qui auraient contribue a la destruction de notre environnement, des tentatives de production du coton en Haiti par les Americains en 1860, en prevision des troubles dans l'industrie de l'esclavage, aux expropriations foncieres de la SHADA pour satisfaire les besoins de l'industrie de guerre Americaine en 1940, en passant par la saisi de notre extensif reseau ferroviaire pour les besoins agro-industriels de figue banane Mc Donald ou de la HASCO. Ces observations son tres pertinentes et prennent en consideration les responsabilites de certains de nos dirigeants. Cependant, certaines fois, les blames individuels, meme justifies, ne sont pas de nature a addresser les problemes structurels qui maintiennent les conditions de degradation de notre environnemment.

Certains penseurs globaux, tant en Haiti qu'a l'etranger, se sont penches sur les problemes des pays comme Haiti, de l'economiste Paul Collier a Jared Diamond, en passant par Jeffrey Sachs, Gerard Pierre Charles, Paul Moral, ou Montas, et deux volets de pensees ont ete ouverts:

1. La societe Haitienne, ayant ete constamment a court de ressources energetiques, a cannibalise son propre environnemment afin de subvenir a ses besoins en energie. D'apres Collier, la societe Haitienne a du consommer son propre environnement vegetal afin de conplementer son PNB a un niveau ou il peut supporter sa population. Il a probablement raison, car eliminer la transformation du bois en energie en Haiti, et la societe Haitienne mourra d'inanition sans secours exterieur. Jared Diamond a en fait offert la meme scenario en avancant meme qu'en tant que pays, Haiti est en voie de disparition. Ce n'est pas la premiere fois qu'un tel evenement arriverait dans l'histoire du monde, qu'une civilisation consommerait son environnement jusqu'a la mort; les exemples historiques abondent: Easter Islands, Thebes, les civilisation des Maya, Incas et Azteque des Ameriques, etc.

2. L'incapacite de la Societe Haitienne de se transformer de facon endogene.

Pour les historiens et sociologues Haitiens comme Gerard Pierre Charles, Roger Gaillard (je ne parle pas des Grenn nan Bouda de 2004), la Societe Haitienne est reste fige dans une mode de production retrograde: le Feodalisme Agraire qui a succede a la periode esclavagiste. Depuis l'independance, nos dirigeants ont essaye de leur mieux, chacun suivant sa capacite, ou bien pour preserver l'existence d'Haiti en tant que pays, ou bien pour apporter les changements necessaires aux grandes transformations socio-economiques indispensables a la survie d'Haiti. De Jean-Jacques Dessalines qui interdisait la coupe et l'exportation du bois de campeche, jusqu'a la ferveur ecologique contemporaine, en passant par Francois Duvalier qui offrait une opportunite d'exactions a ses macoutes avec son decret contre la coupe des arbres dans les annees 1960.

Le Feodalisme agraire a, depuis l'independance, retenu la societe Haitienne dans une mode de production totalement depasse. Lorsque les societes Europeennes se lancaient en plein dans la Revolution Industrielle, la societe Haitienne restait figee dans une mode de production feodale qui lui valait l'etiquette de "Pays Essentiellement Agricole". Cependant, le systeme feodal base sur l'agriculture de base, avec le minimum d'intrants, prive des outils de bases necessaires a l'agriculture moderne (outils mecaniques, systeme d'irrigation electro-hydrolique, donnees physiologiques, traitements biologiques, botaniques, chimiques, le reseau de distribution, la transformation agro-industrielle, la creation des marches, etc.) ne peut pas tenir le pas avec les besoins du monde moderne.

Ce modele de production feodale combina avec son complement commercial ou ceux qui controlaient les denrees agricoles travaillaient la main dans la main avec ceux qui les exportaient (principalement des blancs etrangers installes aux port du pays). Ces memes gens qui exportaient les denrees d'exportation sont ceux qui importaient les produits industriels de consommation (medicaments, tissus, fromage, produits energetiques, medicaments, etc.) Il arrive que les grands proprietaires feodaux travaillaient en tandem avec les grands marchands: d'ou la classe feodo-commerciale Haitienne, composee d'une bourgeosie fedale fonciere, et d'une bourgeoisie commerciale (comprador).

Par ailleurs, le facteur Malthusien est une force contraire combine a la persistance du modele feodal place l'economie du pays dans une bascule qui nous refoule en arriere sur la route du sous-developpement.

Les reformes educatives de Geffrard ont cree une classe de gens eduques qui comprenaient bien le monde de l'epoque (Francois Denys Legitime, Antenor Firmin, Salomon, Louis Joseph Janvier, etc.). Ils ont essaye d'apporter des transformations suivant leurs propres visions, Pourtant, certains ont permis au feodalisme de persister par reflexe de survie, tandis que d'autres (comme Antenor Firmin), ont pris le taureau par les cornes. Ils auraient pu vaincre les forces feodales internes. Cependant, leurs associes du commerce etranger qui representaient l'autre moitie de l'economie Haitienne purent toujours faire appel aux forces militaires et diplomatiques de leurs pays afin d'avoir gain de cause (les Allemands durant l'episode de Firmin en 1901 - Apaid et associe durant les episodes de 2004).

Toutes les grandes commotions politiques du 19ieme et du 20ieme siecle Haitien etaient mues par les tentatives de renversement de ce modele, de la Revolution du 1844 jusqu'au coup d'etat de 2004. En 1880, les mot d'ordre en Haiti etaient: "Industrie, modernization". Nord Alexis est monte a la presidence et Haiti a conserve la superstructure feodale. Les generations de l'epoque ont cree un reseau de chemin de fer en Haiti. En 1900, Nord Alexis gagnat la lutte pour le pouvoir et le feodalisme retrograde figea, une fois de plus, la societe Haitienne pour la livrer a l'occupation Americaine. En 1980, le mot d'ordre etait: "Modernation des Entreprises Publiques". Cette "modernisation" arriva par le biais de l'Ange de la Mort, Lesly Delatour, un serpent venimeux tapi au coeur du gouvernement de Jean-Claude Duvalier. Cette modernisation conduit tout droit a la mainmise globale sur toute l'economie Haitienne contemporaine.

Quelles sont les relations entre le deboisement et ce condense d'histoire? Elle est la narration de ce qui a contribue a denier la societe Haitienne du changement structurel necessaire a la creations et au controle des ressources necessaires a son passage au niveau superieur. Ainsi, en 2013, les Haitiens continuent a manufacturer et utiliser le charbon de bois en Haiti aux depens de l'environnement naturelle. En passant, le Congo est en proie au meme cauchemar ecologique: le commerce du charbon de bois, lie a de solides interets feodaux est en train de detruire les forets de ce pays.

En 1915, les Americains arriverent en occupants  militaires en Haiti. Ils executerent juste assez de reforme pour leur pemettre de mettre en place leur propre machine economique, a leur service. Comme tout bon envahisseur etranger,  ils choisirent un segment de la population locale avec qui creer une communalite d'interets afin de leur donner la tache de controler le reste de la population pendant qu'ils conduisent leurs affaires. En 1915, ils avaient choisi de remettre le controle politique du pays aux mains d'un segment des classes moyennes a peau claire de la population, Ce n'etait pas une politique de couleur, a proprement parler, car les forces militaires et administratives de l'occupation sevissaient avec la meme sauvagerie envers les paysans de toutes couleurs ou les membres des classes moyennes de toutes les couleurs qui leur resisteraient. Cependant, ils travaillaient de concert avec les elements de la bourgeosie feodale. 

Un arrangement similaire a pris place entre 1987 a nos jours: la Banque Mondiale s'approprie de 65-75% des interets de toutes les entreprises existant actuellement en Haiti en laissant 25-35% a la bourgeosie ou petite bourgeoisie Haitienne rien que pour garantir leurs propres interets.

Les pays les plus avancees sont ceux qui ont le plus de rendement agricole. C'est tout simplement parceque l'agriculture prend place dans les champs, mais le progres agricoles se font dans les villes, les universites, les laboratoires, les centre de gestion d'energie, les institutions privees, le gouvernement. L'agriculture moderne n'est pas une activite a l'oral guidee par les astres, ou par les croyances supertitieuses, ou les danses de pluie d'un paysan a peine lettre. 

Le spectacle du president de la Republique (Michel Martelly)  arme d'une houe rudimentaire au milieu d'une rangee de pauvres paysans ferait rire si elle n'etait pas si Aloral. Ainsi est-il de ses images dansant dans les bandes de carnaval comme si cela insuflerait de la vie au tourisme Haitien.

Dans les pays developpes, comme les Etats-Unis, moins de 20% de la population est engage dans les activites de production agricole et d'elevage, y compris les travaux de champs, le transport, l'empaquettage, la tranformation, la distribution, les travaux tecniques. Cependant, la productivite de l'agriculture Haitienne ne representerait que moins d'un 10ieme de la productivite d'un fermier Americain par unite.

Ainsi, la faible productivite de l'agriculture Haitienne l'empeche de nourir une population croissante. Cette faible productiviete, entretnue par la production feodale, s'est empiree  par la concurrence neoliberale. Ainsi, la population n'a d'autre resort que l'exode vers les villes et vers l'etranger.

Il est de notre opinion que la proliferation des infra-ville est causee par l'ecroulement de l'agriculture, exacerbee par l'augmentation de la population; le facteur du sabotage de l'agriculture Haitienne au profit de la sous-traitance est aussi important. En effet, les programmes de sabotages agricoles coincident avec l'arrivee de la sous-traitance en Haiti. Le but de ce sabotage est de liberer la force de travail agricole et de la rendre disponible aux organisations de sous-traitance, sans alternative. 

Ainsi, pour arriver a reboiser Haiti, il faut commencer par operer des changements structurels profonds en Haiti. Certains penseurs, comme Jeffrey Sachs offre des formules de base qui se resumeraient ainsi:

Nature -  Technologie + reglementation  = Dictature

Nature + Technologie - Reglementation  = Neoliberalisme - Pauvrete incontrolable

Nature + Technologie + Reglementation = Elimination de la pauvrete

Cependant, les Reglementations representent le cote epineux de la question. En effet, les partenaires etrangers tendent a presenter leurs propres version des reglementations en admettant pour un pays pauvre comme Haiti ce qu'ils n'admettraient jamais chez eux. Le sommet de la pyramide des reglementations est la Souverainete Nationale. En effet, comment veut-on qu'un peuple accepte sans broncher ce qu'on accepterait jamais chez soi? En effet, le but du denie de Souverainte Nationale par l'occupation militaire est d'empecher le peuple Haiti a choisir son propre chemin.

Ainsi, si l'on adoptait la formule #3 comme la cle du succes, la Tecnologie, donc, l'Education, serait au coeur de ce choix. Pourtant, nous voyons que le monde exterieur a plutot choisi pour Haiti, la dependance commerciale, le tourisme et les usines de sous-traitance comme alternative au developpement de l'Education qui seul peut nous ouvrir les portes du monde technologique.

De ce fait, la proliferation du savoir et l'introduction massive de la technologie dans la societe Haitienne est la seule chance d'Haiti d'acceder a ce niveau de transformation necessaire de la mode de production, des rapports sociaux et briser avec le lien du feodalisme cannibale.

L. Sept

30 Juin 2013

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Sent: Sunday, June 30, 2013 8:32 AM
Subject: [Tout-Haiti] (Johnny)Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

Date: Fri, 28 Jun 2013 20:49:29 -0700 From: est...@yahoo.com Subject: Re: [5rgroup] Re: [Tout-Haiti] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela To: tout-...@googlegroups.com; 5rg...@yahoogroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti....@yahoo.fr; con...@haitination.org; seme...@juno.com; soccerk...@gmail.com; sfon...@yahoo.com; sve...@yahoo.com; sver...@yahoo.com; wsai...@yahoo.com; tfre...@sbcglobal.net; yves...@yahoo.com; vern...@gmail.com; koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; publi...@touthaiti.com; vin...@yahoogroupes.fr; haitico...@aol.com; koze-ma...@googlegroup.com; grands...@yahoo.com

[johnny estor]

M.Joseph,

 

C'était effectivement une faute de frappe mon ami, c'est la période de 1860, plus particulièrement à partir de 1867, donc plus d'un siècle. Vous savez, on ne prend pas assez le temps de se relire quand on écrit sur internet.

Cependant, en dehors de ces erreurs de forme (ce qui attire beaucoup plus l’attention d’un haïtien), le fond de la réflexion demeure consistant et valable Monsieur.

Et d’autre part, je ne pense pas que votre idée d’importer certaines plantes pour combattre le déboisement comme vous le dites est viable. Car, il faudrait se demander ce qui s’est passé avec ceux que nous avions eu ? Et tant qu’on ne soit pas sur de connaitre la raison de leur disparition se serait peine perdu de venir avec d’autres,  de peur que « les mêmes causes ne produisent pas les mêmes effets », c’est-à-dire, leur disparition également.  Donc, votre projet viendrait dans un deuxième temps, après avoir identifier, appréhender et trouver le problème.

Et nous le savons, tout au moins les gens qui ont un peu de discernement, que le problème est d’ordre socioéconomique. Il y a une catégorie de gens dans la société qui pour survivre coupe des arbres pour faire soi des jardins de fortune (et ce terrain à force d’être remué tous les 3, 4 ou 6 mois au bout de 4,5, ou 6 ans ne sert plus a grand-chose au point de vue agricole), soi du charbon de bois, ce qui est une stratégie de survie. Et la vie est le plus grand cadeau que nous ayons tous.

Est-ce la raison pour laquelle, que moi quand je pense solution face au problème de l’environnement, de l’agriculture, de la paysannerie ou encore la production nationale je vois les choses beaucoup plus globalement. Car, on est en face d’un problème qui s’érige déjà en système, donc inter relier avec plusieurs réalités, avec des tentacules éparses dans tous les aspects de la vie nationale. Donc, le projet ou la vision que nous avons besoin pour le résoudre ne peut pas être réducteur/trice, mais large et complexe. Il n’y a pas de place pour la paraisse intellectuelle et le manque d’imagination.

Patriotiques salutations !

  

 

ESTOR, Johnny

Coord. Gen. de GRECIA

E-mail: estor....@gmail.com 

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Sent: Sunday, June 30, 2013 8:32 AM

Subject: [Tout-Haiti] (Johnny)Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

Johnny,

Vous me mettez dans une situation réellement embarrassante, car j'aurais bien aimé correspondante avec vous, mais d'une autre manière. Avec tout l'égard que j'ai pour vous, je n'aimerais pas que nos échanges soit stériles, parce que vous avez trop de capacité et d'autant plus vous ne faites pas partie des démagogues.

C'est pourquoi je vous conseille de vous relire, car vous avez parlé dans votre 1er texte d’une période de 1980 à nos jours (32ans) en ce qui concerne la dégradation de l’environnement en disant que l’un des phénomènes qui a rendu cela possible est "la généralisation de l’agriculture de subsistance", ce que je ne partage pas d'ailleurs. Vous me parlez d’une augmentation insignifiante de l’érosion de 2% que vous appeliez « l’accélération exponentielle de l’érosion. » Pourtant, il s’agit au fait d’une érosion de près de 70% de 1923 à nos jours. D'autant plus que la culture du café a aussi contribué à ce phénomène. Il faut avoir un peu de discernement, moins de 32 ans n'est pas très jeune par rapport à 90 ans d'après vous?

 

Dans votre second texte, j’ai été stupéfié par la première phrase m’informant l'ouvrage d’un monsieur du nom de Georges Adam parlant de La crise de 1960: Sylvain Salnave. Je m’excuse, mais je n’ai pas pu continuer. Effectivement en 1960 c'était le début d'une autre crise celle de papa Doc.

Le seul Sylvain Salnave que je connais fut président d’Haïti de 1867-1870. Donc j’imagine que vous vouliez parler de celui-ci. Par contre, 1960 est encore très jeune par rapport à 1867 et 1869. Si c'est bien du même Sylvain Salnave que nous parlions, accepteriez-vous que vous l'avez rajeuni de beaucoup?

Je connais également André-Georges Adam qui écrivit: "Une crise haïtienne, 1867-1869: Sylvain Salnave" et non: la crise de 1960.

Johnny mon ami je vous le répète, vous avez trop de potentiel pour être aussi entêté, c'est pourquoi je suis obligé d'user beaucoup de tact. Vos théories sont trop jeunes mon ami. Il y a des choses que je n’oserais pas dire, vous pouvez éviter ce genre de correspondance, car vous avez une bonne base. J’espère que vous avez compris. Évitons les échanges de la sorte, je vous en supplie. 

je compte sur vous cher ami, et à la prochaine.

 

Bon Dimanche

Pierre André

 

Date: Sat, 29 Jun 2013 11:55:54 -0700From: est...@yahoo.comSubject: Re: [Tout-Haiti] (Estor, Sept, Serge)Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le VenezuelaTo: tout-...@googlegroups.com; 5rg...@yahoogroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti....@yahoo.fr; con...@haitination.org; seme...@juno.com; soccerk...@gmail.com; sfon...@yahoo.com; sve...@yahoo.com; sver...@yahoo.com; wsai...@yahoo.com; tfre...@sbcglobal.net; yves...@yahoo.com; vern...@gmail.com; koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; publi...@touthaiti.com; vin...@yahoogroupes.fr; haitico...@aol.com; koze-ma...@googlegroup.com; grands...@yahoo.com

Date: Fri, 28 Jun 2013 20:49:29 -0700 From: est...@yahoo.com Subject: Re: [5rgroup] Re: [Tout-Haiti] Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela To: tout-...@googlegroups.com; 5rg...@yahoogroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti....@yahoo.fr; con...@haitination.org; seme...@juno.com; soccerk...@gmail.com; sfon...@yahoo.com; sve...@yahoo.com; sver...@yahoo.com; wsai...@yahoo.com; tfre...@sbcglobal.net; yves...@yahoo.com; vern...@gmail.com; koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; publi...@touthaiti.com; vin...@yahoogroupes.fr; haitico...@aol.com; koze-ma...@googlegroup.com; grands...@yahoo.com

[johnny estor]

Laetitiah,

 

J'ai bien lu tes reflexions sur la question et j'apprecie ta proposition sur l'education. Cependant, j'ai mes propres idees aussi sur la question que j'aimerais partager avec toi. Je te copie les perspectives que j'ai faites lors d'une etude que j'ai realise sur la crise structurelle et l'exode rural. Un texte que j'aimerais bien publier d'ailleurs, si je trouve une maison d'edition qui serait interesser a le voir.

 

Voila:

 

 

Perspectives

La situation qui découle de l’analyse de la relation entre la crise structurelle et l’exode rural, est des plus compliquée et complexe.  Face à la détérioration complète  des structures du système social traditionnel haïtien, selon notre humble avis il ne reste concrètement que deux perspectives possibles :

• l’une consiste à tenter de rétablir les structures antérieures telles qu’elles étaient, sur ce point je ne pense pas que l’Etat haïtien ait ni la force, ni les moyens suffisants pour y parvenir ;
• L’autre consiste pour l’État de chercher à s’adapter aux changements structurels qui se sont produits, tout en essayant de les canaliser dans un sens positif et d’en tirer le meilleur d’eux. 

Nous allons tenter de présenter quelques idées sur la deuxième perspective.  Les adaptations auxquelles nous faisons allusion seraient, d’abord, la prise de nouvelles dispositions pour assurer une reprise de la production agricole dans le pays, sans pour autant forcer les migrants des villes à retourner dans leurs régions d’origine.

En effet, nous avons vu que depuis les événements de 1981, il y eu de manière générale une interruption de la production des denrées exportables dans le pays, surtout le café. Une certaine reprise par la suite s’est opérée surtout dans le domaine de l’exportation des mangues. Cependant, comme l’ancienne structure était fragile à cause qu’elle prenait sa base sur la monoculture, il en est de même pour l’économie de la mangue actuellement. Une diversification de la production des denrées serait plus fiable et répondrait mieux aux nécessités du moment.

Selon nous, l’Etat haïtien devrait être à la base de certaines réformes dans le secteur. Aussi, seraient-elles réalisables à partir du développement d’une politique nationale consistant à prendre des mesures pour favoriser le développement  de fermes agro-industrielles dans tous les départements du pays, à raison de deux au minimum par département, dans des secteurs porteurs, comme : le riz, le maïs, le café, la banane, la canne-à-sucre, le pois, l’igname, les mangues, le citron, le piment et l’élevage à haute porté : Bœuf, caprin, porcin, volailles, etc. Ces fermes pourront être établies de deux manières différentes et parallèles.

D’abord, l’État pourra établir un certains nombre de fermes à partir de ses propres domaines (privés ou publics) en milieu rural, en y mettant à leur disposition les ressources humaines, techniques et financières nécessaires (agronome, technicien agricole, gestionnaire, motoculteur, captation et drainage/canalisation pour l’arrosage des terres, développement des semences, etc.). L’exploitation et la gestion de ces fermes pourront être assurées à l’avenir à partir d’accord avec des ressortissants du secteur privé ou de la diaspora qui peuvent montrer un certain intérêt dans le domaine de l’agro-industrie.   

D’un autre coté, l’État pourra donner un certain appui à des particuliers ou des groupes d’agriculteurs, désirant devenir fermier, pour leur facilité l’acquisition des terres (achats, dédommagement des propriétaires dont leurs terrains ont été réquisitionnés, etc.). Il devra ouvrir un service de crédit agricole dans ses principales banques de la place et les siennes en particulier, à savoir la Banque Populaire Haïtienne (BPH) et la Banque Nationale de Crédit (BNC) pour financer lesdits fermiers. Et mettre à leur disposition des étudiants finissant de la Faculté d’Agronomie en service social sur leur ferme pour leur donner l’encadrement technique nécessaire. 

Cette politique pourra faciliter une reprise de l’agriculture (différente de ce qu’elle a  été, c’est-à-dire, moderne) et de la production nationale de manière globale à un niveau qu’elle n’a jamais été auparavant. Elle permettra une autosuffisance alimentaire de la population et créera des emplois dans les provinces. Les excédents seulement seront exportés sur le marché international. Elle pourra réduire également la dépendance alimentaire et économique du pays par rapport au pays étrangers. Elle facilitera l’émergence d’une nouvelle catégorie sociale dans l’Haïti contemporaine, que représenteront ces grands fermiers, une nouvelle lignée au sein de la bourgeoisie nationale.

De l’autre coté, l’État devrait également se pencher sur le problème de l’exode rural et le développement des bidonvilles, non pas en cherchant à le stopper au moyen de la répression, mais par une évolution dans sa vision du pays et de ce que devrait être la société haïtienne actuellement et dans le future, à cause des problèmes de disfonctionnement que l’ancien système social connait depuis des décennies.  Ceci dit l’éventualité d’une Haïti moderne et urbanisé pour la majeure partie de sa population devrait être envisagé. Et c’est à ce moment seulement, que le projet de l’urbanisation planifiée du pays sera possible. Et à ce moment, Il devra faire d’important investissement pour développer et renforcer ses capacités dans le domaine de la construction immobilière. Il trouvera les moyens nécessaires dans l’exploitation des richesses naturelles et minières du pays. L’État devra développer de nouvelles villes au minimum deux par département, avec des infrastructures de communication moderne (chemin de fer en particulier) pour faciliter la cohésion et les échanges commerciaux et culturels entre les différentes régions du pays. 

 

Pour la patrie et pour nos enfants travaillons pour changer l'avenir de ce pays. Nous pouvons le faire

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Sent: Sunday, June 30, 2013 8:32 AM
Subject: [Tout-Haiti] (Johnny)Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

Johnny,

Vous me mettez dans une situation réellement embarrassante, car j'aurais bien aimé correspondante avec vous, mais d'une autre manière. Avec tout l'égard que j'ai pour vous, je n'aimerais pas que nos échanges soit stériles, parce que vous avez trop de capacité et d'autant plus vous ne faites pas partie des démagogues.

C'est pourquoi je vous conseille de vous relire, car vous avez parlé dans votre 1er texte d’une période de 1980 à nos jours (32ans) en ce qui concerne la dégradation de l’environnement en disant que l’un des phénomènes qui a rendu cela possible est "la généralisation de l’agriculture de subsistance", ce que je ne partage pas d'ailleurs. Vous me parlez d’une augmentation insignifiante de l’érosion de 2% que vous appeliez « l’accélération exponentielle de l’érosion. » Pourtant, il s’agit au fait d’une érosion de près de 70% de 1923 à nos jours. D'autant plus que la culture du café a aussi contribué à ce phénomène. Il faut avoir un peu de discernement, moins de 32 ans n'est pas très jeune par rapport à 90 ans d'après vous?

 

Dans votre second texte, j’ai été stupéfié par la première phrase m’informant l'ouvrage d’un monsieur du nom de Georges Adam parlant de La crise de 1960: Sylvain Salnave. Je m’excuse, mais je n’ai pas pu continuer. Effectivement en 1960 c'était le début d'une autre crise celle de papa Doc.

Le seul Sylvain Salnave que je connais fut président d’Haïti de 1867-1870. Donc j’imagine que vous vouliez parler de celui-ci. Par contre, 1960 est encore très jeune par rapport à 1867 et 1869. Si c'est bien du même Sylvain Salnave que nous parlions, accepteriez-vous que vous l'avez rajeuni de beaucoup?

Je connais également André-Georges Adam qui écrivit: "Une crise haïtienne, 1867-1869: Sylvain Salnave" et non: la crise de 1960.

Johnny mon ami je vous le répète, vous avez trop de potentiel pour être aussi entêté, c'est pourquoi je suis obligé d'user beaucoup de tact. Vos théories sont trop jeunes mon ami. Il y a des choses que je n’oserais pas dire, vous pouvez éviter ce genre de correspondance, car vous avez une bonne base. J’espère que vous avez compris. Évitons les échanges de la sorte, je vous en supplie. 

je compte sur vous cher ami, et à la prochaine.

 

Bon Dimanche

Pierre André

 

Date: Sat, 29 Jun 2013 11:55:54 -0700From: est...@yahoo.comSubject: Re: [Tout-Haiti] (Estor, Sept, Serge)Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le VenezuelaTo: tout-...@googlegroups.com; 5rg...@yahoogroups.com; forumc...@googlegroups.com; grands...@yahoogroups.com; haitiant...@yahoogroups.com; haitico...@yahoogroups.com; haiti....@yahoo.fr; con...@haitination.org; seme...@juno.com; soccerk...@gmail.com; sfon...@yahoo.com; sve...@yahoo.com; sver...@yahoo.com; wsai...@yahoo.com; tfre...@sbcglobal.net; yves...@yahoo.com; vern...@gmail.com; koze-ma...@googlegroups.com; haiti-...@googlegroups.com; publi...@touthaiti.com; vin...@yahoogroupes.fr; haitico...@aol.com; koze-ma...@googlegroup.com; grands...@yahoo.com

[pierre andre joseph]

 

Monsieur Estor,

Merci de cette rectification, mais suite à votre entêtement j'ai pris l'initiative de vous rendre un grand service. Celui de prendre un passage de chacun de vos textes à l'exception de cette faute de frappe dont vous mentionnez et de vous demander de faire votre auto-évaluation à la suite de mes jugements. De cette manière, vous comprendrez à quoi je fais allusion. Bien que je vous considère comme quelqu'un de très respectueux, vous avez une manie de tout contredire qui rend les échanges presque inutiles.

Texte1

Estor

"Il nous faut comprendre que la dégradation accélérée de l’environnement du pays est causée, selon nous, par deux phénomènes sociaux particuliers :

1) La généralisation de l’agriculture de subsistance (maïs, pois, petit-mil, patate, piment, etc.), qui a débuté à la première partie des années 1980, suite à la baisse des prix du café sur le marché international. Avant, le café était la principale denrée d’exportation du pays, donc était cultivée dans la plupart de nos mornes un peu partout à travers le pays. Nous savons que le café reste en terre durant plusieurs années, donc aidait par sa culture à la conservation du sol. On raconte que les cultivateurs auraient mis le feu dans la plupart des caféières, en réaction à ce qui s’est passé. Ils ont substitué le café par les produits suscités, dont leur période de renouvellement au sol est beaucoup plus courte, c’est-à-dire de 3 à 4 mois. Donc, met le sol à l’épreuve des intempéries sur une périodicité beaucoup plus courte, d’où l’origine de l’accélération exponentielle de l’érosion."

P.A.

Monsieur Estor je vous répète que la dégradation accélérée dont vous parliez est de 2% de 1980 à nos jours, et ne peut pas être une accélération exponentielle de l'érosion comme vous le dites. En 1923 la couverture forestière était de plus de 70%, nous devons considéré cette déforestation à partir de cette période ou encore une autre beaucoup plus réaliste.

Monsieur Estor c'est le contraire au sujet de la culture du café, celle-ci a contribué à l'érosion en Haïti.

Texte2

Déjà rectifié pour faute de frappe, mais ce n'est pas une suite du premier texte qui se basait uniquement sur l'intervalle de 1980 à nos jours, voici la référence du 1er texte: "Il nous faut comprendre que la dégradation accélérée de l’environnement du pays est causée, selon nous, par deux phénomènes sociaux particuliers :

1) La généralisation de l’agriculture de subsistance (maïs, pois, petit-mil, patate, piment, etc.), qui a débuté à la première partie des années 1980, suite à la baisse des prix du café sur le marché international...

2) Le développement des bidonvilles qui s’est rapidement accéléré dans la deuxième moitié des années 1980."

Texte 3

Estor

"Et d’autre part, je ne pense pas que votre idée d’importer certaines plantes pour combattre le déboisement comme vous le dites est viable. Car, il faudrait se demander ce qui s’est passé avec ceux que nous avions eu ? Et tant qu’on ne soit pas sur de connaitre la raison de leur disparition se serait peine perdu de venir avec d’autres, de peur que « les mêmes causes ne produisent pas les mêmes effets », c’est-à-dire, leur disparition également. Donc, votre projet viendrait dans un deuxième temps, après avoir identifier, appréhender et trouver le problème."

P.A.

Vous êtes en train de contredire le proverbe malien qui dit: il faut d'abord arrêter l'hémorragie puis l'empêcher de refaire surface. Ce qui veut dire reboiser d'abord puis empêcher l'érosion de se reproduire et non le contraire.

Cherchez les causes d'une hémorragie pendant qu'un malade saigne abondamment au lieu de l'arrêter immédiatement et dites-moi la suite.

Pour conclure

Monsieur Estor, ne trouvez-vous pas que ce genre d'exercice est lassant et entretient un dialogue de sourds? Je ne veux pas que vous vous sentiez mal, au contraire je vous demande un peu de compréhension. D'ailleurs, je n'avais jamais l'habitude de vous lire , sinon je saurais dès le départ à quoi m'attendre.

Savez-vous que je me suis fait corriger à plusieurs reprises et j'ai toujours remercié mes correcteurs lorsqu'ils ont raison? Il y a même une personne qui m'a envoyé un courriel en me disant: "vous vous laissez traiter d'ignorant par ce type irrespectueux et vous ne réagissez pas."  Ma réponse était très flexible, I. Une chance que mon correspondant très prévoyant m'avait déjà averti que quelqu'un le détestait. Sinon, on ne sait jamais, peut-être que j'aurais pu me laisser influencer.

Tout cela c'est pour vous dire de bien vérifier vos affirmations avant de les énoncer car vous avez beaucoup de talents. Je regrette sincèrement, mais je trouve cet exercice "trè raz" donc, je ne pourrai pas le recommencer. Je suis vraiment navré.

Bonne soirée

P.A.

 

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 Date: Sun, 30 Jun 2013 14:00:18 -0700

From: est...@yahoo.com
Subject: Re: [Tout-Haiti] (Johnny)Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela

1)      La généralisation de l’agriculture de subsistance (maïs, pois, petit-mil, patate, piment, etc.), qui a débuté à la première partie des années 1980, suite à la baisse des prix du café sur le marché international. Avant, le café était la principale denrée d’exportation du pays, donc était cultivée dans la plupart de nos mornes un peu partout à travers le pays.   On raconte que les cultivateurs auraient mis le feu dans la plupart des caféières, en réaction à ce qui s’est passé. Ils ont substitué le café par les produits suscités, dont leur période de renouvellement au sol est beaucoup plus courte, c’est-à-dire de 3 à 4 mois. Donc, met le sol à l’épreuve des intempéries sur une périodicité beaucoup plus courte, d’où l’origine de l’accélération exponentielle de l’érosion.  

[pierre andre joseph]

Mme Sept, Serge,

 Je vous remercie pour vos interventions tout à fait pertinentes prouvant que vous avez réellement cerné le problème.

En septembre 2009 un haïtien détenant un Phd dans le domaine de l’énergie était de passage en Haïti avec un collègue malgache responsable de l'expérimentation du Paulawnia vietnamien dans son pays.

Le premier voulait faire un acte patriotique en faisant cadeau au gouvernement d'alors un package incluant l'étude qu'il avait réalisée sur le plan énergétique en Haïti concernant des moyens efficaces de production de l'électricité et les différentes localisations des sites simulés dans le pays. Le second voulait avoir la participation des membres du gouvernement pour faire une démonstration du modèle chinois apparenté aux domaines Kin qui prennent de plus en plus d'ampleur de nos jours en remplaçant les eco-villages qui poussaient partout comme des champignons. Malheureusement ou heureusement, rien n'a été fait, suite à un incident malheureux qui est arrivé à ces experts aux bureaux du ministère des Travaux publics.

Étant donné que ce Phd dans le domaine de l'énergie est l'un de mes meilleurs condisciples de classes, je peux facilement lui demander de contacter son collègue malgache à ce sujet. Cet un projet que je suis bien imbus et dont je peux vous informer sur les différents types de Paulawnia.

Un projet de la sorte nécessite obligatoirement l'implication du gouvernement. Car il est d'ordre national. C'est certain que c'est qu'une question de temps, un jour nous aurions un gouvernement qui tiendra compte de nos frères vivant dans cet état misérable. Voir le Paulawnia vietnamien ci-dessous.

 

Paulawnia vietnamien expérimenté à Madagascar

Bonne soirée

P.A.

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Date: Sun, 30 Jun 2013 13:31:12 -0700
From: sept...@yahoo.com
Subject: [Tout-Haiti] (Johnny) Haïti cherche à faire revivre l'agriculture à travers un accord nourriture contre pétrole avec le Venezuela