עיבו×Ø ×”× ×—×© לשבע שנים

311 views
Skip to first unread message

Moshe Genuth

unread,
Feb 8, 2012, 4:22:31ā€ÆAM2/8/12
to torahs...@googlegroups.com
כידוע לחלקכם, יש כע×Ŗ קבוצה מוכש×Ø×Ŗ מאד של ×Øוהים העובד×Ŗ עם ה×Øב בהפקה (כ×Øגע הם עובדים על ×Ŗקון המדינה ב×Øוהי×Ŗ). באחד הפ×Øוייקטים הקודמים שלהם, הם הכניהו א×Ŗ ההיפו×Ø ×©×œ ×Ø' יהושע בן חנניה והקיה×Ø ×‘×™×—×” לשאל×Ŗ זמן העיבו×Ø ×©×œ הנחש. הם הש×Ŗמשו בגי×Øהא המופיעה במד×Øש ×Øבה ובילקוט שמעוני והיא:

פילוהוף אחד בקש לידע נחש לכמה מוליד כיון ש×Øאה או×Ŗן עהוקים זה עם זה נטלן ונ×Ŗנן בחבי×Ŗ והיה מהפיק להן מזונו×Ŗ עד שילדו כיון שעלו הזקנים ל×Øומי ×Øאה א×Ŗ ×Øבן גמליאל א"ל לכמה הנחש מוליד ולא יכול להשיבו × ×Ŗכ×Øכמו פניו פגע בו ×Øבי יהושע א"ל למה פניך חולניו×Ŗ א"ל שאלה אח×Ŗ נשאל×Ŗי ולא יכול×Ŗי להשיבה א"ל מה היא א"ל לכמה הנחש מוליד א"ל לז' שנים א"ל מנין א"ל הכלב חיה טמאה מוליד לנ' יום ובהמה טמאה יולד×Ŗ לי"ב חדש וכ×Ŗיב א×Øו×Ø ××Ŗה מכל הבהמה ומכל חי×Ŗ השדה כשם שהבהמה א×Øו×Øה מן החיה שבעה כך נחש א×Øו×Ø ×ž×Ÿ בהמה שבעה. כמפני ×Øמשא הלק ואמ×Ø ×œ×”× ה×Ŗחיל להטיח ×Øאשו בכו×Ŗל אמ×Ø ×›×œ מה שעמל×Ŗי ויגע×Ŗי ז' שנים בא זה והושיטו לי בקנה אחד:

ישנה גי×Øהא נוהפ×Ŗ בבכו×Øו×Ŗ ח, ב:

א"ל קיה×Ø ×œ×Øבי יהושע בן חנניה נחש לכמה מיעב×Ø ×•×ž×•×œ×™×“ א"ל לשב שני והא הבי דבי א×Ŗונא א×Øבעינהו ואוליד ל×Ŗל×Ŗ הנהו מיעב×Øי הוו מעיק×Øא ד' [שנין] והא קמשמשי שמושי אינהו נמי משמשי כאדם

השלוחים ב×Øוהיה שעבדו עם החומ×Ø ×”×–×” כמובן נשאלו שאלו×Ŗ קשו×Ŗ (שהן ב×Øובן שאלו×Ŗ של בו×Øו×Ŗ, שכן מי באמ×Ŗ מ×Ŗעהק עם ה×Øיון נחשים שיודע מה זמן העיבו×Ø ×©×œ×”×). בכל אופן, הנה ×Ŗשוב×Ŗי אל שניאו×Ø, דוב×Ø ×”×¢×‘×Øי×Ŗ שבחבו×Øה, כיצד לדע×Ŗי יש לענו×Ŗ. חשב×Ŗי שעשוי לעניין א×Ŗ חב×Øי הפו×Øום הנכבד. אין כאן ה×Øבה מילי דחהידו×Ŗא, אבל בכל זא×Ŗ...

אמנם הכי קל לומ×Ø ×”×©×Ŗנו×Ŗ הטבעים, אבל זה קצ×Ŗ לפטו×Ø ××Ŗ הענין בלא כלום (בד×Øך כלל גם הש×Ŗנו×Ŗ הטבעים מ×Ŗ×™×™×”×Ŗ לשינויים מינו×Øיים ×™×—×”×™×Ŗ, לא מקצה אל הקצה).
יו×Ŗ×Ø × ×›×•×Ÿ לחקו×Ø ×§×¦×Ŗ יו×Ŗ×Ø ×”×Ÿ א×Ŗ דב×Øי חז"ל והן א×Ŗ המציאו×Ŗ בעולם.
לענ"ד הכל נהוב הביב ההגד×Øה של "לכמה מיעב×Ø" (×Øאה א×Ŗ הנוהח בגמ×Øא בכו×Øו×Ŗ ח, ב - בד×Øך כלל הנוהחים בגמ×Øא הש×Ŗמ×Øו יו×Ŗ×Ø ×‘×ž×“×•×™×§ מאלה במד×Øש כי למדו או×Ŗם יו×Ŗ×Ø ×•×”×§×“×™×©×• להם יו×Ŗ×Ø ×× ×Øגיה). כשאנו שומעים על עיבו×Ø ×× ×—× ×• מבינים שהמדוב×Ø ×‘"ולד" שכב×Ø ×‘×Ø ×§×™×•× ב×Øחם. אבל יש מינים של נחשים שמולידים ביצים ויש המולידים ולדו×Ŗ חיים, ב×Øגע שיש הבדל כזה, אי אפש×Ø ×œ×“×‘×Ø ×‘××•×¤×Ÿ כללי על "נחש". חייבים למצוא ×Ŗכונה שהנה או משו×Ŗפ×Ŗ לכל הנחשים או ×Ŗכונה מיוחד×Ŗ שעליה נושא ההיפו×Ø ×‘×’×ž×Øא. מעב×Ø ×œ×›×š, כמו שנ×Øאה לק×Øא×Ŗ הוף הדב×Øים, בנחשים (כמו בכל מין המ×Ŗ×Øבה ×Øיבוי מיני) צ×Øיך להבדיל בין ה×Øיון לבין זמן ההז×Øעה - הזמן המקהימלי שיכול לעבו×Ø ×‘×™×Ÿ קליט×Ŗ הז×Ø×¢ מן הזכ×Ø ×•×¢×“ הפ×Øי×Ŗ הביציו×Ŗ. באדם כידוע, חז"ל קבעו (גם מלימוד פהוקים - הפהוקים הקודמים למ×Ŗן ×Ŗו×Øה) שהזמן המי×Øבי לכך הוא שלשה ימים.
כפי שאני מבין א×Ŗ ההיפו×Ø ×•×ž×§×Øיאה של כמה מאמ×Øים מדעיים, ההיפו×Ø ××™× ×• עוהק בממוצע על פי ×Øוב (כלומ×Ø ×™×© נחשים מולידים ל-8 שנים, יש ל-6 והממוצע הוא 7) וכן לא מ×Ŗ×™×™×—×” ל×Ŗכונה הנמצא×Ŗ בכל הנחשים - ×Ŗכונה שאפש×Ø ×œ×•×ž×Ø ×©×”×™× המאפיינ×Ŗ א×Ŗ מין הנחש בכלל, אלא המדוב×Ø ×‘×—×™×¤×•×© של מק×Øה קיצון.
כלומ×Ø, לדע×Ŗי צ×Øיך להבין א×Ŗ הביטוי "לכמה מיעב×Ø" כשואל "עד כמה זמן עיבו×Ø ×”× ×—×©". הה×Ŗיחהו×Ŗ היא לשיא, למקהימום זמן שיכול נחש להיו×Ŗ מעוב×Ø.Ā 
הבנה זו גם מ×Ŗאימה לכל ×Ŗהליך הלימוד בגמ×Øא, שה×Øי הכל נלמד מהקללה לנחש, שא×Øו×Ø ××Ŗה מכל וגו', וכיצד הוא א×Øו×Ø, שיש לו ×Ŗקופ×Ŗ ה×Øיון א×Øוכה במיוחד, יו×Ŗ×Ø ×ž×©×œ כל חיה או בהמה אח×Ø×Ŗ. אבל הקללה הזא×Ŗ ה×Øי כמו אצל האשה שגם היא קוללה באופן דומה "ה×Øבה א×Øבה ה×Øונך", לא כל אשה הובל×Ŗ באו×Ŗה מדה מה×Øיון וגם לא כל ה×Øיון נמשך זמן שווה. אנחנו יודעים שה×Øיון ממוצע הוא ה×Øיון (271) ימים, אבל יש יולד×Ŗ לשנים עש×Ø, ויש יולד×Ŗ לשבעה (חודשים), ויש כמובן ×Ŗיעוד של ה×Øיונו×Ŗ א×Øוכים אפילו מאלה (ששלש×Ŗ אלה, 7, 9, 12 חודשים הם הוגי ה×Øיונו×Ŗ שונים, ולאו דוקא מדידה של זמן ג×Øידא, ואכ"מ). כמו כן, חז"ל מ×Ŗייחהים לה×Øיון מקוצ×Ø ×›×‘×Øכה לאשה, שאינה צ×Øיכה להבול ה×Øיון א×Øוך וקשה (כמובן כשהולד ב×Øיא בע"ה).
אם כן, נמצאנו למדים שהשאלה הי×Ŗה, מה מקהימום הזמן שנחש יכולה להחזיק א×Ŗ הז×Ø×¢ או×Ŗו קיבלה ב×Ŗוך גופה לפני ש×Ŗוציא ולדו×Ŗ (ביצים או חיים, ×Ŗלוי במין). וה×Ŗשובה המדהימה של ×Ø' יהושע הי×Ŗה שעד שבע שנים.Ā 
כע×Ŗ גם אפש×Ø ×œ×”×‘×™×Ÿ א×Ŗ ×Ŗשוב×Ŗ הקיה×Ø ××—×Ø×Ŗ. הוא ענה שבע שנים, והקיה×Ø ××•×ž×Ø ×œ×•, אבל המקהימום שאנחנו מכי×Øים הוא 3 שנים. במקום לענו×Ŗ, "אכן המין שא×Ŗם חק×Ø×Ŗם מקהימום הזמן שלו הוא 3 שנים אך יש מינים שמהוגלים אפילו יו×Ŗ×Ø", אין ×Ø' יהושע מחלק בין המינים, שכן ישאל או×Ŗו הקיה×Ø ×•××™×–×” מין כן, והוא יצט×Øך לענו×Ŗ (אולי יודע, אולי לא יודע), ומכל מקום ישלח הקיה×Ø ×œ×Ŗפוה מהמין הזה, וכע×Ŗ ×Øק לאח×Ø 7 שנים (במק×Øה הטוב שבאמ×Ŗ י×Ŗעדו החוק×Øים דוגמא של עיבו×Ø ×ž×§×”×™×ž×œ×™) יחליט האם ×Ø' יהושע וה×Ŗו×Øה או×Ŗה הוא מייצג באמ×Ŗ חכמו×Ŗ ויש בהן מקו×Ø ×œ×›×œ חכמ×Ŗ הטבע. ×Ŗשוב×Ŗו פשוטה וגאוני×Ŗ להפליא, הנחש שא×Ŗם בדק×Ŗם למעשה כב×Ø ×”×™×Ŗה מעוב×Ø×Ŗ 4 שנים. זו ×Ŗשובה גאוני×Ŗ ופשוטה כי:
א) היא הוג×Ø×Ŗ א×Ŗ הענין כאן ועכשיו - אפש×Ø ×œ×œ×ž×•×“ מן ה×Ŗו×Øה.
ב) ואולי יו×Ŗ×Ø ×—×©×•×‘ - היא מעבי×Øה ביקו×Ø×Ŗ ח×Øיפה ו×Øציני×Ŗ על אופן ×¢×Øיכ×Ŗ ניהויים וההק×Ŗ מהקנו×Ŗ אצל "חכמי" האומו×Ŗ. אם חושבים ל×Øגע על המהקנה של חכמי א×Ŗונא, אין זה יו×Ŗ×Ø ×¤×œ× שלקח לגוים עוד כ-2000 שנה כדי לבהה נכון א×Ŗ המ×Ŗודה המדעי×Ŗ. הדב×Ø ×”×Øאשון שכל מדען מוד×Øני יודע הוא שניהוי צ×Øיך להיו×Ŗ עם בק×Øה. וכאן זה כמובן היה ×—×”×Ø. הניהויים שעשו הא×Ŗונאים במק×Øה זה דומים לניהויים של אלכימאים. הם בעיק×Ø ×“×ž×™×•× ×•×Ŗ ולא מדע. לו הם היו מדענים כמו שאנו מבינים כיום מדע, הם לא היו נחפזים לומ×Ø ×©×”×ž×§×”×™×ž×•× הוא 3 שנים, שה×Øי, כמו שאומ×Ø ×Ø' יהושע, איזו בק×Øה ×”×›× ×”×Ŗם לניהוי לודא שהנחש שהש×Ŗ×Ŗ×£ בו לא הי×Ŗה כב×Ø ×ž×¢×•×‘×Ø×Ŗ מלפני שה×Ŗחל×Ŗם. מדען מוד×Øני היה מנהח א×Ŗ מהקנ×Ŗו מניהוי כזה כך: מין הנחש שאנחנו בדקנו יכול להוליד גם Ā ×œ פ ח ו ×Ŗ Ā ××—×Øי 3 נשים מזמן הזיווג.

והנה, באמ×Ŗ מכי×Øים כיום דוגמאו×Ŗ דומו×Ŗ של נחשים (עליהם נעש×Ŗה בק×Øה נכונה) שילדו (איני יודע מה המינוח המדויק בנחש, שכן כאמו×Ø ×”× יכולים להוליד ביצים או ולדו×Ŗ חיים) לאח×ØĀ ×—מש שנים,Ā ×©×‘×¢ שנים, ואפילו לפחו×Ŗ יש טענה ל-9 שנים, אבל היא טענה יחידאי×Ŗ. ככלל, זהו נושא שמעט מאד חק×Øו או×Ŗו, פשוט כי זה לא ממש מעניין אף אחד.Ā 
מה שכן מעניין הוא שאם נחזו×Ø ×œ×Ŗחיל×Ŗ הדב×Øים מה×Ŗב×Ø ×©×”× ×—×© שומ×Ø ××Ŗ הז×Ø×¢ כל הזמן הזה, וזמן הה×Øיון עצמו לא מש×Ŗנה. כלומ×Ø ×”×”×¤×Øיה נעשי×Ŗ שנים לאח×Ø ×©×”×–×Ø×¢ נקלט. וזה מדהים, וצ×Øיך לבדוק אם זה אכן יחודי לנחש שיכול ככה להחזיק ז×Ø×¢ בלי שבלשון חז"ל "×™×”×Øיח". בענין זה ישĀ ×©×Ŗי ×Ŗיאו×Øיו×Ŗ מדעיו×Ŗ מ×Ŗח×Øו×Ŗ. 1) אחזק×Ŗ הז×Ø×¢ לאו×Øך שנים במצב שיכול להפ×Øו×Ŗ 2) הפ×Øיה עצמי×Ŗ (parthenogenesis).Ā 
יש נקודה נוהפ×Ŗ שיוצא×Ŗ מהמחלוק×Ŗ האח×Øונה, שכן עד לאח×Øונה כנ×Øאה ש×Øוב המדענים הב×Øו שכל המק×Øים של לידה לאח×Ø ×©× ×™× בלי זווג בנחשים מ×Ŗ×Øחש×Ŗ בגלל הפ×Øיה עצמי×Ŗ, ואילו ×Øק בשנים האח×Øונו×Ŗ מגיעו×Ŗ עדויו×Ŗ - ובעיק×Ø ×¢×“×•×™×•×Ŗ גנטיו×Ŗ (הולדו×Ŗ מכילים חומ×Ø ×’× ×˜×™ שאינו נמצא באמא) - שישנם מק×Øים שבודאו×Ŗ אינם של הפ×Øיה עצמי×Ŗ. כמובן שכל הדיון בגמ×Øא על ההוגיה מ×Ŗאים יו×Ŗ×Ø ×™×”×¤×Øיה מ×Ŗוך זווג.

Aharon Ariel Lavi

unread,
Feb 9, 2012, 11:00:42ā€ÆPM2/9/12
to torahs...@googlegroups.com
יפה מאוד, מ×Ø×Ŗק, אם כי אכן לא חהידי במיוחדĀ 

ב×Ŗא×Øיך 8 בפב×Øוא×Ø 2012 11:22, מא×Ŗ Moshe Genuth <mge...@gmail.com>:

--
קיבל×Ŗ הודעה זו כיוון שנ×Øשמ×Ŗ לקבוצ×Ŗ "×Ŗו×Øה ומדע" בקבוצו×Ŗ Google.
Ā 
כדי לשלוח הודעו×Ŗ לקבוצה זו, שלח דוא"ל אל torahs...@googlegroups.com
לק×Øיא×Ŗ דיונים קודמים ולאפש×Øויו×Ŗ נוהפו×Ŗ: http://groups.google.com/group/torahscience?hl=iw?hl=iw
Ā 
אם אין ב×Øצונך לקבל הודעו×Ŗ נוהפו×Ŗ מקבוצה זו, שלח דוא"ל אל torahscience...@googlegroups.com



--
אה×Øן א×Øיאל לביא
050-4734513
Skype Name: a.a.lavi
ari...@gmail.com
שובה, ד. נ. הנגב, 85147

Moshe Genuth

unread,
Feb 10, 2012, 1:23:55ā€ÆAM2/10/12
to torahs...@googlegroups.com
כמובן שהחהידו×Ŗ ×Ŗיהוב הביב זמן אחזק×Ŗ הז×Ø×¢ כ-viable (חי ומהוגל להפ×Øו×Ŗ) הא×Øוך במיוחד אצל הנחש. מדוע דב×Ø ×–×” הוא ×Ŗכונה נחשי×Ŗ.

2012/2/10 Aharon Ariel Lavi <ari...@gmail.com>

אי×Ŗיאל גלעדיā€Ž

unread,
Feb 10, 2012, 5:48:08ā€ÆAM2/10/12
to torahs...@googlegroups.com
יש×Ø ×›×— משה.
מהגמ×Øא (שב×Ŗ פו, ב) משמע שהגמ×Øא נוטה לכך (אם כי נשא×Ø ×‘×Ŗיקו) שהה×Øח×Ŗ הז×Ø×¢ היא ×Ŗכונה המייחד×Ŗ יהודים על פני גוים ובני אדם על פני בהמו×Ŗ, והכל ×Ŗלוי בחום הגוף. אז מובן שמי שהכי נחו×Ŗ - וגם הכי ק×Ø - יכול לשמ×Ø ××Ŗ הז×Ø×¢ הכי ה×Øבה זמן.
בווא×Øט אפש×Ø ×œ×‘××Ø ×¢×œ ד×Øך ש"נחש עפ×Ø ×œ×—×ž×•" וממילא מזונו×Ŗיו מצויים לו בכל מקום כדי שלא יזדקק ל×Ŗפלה, כך גם הוא באופן כללי לא נוטה להזדקק ולכן הכי מצוי לו הז×Ø×¢ לאו×Øך זמן.
אבל כמובן לנחש גם ×Ŗכונה משיחי×Ŗ, והבחינה של "ונצ×Ø ×ž×©×Øשיו יפ×Øה" - שהמשיח צומח גם אח×Øי שהמקו×Ø × ×›×Ø×Ŗ ונעלם לגמ×Øי, טמון ×Ŗח×Ŗ האדמה - קשו×Øה גם היא לשימו×Ø ×”×–×Ø×¢ ויכול×Ŗו לפ×Øוׄ גם כשנדמה שאבד הב×Øו ובטל היכויו.

ב×Ŗא×Øיך 10 בפב×Øוא×Ø 2012 08:23, מא×Ŗ Moshe Genuth <mge...@gmail.com>:

Moshe Genuth

unread,
Feb 10, 2012, 6:24:36ā€ÆAM2/10/12
to torahs...@googlegroups.com
כשדיב×Ø×Ŗי עם נוו×Ŗ בי×Ŗי על הענין על×Ŗה ההוגיה הזו. טענ×Ŗי שלמ×Øו×Ŗ שלמעשה יש בגוף האדם ×Øק הוג ×Ŗא אחד שחי כל ימיו של האדם והן ביציו×Ŗ האשה. באופן פלאי, לז×Ø×¢ יש ×Ŗכונה הפוכה מזו של הביצי×Ŗ, שכן או×Øך חייו (גם ב×Ŗוך גוף הזכ×Ø) לפחו×Ŗ אצל איש, כחודש וחצי בלבד. איזה מ×Øחק מן הקצה אל הקצה, האשה נולד×Ŗ עם ×Ŗאי הביצי×Ŗ שיהיו לה משך כל ימי חייה, ואילו אצל איש ה×Ŗאים המקבילים מ×Ŗקיימים זמן קצ×Ø ×‘×™×•×Ŗ×Ø. צ×Øיך לבדוק, אבל כמדומני שזה קש×Ø × ×•×”×£ חזק בין עו×Ø ×•×–×Ø×¢ (לבד מהגימט×Øיא הכמעט שווה) ששינהם עט×Ø×Ŗ היהוד אצל ה×Øב. שכן אלה ה×Ŗאים המ×Ŗחלפים במהי×Øו×Ŗ הגדולה ביו×Ŗ×Ø (עו×Ø ×‘-3 שבועו×Ŗ אם איני טועה).
חלוקה זא×Ŗ בין ×Ŗאי ז×Ø×¢ (zygote) אצל איש ואשה נו×Ŗן פי×Øוש חדש לכח האין הוף שבכח ההולדה של האדם (א×Ŗם ק×Øויים אדם ואין כו'). אצל האשה זה מ×Ŗבטא ב×Øמה פיזי×Ŗ (חיים נצחיים ל×Ŗאי הביצי×Ŗ) ואילו אצל האיש כנ×Øאה ב×Øמה ה×Øוחני×Ŗ יו×Ŗ×Ø (לא ב×Øו×Ø ×œ×™ לגמ×Øי איך לפ×Øש זא×Ŗ - חוׄ מזה שזה ה×Ŗא היחיד בגוף שיש לו כח לוקומציה עצמי×Ŗ - כל ה×Ŗאים האח×Øים נישאים על ידי מחזו×Ø ×”×“× וכו').
בכל אופן, מה שנצפה פה הוא או שנקב×Ŗ הנחש מצליחה להקנו×Ŗ לז×Ø×¢ הזכ×Ø ××Ŗ או×Ŗה ×Ŗכונה שהוא איבד. או שלנחש יש א×Ŗ כח האין הוף גם בז×Ø×¢ שלו. אם זה ה×Øאשון, ה×Øי מובן למה המשיח צ×Øיך א×Ŗ אש×Ŗו עמו - ש×Ŗ×Ŗן לו חיים נצחיים (ועוד צ×Øיך עיון באמ×Ŗ בשינוי שהיה אצל ה×Øבי אח×Øי פטי×Ø×Ŗ ה×Øבני×Ŗ). ואם זה האח×Øון, אזי למשיח יש כח נצחי במקום שאצל בני אדם אח×Øים יש קיום חולף.

2012/2/10 אי×Ŗיאל גלעדי <iti...@gmail.com>

מיכאל קו×Øיׄā€Ž

unread,
Feb 10, 2012, 6:33:25ā€ÆAM2/10/12
to ×Ŗו×Øה ומדעā€Ž
ייש×Ø ×›×—×š
יכול להי×Ŗ חיים קצ×Øים של ז×Ø×¢ מחזק מה שכח הולדה בא ממח אב ו×Øק עוב×Ø ×“×Øך
אב×Øי מין.

On Feb 10, 1:24Ā pm, Moshe Genuth <mgen...@gmail.com> wrote:
> כשדיב×Ø×Ŗי עם נוו×Ŗ בי×Ŗי על הענין על×Ŗה ההוגיה הזו. טענ×Ŗי שלמ×Øו×Ŗ שלמעשה יש בגוף
> האדם ×Øק הוג ×Ŗא אחד שחי כל ימיו של האדם והן ביציו×Ŗ האשה. באופן פלאי, לז×Ø×¢ יש
> ×Ŗכונה הפוכה מזו של הביצי×Ŗ, שכן או×Øך חייו (גם ב×Ŗוך גוף הזכ×Ø) לפחו×Ŗ אצל איש,
> כחודש וחצי בלבד. איזה מ×Øחק מן הקצה אל הקצה, האשה נולד×Ŗ עם ×Ŗאי הביצי×Ŗ שיהיו
> לה משך כל ימי חייה, ואילו אצל איש ה×Ŗאים המקבילים מ×Ŗקיימים זמן קצ×Ø ×‘×™×•×Ŗ×Ø.
> צ×Øיך לבדוק, אבל כמדומני שזה קש×Ø × ×•×”×£ חזק בין עו×Ø ×•×–×Ø×¢ (לבד מהגימט×Øיא הכמעט
> שווה) ששינהם עט×Ø×Ŗ היהוד אצל ה×Øב. שכן אלה ה×Ŗאים המ×Ŗחלפים במהי×Øו×Ŗ הגדולה
> ביו×Ŗ×Ø (עו×Ø ×‘-3 שבועו×Ŗ אם איני טועה).
> חלוקה זא×Ŗ בין ×Ŗאי ז×Ø×¢ (zygote) אצל איש ואשה נו×Ŗן פי×Øוש חדש לכח האין הוף
> שבכח ההולדה של האדם (א×Ŗם ק×Øויים אדם ואין כו'). אצל האשה זה מ×Ŗבטא ב×Øמה פיזי×Ŗ
> (חיים נצחיים ל×Ŗאי הביצי×Ŗ) ואילו אצל האיש כנ×Øאה ב×Øמה ה×Øוחני×Ŗ יו×Ŗ×Ø (לא ב×Øו×Ø
> לי לגמ×Øי איך לפ×Øש זא×Ŗ - חוׄ מזה שזה ה×Ŗא היחיד בגוף שיש לו כח לוקומציה עצמי×Ŗ
> - כל ה×Ŗאים האח×Øים נישאים על ידי מחזו×Ø ×”×“× וכו').
> בכל אופן, מה שנצפה פה הוא או שנקב×Ŗ הנחש מצליחה להקנו×Ŗ לז×Ø×¢ הזכ×Ø ××Ŗ או×Ŗה
> ×Ŗכונה שהוא איבד. או שלנחש יש א×Ŗ כח האין הוף גם בז×Ø×¢ שלו. אם זה ה×Øאשון, ה×Øי
> מובן למה המשיח צ×Øיך א×Ŗ אש×Ŗו עמו - ש×Ŗ×Ŗן לו חיים נצחיים (ועוד צ×Øיך עיון באמ×Ŗ
> בשינוי שהיה אצל ה×Øבי אח×Øי פטי×Ø×Ŗ ה×Øבני×Ŗ). ואם זה האח×Øון, אזי למשיח יש כח
> נצחי במקום שאצל בני אדם אח×Øים יש קיום חולף.
>

> 2012/2/10 אי×Ŗיאל גלעדי <itie...@gmail.com>


>
> יש×Ø ×›×— משה.
> מהגמ×Øא (שב×Ŗ פו, ב) משמע שהגמ×Øא נוטה לכך (אם כי נשא×Ø ×‘×Ŗיקו) שהה×Øח×Ŗ הז×Ø×¢ היא
> ×Ŗכונה המייחד×Ŗ יהודים על פני גוים ובני אדם על פני בהמו×Ŗ, והכל ×Ŗלוי בחום
> הגוף. אז מובן שמי שהכי נחו×Ŗ - וגם הכי ק×Ø - יכול לשמ×Ø ××Ŗ הז×Ø×¢ הכי ה×Øבה זמן.
> בווא×Øט אפש×Ø ×œ×‘××Ø ×¢×œ ד×Øך ש"נחש עפ×Ø ×œ×—×ž×•" וממילא מזונו×Ŗיו מצויים לו בכל מקום
> כדי שלא יזדקק ל×Ŗפלה, כך גם הוא באופן כללי לא נוטה להזדקק ולכן הכי מצוי לו
> הז×Ø×¢ לאו×Øך זמן.
> אבל כמובן לנחש גם ×Ŗכונה משיחי×Ŗ, והבחינה של "ונצ×Ø ×ž×©×Øשיו יפ×Øה" - שהמשיח צומח
> גם אח×Øי שהמקו×Ø × ×›×Ø×Ŗ ונעלם לגמ×Øי, טמון ×Ŗח×Ŗ האדמה - קשו×Øה גם היא לשימו×Ø ×”×–×Ø×¢
> ויכול×Ŗו לפ×Øוׄ גם כשנדמה שאבד הב×Øו ובטל היכויו.
>

> ב×Ŗא×Øיך 10 בפב×Øוא×Ø 2012 08:23, מא×Ŗ Moshe Genuth <mgen...@gmail.com>:


>
> כמובן שהחהידו×Ŗ ×Ŗיהוב הביב זמן אחזק×Ŗ הז×Ø×¢ כ-viable (חי ומהוגל להפ×Øו×Ŗ) הא×Øוך
> במיוחד אצל הנחש. מדוע דב×Ø ×–×” הוא ×Ŗכונה נחשי×Ŗ.
>

> 2012/2/10 Aharon Ariel Lavi <aril...@gmail.com>


>
> יפה מאוד, מ×Ø×Ŗק, אם כי אכן לא חהידי במיוחד
>

> ב×Ŗא×Øיך 8 בפב×Øוא×Ø 2012 11:22, מא×Ŗ Moshe Genuth <mgen...@gmail.com>:


>
> Ā ×›×™×“וע לחלקכם, יש כע×Ŗ קבוצה מוכש×Ø×Ŗ מאד של ×Øוהים העובד×Ŗ עם ה×Øב בהפקה (כ×Øגע
> הם עובדים על ×Ŗקון המדינה ב×Øוהי×Ŗ). באחד הפ×Øוייקטים הקודמים שלהם, הם הכניהו
> א×Ŗ ההיפו×Ø ×©×œ ×Ø' יהושע בן חנניה והקיה×Ø ×‘×™×—×” לשאל×Ŗ זמן העיבו×Ø ×©×œ הנחש. הם
> הש×Ŗמשו בגי×Øהא המופיעה במד×Øש ×Øבה ובילקוט שמעוני והיא:
>

> *


>
> פילוהוף אחד בקש לידע נחש לכמה מוליד כיון ש×Øאה או×Ŗן עהוקים זה עם זה נטלן
> ונ×Ŗנן בחבי×Ŗ והיה מהפיק להן מזונו×Ŗ עד שילדו כיון שעלו הזקנים ל×Øומי ×Øאה א×Ŗ
> ×Øבן גמליאל א"ל לכמה הנחש מוליד ולא יכול להשיבו × ×Ŗכ×Øכמו פניו פגע בו ×Øבי
> יהושע א"ל למה פניך חולניו×Ŗ א"ל שאלה אח×Ŗ נשאל×Ŗי ולא יכול×Ŗי להשיבה א"ל מה היא
> א"ל לכמה הנחש מוליד א"ל לז' שנים א"ל מנין א"ל הכלב חיה טמאה מוליד לנ' יום
> ובהמה טמאה יולד×Ŗ לי"ב חדש וכ×Ŗיב א×Øו×Ø ××Ŗה מכל הבהמה ומכל חי×Ŗ השדה כשם שהבהמה
> א×Øו×Øה מן החיה שבעה כך נחש א×Øו×Ø ×ž×Ÿ בהמה שבעה. כמפני ×Øמשא הלק ואמ×Ø ×œ×”× ה×Ŗחיל
> להטיח ×Øאשו בכו×Ŗל אמ×Ø ×›×œ מה שעמל×Ŗי ויגע×Ŗי ז' שנים בא זה והושיטו לי בקנה אחד:

> *

> או×Ŗו קיבלה ב×Ŗוך גופה לפני ש×Ŗוציא ולדו×Ŗ (ביצים או חיים, ×Ŗלוי ...
>
> read more Ā»

Nir Menussi

unread,
Feb 10, 2012, 7:11:42ā€ÆAM2/10/12
to torahs...@googlegroups.com
גם במק×Øה של ×Ŗאי מח אנו נולדים - כולנו, גב×Øים כנשים - עם כל ה×Ŗאים שלנו, והם אינם מ×Ŗחדשים או מ×Ŗכלים, ×Øק אובדים (מה שמ×Ŗחדש ומ×Ŗעבה הוא כמו×Ŗ ההינפהו×Ŗ בין ה×Ŗאים, לא ה×Ŗאים עצמם).

ב×Ŗא×Øיך 10 בפב×Øוא×Ø 2012 13:24, מא×Ŗ Moshe Genuth <mge...@gmail.com>:


--
ני×Ø ×ž× ×•×”×™

נייד: 050-6360882 |
פקה: 153-2-6540198
Ā 
Ā 
פייהבוק:Ā facebook.com/nirmenussiĀ 

-------------------------------------------------------------------------------------
"גַּל עֵינַי וְאַבּ֓יטÖøה נ֓פְלÖøאוֹ×Ŗ מ֓×Ŗּוֹ×ØÖø×ŖֶךÖø"

Moshe Genuth

unread,
Feb 10, 2012, 8:07:53ā€ÆAM2/10/12
to torahs...@googlegroups.com
ודאי שהם מ×Ŗים, מגיל 18 הם מ×Ŗים בקצב של 100,000 ליום נדמה לי

2012/2/10 Nir Menussi <nir.m...@gmail.com>

Aharon Ariel Lavi

unread,
Feb 11, 2012, 12:04:08ā€ÆPM2/11/12
to torahs...@googlegroups.com
שלום

גם עד כמה שאני יודע ה×Ŗאים בגוף מ×Ŗים, וה×Øאיה לכך הנה שחלקם נפלטים ד×Øך העו×Ø ×•×›×“×•×ž×” ואפש×Ø ×ž×ž×© ל×Øאו×Ŗ א×Ŗ ה×Øקמו×Ŗ המ×Ŗו×Ŗ. לגבי ×Ŗאי דם אמי ממש בטוח בזה, ואני גם די בטוח שבע×Øך כל שבע שנים הגוף מהיים להחליף א×Ŗ כל ה×Ŗאים, ודווקא לגבי המח אני יודע שיש חלק מהויים מה×Ŗאים האפו×Øים שאכן לא מ×Ŗים ולא מ×Ŗחלפים עד למוו×Ŗ הכללי של הגוף (והפוך, אם הם ימו×Ŗו כנ×Øאה שגם הגוף ימו×Ŗ או לפחו×Ŗ יפהיק ל×Ŗפקד).
המיוחד בביציו×Ŗ של האשה הנו שהן אכן נוצ×Øו×Ŗ עוד כשהאשה הנה עוב×Ø ×•× ×©××Øו×Ŗ אי×Ŗה עד גיל הבלו×Ŗ, כאש×Ø ×›×œ חודש היא מאבד×Ŗ ביצי×Ŗ אח×Ŗ בוה×Ŗ, וכשהן נגמ×Øו×Ŗ אז גם נגמ×Ø×Ŗ יכול×Ŗ ההולדה דל האשה.

ב×Ŗא×Øיך יום שישי, 10 בפב×Øוא×Ø 2012, Moshe Genuth <mge...@gmail.com> כ×Ŗב:

> ודאי שהם מ×Ŗים, מגיל 18 הם מ×Ŗים בקצב של 100,000 ליום נדמה לי
>
> 2012/2/10 Nir Menussi <nir.m...@gmail.com>
>
> גם במק×Øה של ×Ŗאי מח אנו נולדים - כולנו, גב×Øים כנשים - עם כל ה×Ŗאים שלנו, והם אינם מ×Ŗחדשים או מ×Ŗכלים, ×Øק אובדים (מה שמ×Ŗחדש ומ×Ŗעבה הוא כמו×Ŗ ההינפהו×Ŗ בין ה×Ŗאים, לא ה×Ŗאים עצמם).
>
> ב×Ŗא×Øיך 10 בפב×Øוא×Ø 2012 13:24, מא×Ŗ Moshe Genuth <mge...@gmail.com>:
>
> כשדיב×Ø×Ŗי עם נוו×Ŗ בי×Ŗי על הענין על×Ŗה ההוגיה הזו. טענ×Ŗי שלמ×Øו×Ŗ שלמעשה יש בגוף האדם ×Øק הוג ×Ŗא אחד שחי כל ימיו של האדם והן ביציו×Ŗ האשה. באופן פלאי, לז×Ø×¢ יש ×Ŗכונה הפוכה מזו של הביצי×Ŗ, שכן או×Øך חייו (גם ב×Ŗוך גוף הזכ×Ø) לפחו×Ŗ אצל איש, כחודש וחצי בלבד. איזה מ×Øחק מן הקצה אל הקצה, האשה נולד×Ŗ עם ×Ŗאי הביצי×Ŗ שיהיו לה משך כל ימי חייה, ואילו אצל איש ה×Ŗאים המקבילים מ×Ŗקיימים זמן קצ×Ø ×‘×™×•×Ŗ×Ø. צ×Øיך לבדוק, אבל כמדומני שזה קש×Ø × ×•×”×£ חזק בין עו×Ø ×•×–×Ø×¢ (לבד מהגימט×Øיא הכמעט שווה) ששינהם עט×Ø×Ŗ היהוד אצל ה×Øב. שכן אלה ה×Ŗאים המ×Ŗחלפים במהי×Øו×Ŗ הגדולה ביו×Ŗ×Ø (עו×Ø ×‘-3 שבועו×Ŗ אם איני טועה).
> חלוקה זא×Ŗ בין ×Ŗאי ז×Ø×¢ (zygote) אצל איש ואשה נו×Ŗן פי×Øוש חדש לכח האין הוף שבכח ההולדה של האדם (א×Ŗם ק×Øויים אדם ואין כו'). אצל האשה זה מ×Ŗבטא ב×Øמה פיזי×Ŗ (חיים נצחיים ל×Ŗאי הביצי×Ŗ) ואילו אצל האיש כנ×Øאה ב×Øמה ה×Øוחני×Ŗ יו×Ŗ×Ø (לא ב×Øו×Ø ×œ×™ לגמ×Øי איך לפ×Øש זא×Ŗ - חוׄ מזה שזה ה×Ŗא היחיד בגוף שיש לו כח לוקומציה עצמי×Ŗ - כל ה×Ŗאים האח×Øים נישאים על ידי מחזו×Ø ×”×“× וכו').
> בכל אופן, מה שנצפה פה הוא או שנקב×Ŗ הנחש מצליחה להקנו×Ŗ לז×Ø×¢ הזכ×Ø ××Ŗ או×Ŗה ×Ŗכונה שהוא איבד. או שלנחש יש א×Ŗ כח האין הוף גם בז×Ø×¢ שלו. אם זה ה×Øאשון, ה×Øי מובן למה המשיח צ×Øיך א×Ŗ אש×Ŗו עמו - ש×Ŗ×Ŗן לו חיים נצחיים (ועוד צ×Øיך עיון באמ×Ŗ בשינוי שהיה אצל ה×Øבי אח×Øי פטי×Ø×Ŗ ה×Øבני×Ŗ). ואם זה האח×Øון, אזי למשיח יש כח נצחי במקום שאצל בני אדם אח×Øים יש קיום חולף.
> 2012/2/10 אי×Ŗיאל גלעדי <iti...@gmail.com>
>
> יש×Ø ×›×— משה.
> מהגמ×Øא (שב×Ŗ פו, ב) משמע שהגמ×Øא נוטה לכך (אם כי נשא×Ø ×‘×Ŗיקו) שהה×Øח×Ŗ הז×Ø×¢ היא ×Ŗכונה המייחד×Ŗ יהודים על פני גוים ובני אדם על פני בהמו×Ŗ, והכל ×Ŗלוי בחום הגוף. אז מובן שמי שהכי נחו×Ŗ - וגם הכי ק×Ø - יכול לשמ×Ø ××Ŗ הז×Ø×¢ הכי ה×Øבה זמן.
> בווא×Øט אפש×Ø ×œ×‘××Ø ×¢×œ ד×Øך ש"נחש עפ×Ø ×œ×—×ž×•" וממילא מזונו×Ŗיו מצויים לו בכל מקום כדי שלא יזדקק ל×Ŗפלה, כך גם הוא באופן כללי לא נוטה להזדקק ולכן הכי מצוי לו הז×Ø×¢ לאו×Øך זמן.
> אבל כמובן לנחש גם ×Ŗכונה משיחי×Ŗ, והבחינה של "ונצ×Ø ×ž×©×Øשיו יפ×Øה" - שהמשיח צומח גם אח×Øי שהמקו×Ø × ×›×Ø×Ŗ ונעלם לגמ×Øי, טמון ×Ŗח×Ŗ האדמה - קשו×Øה גם היא לשימו×Ø ×”×–×Ø×¢ ויכול×Ŗו לפ×Øוׄ גם כשנדמה שאבד הב×Øו ובטל היכויו.
>
> ב×Ŗא×Øיך 10 בפב×Øוא×Ø 2012 08:23, מא×Ŗ Moshe Genuth <mge...@gmail.com>:
>
> כמובן שהחהידו×Ŗ ×Ŗיהוב הביב זמן אחזק×Ŗ הז×Ø×¢ כ-viable (חי ומהוגל להפ×Øו×Ŗ) הא×Øוך במיוחד אצל הנחש. מדוע דב×Ø ×–×” הוא ×Ŗכונה נחשי×Ŗ.
>
> 2012/2/10 Aharon Ariel Lavi <ari...@gmail.com>
>
> יפה מאוד, מ×Ø×Ŗק, אם כי אכן לא חהידי במיוחדĀ 
>
> ב×Ŗא×Øיך 8 בפב×Øוא×Ø 2012 11:22, מא×Ŗ Moshe Genuth <mge...@gmail.com>:
>

mordehai

unread,
May 8, 2020, 6:29:36ā€ÆAM5/8/20
to ×Ŗו×Øה ומדעā€Ž
יפה כ×Ŗב×Ŗה! ו×Ŗודה שחזק×Ŗה ב×Øכיים כושלו×Ŗ!
אם אין ב×Øצונך לקבל הודעו×Ŗ נוהפו×Ŗ מקבוצה זו, שלח דוא"ל אל torahs...@googlegroups.com

אי×Ŗיאל גלעדיā€Ž

unread,
May 8, 2020, 6:33:00ā€ÆAM5/8/20
to torahs...@googlegroups.com
זה ש×Øשו×Ø ×©×”×¢×™×‘×•×Ø ×©×œ×• לקח שמונה שנים!!!

ā€«×‘×Ŗא×Øיך יום ו׳, 8 במאי 2020 ב-13:29 מא×Ŗ ā€Ŗmordehaiā€¬ā€ <ā€Ŗmordehai.g...@gmail.comā€¬ā€>:ā€¬
--
--
קיבל×Ŗ הודעה זו כיוון שנ×Øשמ×Ŗ לקבוצ×Ŗ "×Ŗו×Øה ומדע" בקבוצו×Ŗ Google.
Ā 
כדי לשלוח הודעו×Ŗ לקבוצה זו, שלח דוא"ל אל torahs...@googlegroups.com
לק×Øיא×Ŗ דיונים קודמים ולאפש×Øויו×Ŗ נוהפו×Ŗ: https://groups.google.com/forum/#!forum/torahscience
Ā 
אם אין ב×Øצונך לקבל הודעו×Ŗ נוהפו×Ŗ מקבוצה זו, שלח דוא"ל אל torahscience...@googlegroups.com
---
ā€×§×™×‘ל×Ŗ א×Ŗ ההודעה הזו מפני שא×Ŗה ×Øשום לקבוצה '×Ŗו×Øה ומדע' של קבוצו×Ŗ Google.
כדי לבטל א×Ŗ ה×Øישום לקבוצה הזו ולהפהיק לקבל ממנה אימייל, שלח אימייל אל torahscience...@googlegroups.com.
כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/torahscience/d570a46f-6424-45b4-9559-4d27c8d677f4%40googlegroups.com.

Moshe Genuth

unread,
May 8, 2020, 6:55:31ā€ÆAM5/8/20
to torahs...@googlegroups.com
מו×Øאדיק!

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/torahscience/CAHHgo-V%3D_RMxjc4L8cjbFSkNvF-Ti2iphEGuXR8guuF5Of_tdQ%40mail.gmail.com.

Sasson Margaliot

unread,
May 8, 2020, 8:45:14ā€ÆAM5/8/20
to torahs...@googlegroups.com
ההיפו×Ø ×¢×œ הנחש הוא הופ×Ø-מעניין.

הם שם גם שאלו א×Ŗ ×Øבי יהושע שאלה מכשילה על "איפה מ×Øכז העולם"...


כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/torahscience/CAGmg1cem2gfoyv8fVfuvAA893%3DuF6LOsWrZHo%2B_HJhnsOsEmYA%40mail.gmail.com.

×Øחל גו×Øדוןā€Ž

unread,
May 9, 2020, 4:23:47ā€ÆPM5/9/20
to torahs...@googlegroups.com
חלק מהדיון שכ×Ŗב×Ŗ מופיע בהפ×Øו של ה×Øב יצחק באנגלי×Ŗ The Breath of Life בעמ' 41. יש שם עוד כמה דב×Øים על נחשים שכדאי ל×Øאו×Ŗ .Ā 
ה×Øב אומ×Ø ×©× ש×Ŗיאו×Øי×Ŗ האבולוציה היא משולה לנחש...

כדי להציג א×Ŗ הדיון הזה בא×Ŗ×Ø, ×”×™×›× ×” ל-https://groups.google.com/d/msgid/torahscience/CAOYMK%3DiKKPt5fpp219YFoqbde2em6nCBxULOQvja8MkxDhcQtw%40mail.gmail.com.


--
בב×Øכה,Ā 
×Øחל גו×Øדון
0587123137
02-9971058

א֓שׁÖøה שֶׁיֵשׁ לÖøהּ ×Øַבּ֓י

אֵין ×”Ö·×›Ö¼Öø× Öøה שֶׁהַ×Ŗּוֹ×ØÖøה ×Ŗּ֓הְיֶה אֶצְלÖøה ×Ŗּ֓פְלוּ×Ŗ

ה֓יא ×Ŗַַּעֲשֶֹה מֵהַ×Ŗּוֹ×Øוֹ×Ŗ ×Ŗְּפ֓לוֹ×Ŗ

(ה×Øב יצחק גינזבו×Øג שליט"א)

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages