סרוגייט - עוד צורה של זנות ממוסדת

89 views
Skip to first unread message

עידית הראל שמש

unread,
Jan 8, 2012, 8:02:10 AM1/8/12
to פורום מכון תודעה

אור מרוני

unread,
Jan 8, 2012, 10:57:54 AM1/8/12
to todaa...@googlegroups.com

כתבה חשובה, תודה J

 

אור מרוני, אור תקשורת ופרסום

טלפון: 09-7710429

נייד: 052-5634826

דוא"ל: ormed...@gmail.com

www.ormedia-pr.com

 


From: todaa...@googlegroups.com [mailto:todaa...@googlegroups.com] On Behalf Of עידית הראל שמש
Sent: Sunday, January 08, 2012 3:02 PM
To:
פורום מכון תודעה
Subject: [
עדכונים של מכון תודעה] סרוגייט - עוד צורה של זנות ממוסדת

 


No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1416 / Virus Database: 2109/4129 - Release Date: 01/07/12

--
קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'הפורום של מכון תודעה' בקבוצות Google.
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-todaa...@googlegroups.com.
כדי לבטל את המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודעת דוא"ל ל-todaa-forum‏‏+unsubscribe@‏googlegroups.com
לאפשרויות נוספות, בקר בקבוצה זו בכתובת http://groups.google.com/group/todaa-forum?hl=iw.

עופר דגן

unread,
Jan 8, 2012, 11:40:05 AM1/8/12
to הפורום של מכון תודעה
שלום לכולן ולכולם,

ראשית אני מתנצל שבטעות דיווחתי כ-SPAM. מקודם ניסיתי להגיב ולא הצלחתי
ולכן הקלקתי על אפשרויות שונות.


המאמר של יערה איננו מפתיע: המציאות העגומה היא שאי-אפשר להפריד בין סוגי
הזנות השונים. מה גם שספציפית בסרוגייט יש סרסרות באופן בלתי נמנע.

הייתי רוצה לשאול: האם בשבדיה טיפולי הסרוגייט מותרים? ואם כן - מה
אומרות על זה הפמיניסטיות בשבדיה?


ינוואר, 15:02, עידית הראל שמש <iditha...@bezeqint.net> wrote:
> http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4172703,00.html

Yaara Reshef

unread,
Jan 8, 2012, 12:08:56 PM1/8/12
to todaa...@googlegroups.com, הפורום של מכון תודעה
היי עופר, תודה על התגובה. לא הצלחתי למצוא מידע מקיף על תופעת הסרוגגיט בשבדיה אבל מהמעט שכן מצאתי אין סרוגייט בשבדיה, ואני לא לגמרי בטוח אם זה קשור לתפיסת הזנות שם או לא. 

נשלח מה-iPhone שלי

ב-08/01/2012, בשעה 18:40, עופר דגן <ofer.dagan%mail.hu...@gtempaccount.com> כתב/ה:

Dana

unread,
Jan 8, 2012, 3:38:19 PM1/8/12
to todaa...@googlegroups.com
אני מקווה שאתם לא באמת חושבות ככה, למרות שהיא אחת מתודעה,
למיטב ידיעתי, ויש לי מידע, לא דווח על אלימות ובוודאי לא כמו בזנות, וכפי שאחד מהטוקבקיסטים כתב - גם בהרבה פרקטיקות אחרוןת ומהוגנות ישנה תופעה ידועה של טראומה משנית.
דנה 
 
-------Original Message-------
 
Date: 08/01/2012 17:52:51
Subject: RE: [עדכונים של מכון תודעה] סרוגייט - עוד צורה של זנות ממוסדת
 

כתבה חשובה, תודה J

 

אור מרוני, אור תקשורת ופרסום

טלפון: 09-7710429

נייד: 052-5634826

דוא"ל: ormed...@gmail.com

www.ormedia-pr.com

 


From: todaa...@googlegroups.com [mailto:todaa...@googlegroups.com] On Behalf Of עידית הראל שמש
Sent: Sunday, January 08, 2012 3:02 PM
To:
פורום מכון תודעה
Subject: [
עדכונים של מכון תודעה] סרוגייט - עוד צורה של זנות ממוסדת

 


No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1416 / Virus Database: 2109/4129 - Release Date: 01/07/12

 
FREE Animations for your email - by IncrediMail! Click Here!
faint_grain.jpg
02_splash_emoticon_03b_en.gif

עידית הראל שמש

unread,
Jan 10, 2012, 6:56:40 AM1/10/12
to todaa...@googlegroups.com

הי דנה,

אנחנו בהחלט תומכות בעמדות שהציגה יערה, יש בידנו כבר שני מחקרים שמצביעים על נזקים נפשיים של סרוגייט (נשים וגברים) החופפים אחד לאחד לנזקים שחווים נשים וגברים שנמצאים בזנות. האלימות בזנות דרך אגב קיימת גם כשאין אלימות פיסית, עצם המו"מ המתנהל בין הלקוח והאישה בזנות הוא רגע אלים של קניית גופו של אדם אחר לצורך פורקן מיני. לא משנה כמה נייפה את הסיטואציה של הסרוגייט ונגדיר אותה כרפואית, טיפולית, שיקומית, עדיין בסופו של דבר הסרוגייט נחדרת ע"י גברים שמשלמים על כך כסף. עוד המחקרים הראו שנשים שהן סרוגייט שהעידו בראשית השאלון על תחושות של אלטרואיזם והעצמה, מהר מאוד העלו רגשות נוספים של דיסוציאציה ופוסט טראומה. המבחן הטוב ביותר הוא לשאול את עצמנו האם היינו רוצים אנחנו, או האם היינו מסוגלים אנחנו להיות סרוגייט? והאם היינו רוצים שילדנו יהיו סרוגייט? אני מניחה שהתשובה היא לא... גם העובדה שהן אף פעם לא נחשפות ואוסרים עליהן להיחשף מעידה רבות על מהות העולם בו הן (והם) מתפקדות.

עידית

 


--
image001.jpg
image002.gif

Dana

unread,
Jan 10, 2012, 8:59:50 AM1/10/12
to todaa...@googlegroups.com
 
 
אני אשמח לקבל קישורים למאמרים
 
דנה
faint_grain.jpg
image0011.jpg
01_splash_puppy_03b_en.gif

John Katz

unread,
Jan 11, 2012, 5:43:00 AM1/11/12
to todaa...@googlegroups.com
חשוב לציין שגם הממסד העוסק בטיפול בסרוגייט מכיר במידה רבה בקיומה של טראומה אצל הנשים המעניקות את ה"טיפול". אני עצמי יצא לי לקרוא מספר מאמרים על כך הטוענים שבתחום העיסוק בסרוגייט ישנו כלל המחייב כל אשה העוסקת בכך מנוחה של מספר חודשים לאחר כל מקרה של אקט מיני עם מטופל, וזאת על מנת שהמטפלת הסרוגייט תתאושש לפני הטראומה הבאה. בעיה נוספת היא שרבים מהמוסדות המטפלים לא מקפידים גם על כלל זה.
יוחנן


From: עידית הראל שמש <idit...@bezeqint.net>
To: todaa...@googlegroups.com
Sent: Tuesday, 10 January 2012, 13:56

Subject: RE: [עדכונים של מכון תודעה] סרוגייט - עוד צורה של זנות ממוסדת

הי דנה,
אנחנו בהחלט תומכות בעמדות שהציגה יערה, יש בידנו כבר שני מחקרים שמצביעים על נזקים נפשיים של סרוגייט (נשים וגברים) החופפים אחד לאחד לנזקים שחווים נשים וגברים שנמצאים בזנות. האלימות בזנות דרך אגב קיימת גם כשאין אלימות פיסית, עצם המו"מ המתנהל בין הלקוח והאישה בזנות הוא רגע אלים של קניית גופו של אדם אחר לצורך פורקן מיני. לא משנה כמה נייפה את הסיטואציה של הסרוגייט ונגדיר אותה כרפואית, טיפולית, שיקומית, עדיין בסופו של דבר הסרוגייט נחדרת ע"י גברים שמשלמים על כך כסף. עוד המחקרים הראו שנשים שהן סרוגייט שהעידו בראשית השאלון על תחושות של אלטרואיזם והעצמה, מהר מאוד העלו רגשות נוספים של דיסוציאציה ופוסט טראומה. המבחן הטוב ביותר הוא לשאול את עצמנו האם היינו רוצים אנחנו, או האם היינו מסו גלי ם אנחנו להיות סרוגייט? והאם היינו רוצים שילדנו יהיו סרוגייט? אני מניחה שהתשובה היא לא... גם העובדה שהן אף פעם לא נחשפות ואוסרים עליהן להיחשף מעידה רבות על מהות העולם בו הן (והם) מתפקדות.
עידית
 

From: todaa...@googlegroups.com [mailto:todaa...@googlegroups.com] On Behalf Of Dana
Sent: Sunday, January 08, 2012 10:38 PM
To: todaa...@googlegroups.com
Subject: RE: [
עדכונים של מכון תודעה] סרוגייט - עוד צורה של זנות ממוסדת
 
אני מקווה שאתם לא באמת חושבות ככה, למרות שהיא אחת מתודעה,
למיטב ידיעתי, ויש לי מידע, לא דווח על אלימות ובוודאי לא כמו בזנות, וכפי שאחד מהטוקבקיסטים כתב - גם בהרבה פרקטיקות אחרוןת ומהוגנות ישנה תופעה ידועה של טראומה משנית.
דנה 
 
-------Original Message-------
 
Date: 08/01/2012 17:52:51
Subject: RE: [עדכונים של מכון תודעה] סרוגייט - עוד צורה של זנות ממוסדת
 
כתבה חשובה, תודה J
 
אור מרוני , אור תקשורת ופרסום
image001.jpg
image002.gif

אור מרוני

unread,
Jan 11, 2012, 5:51:47 AM1/11/12
to todaa...@googlegroups.com

אני חייבת לומר יוחנן שמזעזע בעיניי מה שכתבת. אם יש מודעות לטראומה שעוברת הסרוגייט – במקום לאפשר לה מנוחה יש להפסיק את ההכרה במקצוע הזה.

לא מדובר פה בפריקת כתף של סבל בנמל אלא בנזק מתמשך והרסני.

 

אור

 

אור מרוני, אור תקשורת ופרסום

טלפון: 09-7710429

נייד: 052-5634826

דוא"ל: ormed...@gmail.com

www.ormedia-pr.com

 

Version: 10.0.1416 / Virus Database: 2109/4135 - Release Date: 01/10/12

image002.gif
image001.jpg

Yaara Reshef

unread,
Jan 11, 2012, 5:59:39 AM1/11/12
to todaa...@googlegroups.com
היי יוחנן יש לך הפניה למאמר הנ״ל?

נשלח מה-iPhone שלי

ב-11/01/2012, בשעה 12:43, John Katz <johnka...@yahoo.co.uk> כתב/ה:

חשוב לציין שגם הממסד העוסק בטיפול בסרוגייט מכיר במידה רבה בקיומה של טראומה אצל הנשים המעניקות את ה"טיפול". אני עצמי יצא לי לקרוא מספר מאמרים על כך הטוענים שבתחום העיסוק בסרוגייט ישנו כלל המחייב כל אשה העוסקת בכך מנוחה של מספר חודשים לאחר כל מקרה של אקט מיני עם מטופל, וזאת על מנת שהמטפלת הסרוגייט תתאושש לפני הטראומה הבאה. בעיה נוספת היא שרבים מהמוסדות המטפלים לא מקפידים גם על כלל זה.
יוחנן

From: עידית הראל שמש <idit...@bezeqint.net>
To: todaa...@googlegroups.com
Sent: Tuesday, 10 January 2012, 13:56
Subject: RE: [עדכונים של מכון תודעה] סרוגייט - עוד צורה של זנות ממוסדת

<image001.jpg>
--
קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'הפורום של מכון תודעה' בקבוצות Google.
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-todaa...@googlegroups.com.
כדי לבטל את המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודעת דוא"ל ל-todaa-forum‏‏+unsubscribe@‏googlegroups.com
לאפשרויות נוספות, בקר בקבוצה זו בכתובת http://groups.google.com/group/todaa-forum?hl=iw.
--
קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'הפורום של מכון תודעה' בקבוצות Google.
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-todaa...@googlegroups.com.
כדי לבטל את המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודעת דוא"ל ל-todaa-forum‏‏+unsubscribe@‏googlegroups.com
לאפשרויות נוספות, בקר בקבוצה זו בכתובת http://groups.google.com/group/todaa-forum?hl=iw.

John Katz

unread,
Jan 11, 2012, 8:08:11 AM1/11/12
to todaa...@googlegroups.com
האמת, יערה, אין לי הפניה למאמר כי קראתי אותו לפני הרבה זמן ואינני זוכר איפה, אבל אני כן זוכר איזכור של העיקרון של "מנוחה" של הסרוגייט בכתבת תחקיר של אורלי וילנאי שהוכיחה שגם העיקרון הזה לא נשמר והנשים שהיא ריאיינה יצאו מזה בטראומות מאוד קשות.
יוחנן


From: Yaara Reshef <yaa...@gmail.com>
To: "todaa...@googlegroups.com" <todaa...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, 11 January 2012, 12:59
Subject: Re: [עדכונים של מכון תודעה] סרוגייט - עוד צורה של זנות ממוסדת
Message has been deleted

עופר דגן

unread,
Jan 11, 2012, 10:21:39 AM1/11/12
to הפורום של מכון תודעה
זה שרבים מהמוסדות המטפלים לא מקפידים על הכלל הזה - זו הוכחה נוספת לכך
שמיסוד הזנות איננו משפר את מצבן של הנשים שבזנות. עדיין יש אנשים
שאומרים ש"צריך למסד כדי לשמור על הזונות מפני נזקים וכו'..." - אך
המציאות מוכיחה שוב ושוב שהדברים אינם יכולים לעבוד כך.

ועוד דבר: החברה האנושית התרגלה לכך שגברים פותרים את בעיותיהם ע"י זנות.
הגיע הזמן שהחברה תתרגל אחרת.

On 11 ינואר, 12:43, John Katz <johnkatz1...@yahoo.co.uk> wrote:
> חשוב לציין שגם הממסד העוסק בטיפול בסרוגייט מכיר במידה רבה בקיומה של טראומה אצל הנשים המעניקות את ה"טיפול". אני עצמי יצא לי לקרוא מספר מאמרים על כך הטוענים שבתחום העיסוק בסרוגייט ישנו כלל המחייב כל אשה העוסקת בכך מנוחה של מספר חודשים לאחר כל מקרה של אקט מיני עם מטופל, וזאת על מנת שהמטפלת הסרוגייט תתאושש לפני הטראומה הבאה. בעיה נוספת היא שרבים מהמוסדות המטפלים לא מקפידים גם על כלל זה.
> יוחנן
>
> >________________________________

> > From: עידית הראל שמש <iditha...@bezeqint.net>


> >To: todaa...@googlegroups.com
> >Sent: Tuesday, 10 January 2012, 13:56
> >Subject: RE: [עדכונים של מכון תודעה] סרוגייט - עוד צורה של זנות ממוסדת
>

> >דוא"ל: ormedia...@gmail.com


> >www.ormedia-pr.com
> >
>
> >________________________________
>
> >From:todaa...@googlegroups.com  [mailto: todaa...@googlegroups.com ] On Behalf Of עידית הראל שמש
> >Sent: Sunday, January 08, 2012 3:02 PM
> >To:  פורום מכון תודעה
> >Subject: [עדכונים של מכון תודעה] סרוגייט - עוד צורה של זנות ממוסדת
> >
> >http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4172703,00.html
>
> >________________________________
>
> >No virus found in this message.
> >Checked by AVG -www.avg.com
> >Version: 10.0.1416 / Virus Database: 2109/4129 - Release Date: 01/07/12
> >
> >

> --
> >קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'הפורום של מכון תודעה' בקבוצות Google.
> >כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-todaa...@googlegroups.com.
> >כדי לבטל את המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודעת דוא"ל ל-todaa-forum‏‏+unsubscribe@‏googlegroups.com

> >לאפשרויות נוספות, בקר בקבוצה זו בכתובתhttp://groups.google.com/group/todaa-forum?hl=iw.


> >--
> >קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'הפורום של מכון תודעה' בקבוצות Google.
> >כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-todaa...@googlegroups.com.
> >כדי לבטל את המינוי שלך לקבוצה זו, שלח הודעת דוא"ל ל-todaa-forum‏‏+unsubscribe@‏googlegroups.com

> >לאפשרויות נוספות, בקר בקבוצה זו בכתובתhttp://groups.google.com/group/todaa-forum?hl=iw.-הסתר טקסט מצוטט-
>
> -הראה טקסט מצוטט-

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages