belirsizlikler

[hoca bekir]

1^sonsuz neden belirsiz????????????

[Saygın Dinçer]

1^sonsuzdan kast ettiğiniz sonsuz defa 1'in kendisi ile çarpımı ise sonuç 1 dir.

 

Fakat f(x) (f(x) = değil 1) ve g(x) iki fonksiyon olmak üzere

x->a iken f(x)^g(x) ifadesinde 1^sonsuz durumu varsa bu belirsiz bir durumdur. Eğer bu koşulu sağlayan tüm f ve g fonksiyonları için 1^sonsuz durumu hep aynı sonucu verseydi belirsizlik olmazdı.

 

28.12.2007 tarihinde hoca bekir <bozde...@hotmail.com> yazmış:

1^sonsuz neden belirsiz????????????

[ŞahinDanişman...]

ben bu belirsizliğin 1^sonsuz olarak isimlendirilmesine karşıyım :))

böyle dendiğinde yanlış anlaşılıyor ve önceki bilgilerle ters düşüyormuş gibi görünüyor. halbuki belirsizlikteki 1 i de yine limit kullanarak buluyoruz....yani 1 e çok yakın bir sayı ama 1 değil.... limitini 1 kabul ediyoruz.... hal böyleyken neden belirsizliğin ismi 1^sonsuz olsun....

 

--
..."Tohum saç, bitmezse toprak utansın!
Hedefe varmayan mızrak utansın! "
...Necip Fazıl...
"EDEP, ilimden önce gelir!..."

[ibrahim kuscuoglu]

O zaman aynı mantıkla 0/0 veya diğer tüm belirsizlikler için de söyledikleriniz geçerli. Niye özellikle 1^sonsuzu kabul etmediğinizi anlayamadım

--
http://ibrahim.kuscuoglu.googlepages.com

[İrfan Karpuz]

hocam öncelikkle 0/0 belirsizdir kesin 0/0=0*sonsuz denilebilir
sonra 1^sonsuz=A ise iki tarafın ln nini alsak

sonsuz*ln1=lnA olur ln1=0 olduğundan 0*sonsuz belirsizlğine dönüşür ok hocam

[ibrahim kuscuoglu]

ne demek istediğinizi gerçekten anlamıyorum. 0/0 belirsiz demek pay sıfıra yakın değerler alırken payda da sıfıra yakın değerler alıyorsa kesirin nereye yakın değerler aldığını bulmak için kullanılan bir tanımdır. Diğer tüm belirsizliklerde öyle. 1^sonsuz dediğnizde taban 1'e yakın değerler alırken üs sonsuz büyüyorsa bu üslü ifadenin nereye gittiğini bilemediğimizi anlatır belirsizlik.

--
http://ibrahim.kuscuoglu.googlepages.com

[ŞahinDanişman...]

ibrahim hocam her zaman giremediğim için cevabınızı ancak görebildim....

sonsuz tane 1 in çarpımı nedir sizce?

1.1.1.1.1.1.1........=?

1^sonsuz belirsizliğini sormuyorum burda, sonsuz tane 1 in çarpımı?

 

[Serkan Kahraman]

sonsuz tane 1 in çarpımını 1 olduğunu nasıl buldunuz hocam.

 

1 olmadığını bütün matematik alemi biliyor.

 

[süleyman kalay]

1 in bütün kuvvetleri 1 dir değilmi

bütün sayılarında sonsuz kuvveti sonsuzdur

şimdi sizin sorduğunuz birmi olacak sonsuz mu belirsiz

 

[Nazif YILMAZ]

[Saygın Dinçer]

Nazif hocam ispatınızdaki hata :

 

1^sonsuz = 1 (sorun yok)

ln(1^sonsuz) = ln1 (sorun yok)

sonsuz.ln1 = ln1(sorun var)

 

"Sonsuz" bir reel sayı değildir ki üssü ln ifadesinin başına atabilme hakkımız olsun.

 

01.01.2008 tarihinde Nazif YILMAZ <nazify...@gmail.com> yazmış:

[Saygın Dinçer]

Serkan hocam gerçekten bütün matematik alemi böyle mi biliyor ?

[Nazif YILMAZ]

[sinan aşık]

[s.a]

[NY]

SON İFADEM DE x sıfıra giderken lim 1/x de alabiliriz. birde
öncelik limit almanındır

[Hüseyin Bozkurt]

aslında bütün sorun temel kavramlarda yatmaktadır..oysa biliyoruz ki
belirsizlik yoksa kesinlik vardır..kesinlik bilimin son noktasıdır
peki kavramları kesinleştirecekmiyiz..0/0 belirsizliği tüm
belirsizliklerin kaynağıdır..varlık ve hiçlik..ekseninde
tüm bu belirsizlikler sonsuz küçük yaklaşımında gizemli..
sonsuz tane 1 çarpımı sonsuz kez var..sonsuz kez yok çarpımı sonsuz
kez yok
matematiğin felsefesi bu işte..
her şey zıtlıklar toplamıdır
tersinir olmayan hiç bir durum olamaz
kesinleştirecek olursak hiç bir şey kuvvetle muhtemel değildir

[ŞahinDanişman...]

ne demek istediğimi veya dediğimi tam olarak anlatamadım heralde...

matematik gezegeninde çok da görmüş geçirmiş biri olmadığımdan, nacizane fikirlerimi söylüyorum....

dile getirdiklerim, şimdiye kadar karşılaştığım ve kafama takılan konular....

hazır bu konu da gelmişken kendi düşüncelerimi söylemiş bulundum....

şimdiye kadar konuştuğumuz belirsizlik hep öyle isimlendirilegelmiş, en büyük matematik otoriteleri öyle demişler, ona tabii ki itirazım yok....

sadece böyle isimlendirmenin bana göre yanlış olduğunu sizlerle paylaşmak istedim....

................................:

1^sonsuz denildiğinde ilk akla gelen: 1.1.1.1.1.1........ çarpımıdır.

ki bu çarpımın da 1 olduğu aşikardır....

her ne kadar Serkan hocam;

"sonsuz tane 1 in çarpımını 1 olduğunu nasıl buldunuz hocam.

 

1 olmadığını bütün matematik alemi biliyor." demiş olsa da ben bu görüşümde ısrar ediyorum...

hal  böyleyken 1^sonsuz ifadesini bir belirsizliğe isim olarak vermek bence yanlış.çünkü yukarıdaki durumda belirsiz değil 1  çıkıyor....

1^sonsuz belirsizliğindeki 1 ve sonsuz ifadeleri bir limitin sonucu olarak ortaya çıktığından 1^sonsuz belirsizliği dediğimiz ifadeler hep farklı sonuçlanıyor.

iki soru:

1^(1+2+3+4+5+............................)=?

[(x+5)/(x+2)]^(2x+5) ifadesinin x sıfıra yaklaşırken değeri kaçtır?(veya x=0 iken, sonuçta belirsizlik çıkacak ve tam değeri bulunamayacağından yakın değerini bulacağız)

 

bunların hangisini 1^sonsuz olarak isimlendirmek daha doğru olur?

 

 

.........................

dediğim gibi matematikte çok iddialı olduğum bilgi birikimim yok.öğretmenliğe de yeni başladım sayılır...

bu yüzden söylediklerimi düzgünce toplayamamış olabilirim:))

saygılarımla...

[ibrahim kuscuoglu]

--
http://ibrahim.kuscuoglu.googlepages.com

[ibrahim kuscuoglu]

http://ibrahim.kuscuoglu.googlepages.com/Belirsizlikvetanmszlkzerinebirkasz.pdf

bu yazıyı da okursanız sanırım bir çok nokta aydınlanacak.
 

--
http://ibrahim.kuscuoglu.googlepages.com

[ŞahinDanişman...]

:S:S