Fonksiyon tanim kumesi

8 views
Skip to first unread message

sinan mamuk

unread,
Dec 15, 2011, 12:35:35 AM12/15/11
to tm...@googlegroups.com

f(x)=[x^4+x^3+a.x^2+x+1]^(1/2)  (yani kok icinde) foksiyonunun R(+) da tanimli olmasi icin a en az kac olmalidir???

süleyman altuntaş

unread,
Dec 15, 2011, 1:15:15 AM12/15/11
to TMOZ
Şöyle bir çözüm düşündüm.
x^4+x^3+a.x^2+x+1=(x^2+bx+1)(x^2+cx+1)=x^4+(b+c)x^3+(2+bc)x^2+(b+c)x+1
b^2-4<=0 -2<=b<=2 ve c^2-4<=0 -2<=c<=2 olmalı
b+c=1 ve a=2+bc=2+b(1-b) olur.
b=-1 ve c=2 değeri için a=0 çıkar

sinan mamuk

unread,
Dec 15, 2011, 1:22:59 AM12/15/11
to tm...@googlegroups.com

Hocam siklar negatif
-4  -5/2  -4kok3  -4kok2 -5kok2

cok sey denedim.simetrik grafik turev  ama cikaramadim saygilar

15 Ara 2011 08:15 tarihinde "süleyman altuntaş" <altuntas...@gmail.com> yazdı:
--
Yanlış anlaşılmalara ve polemik oluşturacak durumlara meydan verecek mesajlardan kaçınalım lütfen...

YOLLADIĞINIZ MESAJLARA LÜTFEN KONU BAŞLIĞI YAZINIZ...

http://www.facebook.com/pages/Matematik-Geometri/150709609688?ref=mf

süleyman altuntaş

unread,
Dec 15, 2011, 1:30:46 AM12/15/11
to TMOZ
tamam biraz daha uğraşalım.

On 15 Aralık, 08:22, sinan mamuk <sinanma...@gmail.com> wrote:
> Hocam siklar negatif
> -4  -5/2  -4kok3  -4kok2 -5kok2
>
> cok sey denedim.simetrik grafik turev  ama cikaramadim saygilar

> 15 Ara 2011 08:15 tarihinde "süleyman altuntaş" <altuntassuley...@gmail.com>


> yazdı:
>
>
>
> > Şöyle bir çözüm düşündüm.
> > x^4+x^3+a.x^2+x+1=(x^2+bx+1)(x^2+cx+1)=x^4+(b+c)x^3+(2+bc)x^2+(b+c)x+1
> > b^2-4<=0    -2<=b<=2    ve   c^2-4<=0  -2<=c<=2  olmalı
> > b+c=1    ve   a=2+bc=2+b(1-b)   olur.
> > b=-1  ve  c=2  değeri için  a=0  çıkar
>
> > On 15 Aralık, 07:35, sinan mamuk <sinanma...@gmail.com> wrote:
> > > f(x)=[x^4+x^3+a.x^2+x+1]^(1/2)  (yani kok icinde) foksiyonunun R(+) da
> > > tanimli olmasi icin a en az kac olmalidir???
>
> > --
> > Yanlış anlaşılmalara ve polemik oluşturacak durumlara meydan verecek
> > mesajlardan kaçınalım lütfen...
>
> > YOLLADIĞINIZ MESAJLARA LÜTFEN KONU BAŞLIĞI YAZINIZ...
>

> >http://www.facebook.com/pages/Matematik-Geometri/150709609688?ref=mf- Alıntıyı gizle -
>
> - Alıntıyı göster -

Mustafa Özdemir

unread,
Dec 15, 2011, 2:38:05 AM12/15/11
to tm...@googlegroups.com
Soru bana biraz garip geldi.R(+)  da tanımlı olmak derken en geniş tanım kümesinin R(+) olması isteniyorsa a nasıl değişirse değişsin tanım aralığı R(+)  olmaz.diye düşünüyorum....Verilen grafiği anime edince a nın hiç bir değeri bu garfiği R(+) tanımlı hale getirmiyor.Ya ben yanlış düşünüyorum..yada soru hatalı gibi...

15 Aralık 2011 08:30 tarihinde süleyman altuntaş <altuntas...@gmail.com> yazdı:
Adsız.png

süleyman altuntaş

unread,
Dec 15, 2011, 3:50:17 AM12/15/11
to TMOZ
O zaman şöyle düşünelim.
x^4+x^3+a.x^2+x+1=(x^2+bx+1)(x^2+cx+1)=x^4+(b+c)x^3+(2+bc)x^2+(b+c)x+1
x^2+bx+1 denkleminin kökü olmasın veya çift katlı kökü olsun
x^2+cx+1 denkleminin iki köküde negatif olsun böylece ifade R(+) da
tanımlı olur
delta b^2-4<=0 -2<=b<=2
kökler toplamı<0 c>0
delta>=0 c^2>=4 c>=2 çıkar
b+c=1 ve a=2+bc olduğundan
b=-2 için c=3 alınırsa a=-4 çıkar

On 15 Aralık, 09:38, Mustafa Özdemir <fakiyay...@gmail.com> wrote:
> Soru bana biraz garip geldi.R(+)  da tanımlı olmak derken en geniş tanım
> kümesinin R(+) olması isteniyorsa a nasıl değişirse değişsin tanım aralığı
> R(+)  olmaz.diye düşünüyorum....Verilen grafiği anime edince a nın hiç bir
> değeri bu garfiği R(+) tanımlı hale getirmiyor.Ya ben yanlış
> düşünüyorum..yada soru hatalı gibi...
>

> 15 Aralık 2011 08:30 tarihinde süleyman altuntaş <altuntassuley...@gmail.com


>
>
>
> > yazdı:
> > tamam biraz daha uğraşalım.
>
> > On 15 Aralık, 08:22, sinan mamuk <sinanma...@gmail.com> wrote:
> > > Hocam siklar negatif
> > > -4  -5/2  -4kok3  -4kok2 -5kok2
>
> > > cok sey denedim.simetrik grafik turev  ama cikaramadim saygilar
> > > 15 Ara 2011 08:15 tarihinde "süleyman altuntaş" <
> > altuntassuley...@gmail.com>
> > > yazdı:
>
> > > > Şöyle bir çözüm düşündüm.
> > > > x^4+x^3+a.x^2+x+1=(x^2+bx+1)(x^2+cx+1)=x^4+(b+c)x^3+(2+bc)x^2+(b+c)x+1
> > > > b^2-4<=0    -2<=b<=2    ve   c^2-4<=0  -2<=c<=2  olmalı
> > > > b+c=1    ve   a=2+bc=2+b(1-b)   olur.
> > > > b=-1  ve  c=2  değeri için  a=0  çıkar
>
> > > > On 15 Aralık, 07:35, sinan mamuk <sinanma...@gmail.com> wrote:
> > > > > f(x)=[x^4+x^3+a.x^2+x+1]^(1/2)  (yani kok icinde) foksiyonunun R(+)
> > da
> > > > > tanimli olmasi icin a en az kac olmalidir???
>
> > > > --
> > > > Yanlış anlaşılmalara ve polemik oluşturacak durumlara meydan verecek
> > > > mesajlardan kaçınalım lütfen...
>
> > > > YOLLADIĞINIZ MESAJLARA LÜTFEN KONU BAŞLIĞI YAZINIZ...
>

> > > >http://www.facebook.com/pages/Matematik-Geometri/150709609688?ref=mf-...ntıyı gizle -


>
> > > - Alıntıyı göster -
>
> > --
> > Yanlış anlaşılmalara ve polemik oluşturacak durumlara meydan verecek
> > mesajlardan kaçınalım lütfen...
>
> > YOLLADIĞINIZ MESAJLARA LÜTFEN KONU BAŞLIĞI YAZINIZ...
>
> >http://www.facebook.com/pages/Matematik-Geometri/150709609688?ref=mf
>
>
>

>  Adsız.png
> 44KGörüntüleİndir- Alıntıyı gizle -
>
> - Alıntıyı göster -

sinan mamuk

unread,
Dec 15, 2011, 4:42:35 AM12/15/11
to tm...@googlegroups.com

Hocam sorunun aslinda kok yok.icerdeki ifadenin R(+) da negetif olmadigini soyluyor.bende kisalttim.ayni hesap.  a haric ifadeleri carpanlarina ayirirsaniz  (x+1)^2.(x^2-x+1)+a.x^2 geliyor.birinci ifade zaten pozitif.ama o polinomun tepe noktasini bulmak gerekiyo.ben bulamadi.

Yani soru hatali degil.tubitak sorusu saygilar...

15 Ara 2011 09:38 tarihinde "Mustafa Özdemir" <fakiy...@gmail.com> yazdı:

sinan mamuk

unread,
Dec 15, 2011, 5:12:40 AM12/15/11
to tm...@googlegroups.com

Eline saglik suleyman hocam.ayni cozumu ben x^2 ye bolerek dusunmustum.ama sonu gelmemisti.tesrkkurler

15 Ara 2011 10:50 tarihinde "süleyman altuntaş" <altuntas...@gmail.com> yazdı:

süleyman altuntaş

unread,
Dec 15, 2011, 6:45:26 AM12/15/11
to TMOZ
rica ederim ben de tübitak sorularını araştırıp bu sorunun
cevabına bakmayı düşünüyordum.

On 15 Aralık, 12:12, sinan mamuk <sinanma...@gmail.com> wrote:
> Eline saglik suleyman hocam.ayni cozumu ben x^2 ye bolerek dusunmustum.ama
> sonu gelmemisti.tesrkkurler

> 15 Ara 2011 10:50 tarihinde "süleyman altuntaş" <altuntassuley...@gmail.com>

> >http://www.facebook.com/pages/Matematik-Geometri/150709609688?ref=mf-...yıgizle -


>
> > > > > - Alıntıyı göster -
>
> > > > --
> > > > Yanlış anlaşılmalara ve polemik oluşturacak durumlara meydan verecek
> > > > mesajlardan kaçınalım lütfen...
>
> > > > YOLLADIĞINIZ MESAJLARA LÜTFEN KONU BAŞLIĞI YAZINIZ...
>
> > > >http://www.facebook.com/pages/Matematik-Geometri/150709609688?ref=mf
>
> > >  Adsız.png
> > > 44KGörüntüleİndir- Alıntıyı gizle -
>
> > > - Alıntıyı göster -
>
> > --
> > Yanlış anlaşılmalara ve polemik oluşturacak durumlara meydan verecek
> > mesajlardan kaçınalım lütfen...
>
> > YOLLADIĞINIZ MESAJLARA LÜTFEN KONU BAŞLIĞI YAZINIZ...
>

> >http://www.facebook.com/pages/Matematik-Geometri/150709609688?ref=mf- Alıntıyı gizle -
>
> - Alıntıyı göster -

Mustafa Özdemir

unread,
Dec 15, 2011, 2:36:09 PM12/15/11
to tm...@googlegroups.com
Sayın hocalarım  a nın tüm değerleri için foksiyon grafiği kesinlikle R(+)  olmuyor.Sizin bulduğunuz -4 değeri için verilen grafik aşağıda...soru hangi yılda sorulmuş ise  bir bakalım..

15 Aralık 2011 13:45 tarihinde süleyman altuntaş <altuntas...@gmail.com> yazdı:
grafik.jpg

Muharrem Şahin

unread,
Dec 15, 2011, 2:51:59 PM12/15/11
to tm...@googlegroups.com
Verilen grafikteki fonksiyon R+ da tanımlıdır. 
Soruda istenen de budur.

15 Aralık 2011 21:36 tarihinde Mustafa Özdemir <fakiy...@gmail.com> yazdı:

sinan mamuk

unread,
Dec 15, 2011, 3:14:36 PM12/15/11
to tm...@googlegroups.com

Hocam soru cikmis soru degil.tubitagin gonderdigi denemede vardi.ben cozumude cevabida bilmiyorum.suleyman hocamin cozum guzel ama cevabi hagtaya gelir.o zaman paylasirim.saygilar.ayrica zannederim soru yurt disi kaynaklidir...

15 Ara 2011 21:52 tarihinde "Muharrem Şahin" <muhar...@gmail.com> yazdı:

iskender tökel

unread,
Dec 15, 2011, 3:21:29 PM12/15/11
to tm...@googlegroups.com
sanırım cevap -4. en azından cabri de çizdirince -4 den küçük olan şıklar için pozitif reel sayılarda negatif değer alıyor. 
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages