sıfır polinomunun derecesi

[nilufer]

Sıfır polinomunun derecesinin eksi sonsuz olduğunu nasıl ispatlarız?
Tşk.

[kemal aydin(ÖĞRETMEN) <mukeye@gmail.com>]

kim demiş eksi sonsuz!!!!!!!!!!

05 Aralık 2009 23:55 tarihinde nilufer <niluferp...@gmail.com> yazdı:

Sıfır polinomunun derecesinin  eksi sonsuz olduğunu nasıl ispatlarız?
Tşk.

--
Misafirlik tuhaf şey.Oradasın,ama oralı değilsin.Önüne sofralar kuruluyor, izzet-ikram görüyorsun ama hiç bir şey sana ait deği.Rahatın yerinde  de olsa kalkıp gideceksin  birgün,gitmek zorundasın.Misafirlik dünya hayatına ne çok benziyor  ve dünya hayatı misafirliğe...

[mahmut kaya]

ben belirsiz biliyorum.yoksa eksi sonsuz mu?

[serhat yaman]

Bir kere zaten derecenin - olması polinom tanımına uymayan bir durum değil mi?

05 Aralık 2009 23:58 tarihinde mahmut kaya <mahmut...@gmail.com> yazdı:

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Derece tanımından - sonsuzdur..

On 6 Aralık, 00:02, serhat yaman <snem...@gmail.com> wrote:
> Bir kere zaten derecenin - olması polinom tanımına uymayan bir durum değil
> mi?
>

> 05 Aralık 2009 23:58 tarihinde mahmut kaya <mahmutkay...@gmail.com> yazdı:

>
>
>
> > ben belirsiz biliyorum.yoksa eksi sonsuz mu?
>
> > On 5 Aralık, 23:55, nilufer <niluferpolatk...@gmail.com> wrote:
> > > Sıfır polinomunun derecesinin  eksi sonsuz olduğunu nasıl ispatlarız?
> > > Tşk.
>

> --
> İMKB Güzel Sanatlar ve Spor Lisesi
> Safranbolu/KARABÜK

[serhat yaman]

Sercan hocam o nasıl oluyor?

06 Aralık 2009 00:05 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <serca...@gmail.com> yazdı:

[paradoks_78]

06 Aralık 2009 00:07 tarihinde serhat yaman <sne...@gmail.com> yazdı:

[kemal aydin(ÖĞRETMEN) <mukeye@gmail.com>]

bende belirsiz diye biliyordum
!!!

06 Aralık 2009 00:07 tarihinde serhat yaman <sne...@gmail.com> yazdı:

Sercan hocam o nasıl oluyor?

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

derece tanımı max( a, - sonsuz) dur. mesela p(x)=x^2 aslında bunu p
(x)=x^2+0 seklinde yazabiliriz o zaman derecesi max( 2, - sonsuz) =2
olur yani burada 0 polinomu tanımlanırken - sonsuz olarak
tanımlanmıs. Bu kabul üstüne suan kullandıgımız derece kavamı
kurulmus..

On 6 Aralık, 00:07, serhat yaman <snem...@gmail.com> wrote:
> Sercan hocam o nasıl oluyor?
>
> 06 Aralık 2009 00:05 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <

> sercanko...@gmail.com> yazdı:

[serhat yaman]

Haaaa şimdi anladım. Gayet mantıklı şu 0 olayı.

06 Aralık 2009 00:10 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <serca...@gmail.com> yazdı:

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Serhat hocam tabi bu belli bir kesimin kabulu kimileri icinde tanımsız
artık gerisi sizin yorumlarınıza kalmış..

On 6 Aralık, 00:12, serhat yaman <snem...@gmail.com> wrote:
> Haaaa şimdi anladım. Gayet mantıklı şu 0 olayı.
>
> 06 Aralık 2009 00:10 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <

> sercanko...@gmail.com> yazdı:

[ezgim hakver]

kendini kendinden çıkarsan sıfır kalmaz matematik bizi kandırıyor hocam  

sonsuz belli bir sayı değil ama sayı +1 gibi düşünülürse  sıfır polinomun dercesi eksi sonsuzdur diye bilirim

 

06 Aralık 2009 00:10 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <serca...@gmail.com> yazdı:

[paradoks_78]

serc an hocam o zaman p(x)=x üzeri -3 +x üzeri -4 ün derecesi -3 olur ama polinomları tanımlarken doğal sayı olacak diyoruz x in üzeri..

06 Aralık 2009 00:14 tarihinde ezgim hakver <hakve...@gmail.com> yazdı:

[serhat yaman]

Alın size bi tartışma konusu daha. Rasyonel sayılarla kesirler gibi.

06 Aralık 2009 00:16 tarihinde paradoks_78 <yildi...@gmail.com> yazdı:

Safranbolu/KARABÜK

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Özgür hocam haklısınız ama tabi a sayısının doğal sayı oldugunuda
kabul ediyoruz..

On 6 Aralık, 00:16, paradoks_78 <yildira...@gmail.com> wrote:
> serc an hocam o zaman p(x)=x üzeri -3 +x üzeri -4 ün derecesi -3 olur ama
> polinomları tanımlarken doğal sayı olacak diyoruz x in üzeri..
>

> 06 Aralık 2009 00:14 tarihinde ezgim hakver <hakvere...@gmail.com> yazdı:

>
>
>
> > kendini kendinden çıkarsan sıfır kalmaz matematik bizi kandırıyor hocam
> > sonsuz belli bir sayı değil ama sayı +1 gibi düşünülürse  sıfır polinomun
> > dercesi eksi sonsuzdur diye bilirim
>
> > 06 Aralık 2009 00:10 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <

> > sercanko...@gmail.com> yazdı:

> --
> öğrenmeye herzaman açık

[barbaros gur]

Mustafa Yağcı hocamızın kitabında sıfır polinomunun derecesi için tanımsızdır denilmiş..

06 Aralık 2009 00:16 tarihinde paradoks_78 <yildi...@gmail.com> yazdı:

serc an hocam o zaman p(x)=x üzeri -3 +x üzeri -4 ün derecesi -3 olur ama polinomları tanımlarken doğal sayı olacak diyoruz x in üzeri..

[paradoks_78]

o zaman sercan hocam p(x)=x üzeri 2+x üzeri -3 te bir polinom olmalı...derecesi 2 olan bir polinom değilmidir tanıma göre?

06 Aralık 2009 00:24 tarihinde barbaros gur <bhg...@gmail.com> yazdı:

[eky]

İşin özü şöyle;
Biri çıkmış matematik dünyası dergisinde sıfır polinomunun derecesi
olsaydı ne olması gerekirdi diye bir çalışma yapmış. Sonuç olarak da
eğer sıfır polinomunun derecesi olsaydı eksi sonsuz olması gerekirdi
diye bağlamış yazısını.
Bu yazıyı gören bazı kişiler de "tamam sıfır polinomunun derecesi
meğer eksi sonsuzmuş da şimdiye kadar bunun farkında değilmişiz" diye
bir netice çıkarmış. Polinom belirsizliği limit belirsizliği gibi
algılayanlar eksi sonsuz konusunda ikna olmuş. Birileri çıkıp sıfır
polinomunun derecesi yok derken birileri tanımsız demeyi tercih etmiş.
Oysa sıfır polinomunun derecesi belirsizdir desek de tanımsız desek de
pek birşey değişmeyecek önemli olan tüm matematikçilerin aynı şeyi
kabul etmesidir. Eskiden olsaydı esas olan MEB tir demek isterdim ama
yaptığının arkasında durmaktan aciz bir takım kişilerin elinde o da
oyuncak olduğu için içimden böyle birşey demek gelmiyor en azından
adam gibi birilerinin revizyonundan geçene kadar.

On 6 Aralık, 00:09, kemal aydin(ÖĞRETMEN) <muk...@gmail.com>

<muk...@gmail.com> wrote:
> bende belirsiz diye biliyordum
> !!!
>

> 06 Aralık 2009 00:07 tarihinde serhat yaman <snem...@gmail.com> yazdı:

>
>
>
>
>
> > Sercan hocam o nasıl oluyor?
>
> > 06 Aralık 2009 00:05 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <

> > sercanko...@gmail.com> yazdı:

>
> >> Derece tanımından - sonsuzdur..
>
> >> On 6 Aralık, 00:02, serhat yaman <snem...@gmail.com> wrote:
> >> > Bir kere zaten derecenin - olması polinom tanımına uymayan bir durum
> >> değil
> >> > mi?
>
> >> > 05 Aralık 2009 23:58 tarihinde mahmut kaya <mahmutkay...@gmail.com>
> >> yazdı:
>
> >> > > ben belirsiz biliyorum.yoksa eksi sonsuz mu?
>
> >> > > On 5 Aralık, 23:55, nilufer <niluferpolatk...@gmail.com> wrote:
> >> > > > Sıfır polinomunun derecesinin  eksi sonsuz olduğunu nasıl
> >> ispatlarız?
> >> > > > Tşk.
>
> >> > --
> >> > İMKB Güzel Sanatlar ve Spor Lisesi
> >> > Safranbolu/KARABÜK
>
> --
> Misafirlik tuhaf şey.Oradasın,ama oralı değilsin.Önüne sofralar kuruluyor,
> izzet-ikram görüyorsun ama hiç bir şey sana ait deği.Rahatın yerinde  de
> olsa kalkıp gideceksin  birgün,gitmek zorundasın.Misafirlik dünya hayatına

> ne çok benziyor  ve dünya hayatı misafirliğe...- Alıntıyı gizle -
>
> - Alıntıyı göster -

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Barbaros hocam bu konuda tam bir kanıya varılmış değil artık bu kabul
kişiden kişiye göe değişiyor.. Siz nasıl kabul ederseniz öyle:)

On 6 Aralık, 00:24, barbaros gur <bhgu...@gmail.com> wrote:
> Mustafa Yağcı hocamızın kitabında sıfır polinomunun derecesi için
> tanımsızdır denilmiş..
>

> 06 Aralık 2009 00:16 tarihinde paradoks_78 <yildira...@gmail.com> yazdı:

>
>
>
> > serc an hocam o zaman p(x)=x üzeri -3 +x üzeri -4 ün derecesi -3 olur ama
> > polinomları tanımlarken doğal sayı olacak diyoruz x in üzeri..
>

> > 06 Aralık 2009 00:14 tarihinde ezgim hakver <hakvere...@gmail.com> yazdı:

>
> >  kendini kendinden çıkarsan sıfır kalmaz matematik bizi kandırıyor hocam
>
> >> sonsuz belli bir sayı değil ama sayı +1 gibi düşünülürse  sıfır polinomun
> >> dercesi eksi sonsuzdur diye bilirim
>
> >> 06 Aralık 2009 00:10 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <

> >> sercanko...@gmail.com> yazdı:

> --
> İradene hakim, vicdanına mahkum ol...

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Bazılarıda -1 kabul ediyor.. Buda baska bi fikir:)

On 6 Aralık, 00:27, Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara

[paradoks_78]

sercan hocam benim çıkarımımda ne eksik?

06 Aralık 2009 00:30 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <serca...@gmail.com> yazdı:

[serhat yaman]

Sercan Hocam üç gramlık aklım var onu da karıştırma. Biz ne güzel sıfır polinomunun derecesi tanımsızdır diye öğrenmiştik.

06 Aralık 2009 00:30 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <serca...@gmail.com> yazdı:

[nilufer]

Hocam Yağcı'nın kitabında öyle yazıyor diye doğru olması gerekmez
kaldı ki o kitapta da birçok hata bulmak mümkün.MD deki yazıyı ben de
okudum.Zaten ordan eksi sonsuz olduğunu öğrendim sifır polinomunun
derecesinin.O yazıyı yazan biri de sanırım Ali Nesin Bey.En iyisi
kendisine sormak sanırım.

[bora .]

iki polinom toplandıgnda dereceler farklı ise derece büyük olan polinomunkine eşit olur

ama 0 polinomu ile sıfır olmayan polinom toplandıgında derece açık bir şekilde sıfır olmayan polinomun derecesi olacaktır, dolayısı ile sıfır polinomunun derecesi -sonsuz olmaz bu bir,

 

 

ikincisi ise polinom tanımından değişkenlerin üssünün doğal sayı olması gerkir, bu anlamda en büyük dereceli terimin üssü olan derecenin de bir doğal sayı olması gerekir

 

ilk aklıma gelenler bunlar...........

 

bana tüm sabit polinomların dercesi sıfır gibi geliyor bu bastaki toplama durumunu da anlamlı kılııyor

[barbaros gur]

Nilüfer hocam, şüphesiz öyle ancak eky hocanın iletisini de dikkate alalım..Türkçe kaynaklar bakımından en güvenilir olanın MD (matematik dünyası) olduğuna inanıyorum..M.Yağcı hocamız da onun yazarlarından biri...saygılarımla

06 Aralık 2009 00:33 tarihinde nilufer <niluferp...@gmail.com> yazdı:

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Özgür hocam cıkarımınızda eksik yok zaten. bu derecenin limitli bir
tanımı var o limte göre negatif hatta rasyonel sayılar bile oluyor ama
bunlara istisna gözüyle bakılarak kuvveti doğal sayı olarak kabul
ediliyor.

On 6 Aralık, 00:31, paradoks_78 <yildira...@gmail.com> wrote:
> sercan hocam benim çıkarımımda ne eksik?
>
> 06 Aralık 2009 00:30 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <

> sercanko...@gmail.com> yazdı:

> --
> öğrenmeye herzaman açık

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Est serhat hocam.. Siz kendinize en yakın olanını kabul edin hocam en
mantıklısı bu..

On 6 Aralık, 00:32, serhat yaman <snem...@gmail.com> wrote:
> Sercan Hocam üç gramlık aklım var onu da karıştırma. Biz ne güzel sıfır
> polinomunun derecesi tanımsızdır diye öğrenmiştik.
>
> 06 Aralık 2009 00:30 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <

> sercanko...@gmail.com> yazdı:

[barbaros gur]

sıfır polinomunun derecesini niye tartışıyoruz ki, konu başlığı ispat istiyor..tanımlar ispatlanır mı? tanım da diyelim ki kusur var, yahu polinomlar üzerinden akademisyenler almış yürümüş(150 yıldır.)..biz neyle uğraşıyoruz.Özür dilerim kimse ters bir şey anlamaz umarım.saygılarımla...

06 Aralık 2009 00:39 tarihinde bora . <bora...@gmail.com> yazdı:

[eky]

Değerli hocam MD dergisinin güvenilir olduğunu ima ettiysem özür
dilerim. Aksine MD dergisi ortaöğretim için kaynak gösterilemez diye
anlaşılmasını tercih ederim. Sıfır polinomunun derecesi belirsizdir
denilmesinde hiçbir mahsur görmedik şimdiye kadar.

On 6 Aralık, 00:39, barbaros gur <bhgu...@gmail.com> wrote:
> Nilüfer hocam, şüphesiz öyle ancak eky hocanın iletisini de dikkate
> alalım..Türkçe kaynaklar bakımından en güvenilir olanın MD (matematik
> dünyası) olduğuna inanıyorum..M.Yağcı hocamız da onun yazarlarından
> biri...saygılarımla
>

> 06 Aralık 2009 00:33 tarihinde nilufer <niluferpolatk...@gmail.com> yazdı:

>
>
>
> > Hocam Yağcı'nın kitabında öyle yazıyor diye doğru olması gerekmez
> > kaldı ki o kitapta da birçok hata bulmak mümkün.MD deki yazıyı  ben de
> > okudum.Zaten ordan   eksi sonsuz olduğunu öğrendim sifır polinomunun
> > derecesinin.O yazıyı yazan biri de sanırım Ali Nesin Bey.En iyisi
> > kendisine sormak sanırım.
>

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Orta öğretimde belirsiz olarak kabul edilmesi biraz daha iyi olur
sanki. Ama akademik olarak bakıldığında -sonsuz olmasıda mantıklı
geliyor bana..

[barbaros gur]

öğretimde birlik esasına dikkat çekmek istemiştim..aynı okulun her gün yan yana öğretmenlerinden biri analitik düzlem 4 bölgedir, eksenler bölgelere dahil değildir diyor, diğeri (bunlar ancak öğrencileri üzerinden birbirlerinin ne anlattıklarından haberdar, her nasılsa) 6 bölgedir diyor ve yıl 2010
en derin sevgi ve saygılarımla değerli hocam...

 

 

06 Aralık 2009 00:48 tarihinde eky <eky...@gmail.com> yazdı:

[nilufer polatkaya]

Eky Hocam,Milli Eğitim Bakanlığı MD yi okullara tavsiye etmiş.Değerli matematikçi M.Yağcı Bey'de derginin yazarları arasında.Bu dergiye sizin gibi değerli hocalarımızın da hak ettiği değeri vermesini diler teşekkür ederim.

 

06 Aralık 2009 00:48 tarihinde eky <eky...@gmail.com> yazdı:

[barbaros gur]

Sercan hocam, bu türden tartışmalar bana 19.yy sonu ve 20.yy ilk yarısı mantıkçıların, filozof-matematikçilerin matematiğin temellerinde kusur arama çabalarını filan anımsatıyor..Gödel son noktayı koyana dek..

06 Aralık 2009 00:51 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <serca...@gmail.com> yazdı:

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Haklsınız barbaros hocam gödel noktayı koyunca hilbertinde tum
cabaları boşa gitmişti.. Eger bu devletin milli eğitimi, eğitimde
birliği saglayamıyorsa yapacak bişey yok..

On 6 Aralık, 00:58, barbaros gur <bhgu...@gmail.com> wrote:
> Sercan hocam, bu türden tartışmalar bana 19.yy sonu ve 20.yy ilk yarısı
> mantıkçıların, filozof-matematikçilerin matematiğin temellerinde kusur arama
> çabalarını filan anımsatıyor..Gödel son noktayı koyana dek..
>
> 06 Aralık 2009 00:51 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <

> sercanko...@gmail.com> yazdı:

[Yalçın YILMAZ]

Eksenlerin 4 de mi 6 ya mı ayırdığı benzer acı veya üçgenin düzlemi kaç bölgeye ayırdığında da benzer durumlarla karşılaşıyoruz.

 

Kanımca düzlemi üçgen 2 bölgeye, 3 kümeye ayırır.  Bölgenin bir alanı olması gerekir diye düşünüyorum.

[barbaros gur]

iyi.. veda etmemiş oldun böylece...:))

06 Aralık 2009 01:03 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <serca...@gmail.com> yazdı:

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Hocam tartışma cok hararetli olunca bırakıp gidemiyoruz:)

On 6 Aralık, 01:06, barbaros gur <bhgu...@gmail.com> wrote:
> iyi.. veda etmemiş oldun böylece...:))
>
> 06 Aralık 2009 01:03 tarihinde Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara <

> sercanko...@gmail.com> yazdı:

[eky]

Nilufer hocam dergi çok faydalı muhakkak buna gönülden inanıyorum
fakat dergide yazılanları kabul edilmesi gereken bilgiler olarak
düşünmemizi doğru bulmuyorum. Milli eğitim bakanlığının müfredat,
kitap yazarları, inceleme komisyonları vs. koordineli çalışsalar her
kafadan bir ses çıkmasını engellemiş olacaklar. Bu o kadar kolay
birşey olsaydı zaten herşey yolunda giderdi. Kaç yıldır talim terbiye
kurulu başkanı bile atanmadı. Kim neyi nasıl tavsiye ediyor da
müfredat ve ders kitapları birbiriyle çelişiyor anlamak zor. YÖK ise
ayrı havada sizin müfredatınız ve öğrettiklerinizden bizene diyorlar.
Müfredatı yazanlar YÖKü alkışlıyor sonra biz öğretmenlere dönüp siz
müfredatı anlamamışsınız havasına giriyorlar ki demekki bunlar ne
yazdıklarının bile farkında değiller. Her şey bir yana 9. sınıf
geometri müfredatı için yaptıkları açıklama bu kişilerin sınıf
içindeki eğitim öğretimden ne kadar kopuk olduklarını sırf dostlar
alışverişte görsün yaklaşımında olduklarını göster miyor mu?

On 6 Aralık, 00:55, nilufer polatkaya <niluferpolatk...@gmail.com>
wrote:

> Eky Hocam,Milli Eğitim Bakanlığı MD yi okullara tavsiye etmiş.Değerli
> matematikçi M.Yağcı Bey'de derginin yazarları arasında.Bu dergiye sizin gibi
> değerli hocalarımızın da hak ettiği değeri vermesini diler teşekkür ederim.
>

> 06 Aralık 2009 00:48 tarihinde eky <eky....@gmail.com> yazdı:

>
>
>
>
>
> > Değerli hocam MD dergisinin güvenilir olduğunu ima ettiysem özür
> > dilerim. Aksine MD dergisi ortaöğretim için kaynak gösterilemez diye
> > anlaşılmasını tercih ederim. Sıfır polinomunun derecesi belirsizdir
> > denilmesinde hiçbir mahsur görmedik şimdiye kadar.
>
> > On 6 Aralık, 00:39, barbaros gur <bhgu...@gmail.com> wrote:
> > > Nilüfer hocam, şüphesiz öyle ancak eky hocanın iletisini de dikkate
> > > alalım..Türkçe kaynaklar bakımından en güvenilir olanın MD (matematik
> > > dünyası) olduğuna inanıyorum..M.Yağcı hocamız da onun yazarlarından
> > > biri...saygılarımla
>
> > > 06 Aralık 2009 00:33 tarihinde nilufer <niluferpolatk...@gmail.com>
> > yazdı:
>
> > > > Hocam Yağcı'nın kitabında öyle yazıyor diye doğru olması gerekmez
> > > > kaldı ki o kitapta da birçok hata bulmak mümkün.MD deki yazıyı  ben de
> > > > okudum.Zaten ordan   eksi sonsuz olduğunu öğrendim sifır polinomunun
> > > > derecesinin.O yazıyı yazan biri de sanırım Ali Nesin Bey.En iyisi
> > > > kendisine sormak sanırım.
>
> > > --

> > > İradene hakim, vicdanına mahkum ol...- Alıntıyı gizle -
>
> - Alıntıyı göster -

[( Alaattin ŞEKER - Algebra)]

Eğer eğitim sistemi varolanları taklit etmeyi öğretmek yerine düşünme
üzerine sebeb sonuç ilişkilerini öğrenmeye yönelik çalışmalar olacak
şekilde olsa herşey farklı olurdu.Öğretmenler olarak bizler bile aynı
yanlışlara bazen düşerken öğrencilerin düşmemesini beklemek saçmalık
olur.
Daha sonra öğretmenine güvenmeyen ve derste ne olup bittiğini bilmeyen
kişilerin kalkıp bizim derste nasıl bir öğretim yöntemi
kullanacağımızı bizler yerine daha iyi düşündüklerini sanan kişilerin
porgram hazırlamısıda ayrı bir durum.
Bu yetmiyormuş gibi üniversitede akademik çalışma yapanlarla
bakanlıkta müfredatı belirleyen kişilerin birbirlerine karşı eyvalla
etmemesi ayrı bir durum.
Türkiyeden her ilden toplayın matematk öğretmenlerini herkesin tek tek
fikrini alın ve tartıaşacakları bir ortam
hazırlayın.Ortaya neler çıkacağını o zaman görün.Benim dediğim doğru
zihniyeti taşımayan üniversite ve bakanlık görevlileriylede bir
komisyon oluşturulup ; hep birlikte bir sonuca varılmalı artık.
Bir daha ne tartışma olur nede kimsenin farklı bir doğrusu olur

[barbaros gur]

Değerli hocalarım geçtiğimiz sene fen lisemizi teftişe gelen kurul üyelerine (hepsi son derece nazik kişilerdi,.. farklı olabilecekleri hissine kapılarak programlar, vs. üzerinden iyi niyetli sorular yönelttik.) Aldığımız yanıtlar ise bizim özverili çalışkan filan öğretmenler olduğumuz şeklinde (moral niteliğinde) konuyla ilgisizdi.Bir de her türlü sorun görüş öneri vs. ile ilgili bizlere mail atın dediler.(bu yöntemle yanıt alan var mı,bilemiyorum).

İhtimali düşük ancak olurda Tmozun seçkin, zeki ve yaşamını üretmeye adamış değerler hocalarından birileri bir şekilde bu kurullarda görev alırsa ne olur farklılıklarını korusunlar...En derin sevgi ve saygılarımla

 

 

 

06 Aralık 2009 14:22 tarihinde ( Alaattin ŞEKER - Algebra) <03mat...@gmail.com> yazdı:

[eylem (talebe)]

Sıfır polinomu dediğimiz şey nedir allah aşkına. p(x) = 0 eee yani,
olsa nolur olmasa nolur. p(x) = c dir kendileri, yani hepsi. Sıfır
polinom diye bişey ayırıp da aman aman bi özellikmiş gibi göstermeye
de ben karşıyım. Hatta tanım olarak tüm kitaplardan kaldırılmalı.
Sonuçta sıfır da sabit bir sayı yaw. Sonuç olarak kendi görüşüm sıfır
polinomu da dahil topunun derecesi sıfırdır.

[Deniz Karadağ (öğretmen/denizli)]

Polinomda derecenin tanımı nedir? Sıfırdan farklı en büyük dereceli terimin derecesidir.Sıfır polinomunda 0 dan farklı katsayıya sahip terim bulunmadığına göre o polinomunun derecesinden bahsedilemez.Kaldıki 0 polinomunun derecesini 0 demek sorun yaratmaz ama 0 dan farklı bir sayı dersek o zaman işer karışır.Örneğin p(x)=x polinomunun dereceine ne derdik bu durumda 1 mi :)))))))))

[eylem (talebe)]

Amacımız işlerin sarpa sarması ve kafaların karışması ise, p(x)
polinomunda dereceden söz edemezdik. Derecenin tanımının kitaplarda
nasıl verildiğini çok da umursamıyorum. Eninde sonunda zat-ı
muhteremin birisi kendince bir tanım koyuyor ortaya zihinlerdeki
kavramların anlaşılabilirliğinin kolaylaşması için. Derecenin
tanımından banane desem kızmayın lütfen, çünkü derecenin ne olduğunu
ya da ne olmadığını hepimiz biliyoruz bir şekilde. Boşverin onu bunu
sıfır polinomu nedir, amacı nedir daha doğrusu. Neden bir ayrıcalık
kazanmıştır. Neden tanımlara girmiştir. Aslında var değildi de hadi bu
da mı olsun dedik. Kaldı bi de derecesi. Bir daha diyorum, bence sıfır
polinomu gibi bir tanım tüm kitaplardan silinmeli. Sabit polinom yeter
de artar bile.

[h.yaşayacak(savaş kubaş anadolu lisesi öğretmen ESKİŞEHİR)]

eylem hocamın soruları 0^0 ın neden belirsiz olduğunu sorguluyor sanki.. sıfır polinomunun derecesini değil..:))
eylem hocam o nasıl cümle... kitaplardaki tanımları umursamıyorum.. (bu arada mustafa hocanın kitabında polinomlar bölümünde "illa bişey diyecekseniz -sonsuz deyin" gibi bir cümle hatırlıyorum..) zat-ı muhteremin biri kendince tanım koyarsa kabul gören tanımla karşılaştırılır ona göre oda kabul görür veya reddedilir...

"sıfır polinomu nedir, amacı nedir daha doğrusu. Neden bir ayrıcalık
kazanmıştır. Neden tanımlara girmiştir. Aslında var değildi de hadi bu

da mı olsun dedik. Kaldı bi de derecesi." sorularınız için şunlar geliyor aklıma...
sıfır polinomunun amacı falan yok... p(x)=0 yerine p(x)=0.x^10+0.x^100+... gibi istediğim türde yazımlar yazsam sorun nerede??? peki madem böyle yazımda sorun yok ben bunu sonsuza kadar yazsam sorun olurmu??? (sonsuz dedinmi sorunun kralı olur gibime geliyor..:))
 peki ben bunu sonsuza kadar yazmasamda 0.x^5 de bıraksam derecesi 5 olsa...
yada bosverin 0.x^100 yazayım derecesi 100 olsun...
yada 0.x^sonsuz desem derecesi sonsuz olsa...
iyide sonsuz falan derken p(x)=0 polinomunun içine ettim sanırım ben..:) bu sıfır sayısını kaybetmemek için x^-sonsuz desemde sağına soluna bişey yazmasam gibi birşey düsünmek istiyorum... git gellerle dolu düşünceler... sıfır polinomu neden ayrıcalık kazanmıştır? işte 0^0 ın değerine cevabımız net olsaydı bunun cevabıda net olacaktı...
saygılar...

07 Aralık 2009 01:05 tarihinde eylem (talebe) <gerc...@gmail.com> yazdı:

--
Farkli Olmak İstiyorsan FARKLİ Ol...

[eky]

Sanırım polinomlar kümesinin halka mıydı tam hatırlamıyorum bu yüzden
sıfır polinomuna ihtiyaç duyuluyordu. öğrencilerin ünivrsitede
görecekleri o konulara ortaöğretimde hazırlanması gerektiği
düşünüldüğü için olsa gerek eylem hocam.

[kurT]

http://mathworld.wolfram.com/ZeroPolynomial.html

> > de artar bile.- Alıntıyı gizle -
>
> - Alıntıyı göster -

[Deniz Karadağ (öğretmen/denizli)]

Eylem hocam kızmayın bu kadar aklın yolu birdir.Biz de onu arıyoruz bu durumda  sıfır polinomu demeyelim belki ama karşımıza P(x)=0 polinomunun  derecesi diye bir soru gelse ne cevap vereceğiz.(Bana ne bu polinomdan mı diyeceğiz).Sabit polinom gözüyle bakabiliriz elbette ama sizin tanımınız nedir?

[Ahmet Elmas]

SAYGILARIMLA...



--
www.ahmetelmas.com

Önemli olan birşeyleri nereden aldığın değil, nereye götürdüğündür.
                         Jean-Luc Godart
Mathematics is music for the mind;
music is mathematics for the soul.

[eylem (talebe)]

Hocam est. ne kızması:) Eky hocam meseleyi biraz açmaya çalışmış.
Polinom halkası denen bi mesele var, ve bu halkadaki toplamadaki birim
elemandan kasıt sıfır polinomu. Herkesin de bildiği gibi birim eleman
olmazsa halkadan da söz edilemiyor ya. Polinomlar halkası denilen şey
de (çok bilmiyorum sadece bi ara bakmıştım) vektör uzayları ve matris
dünyasının bize armağan ettiği bi işlem uzayı (kuşçuoğlu hocam belki
güzelce açıklar da tam olarak öğrenirim) Şimdi tanımlanmaya çalışılan
bir uzayda birim eleman göstergesi olarak kullanılan bir sıfır
polinomunun tanım olarak gösterilmesi ne işimize yarar. Ya da -hadi
ben matematikçi olduğumu zannediyorum- bu yaşıma dek merak bile etmek
zorunda kalmadığım bu polinomu liselilere neden anlatayım, kaldı ki
derecesi hakkında konuşalım. Yine soruyorum, sabit polinom deyip
geçsek ne kaybederiz. Ayrıca evet kitaplardaki tanımlarla çok da işim
yok, çokta merak etmiyorum. Beni ilgilendiren neyin ne olduğu, nasıl
tanımlandığı değil çünkü.
Ama illa sıfır polinomun derecesi nedir diye merak edilecekse ben de
z=0 karmaşık sayısının esas argümentini merak ediyorum. Birisi
açıklayabilir mi?

[zafer celikoz]

Ahmet Hocam, sıfır polinomunun diğer sabit

polinomlardan farklı olarak incelenmesinin sebebi

polinom çarpımlarında veya bölümlerinde dereceyi bulma konusunda 

sıkıntı yaşayacak olmamız olabilir mi?

der[P(x) . Q(x)] = der[P(x)]+der[Q(x)]   örneğinde olduğu gibi.