Dönüm noktası yorum yanlış yapılmış bence ya siz ne düşünürsünüz hocalarım

115 views
Skip to first unread message

hakan keleş

unread,
Apr 29, 2013, 6:46:00 AM4/29/13
to tm...@googlegroups.com
dönüm noktası olması için türevlenebilir olması gerekli ama şekilde x=-5 ve x=5 noktalarında türevlenemez olmasına ragmen sorunun çözümünde dönüm noktası denmiş yanlış degilmi sizcede...
dönüm noktası.jpg

ibrahim Kuscuoglu

unread,
Apr 29, 2013, 6:53:27 AM4/29/13
to TMOZ
Hata yok hocam. Dönüm noktalarında illaki ikinci türev sıfırlanacak diye bir şart yok.
Eğer  türevlenebilir bir fonksiyon ise dönüm noktasında ikinci türevi sıfırdır.
Bir çok arkadaşımız dönüm noktası ya da min maksimum noktalarında türev şartının olması gerktiğini düşünüyor. Oysa bu şart  gerekli değil. Yukarıda verdiğiniz örnekte söz konusu noktalar hem yerel min  hemde büküm noktasıdır.


29 Nisan 2013 13:46 tarihinde hakan keleş <mathste...@gmail.com> yazdı:
dönüm noktası olması için türevlenebilir olması gerekli ama şekilde x=-5 ve x=5 noktalarında türevlenemez olmasına ragmen sorunun çözümünde dönüm noktası denmiş yanlış degilmi sizcede...

--
http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
---
Bu e-postayı Google Grupları'ndaki "TMOZ" adlı gruba abone olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için tmoz+uns...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu grubu http://groups.google.com/group/tmoz?hl=tr adresinde ziyaret edebilirsiniz.
Daha fazla seçenek için, https://groups.google.com/groups/opt_out adresiniz ziyaret edin.
 
 



--

Alphan Beyazıt

unread,
Apr 29, 2013, 6:54:20 AM4/29/13
to tm...@googlegroups.com
ben bir soru sorsam fonksiyonun artanlığının türevle ilişkilendirilmeden anlatımı yok mudur?
extremum ve dönüme kadar bunun ucu gidiyor.
artanlık artan x değerlerine karşın y lerin artması,extremum artanlıktan azalanlığa (ya da tam tersi) geçiş noktası,büküm ise içbükeyliğin dışbükeyliğe  (ya da tam tersi) geçiş noktasıdır.


29 Nisan 2013 13:46 tarihinde hakan keleş <mathste...@gmail.com> yazdı:
dönüm noktası olması için türevlenebilir olması gerekli ama şekilde x=-5 ve x=5 noktalarında türevlenemez olmasına ragmen sorunun çözümünde dönüm noktası denmiş yanlış degilmi sizcede...

--

hakan keleş

unread,
Apr 29, 2013, 6:55:03 AM4/29/13
to tm...@googlegroups.com
sayın hocam min max noktalarında türevli olma koşulu yok ama dönüm noktasında türevlenebilir olması gerektigini biliyorum bende hatalımıyım bunuda bilmiyorum siz degerli hocalarımla tartişmak istedim bu konuyu


29 Nisan 2013 13:53 tarihinde ibrahim Kuscuoglu <ikus...@gmail.com> yazdı:

Alphan Beyazıt

unread,
Apr 29, 2013, 6:55:40 AM4/29/13
to tm...@googlegroups.com
bir de galiba verilen grafikte türevlenemeyen nokta da yok gibi.


29 Nisan 2013 13:54 tarihinde Alphan Beyazıt <alp...@gmail.com> yazdı:

hakan keleş

unread,
Apr 29, 2013, 7:45:54 AM4/29/13
to tm...@googlegroups.com
Alphan hocam fonksiyona x=-5 ve x=5 noktalarında birden fazla teğet çizildigi için türevsiz degilmidir ?


29 Nisan 2013 13:55 tarihinde Alphan Beyazıt <alp...@gmail.com> yazdı:

Murat

unread,
Apr 29, 2013, 8:04:35 AM4/29/13
to tm...@googlegroups.com
Sevgili arkadaşlar,  Büküm ( dönüm ) noktasının tanım içeriği şöyledir: Tanım kümesinde bulunan bir noktanın Büküm noktası olması için sadece iki şartı vardır :

1-) Fonksiyonun bu noktada BİR teğeti olacak,

2-) Bu noktada eğrinin çukurluluğu yön değiştirecek. 

Bu iki koşulun dışında başka hiçbir koşul yoktur.

Bu nedenle Hakan Bey'in sorduğu soruda, sözkonusu noktalar da eğrinin çukurluluğu yön değiştirmektedir fakat bu noktalarda eğrinin BİR  TEĞETİ OLMAMAKTADIR.

Bu yüzden bu noktalar,  Büküm ( dönüm ) noktası DEĞİLDİR. Kitap, yanlış bilgi vermiş.


Sevgiler

iPad’imden gönderildi

29 Nis 2013 tarihinde 13:46 saatinde, hakan keleş <mathste...@gmail.com> şunları yazdı:

dönüm noktası olması için türevlenebilir olması gerekli ama şekilde x=-5 ve x=5 noktalarında türevlenemez olmasına ragmen sorunun çözümünde dönüm noktası denmiş yanlış degilmi sizcede...

--
http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
---
Bu e-postayı Google Grupları'ndaki "TMOZ" adlı gruba abone olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için tmoz+uns...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu grubu http://groups.google.com/group/tmoz?hl=tr adresinde ziyaret edebilirsiniz.
Daha fazla seçenek için, https://groups.google.com/groups/opt_out adresiniz ziyaret edin.
 
 
<dönüm noktası.jpg>

Murat

unread,
Apr 29, 2013, 8:35:06 AM4/29/13
to tm...@googlegroups.com
Eski Calculus'ler , eski MEB ve özel kaynaklarda bir noktanın Büküm noktası olması için o noktada eğrinin bir teğeti olması şartı var idi. 

Ancak yeni yazılan Calculus ve yeni MEB kitaplarınında kabul ettiği biçimiyle; büküm noktasında eğrinin bir teğeti olma zorunluluğu kaldırılmış.

Bu tanımdaki değişikliği yeni farkettim. 

Bilgilerinize sunarım.

Sevgilerimle


iPad’imden gönderildi

29 Nis 2013 tarihinde 13:46 saatinde, hakan keleş <mathste...@gmail.com> şunları yazdı:

dönüm noktası olması için türevlenebilir olması gerekli ama şekilde x=-5 ve x=5 noktalarında türevlenemez olmasına ragmen sorunun çözümünde dönüm noktası denmiş yanlış degilmi sizcede...

--
http://www.facebook.com/groups/358210690921074/
---
Bu e-postayı Google Grupları'ndaki "TMOZ" adlı gruba abone olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için tmoz+uns...@googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
Bu grubu http://groups.google.com/group/tmoz?hl=tr adresinde ziyaret edebilirsiniz.
Daha fazla seçenek için, https://groups.google.com/groups/opt_out adresiniz ziyaret edin.
 
 
<dönüm noktası.jpg>

Alphan Beyazıt

unread,
Apr 29, 2013, 8:51:59 AM4/29/13
to tm...@googlegroups.com
hocam ben sağ ve sol türevlerini eşit buluyorum hatalımıyım.
bir de teğetin tanımı nedir? mustafa balcı tanımını farklı yapar.


29 Nisan 2013 15:35 tarihinde Murat <muratceli...@gmail.com> yazdı:

Ali Ogretmen

unread,
Apr 29, 2013, 9:01:08 AM4/29/13
to tm...@googlegroups.com

Bukum noktasi farkli farkli tanimlanabiliyor. Meb kitaplari bile kendi icinde celisiyor. Matematigi degistirecek ve onemli bir sey degil. Sizin verdiginiz tanim sizin taniminiz mi veya hangi kaynaktan? Ne olursa olsun tanimin farkli versiyonlari varken tanim sudur demek insanlari yanlis yonlendirir. Aynen yari acik aralikta tanimlanan bir fonksiyonun uclarda limitinin olup olmamasi tartismasi gibi bu tartisma da gereksizdir. Internette bakilirsa bukum noktasinin 3-4 farkli sekilde tanimlandigi gorulur.

29 Nis 2013 15:04 tarihinde "Murat" <muratceli...@gmail.com> yazdı:

Murat

unread,
Apr 29, 2013, 9:29:09 AM4/29/13
to tm...@googlegroups.com
Ali Öğretmen'im, haşa! Tanım verecek düzeye henüz er'emedim.Tabii ki belli kaynaklardan ilim gıdamı alıyorum.Eski Calculus'ler ve eski kitaplar dır, genel olarak kaynaklarım.

Bu konuyla ilgili buradaki ikinci yazımda, araştırmalarımdan çıkardığım yeni bilgilerle ilk yazıma düzeltme yazısı yolladım.

Dikkatlice Okursanız bunu farkedersiniz.

Sevgiler


iPad’imden gönderildi

29 Nis 2013 tarihinde 16:01 saatinde, Ali Ogretmen <matemat...@gmail.com> şunları yazdı:

Ali Ogretmen

unread,
Apr 29, 2013, 10:25:46 AM4/29/13
to tm...@googlegroups.com
Ben mesaji gonderirken ikinci mesajiniz yoktu. Sadece eski degil yeni kaynaklari da takip edip ondan sonra mesaj yazmak gerekiyor.

Murat

unread,
Apr 29, 2013, 11:05:45 AM4/29/13
to tm...@googlegroups.com
Sevgili Ali öğretmen'im,

Beni çok iyi takip ettiğiniz için zat- ı Ali'nize teşekkür ederim.

Sevgilerle

iPad’imden gönderildi

29 Nis 2013 tarihinde 17:25 saatinde, Ali Ogretmen <matemat...@gmail.com> şunları yazdı:

> Ben mesaji gonderirken ikinci mesajiniz yoktu. Sadece eski degil yeni kaynaklari da takip edip ondan sonra mesaj yazmak gerekiyor.
>

Ali Ogretmen

unread,
Apr 30, 2013, 1:13:05 AM4/30/13
to tm...@googlegroups.com

Degerli Murat hocam, cok sayida faydali mesaj ve calismalarinizdan istifade ediyorum. Tesekkurler. Sevgi ve saygilar.

29 Nis 2013 18:05 tarihinde "Murat" <muratceli...@gmail.com> yazdı:
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages