Önermenin tanımı

[Yalçın YILMAZ]

Bir önerme herkes için doğru yada herkes için mi yanlış olmalı? Yani görecelik olmamalı mı?

-Bugün hava güzel.

-Ali güzel futbol oynar.

-Orası senin yerin değil.

-İnek kutsal bir hayvandır.

Yukarıdaki örnekler önerme değil midir?  "Bugün hava güzel." cümlesine önerme diyen kitapta var değildir diyende var. 

  Fikirlerinizi paylaşırsanız sevinirim.

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Ali Nesin hocamızın önermeler mantığı adlı kitabında bu konu çok iyi
bir şekilde anlatılmış. önerme nedir ne değildir. bence alıp okursanız
bu konda çok katkısı olur.

On 10 Ekim, 22:59, Yalçın YILMAZ <yalciny...@gmail.com> wrote:
> Bir önerme herkes için doğru yada herkes için mi yanlış olmalı? Yani

> görecelik olmamalı mı?-Bugün hava güzel.

[uğur becerik]

Benim okuduğum felsefe kitaplarında ve sorduğum felsefe öğretmeninden aldığım cevaba göre önerme oluyorlar. Zaten öznellik de gayet öznel bir kavram, çünkü şu anda soluduğumuzun hava olduğunu nereden biliyoruz mesela :) Yada 100 yıl önce maddelerin ağırlıkları hızları ile değişmez deniyordu, şimdi hız arttıkça artıyor diyoruz, yumurta zararlı diyolardı, şimdi yiyelim diyolar.

10 Ekim 2009 22:59 tarihinde Yalçın YILMAZ <yalci...@gmail.com> yazdı:

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Felsefi acıdan baskıldıgında onerme olabilir ama matematiksel
bakıldıgında dogru yada yanlıs olması gereklidir. Göreceli kavramlar
önerme olamaz cunku dogru yada yanlıs cevabı kişiden kişiye göre
değişir.

On 10 Ekim, 23:40, uğur becerik <ugurbece...@gmail.com> wrote:
> Benim okuduğum felsefe kitaplarında ve sorduğum felsefe öğretmeninden
> aldığım cevaba göre önerme oluyorlar. Zaten öznellik de gayet öznel bir
> kavram, çünkü şu anda soluduğumuzun hava olduğunu nereden biliyoruz mesela
> :) Yada 100 yıl önce maddelerin ağırlıkları hızları ile değişmez deniyordu,
> şimdi hız arttıkça artıyor diyoruz, yumurta zararlı diyolardı, şimdi yiyelim
> diyolar.
>

> 10 Ekim 2009 22:59 tarihinde Yalçın YILMAZ <yalciny...@gmail.com> yazdı:

>
> > Bir önerme herkes için doğru yada herkes için mi yanlış olmalı? Yani

> > görecelik olmamalı mı?-Bugün hava güzel.

[YYılmaz]

Önermeleri matematiksel ve diğerleri diye ikiye mi ayırmalıyız.
Tanım doğru yada yanlış olsun da ne olursa olsun der gibi. Evrensellik
yok gibi geliyor bana.
Herkes için doğru hada herkes için yanlış olan ifade bulmak günlük
hayatta nerdeyse imkansız gibi..
Ancak matematiksel ifadeler herkes için doğru yada yanlış
olabilir.Zaten onda sorun yok.
Doğru ve yanlış tanımsız terimler (Sanki bu iki kelimenin kendisinde
öznellik var gibi)

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Bence yeterince dogru yada yanlıs ifade var. örneğin yağmur yağıyor
( yağmur yağarken söyleniyor) bu ifade doğrudur. ama siz buna yanlıs
diyorsanız o zaman metafizik olarak bakıyorsunuzdur olaya..Matematik
elinde olan verilere göre sonuclar doğurur. Felsefik olarak yürütülmüş
fikirler farklılıklar gösterirler.

[Yalçın YILMAZ]

Gerçek anlamda 3 yada 5 damla düştüğünde yağmur yağmış oluyor mu olmuyor mu?

[Sercan KOÇAK --Öğretmen Ankara]

Gercek yada gercek dısı anlamı yoktur. Gökyüzündeki su buharının soğuk
hava dalgasıyla karsılasmasıyla oluşup gökyüzüne bir damla dahi düşse
buna yağmur yağmış deriz.

[Yalçın YILMAZ]

Hocam, Bir damla düşmüş olduğunda bunu kaç kişi yağdı kabul eder. O damla annına düşenden başka fark eden olur mu? Felsefe yapmak değil niyetim tabii ama bunda bile görecelik işin içine girer diye düşünüyorum. 

  Ali ders çalıştı. cümlesinde çalışma süreye bağlı Ali 30 saniye kitaba baktıysa kaç kişi bunu çalışma kabul eder. 

  Bence görecelik olmalı gibi geliyor. 

Bireyin konu anlatımlı kitabında  "Orası senin yerin değil."  cümlesi önerme değildir demiş.Bu bana göre önerme.

  Ayrıca katkılarınızdan dolayı teşekkür ederim. (Ali Nesin'in kitabını da ilk fırsatta okuyacağım.) 

Selamlar.

[Alaattin ŞEKER]

Matematikte öğrendiğimiz bir kelimeyi sormak istedim ve yeni bir
başlık açmak istedim birazda bu konuyla alakası olacağını düşündüğüm
içim burda yazmak istedim.

İyi tanımlılık ne demektir? mesela nesnelerin iyi tanımlanmış
cümlesine küme denir ? ifade tam böyle olmayabilir ama buna yakın bir
şeydi.İyi tanımlılık takıldı kaldı kafamda.soyut dersinde görmiştik
sanırım.
iyi tanımlılıkla anlatılmak istenen şey açık gibi duruyorda.iyi
tanımlılıkta kriter nedir? vs vs..

Bu ifade hakkında ne düşünüyorsunuz??

[barbaros gur]

İyi tanımlanmış (well-defined) küme denilen şeyin elemanları için söz konusudur
Kümenin tanımsız olduğu kabul görüyor sanırım..

---

From: Alaattin ŞEKER <03mat...@gmail.com>
To: Türkiye Matematik Öğretmenleri Zümresi - TMOZ <tm...@googlegroups.com>
Sent: Sun, October 11, 2009 2:56:01 AM
Subject: [tmoz:268711] Re: Önermenin tanımı

[xkarey]

bence matematik önermesinde kesinlikle görecelik olmamalı.kesin doğru
yada kesin yanlış olmalı.Yoksa siz neye göre doğruluk değerini
belirteceksiniz.İşin içine görecelik girerse bir önermeye 0 değerini
verende olur 1 değerini verende ve buda çoğu sorunun çözümünde
farklılıklar yaratır.Matematikte net bir cevap vardır. Ya 1 yada 0
olmalıdır.bunun için kesinlik önemlidir...

On 11 Ekim, 03:03, barbaros gur <barbaros_...@yahoo.com> wrote:
> İyi tanımlanmış (well-defined) küme denilen şeyin elemanları için söz konusudur
> Kümenin tanımsız olduğu kabul görüyor sanırım..
>
> ________________________________

> From: Alaattin ŞEKER <03mathma...@gmail.com>

[Ayla Saydam-Öğretmen-]

A well-defined collection of distinct objects is called a set..

iyi tanımlılık kümelerde var kümenin elemanlarını yazarken kullanılır

örneğin tmozdaki bazı öğretmenler kümesi iyi tanımlı well-defined değildir yüzlerce küme yazılabilir

ayla saydam
nuh mehmet baldöktü anadolu lisesi
kayseri

www.aylasaydam.com.tr

11 Ekim 2009 11:13 <fnsu...@gmail.com> yazdı: