[發起] 在 TiddlySpace 上建立華語介紹及教學 TiddlyWiki/TiddlySpace 等文件站
G.J.Robert
整體概念非常棒（可以建立不同的 space 並且彼此引用納入 tiddler 耶！），可說應用了許多最新的 TiddlyWiki 開發成果，並
且又有許多創新。對於技術水準不高但尋找優秀 blog+wiki 平台的使用者而言，很值得嘗試。
一邊接觸、一邊試用時，就想隨手記些筆記；又覺得不分享出來太可惜。且我數年來一直想看到「用 TiddlyWiki 介紹 TiddlyWiki」。
正好 TiddlySpace 適於多人協作，因此我想發起一個 space，專門由有志者（包括我）一起採納現有 TiddlyWiki 教學文件，
或翻譯或編寫，把這樣的平台建構起來。
當然，另一個方案或許是利用現有 tiddlywiki.org 的 MediaWiki 架構，因為 MediaWiki 系統當然是 wiki 協
作的老前輩，各方面功能都極度領先。然而，TiddlyWiki 介面與管理的簡潔洗鍊也一直深深佔據我的內心，很希望看到它不只具備 single-
file 的輕巧特色，也能成為強大的伺服器 CMS 平台的門面。
目前的構想是我先建立一個名為「doc-zh」的 space。取這名字的用意，是因為 TiddlySpace 官方的說明文件就是用「doc」這
個 space，所以我們做華語版的話，應可取 doc-zh。不過，我的構想比較傾向不限於 TiddlySpace 的介紹、教學，而是要從
TiddlyWiki 開始作為基礎，並旁及所有相關的資源、修改版、服務，當然也希望能包括華人網友們對 TiddlyWiki 種種應用的介紹。不
知我的設想是否會造成名實不符？因為 space 名的註冊就像網域名註冊一樣茲事體大，不想要名不符實或引起爭議……歡迎大家提供建議……（比如說改
用 tiddlywiki-zh 或 tw-zh 之類的名稱？）
最近只要是有關 TiddlyWiki、ZiddlyWiki、ccTiddly、TiddlySpace 等等，我以前寫過的說明都會匯入到那裡，或
撰寫新記事；架構設計上就以 TiddlyWiki 為中心。其他的細節，等 space 建好後，在上面詳談即可。
此討論串用於收集意見，到禮拜天晚上或禮拜一早上，不論有無回音，我就會去建 space 了。祝大家週末愉快！
G.J.Robert
BramChen
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Bram Chen
G.J.Robert
TiddlySpace 來寫點東西，所以我就回來了～:p
所以 Bram 哥目前打算以 chinese 這個 space 另起爐灶嗎？zh 暫時停用嗎？
一些基本用詞確實不好翻……如果意譯 space 為「分站」是否貼切呢？至少就我個人的使用上，從 ZiddlyWiki 時代起，我就習慣把屬於自
己的幾個 instance 稱為「分站」（是的，ZiddlyWiki 是用「instance」一詞）。當然，這個比較個人中心，如果是公共性質
的 space，或許就不便稱為「分站」？
tiddler 也是我和 Bram 哥翻的習慣較不同的一詞。我個人在很早以前曾撰作基本教學時，是用「記事」一詞翻 tiddler，而
Bram 哥則用「文章」的概念。當然，這不急於一時解決，也未必需要解決……如果大家可以接受多版併存？
另外建議，「featured」或可翻「特色分站」或「特色 XX」（看 space 討論翻什麼）。
那我準備開前面提到的 doc-zh 分站了。目前限於個人能力及精力，將依台灣資訊用語習慣，以繁體中文撰寫（我個人是資訊翻譯從業者，對中國／大陸
／內地資訊用語也稍有接觸，只是個人力量有限，無法一口氣做兩個版本，因此歡迎中國／大陸／內地網友共襄盛舉。）我個人政治立場稍稍偏綠，但我也不反對
繁中簡中放在同一個分站上，比照維基百科，依使用者需求及喜好自行選擇要閱讀的版本。不過，TiddlyWiki 在處理多語文件並陳的解決方案上，可
能暫時只能勉強以手動的方式實作（比如一則 tiddler 裡用 tab 來裝繁中和簡中版），而且不像維基百科有強大的內建繁簡轉換機制……關於這
方面的技術及發展方向，歡迎各位先進不吝提供看法。
也許也會有網友建議 zh-hant、zh-hans 分開啦（搞不好還要有 zh-hk？）。不過，在 TiddlySpace 強大的
include 功能下，先分後合、先合後分好像都無所謂。反正，先寫再說囉！先寫點東西，慢慢看散居各處的 TiddlyWiki 愛好者們會不會重
新感應到復活的熱度而回流……
On 12月4日, 下午5時23分, BramChen <bram.c...@gmail.com> wrote:
> 歡迎平兄弟歸位 ...
>
> 最近 TiddlySpace 新加入一些現在正夯的社交網路功能、支援 jsonp 的 API，非常利於分享資訊及與其他平台整合。
>
> 除了官方的 TiddlyWiki 文件 應該會陸續移轉至 TiddlySpace（http://docs.tiddlyspace.com），許多跡象也顯示出 TiddlySpace 會是未來 TiddlyWiki
> 伺服端版本的主軸。
>
> 但是極少數功能會因安全性的考量自 TiddlySpace 預設停用。例如：<<tiddler>> 等巨集的參數可傳入可執行的 javascript
> 程式碼。
>
> 至於 space name 爭議性，應該還好啦。TiddlySpace.com 目前定位應屬於開放的社群服務，提供社群分享的園地，不若
> tiddlywiki,com.tw, tiddlywiki.com.cn, 或是 zh.tiddlywiki.org 會令人誤以為是官方背書或官方授權。
>
> 另外，有關 TiddlySpace 的華語翻譯（http://chinese.tiddlyspace.com目前僅提供繁體版），陸續更新中。若有遺漏或相關建議，也歡迎提供意見。(尤其是「工作區」一詞，總覺得在
> TiddlySpace 上用起來有點怪異 ...
> )
BramChen
所以 Bram 哥目前打算以 chinese 這個 space 另起爐灶嗎？zh 暫時停用嗎？
chinese 是引入 zh 這個工作區，所以你只需引入一個即可。
原本是是想分為 SimplifiedChinese、TraditionalChinese 或是 zh-Hans、zh-Hant
一些基本用詞確實不好翻......如果意譯 space 為「分站」是否貼切呢？至少就我個人的使用上，從 ZiddlyWiki 時代起，我就習慣把屬於自
己的幾個 instance 稱為「分站」（是的，ZiddlyWiki 是用「instance」一詞）。當然，這個比較個人中心，如果是公共性質
的 space，或許就不便稱為「分站」？
「分站」、「工作區」都太硬，有創意一點的翻法嗎？
另外建議，「featured」或可翻「特色分站」或「特色 XX」（看 space 討論翻什麼）。
原先是有想過翻成「特色」 ...，但是「特色工作區」挺怪異的，索性翻成「特寫」。
space 譯為「分站」易於混淆讓人誤以為是 TiddlySpace 的分站，還得費一番唇舌解釋。
另外，引入其他工作區後，至少應修改 SiteInfo
--
Bram Chen
G.J.Robert
On 12月6日, 上午10時37分, BramChen <bram.c...@gmail.com> wrote:
>
> chinese 是引入 zh 這個工作區，所以你只需引入一個即可。
>
> 原本是是想分為 SimplifiedChinese、TraditionalChinese 或是 zh-Hans、zh-Hant
若按原設想分為 zh-hans、zh-hant 或許可以符合各地華人不同的需求～
Btw，Google Groups 有被「牆掉」嗎？記得之前中國/大陸/內地網友參與這裡還算踴躍（相對而言）……還是說 TW 華語社群確實沈
寂一段時間了……
>
> 「分站」、「工作區」都太硬，有創意一點的翻法嗎？
>
> > 另外建議，「featured」或可翻「特色分站」或「特色 XX」（看 space 討論翻什麼）。
>
> 原先是有想過翻成「特色」 ...，但是「特色工作區」挺怪異的，索性翻成「特寫」。
>
> space 譯為「分站」易於混淆讓人誤以為是 TiddlySpace 的分站，還得費一番唇舌解釋。
>
好的，那麼再想想……（「分站」果然只適合個人建立站群的情況下使用……）Bram 哥希望使用活潑親和力一點的 metaphor 嗎？
直譯是「空間」。往建築物的概念想可行嗎？「房間」？「小天地」？（純 brainstorming，敬請包涵 XD）
建議等到 space 有了合適的譯法後，可把 featured 的翻譯再調整過去？
> 另外，引入其他工作區後，至少應修改 SiteInfo
多謝提醒，我會把這個一併寫到文件中～
sailing
请教在tiddlyspace里如何修改自己的logo，比如像别人一样换成自己头像呢？谢谢！
在 2010-12-8 上午8:51，"G.J.Robert" <robert...@gmail.com>编写：
On 12月6日, 上午10時37分, BramChen <bram.c...@gmail.com> wrote:
>
> chinese 是引入 zh 這個工作區，所以你只需引入一個即可。
>
...
若按原設想分為 zh-hans、zh-hant 或許可以符合各地華人不同的需求～
Btw，Google Groups 有被「牆掉」嗎？記得之前中國/大陸/內地網友參與這裡還算踴躍（相對而言）……還是說 TW 華語社群確實沈
寂一段時間了……
>
> 「分站」、「工作區」都太硬，有創意一點的翻法嗎？
>
> > 另外建議，「featured」或可翻「特色分站」或「特色 XX」（看 space 討論翻什麼）。
>
> 原先是有想過翻成「特色」...
好的，那麼再想想……（「分站」果然只適合個人建立站群的情況下使用……）Bram 哥希望使用活潑親和力一點的 metaphor 嗎？
直譯是「空間」。往建築物的概念想可行嗎？「房間」？「小天地」？（純 brainstorming，敬請包涵 XD）
建議等到 space 有了合適的譯法後，可把 featured 的翻譯再調整過去？
> 另外，引入其他工作區後，至少應修改 SiteInfo
多謝提醒，我會把這個一併寫到文件中～
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您已訂閱「Google 網上論壇」的「TiddlyWiki 華語支援論壇」群組，因此我們特別傳送這封郵件通知您。
如要在此群組張貼留言，請傳送電子郵件至 tiddlywiki-zh@goog...
G.J.Robert
FYI, http://doc-zh.tiddlyspace.com/#%E6%9B%B4%E6%8F%9B%E5%80%8B%E4%BA%BA%E9%A0%AD%E5%83%8F
On 12月8日, 下午1時13分, sailing <ginger...@gmail.com> wrote:
> 请教在tiddlyspace里如何修改自己的logo，比如像别人一样换成自己头像呢？谢谢！
>
> 在 2010-12-8 上午8:51，"G.J.Robert" <robertus0...@gmail.com>编写：
G.J.Robert
文件會慢慢增加（有空的話）。歡迎指正！歡迎加入編輯！
sailing
忘了說，這個新的 space 開好了，歡迎光臨：http://doc-zh.tiddlyspace.com/
文件會慢慢增加（有空的話）。歡迎指正！歡迎加入編輯！
--
您已訂閱「Google 網上論壇」的「TiddlyWiki 華語支援論壇」群組，因此我們特別傳送這封郵件通知您。
如要在此群組張貼留言，請傳送電子郵件至 tiddly...@googlegroups.com。
如要取消訂閱此群組，請傳送電子郵件至 tiddlywiki-z...@googlegroups.com。
如需更多選項，請造訪此群組：http://groups.google.com/group/tiddlywiki-zh?hl=zh-TW。
sailing
也不知道问题有没有说清楚，呵呵。请教各位了，谢谢！
G.J.Robert
印象中應該都可以用 BinaryUploadPlugin 上傳；圖片可以用 <<image>> macro 呈現的樣子。但是 PDF 或
Word 等格式的文件（你們的「文件」等於我們說「檔案」，我們的「文件」你們說「文檔」，呵呵），我就不曉得要怎麼呈現了。TiddlyWeb 我
相信是有後台管理功能的，不過在 TiddlySpace 上似乎還沒有實做出很多管理介面。
繼續研究看看。
On 12月9日, 上午1時11分, sailing <ginger...@gmail.com> wrote:
> 还有个问题，请教在tiddlyspace上，我原来本地的tiddlywiki放在同一个文件夹下的诸如页面题图之类的图片文件，tiddler里链接的本地的相关其它文档（例如pdf、word之类的）如何在tiddlyspace里展示呢？也就是说tiddlyspace中自己没有后台空间管理的概念吗？
> 也不知道问题有没有说清楚，呵呵。请教各位了，谢谢！
>
> 2010/12/9 sailing <ginger...@gmail.com>
>
> > 非常感谢！另外我在琢磨自己在windows服务器环境下搭建tiddlyweb，但是还是遇到了些问题，以后慢慢请教各位。谢谢啦！
>
> > 2010/12/8 G.J.Robert <robertus0...@gmail.com>
>
> > 忘了說，這個新的 space 開好了，歡迎光臨：http://doc-zh.tiddlyspace.com/
>
> >> 文件會慢慢增加（有空的話）。歡迎指正！歡迎加入編輯！
>
> >> --
> >> 您已訂閱「Google 網上論壇」的「TiddlyWiki 華語支援論壇」群組，因此我們特別傳送這封郵件通知您。
> >> 如要在此群組張貼留言，請傳送電子郵件至 tiddly...@googlegroups.com。
> >> 如要取消訂閱此群組，請傳送電子郵件至 tiddlywiki-z...@googlegroups.com<tiddlywiki-zh%2Bunsu...@googlegroups.com>
> >> 。
> >> 如需更多選項，請造訪此群組：http://groups.google.com/group/tiddlywiki-zh?hl=zh-TW。
sailing
多谢众位高手了！
如要取消訂閱此群組，請傳送電子郵件至 tiddlywiki-z...@googlegroups.com。
如需更多選項，請造訪此群組：http://groups.google.com/group/tiddlywiki-zh?hl=zh-TW。
G.J.Robert
http://docs.tiddlyspace.com/#[[Contact%20Us]] 或是直接寄信到
he...@osmosoft.com ，不過必須用英文通信。
On 12月12日, 下午11時14分, sailing <ginger...@gmail.com> wrote:
> 有问题请教，我用自己的用户名注册后生成的space我把它删除了还能再弄回来吗？也就是那个“自己的用户名.tiddlyspace.com<http://xn--eqrz3u1pdf0yyrbg95a.tiddlyspace.com>
> "的管理权限还能收回吗？我用deleted的方式把自己踢出来了，呵呵，但是我还想要那个用户名的space咋办呢？呵呵，瞎折腾弄出来的问题。
> 多谢众位高手了！
>
> 2010/12/11 G.J.Robert <robertus0...@gmail.com>
>
> > 後台管理的部分我也需要多探索（相關參考文件似乎還不是很多，感覺很分散）……
>
> > 印象中應該都可以用 BinaryUploadPlugin 上傳；圖片可以用 <<image>> macro 呈現的樣子。但是 PDF 或
> > Word 等格式的文件（你們的「文件」等於我們說「檔案」，我們的「文件」你們說「文檔」，呵呵），我就不曉得要怎麼呈現了。TiddlyWeb 我
> > 相信是有後台管理功能的，不過在 TiddlySpace 上似乎還沒有實做出很多管理介面。
>
> > 繼續研究看看。
>
> > On 12月9日, 上午1時11分, sailing <ginger...@gmail.com> wrote:
>
> > 还有个问题，请教在tiddlyspace上，我原来本地的tiddlywiki放在同一个文件夹下的诸如页面题图之类的图片文件，tiddler里链接的本地的相关其它文档（例如pdf、word之类的）如何在tiddlyspace里展示呢？也就是说tiddlyspace中自己没有后台空间管理的概念吗？
> > > 也不知道问题有没有说清楚，呵呵。请教各位了，谢谢！
>
> > > 2010/12/9 sailing <ginger...@gmail.com>
>
> > > > 非常感谢！另外我在琢磨自己在windows服务器环境下搭建tiddlyweb，但是还是遇到了些问题，以后慢慢请教各位。谢谢啦！
>
> > > > 2010/12/8 G.J.Robert <robertus0...@gmail.com>
>
> > > > 忘了說，這個新的 space 開好了，歡迎光臨：http://doc-zh.tiddlyspace.com/
>
> > > >> 文件會慢慢增加（有空的話）。歡迎指正！歡迎加入編輯！
>
> > > >> --
> > > >> 您已訂閱「Google 網上論壇」的「TiddlyWiki 華語支援論壇」群組，因此我們特別傳送這封郵件通知您。
> > > >> 如要在此群組張貼留言，請傳送電子郵件至 tiddly...@googlegroups.com。
> > > >> 如要取消訂閱此群組，請傳送電子郵件至 tiddlywiki-z...@googlegroups.com<tiddlywiki-zh%2Bunsu...@googlegroups.com>
> > <tiddlywiki-zh%2Bunsu...@googlegroups.com<tiddlywiki-zh%252Buns...@googlegroups.com>
G.J.Robert
TiddlySpace 上。
On 12月12日, 下午11時14分, sailing <ginger...@gmail.com> wrote:
> 有问题请教，我用自己的用户名注册后生成的space我把它删除了还能再弄回来吗？也就是那个“自己的用户名.tiddlyspace.com<http://xn--eqrz3u1pdf0yyrbg95a.tiddlyspace.com>
> "的管理权限还能收回吗？我用deleted的方式把自己踢出来了，呵呵，但是我还想要那个用户名的space咋办呢？呵呵，瞎折腾弄出来的问题。
> 多谢众位高手了！
>
> 2010/12/11 G.J.Robert <robertus0...@gmail.com>
>
> > 後台管理的部分我也需要多探索（相關參考文件似乎還不是很多，感覺很分散）……
>
> > 印象中應該都可以用 BinaryUploadPlugin 上傳；圖片可以用 <<image>> macro 呈現的樣子。但是 PDF 或
> > Word 等格式的文件（你們的「文件」等於我們說「檔案」，我們的「文件」你們說「文檔」，呵呵），我就不曉得要怎麼呈現了。TiddlyWeb 我
> > 相信是有後台管理功能的，不過在 TiddlySpace 上似乎還沒有實做出很多管理介面。
>
> > 繼續研究看看。
>
> > On 12月9日, 上午1時11分, sailing <ginger...@gmail.com> wrote:
>
> > 还有个问题，请教在tiddlyspace上，我原来本地的tiddlywiki放在同一个文件夹下的诸如页面题图之类的图片文件，tiddler里链接的本地的相关其它文档（例如pdf、word之类的）如何在tiddlyspace里展示呢？也就是说tiddlyspace中自己没有后台空间管理的概念吗？
> > > 也不知道问题有没有说清楚，呵呵。请教各位了，谢谢！
>
> > > 2010/12/9 sailing <ginger...@gmail.com>
>
> > > > 非常感谢！另外我在琢磨自己在windows服务器环境下搭建tiddlyweb，但是还是遇到了些问题，以后慢慢请教各位。谢谢啦！
>
> > > > 2010/12/8 G.J.Robert <robertus0...@gmail.com>
>
> > > > 忘了說，這個新的 space 開好了，歡迎光臨：http://doc-zh.tiddlyspace.com/
>
> > > >> 文件會慢慢增加（有空的話）。歡迎指正！歡迎加入編輯！
>
> > > >> --
> > > >> 您已訂閱「Google 網上論壇」的「TiddlyWiki 華語支援論壇」群組，因此我們特別傳送這封郵件通知您。
> > > >> 如要在此群組張貼留言，請傳送電子郵件至 tiddly...@googlegroups.com。
> > > >> 如要取消訂閱此群組，請傳送電子郵件至 tiddlywiki-z...@googlegroups.com<tiddlywiki-zh%2Bunsu...@googlegroups.com>
> > <tiddlywiki-zh%2Bunsu...@googlegroups.com<tiddlywiki-zh%252Buns...@googlegroups.com>
BramChen
还有个问题，请教在tiddlyspace上，我原来本地的tiddlywiki放在同一个文件夹下的诸如页面题图之类的图片文件，tiddler里链接的本地的相关其它文档（例如pdf、word之类的）如何在tiddlyspace里展示呢？
以上傳 pdf 檔案為例：
新增一 tiddler （若不他人共同編輯 wiki，建議設為 private），內容如下：
<<binaryUpload bag:YourSpace_public edit:tags tags:pdf>>
註：
1.若非公開則改 _public 為 _private 即可
2.若欲上傳多個檔案，使用該巨集時不傳入 edit:title 及不指定 title:YourPdf
實例：選擇上傳的檔案為 YourPdf.pdf
該檔案的鏈結為:
http://YourSpace.tiddlyspace.com/bags/YourSpace_public/tiddlers/YourPdf.pdf
至於如何顯示 pdf 內容，主要仍取決於客戶端瀏覽器（安裝的插件），除非你使用線上的文件展示服務。
> 也就是说tiddlyspace中自己没有后台空间管理的概念吗？
(註：TiddlySpace = TiddlyWeb + TiddlyWiki)
TiddlySpace.com 服務，可使用前述巨集上傳檔案，或 curl 等支援 http api 的工具程式上傳檔案。
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Bram Chen
inforabbi
发自我的 iPad
在 2010-12-13，13:19，"G.J.Robert" <robert...@gmail.com> 写到：
> 如需更多選項，請造訪此群組：http://groups.google.com/group/tiddlywiki-zh?hl=zh-TW。
>
G.J.Robert
viperasi
................................................................
https://twitter.com/viperasi
你知不知道：http://www.xu81.com
欢迎光临我的博客。
現階段有點擔心上傳太多太大檔案會造成 Osmosoft 的負擔，所以或許大圖、大文件還是上傳到別的空間，再連結到自己的 TiddlySpace，會是比較謹慎的做法？
G.J.Robert
若有使用，也歡迎分享及打廣告～
至於 doc-zh 的內容能否繁簡轉換，以及繁簡內容如何併存，這又是另一個大問題了……