Revisal?
Mircea Sarbu
În HG 500/2011 (privind registrul general de evidență a salariaților)
zice așa:
---
ART. 7
Registrul se păstrează în formă electronică la sediul angajatorului
și, după caz, la sediul sucursalei, agenției, reprezentanței sau al
altor asemenea unități fără personalitate juridică, care au delegată
competența înființării registrului.
---
Asta înseamnă că eu trebuie să am instalat (la sediu!) programul pe nume
Revisal. Numai că numitul program nu merge decât pe Windows (e făcut
cu .Net, deci nici Wine) iar eu nu am nici un computer cu Windows și
nici n-am de gând să-mi cumpăr.
Un tip zice pe forumul Ubuntu că "Plus că, un amic de-al meu din
Timișoara a fost somat de BSA să explice cum își completează
declarațiile către fisc dacă nu deține o licență Windows."
(http://forum.ubuntu.ro/viewtopic.php?id=10631 - ultimul post).
Ce-ar trebui să fac? Să-mi cumpăr Windows pentru că așa vrea guvernul?
De ce dracu n-au făcut o aplicație Web, că doar nu-i rocket science. Da,
este un portal, pentru *upload*:
(https://reges.inspectiamuncii.ro/Cont/Autentificare?ReturnUrl=%
2fPreluariRegistre)
Mircea
Doru Ilasi
> Iaca m-a lovit e-Guvernarea din e-Romârlănia...
>
> În HG 500/2011 (privind registrul general de evidență a salariaților)
> zice așa:
>
> ---
> ART. 7
> Registrul se păstrează în formă electronică la sediul angajatorului
> și, după caz, la sediul sucursalei, agenției, reprezentanței sau al
> altor asemenea unități fără personalitate juridică, care au delegată
> competența înființării registrului.
> ---
>
> Asta înseamnă că eu trebuie să am instalat (la sediu!) programul pe nume
> Revisal. Numai că numitul program nu merge decât pe Windows (e făcut
> cu .Net, deci nici Wine) iar eu nu am nici un computer cu Windows și
> nici n-am de gând să-mi cumpăr.
suport raspunde : adreseaza-i te rog o solicitare legata de utilizarea
pe linux, apoi posteaza aici raspunsul.
>
> Un tip zice pe forumul Ubuntu că "Plus că, un amic de-al meu din
> Timișoara a fost somat de BSA să explice cum își completează
> declarațiile către fisc dacă nu deține o licență Windows."
> (http://forum.ubuntu.ro/viewtopic.php?id=10631 - ultimul post).
ce nu se poate face decat prin Internet Exploder(tm) este incarcarea pe
site la ANAF ptr declaratia 112 (atentie, restul merg, asta doar nu).
Am mai mentionat ca astfel de atitudini din partea statului se numesc
(si sunt rezultatul unor) gainarii - ramane valabil.
>
> Ce-ar trebui să fac? Să-mi cumpăr Windows pentru că așa vrea guvernul?
> De ce dracu n-au făcut o aplicație Web, că doar nu-i rocket science. Da,
> este un portal, pentru *upload*:
> (https://reges.inspectiamuncii.ro/Cont/Autentificare?ReturnUrl=%
> 2fPreluariRegistre)
rezolvat o buna perioada primirea declaratiilor chiar prin e-mail. De
vina sunt cei care au contractat si achizitionat aplicatia. Iar cei care
au facut-o au omis probabil sa atraga atentia contractantului ca
discrimineaza utilizatorii de linux.
> Mircea
>
Alexandru Fira
Partea buna este insa ca vad ca unele institutii publice, de exemplu
UBB si USAMV accepta si documente in format Open document, cu extensia
.odt.
Problema cu Revisal si alte programe obligatorii este ca in Romania
stinga nu stie ce face dreapta. Pe linga asta, persista lipsa de habar
in domeniul informaticii. De exemplu, la o colega i-am zis, bucuros,
anul trecut, ca nu folosesc Windows. ea: "A, tu folosesti Vista !"
Deci...
Mai trebuie sa treaca ceva timp. Am si surprize placute. O fosta
colega foloseste Open Office la serviciu si zice ca este "foarte
practic".
Alex
2011/10/5 Mircea Sarbu <msa...@gmail.com>:
> --
> YOU OWN YOUR OWN WORDS
> Aţi primit acest mesaj pentru că sunteţi abonat la "TIC-Lobby Group".
> Pentru a posta în acest grup, trimiteţi e-mail la tic-...@googlegroups.com
> Pentru a vă dezabona de la acest grup, trimiteţi un e-mail la tic-lobby-...@googlegroups.com
> Pentru mai multe opţiuni, vizitaţi acest grup la http://groups.google.com/group/tic-lobby?hl=ro
Alexandru Fira
? Eu am gasit un Internet Exploder in Wine, merge dar nu se conecteaza
la Internet.
Nu ii inteleg pe astia, eu de exemplu am facut o gramada de
cumparaturi foarte importante pe Internet folosind Firefox sub Linux.
Alex
Dan Matei
From: Mircea Sarbu <msa...@gmail.com>
To: TIC-Lobby <tic-...@googlegroups.com>
>
> Asta înseamnă că eu trebuie să am instalat (la sediu!) programul pe nume
> Revisal.
Când am văzut subiectul, am crezut că e o pilulă de re-visat. Si când colo e ceva de coșmarit.
Dan Matei
Augustin Moga
tiberiu socaciu
sau de anticonstipatoare sau cum se numesc cacatoarele. scuze de
inventie, dar si E.S. funeriu a inventat recent un cuvant...
t.
2011/10/5 Augustin Moga <august...@gmail.com>:
Răzvan Sandu
> Declaratiile catre fisc se pot face (acum) pe linux fara probleme. Ceea
> ce nu se poate face decat prin Internet Exploder(tm) este incarcarea pe
> site la ANAF ptr declaratia 112 (atentie, restul merg, asta doar nu).
@Doru Ilași
Doru, dacă știi tu vreo procedură VERIFICATĂ PRACTIC, pas cu pas - pe
înțelesul unui contabil - TE ROG, pune-o pe hârtie !
Mulți oameni, inclusiv subsemnatul, o doresc, chiar și contra cost (faci
un contract de suport cu mine ? ;-) )
Răzvan
Florin Medrea
Programul este dezvoltat de Teamnet internațional. Baza de date este sqlite3.
Workshop AvocatNet.ro: REVISAL si transmiterea catre ITM – aspecte problematice.
13 octombrie 2011, ora 8.30 - 12.30, Grand Hotel Continental Bucuresti
Invitati: Bogdan Nedelcu (IT Solutions Manager at TeamNet), Alexandru Ghiran(Project Manager TeamNet), Marilena Balabuti (ITM Bucuresti), Valentina Sgarbura(vicepresedinte APEC).
Tematica: Revisal conform cu HG nr. 500/2011 – cum completam corect, Codul Muncii vs REVISAL – neconcordante si erori, Raportare online Revisal - probleme de transmitere a fisierului ".rvs".
Mircea Sarbu
> On 10/05/2011 07:01 PM, Mircea Sarbu wrote:
> >
> > Asta înseamnă că eu trebuie să am instalat (la sediu!) programul pe
nume
> > Revisal. Numai că numitul program nu merge decât pe Windows (e făcut
> > cu .Net, deci nici Wine) iar eu nu am nici un computer cu Windows și
> > nici n-am de gând să-mi cumpăr.
> E facut cu putin mai mult decat dot net ... dar, atentie, echipa de
> suport raspunde : adreseaza-i te rog o solicitare legata de
utilizarea
> pe linux, apoi posteaza aici raspunsul.
În ordine cronologică:
2011-10-05 1:39 PM -- IntraWeb Software către Suport ITM:
Buna ziua,
Va rog sa-mi spuneti de unde se poate descarca aplicatia Revisal
5.0.6 pentru ale sisteme de operare decat Windows. Ma
intereseaza in special pentru UBUNTU dar ar fi Ok si pentri
orice alta distributie de Linux.
Va multumesc, [...]
2011-10-05 3:20 PM -- Suport ITM către IntraWeb Software:
Buna ziua,
Sesizarea dumneavoastra a fost inregistrata cu numarul 9855
din data de 05.10.2011.
Aplicatia Revisal a fost dezvoltata doar pentru platforma
Windows.
Aplicatia este disponibila pe site-ul :
http://www.inspectiamuncii.ro/
Cerinţe minime de sistem:
Hardware
* CPU: Intel Pentium 2GHz
* Memorie: 512MB
* Spatiu liber HDD: 1GB
* Video: placa video ce suporta rezolutia 1024x768, minim
32MB memorie video
* Tastatura, mouse
Software
* Sisteme de operare suportate:
* Windows XP SP2, SP3
* Windows Server 2003 SP1
* Windows Vista
* Windows 7
* Windows Server2008
Alte cerinţe:
* Internet Explorer versiunea minima IE6.
* Microsoft .NET Framework 3.5 SP1
Raman la dispozitia dvs pentru orice nelamurire.
2011-10-05 5:58 PM -- IntraWeb Software către Suport ITM:
Buna ziua,
Apreciez promptitudinea dar nu si faptul ca nu mi-ati raspuns la
intrebare. Reiau: ce solutii oferiti celor ce folosesc alte sisteme de
operare decat Windows?
Numai bine, [...]
-----
Pauză... Dar poate vor răspunde ceva azi (deși nu prea văd ce-ar putea
zice).
Mircea
Ioan Fericel
>
Asta e democrația originală, în care o duc bine doar cei ce dau dovadă
de multă diplomație (egală cu mârlănie), care se bazează pe reguli
făcute de dinozauri și pe împlementări făcute de cârlani. Dar, cât de
legate sunt cele două categorii! Ce potrivit este în acest caz exemplul
Vântu-Ghiță.
Ioan
Octavian Rasnita
> * Tastatura, mouse
Daca un mouse este o cerinta fara de care acel program nu poate fi folosit, inseamna ca este inaccesibil si orbilor.
In timp ce guvernul SUA cumpara produse doar de la firmele care creaza produse accesibile tuturor, guvernul Romaniei chiar impune folosirea unor programe inaccesibile, fara a oferi macar o singura varianta alternativa.
Este destul de rau, fiindca printre domeniile de activitate cele mai accesibile orbilor (prin tari straine, evident) este si cel legat de resursele umane si evidenta salariatilor.
Octavian
tiberiu socaciu
> Este destul de rau, fiindca printre domeniile de activitate cele mai accesibile orbilor (prin tari straine, evident) este si cel legat de resursele umane si evidenta salariatilor.
>
> Octavian
tavi,
guvernul asta fascist nu are nevoie de oameni cu defecte: batrani,
carora sa le plateasca pensii si medicamente, bolnavi, carora sa le
plateasca serviciile medicale, multpreadestepti (mensa si candidabili
la mensa) carora sa le incuie gura caci gandesc cu voce tare, orbi,
carora sa le faca softuri speciale etc.
pacat ca nu poti vedea afisul asta
(http://ro.wikipedia.org/wiki/Fi%C8%99ier:EnthanasiePropaganda.jpg)
din perioada prebelica a nazismului german, dar iti spun ce scrie in
el pe germana "această persoană cu defecte genetice costă comunitatea
60.000 de mărci pe durata vieţii sale. germani, sunt şi banii
voştri...". eu zic sa incepem mai repede cu lagarele alea de
concentrare, dupa care sa infiintam batalioane de munca cu cei care nu
au fost eutanasiati din prima.
t., inca liber
Mircea Sarbu
> > Iaca m-a lovit e-Guvernarea din e-Romârlănia...
> >
> > În HG 500/2011 (privind registrul general de evidență a salariaților)
> > zice așa:
> >
> > ---
> > ART. 7
> > Registrul se păstrează în formă electronică la sediul angajatorului
> > și, după caz, la sediul sucursalei, agenției, reprezentanței sau al
> > altor asemenea unități fără personalitate juridică, care au delegată
> > competența înființării registrului.
> > ---
> "registrul in forma electronica" inseamna baza de date :).
Dacă bine am înțeles, trebuie să am "registrul" (aka baza de date) pe un
calculator la sediul firmei ca să pot să fiu controlat. Or pentru asta
trebuie să am niște posibilități de vizualizare. Adică un program. Pot
să fac eu programul ăsta, sau e obligatoriu Revisal?
(Bănuiala mea este că ăia de-or să vină să controleze vor vrea musai
Revisal, că probabil doar pe aia o au în cap...)
> > Asta înseamnă că eu trebuie să am instalat (la sediu!) programul pe nume
> > Revisal. Numai că numitul program nu merge decât pe Windows (e făcut
> > cu .Net, deci nici Wine) iar eu nu am nici un computer cu Windows și
> > nici n-am de gând să-mi cumpăr.
> E facut cu putin mai mult decat dot net ... dar, atentie, echipa de
> suport raspunde : adreseaza-i te rog o solicitare legata de utilizarea
> pe linux, apoi posteaza aici raspunsul.
Dot Net plus SQLite. M-am uitat puțin peste program (l-am instalat pe un
Windows în VirtualBox, da' să nu mă pârâți). Interfața e ușor ridicolă,
dar să nu fim cârcotași. Am reușit să introduc niște date și să generez
ceea ce trebuie trimis online. E un fișier cu extensia .rvs. Am căutat
pe Google ce draci e tipul ăsta de fișier. Nu este. M-am prins până la
urmă: ReViSal -- adică format "specific" aplicației. Buuun, l-am dus pe
Linux, dublu clic, se deschide. E tar curat, iar înăuntru e un xml pe
care Firefox mi l-a arătat fără probleme. Am încercat invers (arhivat
tar, schimbat extensia, dus pe Windows, verificat de Revisal, ok).
Ok, m-am uitat și pe alte documente... Până la urmă nu mi-ar fi greu să
fac o aplicație limitată (adică strict de ce am eu nevoie) și să generez
xml-ul (și să-l fac tar/rvs). Undeva zice că dacă folosesc altă
aplicație, xml-ul generat trebuie să-l validez cu... Revisal! Bun, trec
mai departe și aflu că, în mărinimia sa, statul ne oferă un program de
validate stand alone numit ReGES.Validator. Sigur, doar pe Windows (cu
SQL Server 2005 Express Edition), numai că ăsta e din 2010.
Întrebarea mea este, totuși, pot să scap de Revisal și Windows folosind
propria mea aplicație?
Thanx,
Mircea
Ioan Fericel
> De vina sunt cei care au contractat si achizitionat aplicatia.
Cine sunt aceia și cât s-a plătit pentru noua versiune? Vechea, la
start, a costat 10 miliarde lei vechi, și era o jucărie de clasa a noua.
Scotea un xml dintr-un tabel acces, nu avea nicio schemă, nu răspundea
nimeni la mail sau telefon... Dar astă iarnă am aflat că din banii aceia
s-au plătit revelioane în Dubai!
> Iar cei care au facut-o au omis probabil sa atraga atentia
> contractantului ca discrimineaza utilizatorii de linux.
>>
Oare? Eu cred că nu-i o omisiune, ci a fost o cerință, convenabilă
ambelor părți. Și mai ales celei de-a treia, "sponsorului". Iată ce
scrie la documentul de aici:
http://www.inspectiamuncii.ro/fisiere/ReGES-SolutieTehnica_v2.3_20110815.pdf
" În plus, pentru a oferi un real sprijin angajatorilor care utilizează
aplicaţii proprii precum şi
furnizorilor de soluţii de profil din România, documentaţia este
însoţită de un exemplu de cod
sursă necesar pentru generarea registrului în format XML, utilizând
platforma .NET. "
Așa se propagă legarea tuturor clienților de platforma .NET. Cotizează
omul de rând, și direct și indirect!
Încă un citat din acel document:
" 2) Registrul general de evidenţă a salariaţilor va fi validat înainte
de a fi transmis către
Inspecţia Muncii dacă acest registru a fost realizat utilizând
aplicaţii proprii. Această
validare presupune trecerea registrului prin funcţionalitatea de
validare a aplicaţiei
Revisal care va face următoarele operaţii:
a. Validarea structurii registrului în format XML;
b. Validarea formatului şi lungimii datelor conţinute de
elementele registrului;
c. Validarea din punct de vedere al interdependenţelor între
elementele
registrului;
d. Generarea unei arhive conţinând registrul introdus în
aplicaţie pentru validare,
arhivă ce va fi ulterior transmisă către Inspecţia Muncii.
Nevalidarea registrului utilizând metoda detaliată mai sus atrage
după sine
imposibilitatea transmiterii registrului deoarece nu vor fi
acceptate decât fişiere de tip
arhivă care au fost validate anterior transmiterii.
Avantajele folosirii acestei metode sunt următoarele:
a. Validarea structurii registrului XML pentru a elimina
situaţiile în care registrul
nu corespunde cerinţelor de validare;
b. Comprimarea registrului pentru reducerea dimensiunilor
fişierului, asigurând
totodată şi un timp mai mic de transmitere a acestuia. "
Deci, chiar dacă îți creezi acel fișier xml cu o aplicație proprie,
musai să ai instalat și programul lor pentru generarea "arhivei",
singura formă acceptată pentru depunere. Foarte ciudată explicația
acestei condiții. Oare ce ascunde în spate, odată ce aici este declarată
ca un avantaj?
Am făcut comparația pe datele unei firme cu 2 angajați. Fișierul xml are
5KB iar "arhiva", în format .rvs, are 10KB. Da, s-a redus dimensiunea
prin dublare!
Ioan
tiberiu socaciu
ilegal in europa. oricum, aia cu *.RVS era secret de stat, deci ai
calcat pe bec! la urmatoarea versiune de revisal se schimba formatul.
ah, la nevasta la serviciu tocmai i-am "apgradat" aplicatia. e o
mizerie tehnologica de nivel "atestat" al celor de a 12-a. fara
suparare! nea fericel, si zici ca erau in pachet si niste revelioane
in dubai?
t., inca in libertate
2011/10/6 Mircea Sarbu <msa...@gmail.com>:
Ioan Fericel
> On Wed, 2011-10-05 at 20:08 +0300, Doru Ilasi wrote:
>
>> On 10/05/2011 07:01 PM, Mircea Sarbu wrote:
>>
>>> Iaca m-a lovit e-Guvernarea din e-Romârlănia...
>>>
>>> În HG 500/2011 (privind registrul general de evidență a salariaților)
>>> zice așa:
>>>
>>> ---
>>> ART. 7
>>> Registrul se păstrează în formă electronică la sediul angajatorului
>>> și, după caz, la sediul sucursalei, agenției, reprezentanței sau al
>>> altor asemenea unități fără personalitate juridică, care au delegată
>>> competența înființării registrului.
>>> ---
>>>
>> "registrul in forma electronica" inseamna baza de date :).
>>
> Dacă bine am înțeles, trebuie să am "registrul" (aka baza de date) pe un
> calculator la sediul firmei ca să pot să fiu controlat. Or pentru asta
> trebuie să am niște posibilități de vizualizare. Adică un program. Pot
> să fac eu programul ăsta, sau e obligatoriu Revisal?
>
> (Bănuiala mea este că ăia de-or să vină să controleze vor vrea musai
> Revisal, că probabil doar pe aia o au în cap...)
>
>
Din ce-am înțeles eu din ordinele și hotărârile respective, cât și din
discuții cu oameni mai cunoscători ai domeniului, nu-i obligatoriu să ai
aplicația lor. Cam același lucru reiese și din documentația citată mai
sus, în care se face referire la preluarea fișierului xml din alte
aplicații. Cu organul de control va fi oricum o negociere diplomatică...
> Dot Net plus SQLite. M-am uitat puțin peste program (l-am instalat pe un
> Windows în VirtualBox, da' să nu mă pârâți). Interfața e ușor ridicolă,
> dar să nu fim cârcotași. Am reușit să introduc niște date și să generez
> ceea ce trebuie trimis online. E un fișier cu extensia .rvs. Am căutat
> pe Google ce draci e tipul ăsta de fișier. Nu este. M-am prins până la
> urmă: ReViSal -- adică format "specific" aplicației. Buuun, l-am dus pe
> Linux, dublu clic, se deschide. E tar curat, iar înăuntru e un xml pe
> care Firefox mi l-a arătat fără probleme. Am încercat invers (arhivat
> tar, schimbat extensia, dus pe Windows, verificat de Revisal, ok).
>
Am făcut oarecum în paralel aceste cercetări, dar eu n-am ajuns la probe
pe Windows. Am plecat dela un fișier cu extensia .rvs (trimis de cineva
și generat cu Revisal, deci "conform"), dimensiune 10KB. Deschis cu
ArhiveManager, s-a generat un fișier de 1.4KB cu extensia .xml.pcs. Prin
dezarhivarea acestuia a rezultat xml-ul curat, de 5KB.
Dacă am făcut drumul invers, din xml făcut .tar și acesta dezarhivat, nu
se mai obține acel .pcs intermediar, chiar renumită extensia în .rvs. Ar
fi importantă o confirmare că se acceptă și așa.
> Ok, m-am uitat și pe alte documente... Până la urmă nu mi-ar fi greu să
> fac o aplicație limitată (adică strict de ce am eu nevoie) și să generez
> xml-ul (și să-l fac tar/rvs). Undeva zice că dacă folosesc altă
> aplicație, xml-ul generat trebuie să-l validez cu... Revisal! Bun, trec
> mai departe și aflu că, în mărinimia sa, statul ne oferă un program de
> validate stand alone numit ReGES.Validator. Sigur, doar pe Windows (cu
> SQL Server 2005 Express Edition), numai că ăsta e din 2010.
>
> Întrebarea mea este, totuși, pot să scap de Revisal și Windows folosind
> propria mea aplicație?
>
Dacă xml-ul arhivat tar și renumit .rvs este acceptat, înseamnă că da.
În ce ai gândit să scrii programul? Datele acestea sunt strâns legate și
de declarația unică (112) și de eventualul program de calcul al salariilor.
Ioan
PS. Demersul de ai bombarda cu cereri pentru suport de Linux (și alte
sisteme de operare - de ce n-ai face totul pe Ipad sau Android?!) pe
care l-ai început, merită continuat. Cum crezi că ar fi mai bine, să
începem de acum să multiplicăm sau să așteptăm răspunsul oficial la
cererea de ieri?
Mircea Sarbu
> On 10/06/2011 12:42 PM, Mircea Sarbu wrote:
>
> > Dacă bine am înțeles, trebuie să am "registrul" (aka baza de date) pe un
> > calculator la sediul firmei ca să pot să fiu controlat. Or pentru asta
> > trebuie să am niște posibilități de vizualizare. Adică un program. Pot
> > să fac eu programul ăsta, sau e obligatoriu Revisal?
> >
> > (Bănuiala mea este că ăia de-or să vină să controleze vor vrea musai
> > Revisal, că probabil doar pe aia o au în cap...)
>
> Din ce-am înțeles eu din ordinele și hotărârile respective, cât și din
> discuții cu oameni mai cunoscători ai domeniului, nu-i obligatoriu să ai
> aplicația lor. Cam același lucru reiese și din documentația citată mai
> sus, în care se face referire la preluarea fișierului xml din alte
> aplicații.
Așa am înțeles și eu.
> Cu organul de control va fi oricum o negociere diplomatică...
Nu-mi plac negocierile astea... Oricum, dacă vin, te amendează.
> > Dot Net plus SQLite. M-am uitat puțin peste program (l-am instalat pe un
> > Windows în VirtualBox, da' să nu mă pârâți). Interfața e ușor ridicolă,
> > dar să nu fim cârcotași. Am reușit să introduc niște date și să generez
> > ceea ce trebuie trimis online. E un fișier cu extensia .rvs. Am căutat
> > pe Google ce draci e tipul ăsta de fișier. Nu este. M-am prins până la
> > urmă: ReViSal -- adică format "specific" aplicației. Buuun, l-am dus pe
> > Linux, dublu clic, se deschide. E tar curat, iar înăuntru e un xml pe
> > care Firefox mi l-a arătat fără probleme. Am încercat invers (arhivat
> > tar, schimbat extensia, dus pe Windows, verificat de Revisal, ok).
>
> Am făcut oarecum în paralel aceste cercetări, dar eu n-am ajuns la probe
> pe Windows. Am plecat dela un fișier cu extensia .rvs (trimis de cineva
> și generat cu Revisal, deci "conform"), dimensiune 10KB. Deschis cu
> ArhiveManager, s-a generat un fișier de 1.4KB cu extensia .xml.pcs. Prin
> dezarhivarea acestuia a rezultat xml-ul curat, de 5KB.
>
> Dacă am făcut drumul invers, din xml făcut .tar și acesta dezarhivat, nu
> se mai obține acel .pcs intermediar, chiar renumită extensia în .rvs. Ar
> fi importantă o confirmare că se acceptă și așa.
Fișierul .pcs este o arhivă ZIP. Adică se ia un text (xml), se trage un
zip peste el iar apoi se trage și un tar (un fel de tar.gz). E tare,
dom'le! Probabil că la fișiere mici header-ele sunt mai mari decât
conținutul.
> > Ok, m-am uitat și pe alte documente... Până la urmă nu mi-ar fi greu să
> > fac o aplicație limitată (adică strict de ce am eu nevoie) și să generez
> > xml-ul (și să-l fac tar/rvs). Undeva zice că dacă folosesc altă
> > aplicație, xml-ul generat trebuie să-l validez cu... Revisal! Bun, trec
> > mai departe și aflu că, în mărinimia sa, statul ne oferă un program de
> > validate stand alone numit ReGES.Validator. Sigur, doar pe Windows (cu
> > SQL Server 2005 Express Edition), numai că ăsta e din 2010.
> >
> > Întrebarea mea este, totuși, pot să scap de Revisal și Windows folosind
> > propria mea aplicație?
> >
>
> Dacă xml-ul arhivat tar și renumit .rvs este acceptat, înseamnă că da.
Ok, sunt și validatoare online (cu xsd), deci la structuri simple ar
trebui să fie ok.
> În ce ai gândit să scrii programul? Datele acestea sunt strâns legate și
> de declarația unică (112) și de eventualul program de calcul al salariilor.
Nu m-am gândit încă..:-) Dacă ar fi să-l fac, probabil l-aș face web
app, cu Django (sau Zope - adică oricum python și interfață în browser
cu ajax, că aici am și sculele deja dezvoltate). Altfel depind de
interfața grafică de desktop, ceea ce înseamnă fie Tk, fie careva
Java... și nu-mi place.
Dacă e să-l legi de 112 și salarii atunci ajungi la mini-ERP :-)
Eventual, câteva tipuri de exporturi (csv, xml...).
> Ioan
>
> PS. Demersul de ai bombarda cu cereri pentru suport de Linux (și alte
> sisteme de operare - de ce n-ai face totul pe Ipad sau Android?!) pe
> care l-ai început, merită continuat. Cum crezi că ar fi mai bine, să
> începem de acum să multiplicăm sau să așteptăm răspunsul oficial la
> cererea de ieri?
Eu nu cred că vor mai răspunde vreodată... Probabil pentru 99,9% din
firme varianta Windows e ok iar eu sunt doar un excentric
fundamentalist. Sigur că pot să mă duc să iau o licență Windows (sau un
PC cu el pre-instalat) dar e o chestiune de principiu. Cum ar fi să dea
guvernul o lege care să mă lase să-mi plătesc impozitele numai dacă vin
cu o mașină din gama Dacia? Sau Ford, VW, whatever... Suntem exact în
aceeași situație.
Petre Mihail
Daaa' pot sa intreb si eu o solutie de raportare pentru SIUI sub Linux ati vazut pe undeva? :D Lasam specificatiile de interfatare. Multam!
Alexandru Fira
Alex
2011/10/6 Petre Mihail <petre...@gmail.com>:
Ioan Fericel
> On Thu, 2011-10-06 at 13:53 +0300, Ioan Fericel wrote:
>
>
>> În ce ai gândit să scrii programul? Datele acestea sunt strâns legate și
>> de declarația unică (112) și de eventualul program de calcul al salariilor.
>>
> Nu m-am gândit încă..:-) Dacă ar fi să-l fac, probabil l-aș face web
> app, cu Django (sau Zope - adică oricum python și interfață în browser
> cu ajax, că aici am și sculele deja dezvoltate). Altfel depind de
> interfața grafică de desktop, ceea ce înseamnă fie Tk, fie careva
> Java... și nu-mi place.
>
> Dacă e să-l legi de 112 și salarii atunci ajungi la mini-ERP :-)
> Eventual, câteva tipuri de exporturi (csv, xml...).
>
>
Dacă se pune problema în cel mai simplu mod, să ai datele pe un
calculator la sediu, pentru o singură firmă, totul se reduce la a
întreține acel singur fișier xml. O poți face și editându-l manual!
Chiar și organului de control îl arăți în forma brută, în Gedit!
Dacă e să-i dai o față asemănătoare cu cea a raportului din Revisal, îi
aplici un XSL și-l vizualizezi în browser sau Open Office.
Apoi, poți să-i faci și form-urile de editare arătoase și comode, tot
pentru browser sau OO, cu XForms, fără să ai nevoie de instalat servere
și tot felul de librării. Sper să am timp săptămâna viitoare să vă arăt
un exemplu.
>
> Eu nu cred că vor mai răspunde vreodată... Probabil pentru 99,9% din
> firme varianta Windows e ok iar eu sunt doar un excentric
> fundamentalist. Sigur că pot să mă duc să iau o licență Windows (sau un
> PC cu el pre-instalat) dar e o chestiune de principiu. Cum ar fi să dea
> guvernul o lege care să mă lase să-mi plătesc impozitele numai dacă vin
> cu o mașină din gama Dacia? Sau Ford, VW, whatever... Suntem exact în
> aceeași situație.
>
Da, aici e chichița... De ce te simți singur? Chiar ai dat citate cu
alții care sunt în aceeași situație și care propun și oarece metode de
rezolvare. Oare nu și abandonul și însingurarea asta a creat terenul
propice pentru expansiunea mârlanilor?
Ce spun în esență regulile democrației, sau, de fapt, regula? Că eu am
dreptul să fac orice, atâta vreme cât nu te deranjez pe tine, nu-ți
încalc dreptul tău. Dar dacă tu nu-mi spui când te simți deranjat, eu o
să continui să te deranjez și cu alte lucruri, tot mai grave. Negocierea
acestui echilibru trebuie simțită și făcută și la nivel de individ (cu
vorba bună, cu pumnu' sau cu paru', când nu-i încotro), și nu așteptat
de la "organili de partid și de stat". Iar când drepturile unui grup
sunt încălcate, grupul întreg trebuie să reacționeze.
Cei cu proiectele aiurea merg mai departe, din "succesuri" în
"succesuri", dacă nimeni nu spune hou!
> Mircea
>
>
Ioan
tiberiu socaciu
> Cei cu proiectele aiurea merg mai departe, din "succesuri" în "succesuri",
> dacă nimeni nu spune hou!
>
"sa-ntamplat" sa scoti niste "inexactitudini", nea fericel! nu-s
"succesuri", ci "esece". daca nu crezi, ia intreaba-ntaiul cetitor
portuar al patriei, care nu mai ubi bene, deci nu mai ibi pentru noi.
t.
Cristian Matran
--------------------------------------------
Te invitam la primul ContaEveniment - "Revisal, solutii, intrebari, raspunsuri" ! http://www.conta.ro/conta_evenimente.php
Miercuri, 19.10.2011, ora 14, la JW Marriott Bucharest Grand Hotel, sala BRAILA
Dupa mai bine de 8 ani de cand am fondat impreuna comunitatea Conta, consideram ca este momentul sa trecem la nivelul urmator. Complexitatea problemelor cu care se confrunta contabilii in activitatea zilnica ar putea gasi solutii mai bune intr-un dialog nemijlocit cu specialistii, care, la randul lor, au sansa de a cunoaste mai amanuntit aceste probleme.
Asadar, acum te invitam la primul ContaEveniment: "Revisal, solutii, intrebari, raspunsuri". Te vei afla fata in fata cu o reprezentanta a ITM Bucuresti, Cristina Rata, care va lamuri mai ales probleme de natura juridica si administrativa legate de noul Revisal. Alaturi de ea se va afla Nicoleta Gavrilescu, Product Manager WizSalary, care ne va impartasi din experienta legata de problemele practice ridicate de aplicatie..
Detalii si inscrieri in pagina dedicata ContaEvenimentului pe portalul nostru. http://www.conta.ro/conta_evenimente.php
Numarul de locuri pentru participanti este limitat.
Confirmarea inscrierii o vom face pe email, dupa incasarea taxei de participare, in valoare de 250 de lei, iar facturile vor fi inmanate participantilor cu ocazia inregistrarii la eveniment.
Pentru orice alte amanunte legate de eveniment, asteptam mesajele tale pe adresa de email eveni...@conta.ro sau la tel: 0745.091.189 / 0722.854.004
----------------
Cristi
Doru Ilasi
> A incercat cineva sa ruleze Internet Exploderul ultimul racnet in Wine
> ?
http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=25
Doru Ilasi
declaratiei presupune :
- descarcarea fisierului pdf de pe site-ul ANAF
- deschiderea lui cu celebrul program despre care ai scris si tu pe
liste ca nu e necesar (ei, in acest caz e, in oricare din versiunile de
la 8.2 in sus)
- semnarea pdf-ului
- upload pe site-ul ANAF dupa autentificare acolo
toate astea merg, mai putin in cazul declaratiei 112 unde site-ul care
le primeste nu vrea sa mearga decat cu internet explorer de M$. In
fiecare luna, cu rabdare, eu reincerc s-o trimit cu Firefox - dau de
stire daca se schimba ceva.
Asa ca Razvan, poti trece pe linux, dar, nu uita sa pastrezi in retea un
calculator cu windows etichetat atent : dispozitiv electronic pentru
transmiterea D112 la ANAF
Doru
PS : http://www.finantearad.ro/material/Prezentare%20D112.pdf - documentatie
- toate capturile de ecran sunt facute pe IE
- la pagina 52 am gasit ceva cuvinte care imi amintesc de dl Varujan la
discutia de e-romania : fata de propunerea noastra de atunci de a
publica specificatiile si a realiza o astfel solutie in regim de surse
publice, dumnealui a afirmat ca o stie ca pertinenta si viabila, anume
sisteme proprietare de tip back office. Iata ca dorintele i-au fost
indeplinite.
Răzvan Sandu
Pe 12.10.2011 09:01, Doru Ilasi a scris:
> Razvan, nu e nimic folosofic, nu e necesara documentie : depunerea
> declaratiei presupune :
> - descarcarea fisierului pdf de pe site-ul ANAF
> - deschiderea lui cu celebrul program despre care ai scris si tu pe
> liste ca nu e necesar (ei, in acest caz e, in oricare din versiunile de
> la 8.2 in sus)
Din informațiile pe care le am eu, nu e chiar așa.
a. Se pare că e nevoie de *exact* versiunea 8.2.0 a Adobe Reader -
altfel, odată trimise, fișierele semnate nu pot fi validate de
backoffice-ul ANAF (limitare comercială, legată de licențele deținute de
ei, nu tehnică). Știe cineva altceva ?
b. Cum rulezi Adobe Reader în Linux, fără a recurge la soluții
ocolitoare gen Wine, VirtualBox, etc. ?
> - semnarea pdf-ului
Din câte știu, semnarea PDF-ului nu se poate face decât cu Adobe Reader
(opțiunile de „securitate” ale programului), conform filmulețului de
aici http://www.youtube.com/watch?v=5gkMB6WnPTo
Nu cunosc echivalente în SumatraPDF sau alt cititor PDF liber...
> Asa ca Razvan, poti trece pe linux, dar, nu uita sa pastrezi in retea un
> calculator cu windows etichetat atent : dispozitiv electronic pentru
> transmiterea D112 la ANAF
De-asta mi-era teamă... :(
Dacă are cineva alte informații, rog să adauge. Mulțumesc.
Răzvan
Doru Ilasi
Mulțumesc, Doru, comentez punctual:
Pe 12.10.2011 09:01, Doru Ilasi a scris:
Razvan, nu e nimic folosofic, nu e necesara documentie : depunerea
declaratiei presupune :
- descarcarea fisierului pdf de pe site-ul ANAF
- deschiderea lui cu celebrul program despre care ai scris si tu pe
liste ca nu e necesar (ei, in acest caz e, in oricare din versiunile de
la 8.2 in sus)
Din informațiile pe care le am eu, nu e chiar așa.
a. Se pare că e nevoie de *exact* versiunea 8.2.0 a Adobe Reader - altfel, odată trimise, fișierele semnate nu pot fi validate de backoffice-ul ANAF (limitare comercială, legată de licențele deținute de ei, nu tehnică). Știe cineva altceva ?
Citata de pe site-ul anaf, toate drepturile rezervate statul nostru cel de toate zilele.
b. Cum rulezi Adobe Reader în Linux, fără a recurge la soluții ocolitoare gen Wine, VirtualBox, etc. ?
- semnarea pdf-ului
Din câte știu, semnarea PDF-ului nu se poate face decât cu Adobe Reader (opțiunile de „securitate” ale programului), conform filmulețului de aici http://www.youtube.com/watch?v=5gkMB6WnPTo
Nu cunosc echivalente în SumatraPDF sau alt cititor PDF liber...
Asa ca Razvan, poti trece pe linux, dar, nu uita sa pastrezi in retea un
calculator cu windows etichetat atent : dispozitiv electronic pentru
transmiterea D112 la ANAF
De-asta mi-era teamă... :(
Doru Ilasi
Daca tot mergi acolo, da o intrebare si pentru noi, te rog :
De ce ITM a permis realizarea unei solutii care functioneaza doar pe windows ?
Multumesc, Doru
Pentru orice alte amanunte legate de eveniment, asteptam mesajele tale pe adresa de email eveni...@conta.ro sau la tel: ������������0745.091.189������ / ������������0722.854.004������
----------------
Cristi
--
YOU OWN YOUR OWN WORDS
A�i primit acest mesaj pentru c� sunte�i abonat la "TIC-Lobby Group".
Pentru a posta �n acest grup, trimite�i e-mail la tic-...@googlegroups.com
Pentru a v� dezabona de la acest grup, trimite�i un e-mail la tic-lobby-...@googlegroups.com
Pentru mai multe op�iuni, vizita�i acest grup la http://groups.google.com/group/tic-lobby?hl=ro
Răzvan Sandu
> Se poate face si altfel decat cu Adobe :
> http://jsignpdf.sourceforge.net/. Sper. Pentru ca semnarea unui PDF
> trebuie sa fie un proces generic nu specific Adobe.
Nu cred.
Oricum, de pe site-ul jsign "As of 2006-06-02, this project is no longer
under active development."
Răzvan
Cristian Matran
Cristi
Salut Cristi
Daca tot mergi acolo, da o intrebare si pentru noi, te rog :
De ce ITM a permis realizarea unei solutii care functioneaza doar pe windows ?
Multumesc, Doru
On 11.10.11 23:02, Cristian Matran wrote:
Poate va intereseaza (va rog nu o considerati reclama):
--------------------------------------------
Te invitam la primul ContaEveniment - "Revisal, solutii, intrebari, raspunsuri" ! http://www.conta.ro/conta_evenimente.php
Miercuri, 19.10.2011, ora 14, la JW Marriott Bucharest Grand Hotel, sala BRAILA
Dupa mai bine de 8 ani de cand am fondat impreuna comunitatea Conta, consideram ca este momentul sa trecem la nivelul urmator. Complexitatea problemelor cu care se confrunta contabilii in activitatea zilnica ar putea gasi solutii mai bune intr-un dialog nemijlocit cu specialistii, care, la randul lor, au sansa de a cunoaste mai amanuntit aceste probleme.
Asadar, acum te invitam la primul ContaEveniment: "Revisal, solutii, intrebari, raspunsuri". Te vei afla fata in fata cu o reprezentanta a ITM Bucuresti, Cristina Rata, care va lamuri mai ales probleme de natura juridica si administrativa legate de noul Revisal. Alaturi de ea se va afla Nicoleta Gavrilescu, Product Manager WizSalary, care ne va impartasi din experienta legata de problemele practice ridicate de aplicatie..
Detalii si inscrieri in pagina dedicata ContaEvenimentului pe portalul nostru. http://www.conta.ro/conta_evenimente.php
Numarul de locuri pentru participanti este limitat.
Confirmarea inscrierii o vom face pe email, dupa incasarea taxei de participare, in valoare de 250 de lei, iar facturile vor fi inmanate participantilor cu ocazia inregistrarii la eveniment.
Pentru orice alte amanunte legate de eveniment, asteptam mesajele tale pe adresa de email eveni...@conta.ro sau la tel: 0745.091.189 / 0722.854.004
----------------
Cristi
--
YOU OWN YOUR OWN WORDS
Aţi primit acest mesaj pentru că sunteţi abonat la "TIC-Lobby Group".
Pentru a posta în acest grup, trimiteţi e-mail la tic-...@googlegroups.com
Pentru a vă dezabona de la acest grup, trimiteţi un e-mail la tic-lobby-...@googlegroups.com
Pentru mai multe opţiuni, vizitaţi acest grup la http://groups.google.com/group/tic-lobby?hl=ro
--
YOU OWN YOUR OWN WORDS
Aţi primit acest mesaj pentru că sunteţi abonat la "TIC-Lobby Group".
Pentru a posta în acest grup, trimiteţi e-mail la tic-...@googlegroups.com
Pentru a vă dezabona de la acest grup, trimiteţi un e-mail la tic-lobby-...@googlegroups.com
Pentru mai multe opţiuni, vizitaţi acest grup la http://groups.google.com/group/tic-lobby?hl=ro
tiberiu socaciu
> Salut Cristi
>
> Daca tot mergi acolo, da o intrebare si pentru noi, te rog :
> De ce ITM a permis realizarea unei solutii care functioneaza doar pe windows
> ?
>
> Multumesc, Doru
doru, cum iti permiti sa pui astfel de intrebari? vrei sa esuezi si tu
intr-un lagar de reeducare, unde sa fii pus la munca ca cum fu pus
alexandr s.?
t., viitor internat in lagar
Ioan Fericel
A trecut aproape un an de când s-au rezolvat aceste lucruri. Răzvan,
chiar n-ai fost curios să le încerci?
Semnarea unui document pdf în general (chiar și din browser):
http://webgest.intelx.ro:8080/webgest/util/SignDoc.jsp
Declarația unică (112):
http://www.webgest.ro/d112.html
Merg pe orice sistem de operare.
Ioan
PS: Doru, o corecție la:
"
> Declaratiile catre fisc se pot face (acum) pe linux fara probleme. Ceea
> ce nu se poate face decat prin Internet Exploder(tm) este incarcarea pe
> site la ANAF ptr declaratia 112 (atentie, restul merg, asta doar nu).
"
Încărcarea datelor pe site la ANAF se poate face fără probleme și din
Linux, și cu orice browser. Problema este la autentificarea pentru a
vizualiza ulterior situația, acolo-i ActiveX specific!
Răzvan Sandu
>> a. Se pare că e nevoie de *exact* versiunea 8.2.0 a Adobe Reader -
>> altfel, odată trimise, fișierele semnate nu pot fi validate de
>> backoffice-ul ANAF (limitare comercială, legată de licențele
>> deținute de ei, nu tehnică). Știe cineva altceva ?
> "Pentru încarcarea datelor în bilanţ trebuie sa instalaţi Adobe
> Reader 8.2.0
> <http://static.anaf.ro/static/10/Anaf/depunere_declaratii/AdbeRdr820_en_US.zip>
> *sau o versiune mai recentă* a acestuia si minim service pack 2
> pentru Windows XP" Citata de pe site-ul anaf, toate drepturile
> rezervate statul nostru cel de toate zilele.
Citatul pe care mi-l dai e valabil pentru bilanțuri, de la link-ul de aici:
http://static.anaf.ro/static/10/Anaf/AsitentaContribuabili_r/programeutile/SF/sc.html
Acolo unde se vorbește de certificate digitale nu se spune nimic despre
o versiune mai nouă:
http://digisign.ro/instructiuni/instructiuni_depunere.html
A încercat cineva ?
>>
>> b. Cum rulezi Adobe Reader în Linux, fără a recurge la soluții
>> ocolitoare gen Wine, VirtualBox, etc. ?
> Il instalezi. In ubuntu, din software center, probabil si restul de
> distrubutii au solutie automatizata.
>>
Asta DACĂ nu se aplică restricția pomenită mai sus...
> Semnarea PDF e poate face si altfel decat cu Adobe :
> http://jsignpdf.sourceforge.net/. Sper. Pentru ca semnarea unui PDF
> trebuie sa fie un proces generic nu specific Adobe.
Voi încerca, mulțumesc,
Răzvan
Doru Ilasi
> Acolo unde se vorbește de certificate digitale nu se spune nimic despre
> o versiune mai nouă:
>
> http://digisign.ro/instructiuni/instructiuni_depunere.html
>
> http://www.anaf.ro/public/wps/portal/!ut/p/c1/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3hvcw-XUE8TIwODMDNXAyNzE9cAozAXQwMDE_1wkA6zeC9jU8sQZzMXM8sALzcDI2NXy1BPYxdjAwNziLwBDuBooO_nkZ-bql-QnZ3m6KioCADHPpKn/dl2/d1/L2dJQSEvUUt3QS9ZQnB3LzZfSjM1OVRDNkQ2SDA0MTAyUkU2RkkwMTAwSzM!/
>
>
>
> A încercat cineva ?