FW: الفاضلة جيهان ماهر والفاضل جيمي يوسف

[Mohamed Islam Badr Eddin]

الاستاذة الفاضلة جيهان ماهر

والله عندك حق،           قال تعالى في سورة الكهف ( قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا ( 103 ) الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا ( 104 ) أولئك الذين كفروا بآيات ربهم ولقائه فحبطت أعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامة وزنا ( 105 ) )

عشان كده بنقول في سورة الفاتحة 5 مرات في اليوم ( غير المغضوب عليهم ولا الضالين) قولي آمين!

والضلال والعمى متلازمان وربنا يعافينا أجمعين مسلمين ومسيحيين.

وقال تعالى في سورة الكهف : (ولو أن أهل الكتاب آمنوا واتقوا لكفرنا عنهم سيئاتهم ولأدخلناهم جنات النعيم ولو أنهم أقاموا التوراة والإنجيل وما أنزل إليهم من ربهم لأكلوا من فوقهم ومن تحت أرجلهم منهم أمة مقتصدة وكثير منهم ساء ما يعملون)



للأخ جيمي يوسف: حياكم الله بما أنت أهله وهداك صراطه المستقيم وأسئلك: ما هو دليلك على أن جبريل هو سطنائيل؟ ألا يذكرك الاسم بجبرائيل؟

اشتق اسمه من العبرية גַבְרִיאֵל غَابْرِيأَلْ أو غَابْرِي آلْ أي الرجل القوي لله. لذلك وصفه الله بقوله (ذِي قُوَّةٍ عِنْدَ ذِي الْعَرْشِ مَكِينٍ) (التكوير:20)  وأيضاً: (عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى، ذُو مِرَّةٍ فَاسْتَوَى) (النجم:5-6)



ولكننا في العربية لا نقول جبرائيل تماما كما نقول إسماعيل بدلا من إسمع أيل .... زي مثلا اسم مايكل تلاقي منه ميخائيل وتلاقي منه مايكل وتلاقي منه بالايطالي ميكيلي!

وأهدي إليك قول الله تعالى:

" قُلْ مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَىٰ قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللَّهِ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَىٰ لِلْمُؤْمِنِينَ" (97) البقرة
" مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِلَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَرُسُلِهِ وَجِبْرِيلَ وَمِيكَالَ فَإِنَّ اللَّهَ عَدُوٌّ لِلْكَافِرِينَ "(98)البقرة
"إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا ۖ وَإِنْ تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ ۖ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَٰلِكَ ظَهِيرٌ" (4)التحريم

وكلمة سواد لا تدل على اللون ولكن على المساحة ياسيد جيمي... أنا لا أدري كيف تلصق القصور باللغة العربية مع أنه واضح جهلك المبين بها.
ولن أرد على كلامك بخصوص أن جبريل علم محمد كل أنواع الزنا وإهانتك للسيدة عائشة لانه كلام لاوزن له وأترفع عن الرد عليه ولكن إن أردت رداً عليه فأنا بإذن الرحمن لها.

حياكم الله جميعاً
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

From Jemy Yosef

   مش نهارك هو الأسود فقط بل حياتك وآخرتك وإليك الحديث التالى :ء 

سأل النبي صلى الله عليه وسلم جبريل أن يراه في صورته فقال : ادع ربك قال : فدعا ربه قال : فطلع عليه سواد من قبل المشرق قال : فجعل يرتفع وينتشر قال : فلما رآه النبي صلى الله عليه وسلم صعق فأتاه فنعشه ومسح البزاق عن شدقيه

   

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 4/349
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح 

  الواد جيمى صبى عند المعلم يسوع المسيح أما أنت فأنت الواد بلية عند المعلم جبريل 

   كل شئ بعلم الله ، من يقول بدون علم الله يبقى غبى ولا يعرف الله القادر على كل شئ ، والأرواح البارة لأنها منفصلة عن الله ( لأنها منبثقة من روح آدم التى انفصلت عن الله ) فلا تستطيع العودة لباريها وبالتالى لا يجد الشيطان أى عناء فى القبض عليها وحبسها عنده فى الجحيم ، أما الأرواح الشريرة فلا تحتاج لحبس لأنها أصحاب الدار 

   أى إنسان مؤمن بالله الحقيقى يؤمن بأن حياته على الأرض هى فترة اختبار بعدها إما حياة أبدية أو موت أبدى ، والله سمح للشيطان أن يكون هو المجرب وأعطانا الله مثالا واضحا فى حياة أيوب الصديق وتجارب الشيطان له . 

   وماحدث مع يسوع المسيح هو مثال أيضا لما يقوم به الشيطان مع أى انسان ، حاول الشيطان الايقاع بيسوع المسيح فى ثلاثة محاولات ولكنه فشل تماما . 

   فمن الجهل والتزييف أن يقال أن المسيح احتاج ثلاث جولات لكى ينتصر . 

   المسيح فعلا انتصر على الشيطان لحظة موته على الصليب هذا هو الانتصار الساحق لذلك فإن جبريل لا يطيق الصليب ولا الذى صلب عليه . 

   ياواد يابلية عيب عليك هو أنت بتقلب الحقايق لية ؟ من الذى يتهم الله بأنه ينسى وينسخ أما كلمة يندم العيب فى قصور اللغة العربية ( هى ترجمة لمعنى أنت لا تفهمه ) الحرف يقتل أما الروح فيحيى . 

   أنبياء الله معروفين ومعترف بيهم من اليهود والمسيحيين والمسلمين ، المشكلة فى نجاسة فكرك فتلصق بهم ألفاظ لم يقلها جبريل ولا رسوله محمد . 

   فى المقابل فإن ماتؤمنون به أنه رسول الله فلا اليهود ولا المسيحيين يعترفون به لأنه هو رسول جبريل وجبريل ليس هو الملاك جبرائيل ولكنه هو الملاك الساقط سطنائيل . 

   جبريل قالها صريحة لرسوله محمد : أنه لم يرى الله وأن بينه وبين الله سبعين حجاب وأنه اذا اقترب من أدنى حجاب يحترق ، ومحمد شهد بأن جبريل كالحلس البالى وأن الله لم يراه قط وأن له ستميت جناح ويسد الأفق على محمد . ولا تنسى أن جبريل حلل لرسوله كل أنواع الزنا وكان يسرع فى تلبية طلباته النسائية بشهادة الحميراء عائشة الزوجة التى فضلها على باقى الزوجات ولم يكن عادلا بينهن . 

  

[jemy yosef]

خذوا شطر دينكم عن الحميراء الراوي: - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 3/127 خلاصة حكم المحدث: مشهور خذوا شطر دينكم عن الحميراء     الراوي: - المحدث: السخاوي - المصدر: المقاصد الحسنة - الصفحة أو الرقم: 237 خلاصة حكم المحدث: ما رأيته في شيء من كتب الحديث إلا في النهاية لابن الأثير كان البدل في الجاهلية أن يقول الرجل للرجل أنزل لك عن امرأتي وتنزل لي عن امرأتك وأزيدك قال فأنزل الله { ولا أن تبدل بهن من أزواجك ولو أعجبك حسنهن } قال فدخل عيينة بن حصن الفرازي على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعنده عائشة بغيؤ إذن فقال له عليه السلام يا عيينة وأين الاستئذان قال يا رسول الله ما استأذنت على رجل من مضر منذ أدركت ثم قال من هذه الحميراء التي هي جنبك يا رسول الله قال هذه عائشة أم المؤمنين فقال عيينة يا رسول الله أفلا أنزل لك عن أحسن الخلق قال يا عيينة إن الله حرم ذلك قال فلما خرج قالت عائشة يا رسول الله من هذا قال هذا أحمق مطاع وإنه على ما ترين لسيد قومه    الراوي: أبو هريرة المحدث: الزيلعي - المصدر: تخريج الكشاف - الصفحة أو الرقم: 3/122 خلاصة حكم المحدث: [فيه] إسحاق بن عبد الله قال البزار لين الحديث     الأخ محمد اسلام : لوسيادتك متابع جيد للرسائل كنت عرفت أن جبريل ليس هو جبرائيل لأن الملائكة لا تمرض وبالتالى لن تعانى من انفصام الشخصية والزهايمر     جبرائيل هو الملاك الواقف أمام الله وهو ملاك البشارة حيث بشر بولادة يوحنا المعمدان ويسوع المسيح     فقال له الملاك لا تخف يازكريا لأن طلبتك قد سمعت وامرأتك اليصابات ستلد لك ابناً وتسميه يوحنا ... فقال زكريا للملاك كيف أعلم هذا لأنى أنا شيخ وامرأتى متقدمة فى أيامها فأجاب الملاك وقال أنا جبرائيل الواقف أمام الله وأرسلت لأكلمك وأبشرك بهذا     وفى الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله إلى مدينة من الجليل اسمها ناصرة إلى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف واسم العذراء مريم ... فقال لها الملاك لا تخافى يامريم لأنك قد وجدت نعمة عند الله وهاأنت ستحبلين وتلدين ابناً وتسمينه يسوع هذا يكون عظيماً وابن العلى يدعى ويعطيه الرب الإله كرسى داود أبيه ويملك على بيت يعقوب إلى الأبد ولا يكون لملكه نهاية ، فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا وأنا لا أعرف رجلاًفأجاب الملاك وقال لها الروح القدس يحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك أيضاً القدوس المولود منك يدعى ابن الله     هذا هو جبرائيل الملاك الواقف أمام الله ( ولا يحترق ) والذى بشر بولادة ابن الله يسوع المسيح     أما جبريل فهو لا ينكر بنوة المسيح لله فقط بل يحارب بكل شدة وهذا الجبريل اعترف لمحمد أن بينه وبين الله سبعين حجاباً لو اقترب من أدناها احترق ، وفى حديث آخر من آحاديث المعراج قال جبريل لمحمد إن أنت تقدمت اخترقت أما أنا فإذا تقدمت احترقت ، هذا بالإضافة للحديث النبوى الصحيح حيث طلب محمد من جبريل أن يراه فى صورته فطلع سواد من المشرق ظل يرتفع وينتشر فلما رآه محمد صعق ، وحديث طلوع الشمس بين قرنى الشيطان ( من المشرق حيث ظهر السواد لمحمد ) وقى حديث صحيح آخر يؤكد نفس المعى : ء    رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير إلى المشرق ، فقال : ها إن الفتنة ها هنا ، إن الفتنة ها هنا ، من حيث يطلع قرن الشيطان . الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم  3279 خلاصة حكم المحدث:  صحيح            هل تريد المزيد ؟ منتظر رأيك وتعليقك  --- On Tue, 7/12/11, Mohamed Islam Badr Eddin <mos...@hotmail.com> wrote:

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏ مجموعة "The-True-Religion". لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى thetruere...@googlegroups.com لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرف أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4all وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

[ISLAM HERO]

بسم الله الرحمن الرحيم

بما أن جيمي يوسف اعترف سابقاً بجهله بطريقة معرفة الحديث الصحيح من الحديث المكذوب لذلك فأنا دائماً ما اتشبث بقول الكاتب الذي كان يقوم بتزوير الكتاب المقدس و نسي و وضع عددين متضادين ليوقعه الله في شر أعماله تاركاً الكتاب المقدس يشهد على نفسه بالتزوير حيث يقول الكاتب المزور الكلام التالي:

Pro 26:4  لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله أنت.
Pro 26:5  جاوب الجاهل حسب حماقته لئلا يكون حكيما في عيني نفسه.

في المرة السابقة كان لدينا نفس الجاهل وحماقتين و استخدمنا الاسلوبين المتضادين أعلاه في الرد على الجاهل و الحماقتين , ولكن الآن لدينا نفس الجاهل ولكن بثلاث حماقات فماذا نفعل؟؟!!

الحل هو استخدام ما أمرنا الله به في كتاب الله الحقيقي القائل :

وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا (63)

و بما إنه جاهل بإعترافه لذلك سأقول له سلاماً من القول و سأرد عليه رد يفضحه ويفضح جهله و أكاذيبه و تدليسه و ذلك لأنه وضع ثلاثة أحاديث مكذوبة ليقوم بالتدليس على الجميع هنا كالتالي:

بالنسبة للحديث الأول " خذوا شطر دينكم عن الحميراء" هو حديث مكذوب , والغريب أن الجاهل هنا ليس جاهل فحسب ولكنه أعمى أيضاً لأنه موجود في خلاصة حكم المحدث ما يثبت ضعف الحديث حيث مكتوب
" خلاصة حكم المحدث: ما رأيته في شيء من كتب الحديث إلا في النهاية لابن الأثير"

و هذا يثبت  أن هذا الجاهل هنا ليس جاهل و حسب ولكنه أيضا أعمى البصر!!

قال المزي -رحمه الله تعالى- : " وكل حديث فيه يا حميراء فهو موضوع إلا حديثا عند النسائي " ا.هـ المصنوع /212

وقال ابن القيم -رحمه الله تعالى- : ( وكل حديث فيه " يا حميراء " أو ذكر الحميراء فهو كذب مختلق مثل : يا حميراء لا تأكلي الطين فإنه يورث كذا وكذا وحديث : خذوا شطر دينكم عن الحميراء ) ا.هـ المنار المنيف /60 ونقله العجلوني في كشف الخفاء 1/450

قال الذهبي -رحمه الله تعالى- : ( وقد قيل : إن كل حديث فيه يا حميراء لم يصح ) ا.هـ سير أعلام النبلاء 2/167

وقال ابن كثير -رحمه الله تعالى- : ( وأما الحديث الثاني وهو ( خذوا شطر دينكم عن الحميراء ) فهو حديث غريب جدا بل هو منكر سألت عنه شيخنا الحافظ أبا الحجاج المزي وقال : لم أقف له على سند إلى الآن . وقال شيخنا أبو عبد الله الذهبي : هو من الأحاديث الواهية التي لا يعرف لها إسناد ) ا.هـ تحفة الطالب /170
وقال الحافظ ابن حجر -رحمه الله تعالى- : " لا أعرف له إسنادا ولا رأيته في شيء من كتب الحديث إلا في النهاية لابن الأثير ذكره في مادة ح م ر ولم يذكر من خرجه ورأيته في الفردوس بغير لفظه وذكره عن أنس بغير إسناد بلفظ خذوا ثلث دينكم من بيت الحميراء " ا.هـ كشف الخفاء 1/450
وقال -رحمه الله تعالى- : " وفي رواية النسائي من طريق أبي سلمة عنها دخل الحبشة يلعبون فقال لي النبي -صلى الله عليه وسلم- : ( يا حميراء أتحبين أن تنظري إليهم ) فقلت : نعم . إسناده صحيح ولم أر في حديث صحيح ذكر الحميراء إلا في هذا " ا.هـ فتح الباري 2/444

قال المباركفوري -رحمه الله تعالى- : " وأما حديث خذوا شطر دينكم عن الحميراء يعني عائشة فقال الحافظ ابن الحجر العسقلاني : لا أعرف له إسنادا ولا رواية في شيء من كتب الحديث إلا في النهاية لابن الأثير ولم يذكر من خرجه . وذكر الحافظ عماد الدين بن كثير : أنه سأل المزي والذهبي عنه فلم يعرفاه . وقال السخاوي : ذكره في الفردوس بغير إسناد وبغير هذا اللفظ ولفظه خذوا ثلث دينكم من بيت الحميراء وبيض له صاحب مسند الفردوس ولم يخرج له إسنادا ) ا.هـ تحفة الأحوذي 10/259 كشف الخفاء 1/449

قال علي بن سلطان القاري -رحمه الله تعالى- : "حديث خذوا شطر دينكم على الحميراء لا يعرف له أصل ) ا.هـ المصنوع 1/98 وأنظر آثاراً أخرى في : السنن الصغرى للبيهقي 1/157 والسنن الكبرى 1/7 مصباح الزجاجة 3/81 الكامل 2/59 المجروحين 2/29 الفتاوى الكبرى 1/91 منهاج السنة النبوية 7/430 سير أعلام النبلاء 2/161 ميزان الاعتدال 2/15 4/432 و 7/329 لسان الميزان 2/11 و7/10

أما حديثك الثاني الذي وضعته "كان البدل في الجاهلية أن يقول الرجل للرجل أنزل لك عن امرأتي وتنزل لي عن امرأتك وأزيدك"  ففيه لفظ "الحميراء" وهو وأيضا مكذوب بناءاً على ما سبق ذكره , و الغريب إنك قد عميت أيضاً أن ترى ما كتبته أنت بيدك " خلاصة حكم المحدث: [فيه] إسحاق بن عبد الله قال البزار لين الحديث " , و بذلك فأنت تثبت بأنك أعمى البصيرة أيضاً و ليس أعمى العينين فقط !!

أما الحديث الثالث الذي تتحدث عنه "إن أنت تقدمت اخترقت أما أنا فإذا تقدمت احترقت" فهو مأخوذ من حديث مكذوب مصنوع طويل في الإسراء يذكره من لا حظ له من علم الأثر كالثعالبي وأمثاله.

و هكذا أثبتنا أن المدعو جيمي يوسف ليس جاهل فحسب ولكنه أعمى البصر والبصيرة , وقد تمالكت أعصابي أثناء الرد و كان يمكن أن يصل بي الحال الى أن يكون موقفي من هذا الجيمي يوسف مثل موقف شاول من يوناثان حيث قال له القول المقدس التالي :

1Sa 20:30  فحمي غضب شاول على يوناثان وقال له: «يا ابن المتعوجة المتمردة, أما علمت أنك قد اخترت ابن يسى لخزيك وخزي عورة أمك؟

فخشيت على نفسي أن أقول لجيمي نفس الكلام المقدس الذي قاله شاول ليوناثان و خاصة و أن جيمي يوسف إختار طريقة متعوجة متمردة في الكلام و إختار  الكذب و التدليس لخزيه و خزي أشياء أخرى.

يدهشني هذا الاصرار على الغباء من قبل هذا المدعو جيمي يوسف ويبدو إن وظيفته هكذا : نشر الأكاذيب والتدليس على الاسلام بين المسلمين ومن ثم يقبض بالدولار والجنيه من أسياده , لذلك فهو لا يستطيع التوقف عن الكذب والتدليس لأن هذا هو مصدر رزقه.

تم بحمد الله.

رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحًا تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ

2011/7/14 jemy yosef <jemy...@yahoo.com>

[Mohamed Islam Badr Eddin]

الاستاذ إسلام هيرو

ياجيمي

اسلوب أبو الزيك مش نافع معانا .... وصدق الرب لا يرتفع ابدا بالكذب... ولن يأمر الرب بذلك وهقولهالك تاني:-

" قُلْ مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَىٰ قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللَّهِ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَىٰ لِلْمُؤْمِنِينَ" (97) البقرة
" مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِلَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَرُسُلِهِ وَجِبْرِيلَ وَمِيكَالَ فَإِنَّ اللَّهَ عَدُوٌّ لِلْكَافِرِينَ "(98)البقرة

عاد جبريل كما شئت فإن الله قد عاداك .......  فأذن بحرب من الله إلا أن تتوب أو تغلق فاك على لسانك فهو افضل لك واطهر لمسامعنا... وممكن برده تعض على لسانك من الغيظ

---

Date: Fri, 15 Jul 2011 01:25:00 +0200
Subject: Re: {TheTrueReligion} FW: الفاضلة جيهان ماهر والفاضل جيمي يوسف
From: islam...@gmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com

[rfef do re me]

يا جيمي لو عندك ترجمات قديمه لكتابك ستجد أن جبريل هو الاسم الصحيح لجبرائيل و ليس معنى أنه واقف أمام الله أن الله متجسد و جبرائيل صغير مثل البشر انما هو معنى القرب من الله و أنه مخصص بالرسالة الإلهيه للبشر وفي كتابكم أن الهكم ينسب إلى ملائكته حماقة فهل ملائكة إلهكم من الحمقى ؟ راسلوني على بريدي وهو wadee3...@yahoo.com و شاركوا في منتدايا السلام عليكم اّخر كتب الدكتور وديع أحمد الشماس المصري الذي هداه الله للإسلام كتاب : أسرار الكنيسة دار التوحيد بالورديان - الاسكندرية ت 0124060045 170 صفحه بتسعة جنيهات و كتاب : قرأت القراّن فعرفت الإيمان دار العالمية و المكتبه العصريه محطة مصر الاسكندريه ت0106552118  160 صفحه بثمانية جنيهات و كتاب الرد على شبهات النصارى وفيه الرد على تسعين شبهة للنصارى ضد الاسلام و قريباً البشارات بختام الرسالات من كتب اليهود و النصارى و فيه مائة و ثلاثون بشارة بالشرح و التحليل و ندعوكم: شاركوا في منتداياتي www.dr-wadee3.alafdal.net نسألكم الدعاء

[jemy yosef]

يا ابن عم أحمد : أنا لا أقصد الاختلاف فى حروف الاسم ولكن ما أقصده هو أن جبرائيل ملاك الله قريب جداً من الله ولا يحترق ، وأنه هو من جاء وبشر بولادة يسوع المسيح ابن الله ، فكيف يكون هو هو نفس الملاك الذى يبلغ رسوله محمد بأن بينه وبين الله سبعين حجاباً ولو اقترب من أدناها احترق !!! وكيف يكون جبريل هو جبرائيل ويبلغ رسوله محمد بعكس ماسبق وأن بشر به بولادة يسوع المسيح ابن الله ويغير الاسم إلى عيسى وينفى عنه بنوته لله بل ويحارب بشده هذا الاعتقاد ؟؟؟ --- On Sat, 7/16/11, rfef do re me <rfef_...@yahoo.com> wrote:

From: rfef do re me <rfef_...@yahoo.com> Subject: RE: {TheTrueReligion} FW: الفاضلة جيهان ماهر والفاضل جيمي يوسف To: thetruere...@googlegroups.com Date: Saturday, July 16, 2011, 1:40 AM

يا جيمي لو عندك ترجمات قديمه لكتابك ستجد أن جبريل هو الاسم الصحيح لجبرائيل و ليس معنى أنه واقف أمام الله أن الله متجسد و جبرائيل صغير مثل البشر انما هو معنى القرب من الله و أنه مخصص بالرسالة الإلهيه للبشر وفي كتابكم أن الهكم ينسب إلى ملائكته حماقة فهل ملائكة إلهكم من الحمقى ؟ راسلوني على بريدي وهو wadee3...@yahoo.com و شاركوا في منتدايا

[Mohamed Islam Badr Eddin]

السلام عليكم جميعا

الاستاذ جيمي برده مصر على الاستشهاد بذات الحديث مع اننا اثبتناله انه حديث ضعيف بس هو مش مصدق.

ربنا يهديك يا جيمي وينور قلبك وتشوف الحقيقة بقلبك قبل عينيك. بس افتح قلبك بس وبلاش تدور في الشبهات واقرأ عن الاسلام من منظور موضوعي ومحايد مش من منظور المهاجم.... 

بجد بدعيلك من قلبي... في الاول والاخر احنا اخوات في البشرية

أما الحديث الثالث الذي تتحدث عنه "

إن أنت تقدمت اخترقت أما أنا فإذا تقدمت احترقت" فهو مأخوذ من حديث مكذوب مصنوع طويل في الإسراء يذكره من لا حظ له من علم الأثر كالثعالبي وأمثاله.

---

Date: Sat, 16 Jul 2011 09:49:24 -0700
From: jemy...@yahoo.com

Subject: RE: {TheTrueReligion} FW: الفاضلة جيهان ماهر والفاضل جيمي يوسف
To: thetruere...@googlegroups.com

CC: gihan...@hotmail.com; nisrin_m...@yahoo.com; hena...@yahoo.com; magi...@yahoo.com; hanib...@msn.com; samehxc...@yahoo.com; ni...@just.edu.jo; ecoe...@yahoo.com; fairey_t...@yahoo.com; sunri...@yahoo.com; tadro...@yahoo.com; rfef_...@yahoo.com

[Khalid amayreh]

جبرائيل أي جبريل وغيره من الملائكه لا يستطيع  تحريف كلام الله فالله سيقضي عليه في اقل من ثانية. والكلام في هذا السياق هو جهل وسذاجو وهو محاولة بائسة  وواضحة لاسقاط صفات الانسان على صفات الله سبحانه وتعالى.

لللأسف الشديد ما نشاهده ونلحظه هو احد اعراض عبادة "الانسان الاله " الذي يعبده النصارى.

This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

[True Religion]

2011/7/16 Mohamed Samir <youn...@hotmail.com>

يا جيمي يوسف
إنتم ناس عندكم ربكم خروف على حد قولكم
واتولد
واتضرب
ووووو
لذلك تستغرب أن بين جبريل والله مسافة
يعني المفروض يقعدوا مع بعض سون فاسون
 
نحن عندنا في الإسلام ( الله ) شئ فوق الوصف والإدراك
أن يحب الله الملاك جبريل ويقربه منه معناها أنه وصل مراحل أعلى منا، لكن ليس معناه أن جبريل يجلس بجوار الله
حتى نبينا محمد رسول الله قال أنه اقترب من سدرة المنتهى التي لم يصلها بشر من قبله، لكنه بعييييييد أيضاً عن الله
 
وجبريل باللغة العربية هو هو جبرائيل عندكم
بس بأقولك إيه .. مش هو هو إبنه وأبوه وخالته وعمته في نفس الوقت
أحسن إنتتم ما بتصدقوا عندكم كل حاجة ولادة
ههههههههههههه
ده بس اختلاف لهجات ولغات
 
والذي في القرآن أن عيسى رسول جاء بمعجزة بدون أب هو ما نؤمن به ونقبله ونصدقه
أما عندكم في الـكام إنجيل المختلفين والمتضادين فالله إبن نفسه !! 

2011/7/16 jemy yosef <jemy...@yahoo.com>

[nazeer ashouri]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

(1)

 

     لقد استهل السيد جيمي مشاركته بأحاديث ليست لها صلة في صلب الموضوع الذي يدور حوله النقاش ، ولعله جاء بها من باب احراج الخصم ، حيث لاحظت تكرار استخدامه لنفس الأسلوب بمشاركة أخرى ،

 

وبالنسبة للمشاركة المذكورة أدناه ، فإنه يبدوا لي أنه يريدنا فهم أن رسول الله عليه الصلاة والسلام يُحقر زوجته ، حيث ميّز جيمي (أو ربما الذين نقل عنهم) كلمة حميراء باللون الأحمر ، وفي زيارة للنت تبين لي أن السيد جيمي ينتهج منهج آخرين ، فهل وجد السيد جيمي في طرح هذه الأحاديث مغنما وفرصة للتفوق على خصمه ... ؟!

 

هنا أقول للسيد جيمي ولمن وراءه : إن دين الله هو الأسلام ، فهو الدين الحق الآن ، وهو الأظهر ، كما تعرف ذلك أنت ومن وراءك أكثر منا ، لتوافقه مع ما جاءكم من الحق ، لذا ينبغي أن يكون دينا قويا متينا متماسكا بمعنى الكلمة ، ولن تجد فيه ثغرة تستطيع أن تنفذ منها لتنال منه ... ولولا هو كذلك لما اتبعانه بالأصل ، فنحن نؤمن به بفضل الله عن هدي وبصيرة ...

 

ثم ليُعلم بإن الكلام عندما يصدر عن شخص فإنه يُحكم عليه بالنظر الى خمسة أمور:

الأمر الأول : صحة نسبة الحديث الى القائل ...

الأمر الثاني : من هو القائل ؟

الأمر الثالث : من هو المُخاطب ؟

الأمر الرابع : نص الخطاب ،

الأمر الخامس : الحالة التي ذُكر فيها الخطاب ،

 

لذا وبعد التحقق من صحة التصريح بالخطاب أولا ، فإنه يمكن أن يُفهم الوجه الذي يُحمل عليه الكلام بالنظر الى باقي الأمور المذكورة أعلاه ، فهل كان المقصود من الكلام الإهانة ، أم المديح ، أم مجرد الإخبار ..

 

اكتفي بهذا القدر وأكمل إن شاء الله بمشاركة قريبة حتى لا أطيل على الزملاء أكثر من ذلك ، وستجدون تكملة الموضوع تحت عنوان "البيان" ، والله وليّ التوفيق ..

 

والحمد لله

---------

ملاحظة : الى الأخوة المشرفين على المنتدى ارجو إعلامي إذا وجدتم الرد مناسبا وأنه صدر ، حتى أوافيكم بالتكملة ، إن شاء الله وجزاكم الله خيرا

 

 

 http://www.burhanukum.com/article1347.html

 

 

 http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&page=1

 

 

 

111

 

2011/7/14 jemy yosef <jemy...@yahoo.com>

[Ashouri Nazeer]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

(2)

 نستكمل الرد بمشيئة الله على مشاركة السيد جيمي :

 

دعنا ننظر أولا الى صحة نسبة الخطاب الذي نقله لنا جيمي الى رسول الله عليه الصلاة والسلام :

لقد تبين بأن الأحاديث التي نقلها السيد جيمي هي جميعها أحاديث لا تصح نسبتها الى  رسول الله عليه الصلاة والسلام ، فهنا يأتي دور السند أي السلسلة من الأشخاص الثقات التي نقلت الحديث النبوي الشريف ، شخص عن شخص ، أو مجموعة عن مجموعة ، الى أن دوّن واعتمد من خلال أحد المحدثين  الثقات (مدونين الأحاديث ) الذين نقولوه بالتالي لنا ،

ولقد نقل السيد جيمي عن "ابن كثير" (أحد علماء المسلمين)  أحد تلك الأحاديث المذكورة في مشاركته ، بينما "ابن كثير" نفسه ينفي صحة ذلك الحديث المذكور ، حيث قال -رحمه الله تعالى- : وأما الحديث الثاني وهو ( خذوا شطر دينكم عن الحميراء) فهو حديث غريب جدا بل هو منكر سألت عنه شيخنا الحافظ أبا الحجاج المزي وقال : لم أقف له على سند إلى الآن ، فهل هذه صدفة ، أما قدرا يكشف لنا أحد العابثين.

قال ابن القيم -رحمه الله تعالى- (أحد علماء المسلمين): وكل حديث فيه " يا حميراء " أو ذكر الحميراء فهو كذب مختلق مثل : يا حميراء لا تأكلي الطين فإنه يورث كذا وكذا وحديث : (خذوا شطر دينكم عن الحميراء ) ا.هـ المنار المنيف /60 ونقله العجلوني في كشف الخفاء 1/450

قال الذهبي -رحمه الله تعالى- (أحد علماء المسلمين): وقد قيل : إن كل حديث فيه يا حميراء لم يصح ا.هـ سير أعلام النبلاء 2/167

قال المزي -رحمه الله تعالى- (أحد علماء المسلمين): " وكل حديث فيه يا حميراء فهو موضوع إلا حديثا عند النسائي " ا.هـ المصنوع /212

والجمع بين الكلام هنا يقودنا الى القول بأن الأحاديث التي أوردها السيد جيمي كلها أحاديث غير صحيحية ، ولكن هنالك عدد قليل لأحاديث أخرى ذكر بها صفة الحميراء ، فما المقصود من تلك الكلمة والوصف الذي تحمله إذن ، هذا ما سنتاوله بالمشاركة التالية إن شاء الله ،

ونذكر السيد جيمي والجميع ، بالقول التالي:

عن أبي هريرة -رضي الله عنه- قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- مَن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار رواه مسلم

ولن يرغب بذلك أحد يؤمن بالآخرة وشدة عذابها ...

 

والحمد لله

---

From: nazeer ashouri <nzas...@gmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Tue, July 19, 2011 6:02:13 AM
Subject: Re: {TheTrueReligion} FW: الفاضلة جيهان ماهر والفاضل جيمي يوسف

[nazeer ashouri]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

(3)

عودة الى الرد على السيد جيمي بخصوص الأحاديث التي أوردها بمشاركته المذكورة بالأسفل:

فلقد توقفنا بالمرة السابقة عند مطلب البحث في معنى كلمة الحميراء ، بعد أن علمنا أن أغلب الأحاديث التي ذُكرت بها لا تصح سندا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بما فيها الأحاديث التي أوردها السيد جيمي ، باستثناء عدد محدود جدا من الأحاديث التي تختلف بطريقة الخطاب (نتحدث عنها بالمشاركة اللاحقة إن شاء الله) ،

لذا دعنا نبحث عن معنى كلمة الحميراء باللغة ، فهل معناها "لا يليق بمنزلة النبوة" كما يريدنا البعض أن نفهمها ، فيكون مأخذا على دين الإسلام أم ماذا ؟

إن معنى كلمة الحميراء كما غلب ذكره بكتب المعاجم (قواميس اللغة العربية) ، هي صفة مشتقة من اللون الأحمر ، وتستخدم كناية عن لون البشرة للمرأة ،

لسان العرب ( ج 4 ص211 ) :

اسم يطلق على المرأة شديدة البياض ، وذلك لأن بياضها يختلط بحمرة خفيفة في وجهها.

النهاية في غريب الأثر( ج ا ص 438 ):

الحميراء: البيضاء.

تاج العروس ( ج 11 ص 73):

حميراء تصغير حمراء أي: البيضاء.

بينما الكلمة التي يريد المغرضون منا استنباط معناها هي كلمة : الحمار ، ولكن تلك الكلمة تُصغّر على حُمَير ، هذا إن كان المراد بها مذكر أما إن أريد بها مؤنث فتصغّر على حُمَيرة ، وللعلم فإن أنثى الحمار باللغة يطلق عليها أتان ، إذن لا علاقة لكلمة الحميراء بذلك الحيوان ....

لذا فإن كلمة حميراء عندما تطلق على المرأة لا تكون سبًا أو كلمة قبيحة كما يريد البعض إيحاءه لنا ؛ وإنما معناها البيضاء التي تميل إلى حمرة ، إذن فهي صفة من الصفات المتميزة التي توصف بها النساء عند العرب ، وكذا فهم علماءُ المسلمين والعرب هذا الأمر بخلاف فهم المغرضين  ....

أما إذا قلت أننا نسعى لصرف الناس عن مدلولها الذي تضمره بنفسك (أو تنقله دون فقه عن غيرك)

فاعلم (إن كنت لا تعلم) ان هنالك دير في سوريا اسمه دير مار جرجس الحميراء يقع في بلدة المشتاية في وادي النصارى في محافظة حمص، سوريا ، وسمي الدير بهذا الاسم الحميراء نسبة إلى قطعة من جسد  جورجيوس التي وجدت في هذه المنطقة بعد قتل الوثنيين له وتقطيعه فسمي الدير بهذا الاسم .

فهل ستتوقف هنا عن عدم تصديقنا ، أم ستطلق كذلك على هذا الدير أو صاحبه الصفة التي تضمرها ؟

أتوقف هنا لتجنب الإطالة ، ولكن حتى نعطي الأمر حقه ، نسترسل بالمشاركة اللاحقة إن شاء الله ،

-------

وأغتنم الفرصة بمناسبة قدوم الشهر الفضيل ، بأن أسأل الله العلي القدير أن يوفقنا بصيام وقيام شهر رمضان ، وأن يوفقنا الى تلاوة القرآن الكريم تدبرا وفهما وقربة الى الله الحق ،

والحمد لله

2011/7/25 Ashouri Nazeer <nzas...@yahoo.com>

[Ashouri Nazeer]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

(4)

    

     لقد تعرفنا من خلال المشاركات السابقة (كما هو ملحق أدناه) بأن السيد جيمي قد نسخ عن غيره كلاما ، دون أن يكلف نفسه بالبحث فيه ، ليوهم القاريء أن هنالك مأخذا يمكن أن يُؤخذ على دين الإسلام ، ولقد بيّنت مدى الخطأ الذي وقع به هؤلاء ، كما أني أحب أن أعطي مجالا أعمق للأخوة بكيفية التعامل مع تلك الأقاويل ، لنزداد يقينا بأن ما جاء به الإسلام هو الحق الذي جاءنا من عند الخالق عزّ شأنه ..

ولقد ذكرت بالمشاركة السابقة بأن هنالك أحاديث جاءت صحيحة ، قد ذُكر فيها وصف السيدة عائشة رضي الله عنها - أم المؤمنين - بالحميراء ، ولكن للتصحيح فإنها رواية واحدة ثبتت صحتها ، فنقلا عن الشيخ محمد ناصر الألباني في كتابه آداب الزفاف ، حيث جمع بين أحاديث أخرجها البخاري ومسلم والنسائي وأحمد (وهم من أشهر المحدثين الثقات) وغيرهم بشأن مناسبة حدثت في وقت عيد في عهد النبوة:

قال: عن عائشة -رضي الله عنها- قالت: ( دعاني رسول الله  [  والحبشة يلعبون بحرابهم في المسجد ] [ في يوم عيد ] فقال لي : [ يا حميراء ⁽¹⁾ أتحبين أن تنظري إليهم ؟ فقلت : نعم ] (2) ، ( قالت : ومن قولهم يومئذ : أبا القاسم طيبا ] وفي رواية : [ حتى إذا مللت قال : حسبك ؟ قلت نعم قال : فاذهبي ) وفي أخرى : [ قلت : لا تعجل فقام لي ثم قال : حسبك ؟ قلت : لا تعجل [ ولقد رأيته يرواح بين قدميه ] قالت : ما بي حب النظر إليهم ولكن أحببت أن يبلغ النساء مقامه لي ومكاني منه [ وأنا جارية ] [ فاقدروا قدر الجارية [ العربة ] الحديثة السن الحريصة على اللهو ]... الى أن ذُكر [ قالت عائشة : قال صلى الله عليه وسلم يومئذ : لتعلم يهود أن في ديننا فسحة ] )

(1)        تصغير الحمراء يريد البياض كذا في " النهاية "

(2)        هذه الزيادة رواها النسائي في " عشرة النساء " وقال الحافظ في " الفتح " :
" إسناده صحيح ولم أر في حديث صحيح ذكر الحميراء إلا في هذا " أهـ

نلاحظ من الحديث أعلاه :

1-      أن الذي روى الحديث السابق عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، هي عائشة بنت ابي بكر الصديق رضي الله عنهما ، ومن المعلوم أن المرأة لن تذكر عن نفسها حديث يتضمن أي وصف سيء لها ،

2-      أن الوقت الذي صدر فيه الحديث كان وقت عيد ، أي وقت يلتمس فيه الناس الفرح والتسلية ،

3-      أن اللقب الذي ناداها به رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن فيه أية إهانة لها ، بل على النقيض ، كان فيه تلطف بها ومناداتها بصفة جمالية بها ، يستطيب به قلبها ، ويناسب جو الفرح والسرور ، ويناسب ما سيدعوها إليه ....

4-      إن دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم لزوجته للتسلية ، ليدل على حسن العشرة وعلى التوازن الدقيق في رسالة الاسلام في التعاطي مع كل أطراف المجتمع بعدل ، وإعطاء كل ذي حق حقه ، فهو دين حياة ، فبكل معاني الجدية التي يحملها الإسلام فهو يوسع على الناس فيما يروح عن نفوسهم من غير إرتكاب للآثام ....

  

ملاحظة:   اليهود كانوا يجاورون المسلمين في المدينة المنورة (طيبة).

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

أما الأحاديث التي أوردها السيد جيمي فهي تحمل إشارات متناقضة الى جانب ضعفها :

1-      كيف يصدق أن يُلقب رسول الله صلى الله عليه وسلم زوجته بصفة جمالية على الملأ ، بحوار يدور بينه وبين أصحابه ، وقد عُرف عنه الغيرة (بحق) ، وعرف عن شيم العرب الأصيلة ذلك الأمر ...

2-      لو أقررنا فرضا بصحة الحديث الذي أورده السيد جيمي ، وأخذنا بالمعنى الذي يريدنا هو ومن وراءه أن نصدقه ، فكيف يمكن أن يُصدق أن يُحقر شخص شخصا آخر بينما هو يمتدح ويُوثق علمه ، أليس من الاستحالة أن يُرشد الرسول صلى الله عليه وسلم الناس الى أخذ نصف محتوى الرسالة السماوية التي كُلف بتبليغها من إنسانة وفي نفس الوقت يحقرها ...

3-      أليس في تعلم عائشة رضي الله عنها محتوى الرسالة السماوية ، والتي عرف عنها العلم الدقيق برسالة الاسلام بآثار أخرى ، شهادة حسنة باهتمام الاسلام بالمرأة ، (وعلمها يتكامل مع علم باقي الصحابة وزوجات رسول الله صلى الله عليه وسلم) ...

4-      كيف يمتدح النبي صلى الله عليه وسلم أم المؤمنين عائشة رضي الله عنه في العديد من الآثار والأحاديث ، ولقد احتلت منزلة رفيعة في قلبه ونفسه الشريفة ، بعد منزلة والدها ورفيق دربه أبو بكر الصديق رضي الله عنه ، الخليفة الأول ، ثم يصدق بأنه يُحقرها ...

5-      كيف يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم – أنه جاء ليتمم مكارم الأخلاق ، ويعرف عنه الجميع ذلك ، بمن فيهم الأصدقاء والأعداء ، ثم يُصدق أنه يُنافي أبسط مبادىء الأخلاق ...

6-      كيف ينهى النبي صلى الله عليه وسلم الناس عن التنابذ بالألقاب ، ويأمرنا ديننا أن نقول للناس حسنا ، كما أمره الله بتبليغ تعليماته بهذا الشأن ، ثم نصدق أنه يناقض نفسه ويقترف ذلك ، ومع من ؟  مع أحب النساء الى قلبه  ...

7-      كيف تشهد له أم المؤمنين عائشة رضي الله عنه  بقولها عندما سئلت عن خلقه إذ قالت : كان خلقه القرآن ، أي تخلق بالأخلاق التي أمره الله بها تماما كما جاءت في كتاب الله ، ثم يأتينا أحد الجهلاء ، ليوهمنا بأنه يهين زوجته عائشة رضي الله عنه ، وقد قالت عنه تلك المقولة الموثوقة ، أهذه صدفة ، أم قدرا آخر يكشف لنا أحد العابثين ....

8-      كيف يقول رسول الله عليه الصلاة والسلام "خيركم خيركم لأهلي " (أي الزوجة ، وأم المؤمنين عائشة رضي الله عنه أحد رواة هذا الحديث) ..... ثم يأتي ويناقض نفسه ... ولا ننس الحديث الصحيح (الذي جاء بكتاب صحيح الأدب المفرد) عن عبد الله [ هو ابن مسعود]، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " ليس المؤمن بالطعان، ولا باللعان، ولا الفاحش، ولا البذيء".

9-      كيف يُصدق أن تأكل السيدة عائشة رضي الله عنها الطين ، كما ذُكر في أحد الأحاديث التي لا تصح التي أوردها السيد جيمي ، وكانت بالغة الفطنة والذكاء ...

لذا أشهد هنا وفي كل موطن بأن رسالة الإسلام مصدرها الله عزّ شأنه ، فلا يمكن أن يجد فيها إنسان طهرت نواياه ، وسلم قلبه ، ورجح عقله ، وصح مقصده ، وتجرد من موروثاته ، أي أمر يناقض ذلك ...

والحمد لله

2011/7/25 Ashouri Nazeer <nzas...@yahoo.com>

2011/7/14 jemy yosef <jemy...@yahoo.com>

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.com لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
thetruere...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.com لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
thetruere...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

[gihan maher]

 لتعلم يهود أن في ديننا فسحة فعلا اخى الدين بتاعك دين فسحة واخرته سماء مليانه بالخطية اما المسيحية في باب ضيق وطريق كرب وضيقات كثيرة لكن هذه هى الطريق التى تؤدي الي الحياة الأبدية وقليلون هم الذين يجدونه

---

Date: Sun, 7 Aug 2011 12:21:50 -0700
From: nzas...@yahoo.com
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
To: thetruere...@googlegroups.com

[Khalid amayreh]

المسيحية  قائمة على الشرك بالله وعبادة البشر لان عيسى كان بشر والشرك بالله لا يمكن ابدا ابدا ابدا ان يقود الى الحياة الابدية.

 

سئل المسيح عن اعظم  الخطايا فقال ان تعبد اله اخر بجانب الله والمسيحيون وقعوا  كلهم  في هذه الخطيئة, المسيح لم يقل لكم  اعبدوني فأنا الله فلماذا تعبدوه, قولوا اله واحد وليس ثلاثة !

قد تدعون انكم  تعبدون ا له واحدا...ولكن لدى  فحص التفصايل يتبين انكم بالفعل تعبدون ثلاثة الهة واحد اسمه الابن وثاني اسمه الاب وثالث اسمه الروح القدس. ثم انكم  تقولون ان المسيح اي الهكم رقم واحد يجلس على يمين  الاب الذي هو الهكم رقم اثنين.....علما ان الاله رقم ثلاثة هو الروح القدس الذي يجلس على يسار الرب!! ما هذه الهرطقات التي ما انزل الله بها من سلطان؟

--
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

--

لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
thetruere...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

[ISLAM HERO]

بسم الله الرحمن الرحيم

نعم رحمة الله و مغفرته تصب على المؤمنين (المسلمين) صباً  ولو كنتي تقرئين كتابك لعرفتي أن رحمة الله الواسعة تنسكب على المؤمنين في أواخر الأيام لدرجة إنه لدينا يوماً العبادة فيه خير من ألف شهرو هو ليلة القدر:

إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ (1) وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ (2) لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِنْ أَلْفِ شَهْرٍ (3) تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِمْ مِنْ كُلِّ أَمْرٍ (4) سَلَامٌ هِيَ حَتَّى مَطْلَعِ الْفَجْرِ (5)

و لدينا يوم عرفة الصيام والتعبد فيه يغفر ذنوب سنة سابقة وسنة آتية و يوم عاشوراء الصيام فيه يغفر ذنوب سنة سابقة , ولدينا الحج المبرور (المقبول)يغفر كل ذنوب الانسان , ولدينا الصلاة في المسجد الحرام بمائة الف صلاة والصلاة في مسجد قباء تساوي عمرة والصلاة في المسجد النبوي خير من ألف صلاة فما سواه.

هذه هي رحمة الله تنسكب على المؤمنين في أواخر الأيام كما جاء في مزامير داوود

ألم تقرئي كلمات داوود في كتابك المقدس القائل واصفاً بيت الله الحرام في بكة قائلاً:

Psa 84:2  تشتاق بل تتوق نفسي إلى ديار الرب. قلبي ولحمي يهتفان بالإله الحي.
Psa 84:3  العصفور أيضا وجد بيتا والسنونة عشا لنفسها حيث تضع أفراخها مذابحك يا رب الجنود ملكي وإلهي.
Psa 84:4  طوبى للساكنين في بيتك أبدا يسبحونك. سلاه.
Psa 84:5  طوبى لأناس عزهم بك. طرق بيتك في قلوبهم.
Psa 84:6  عابرين في وادي بكة يصيرونه ينبوعا. أيضا ببركات يغطون مورة.
Psa 84:7  يذهبون من قوة إلى قوة. يرون قدام الله في صهيون.
Psa 84:8  يا رب إله الجنود اسمع صلاتي واصغ يا إله يعقوب. سلاه.
Psa 84:9  يا مجننا انظر يا الله والتفت إلى وجه مسيحك.
Psa 84:10  لأن يوما واحدا في ديارك خير من ألف. أفضل أن أكون بواباً في بيت إلهي على السكن في خيام الأشرار.
Psa 84:11  لأن الرب الله شمس ومجن. الرب يعطي رحمة ومجدا. لا يمنع خيرا عن السالكين بالكمال.
Psa 84:12  يا رب الجنود طوبى للإنسان المتكل عليك!

و هكذا هنا يتحدث داوود عن بيت الله الحرام ببكة و يصف بدقة ما يحدث به و تدفق الشعوب والأمم من شتى أنحاء العالم الى بيت الله الحرام , وتحدث عن فضل الساكنين فيه (سواء كانوا معتكفين أو زائرين أو عاملين) و أن العبادة به يوما خيرٌ من الف فيما سواه , بل و يتمنى داوود أن يكون بواباً في بيت الرب لينال البركات ولا شيء يحدث من هذا الا في بكة ولم يحدث في صهيون ولا غيره فقط في المسجد الحرام ببكة.


أما كلامك عن ضيق و كرب الطريق التي تؤدي للحياة الأبدية فأعلمي بأنكي تكفرين بالفداء هكذا بأقوال بولس القائل بأن الإيمان بالفداء فقط وبدون أعمال هو الطريق للحياة الأبدية :

Rom 3:28  إذا نحسب أن الإنسان يتبرر بالإيمان بدون أعمال الناموس.

لاغياً بذلك أقوال يسوع  :

Mat 7:14  ما أضيق الباب وأكرب الطريق الذي يؤدي إلى الحياة وقليلون هم الذين يجدونه!

يا ريت تبقي تفكري قبل ما تتكلمي و تدرسي كتابك المقدس بدلاً من أن تأتي لتقولي كلامك متناقض مع عقيدتك و رسولك بولس مؤلف المسيحية الحقيقي.

اللهم تقبل صيامنا و قيامنا و ارحمنا وانت أرحم الراحمين و كل عام والجميع بخير و رمضان كريم

2011/8/8 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

[gihan maher]

 يا اخى حضرتك واخد كلام كتابنا وتطبيقه علي اسلامك ليييييييييييييييه هوه كتابك مفهوش كلام حلو ذي ده تقدر تقوله لألهك ولا كتابنا دلوقتى غير محرف وتأخذ منه وتحرفه بمزاجك  وتقولي بكة وتتحايل علي الكلام علشان تلزقه علي مفاهيمك  يا اخى ارجوك استيقظ قبل فوات الأوان فالمكتوب في المزامير كلام رائع لأنه مكتوب بالروح القدس احد الثالوث الأقدس اللي حضرتك تنكره مكتوب بروح الله وهو لا يتكلم عن بكه مطلقاً لكنه يتكلم عن السماء وعن مثالها علي الأرض في العهد القديم خيمة الأجتماع ثم هيكل سليمان وفي العهد الجديد الكنيسة التى راسها المسيح الهنا

 

 

وانا يا عزيزي لا اكفر بالفداء لأن الذي قال ما اضيق الباب واكرب الطريق هوه السيد المسيح نفسه الفادي الذي قال في موضع اخر ان ملكوت الله يغتصب وغاصبون يأخذونه  ومعنى الغصب هنا مش اللي ح يجي في مخك نرفع سلاح ونروح نغتصب اراضي الناس ونفتكر ده الملكوت الملكوت هو السماء والغاصبون هم اللي ح ينتصروا علي نفسهم وعلي اهوائهم وشهواتهم الأرضيه ويعيشوا حسب انجيل يسوع المسيح يعنى يعيشوا في الفضيلة وينتصروا علي الأنانية والطمع والخبث والكذب والحقد والغضب وكل الشرور التى تنبع اولا من القلب ولا يقدر احد ان ينتصر في الحرب دي بدون المسيح اولا بالفداء وبعد كدة بحياة التوبة المستمرة والنمو في النعمة وهذا هو الباب الضيق باب الوصية الإلهية وهو يبدأ ضيق لكنه يتسع مع الجهاد والنعمة

---

Date: Mon, 8 Aug 2011 18:44:12 +0200
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
From: islam...@gmail.com

[ISLAM HERO]

جميل يا سيدة جيهان أن نرى تطوراً كبيراً في عقيدتك و إيمانك بقول يسوع :

Mat 7:14  ما أضيق الباب وأكرب الطريق الذي يؤدي إلى الحياة وقليلون هم الذين يجدونه!

و كفرك بعقيدة الفداء التي ألفها بولس و تزعمون فيها بأن يسوع قد صلب فداءاً لكل خطايا البشر السابقة والحالية والمستقبلية, وجميل أن نرى منك إعترافاً بأن دخول الملكوت يحتاج الى الأعمال و هي حسب قولك بأن :

ينتصروا علي نفسهم وعلي اهوائهم وشهواتهم الأرضيه ويعيشوا حسب انجيل يسوع المسيح يعنى يعيشوا في الفضيلة وينتصروا علي الأنانية والطمع والخبث والكذب والحقد والغضب وكل الشرور التى تنبع اولا من القلب ولا يقدر احد ان ينتصر في الحرب دي بدون المسيح اولا بالفداء وبعد كدة بحياة التوبة المستمرة والنمو في النعمة وهذا هو الباب الضيق باب الوصية الإلهية وهو يبدأ ضيق لكنه يتسع مع الجهاد والنعمة

في إنكار وكفر واضح لمقولة بولس :

Rom 3:28  إذا نحسب أن الإنسان يتبرر بالإيمان بدون أعمال الناموس.

هذه خطوة قوية على الطريق الصحيح يا جيهان و لكن ينقصك اتباع باقي ما نصحكم به يسوع لكي تنالوا الحياة الأبدية بأن تؤمني بالأقوال التالية:

Mat 19:16  وإذا واحد تقدم وقال له: «أيها المعلم الصالح أي صلاح أعمل لتكون لي الحياة الأبدية؟»
Mat 19:17  فقال له: «لماذا تدعوني صالحا؟ ليس أحد صالحا إلا واحد وهو الله. ولكن إن أردت أن تدخل الحياة فاحفظ الوصايا».
Mat 19:18  قال له: «أية الوصايا؟» فقال يسوع: «لا تقتل. لا تزن. لا تسرق. لا تشهد بالزور.
Mat 19:19  أكرم أباك وأمك وأحب قريبك كنفسك».

أنت الآن أمنتي بالوصايا كطريق للحياة الأبدية و ينقصك أن تؤمني بأن "الرب الهك اله واحد " وليس " الرب الهك رب ثلاثي الأقانيم"  , و أيضاً بأن تعرفي بأن يسوع ليس الله وليس جزء من الله و هذا ما صرح به يسوع في قوله "لماذا تدعوني صالحا؟ ليس أحد صالحا إلا واحد وهو الله" , أي  أن يسوع ليس الله وليس جزء من الله و هو بنفسه نفى أن أي صفة له أو شبه بالله .

و هو ما أكده يسوع أيضا بقوله مخاطباً الله الذي تسمونه آب :

Joh 17:3  وهذه هي الحياة الأبدية: أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته.

أي أن الطريق الى الحياة الأبدية أن يشهدوا (يعرفوك) بأنه لا اله الا الله (الآب) و أن يسوع رسول الله (أنت أرسلته)

و أن تصدقي يسوع القائل :

Joh 20:17  ولكن اذهبي إلى إخوتي وقولي لهم: إني أصعد إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم».

أي أن تعرفي أن الله (الذي تسمونه الآب) هو الاله الحقيقي إله كل البشر و منهم يسوع.

و أن تعرفي أن يسوع هو رجل بشر أيده الله بالمعجزات التي أجراها على يده كما قال بطرس:

Act 2:22  «أيها الرجال الإسرائيليون اسمعوا هذه الأقوال: يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما أنتم أيضا تعلمون.

أي أن يسوع رجل (بشر) مثله مثل كل البشر ولكنه نبي أيده الله بالمعجزات لكي يؤمن به بني اسرائيل ك نبي.

أما بالنسبة لقولك :

يا اخى حضرتك واخد كلام كتابنا وتطبيقه علي اسلامك ليييييييييييييييه هوه كتابك مفهوش كلام حلو ذي ده تقدر تقوله لألهك ولا كتابنا دلوقتى غير محرف وتأخذ منه وتحرفه بمزاجك  وتقولي بكة وتتحايل علي الكلام علشان تلزقه علي مفاهيمك  يا اخى ارجوك استيقظ قبل فوات الأوان فالمكتوب في المزامير كلام رائع لأنه مكتوب بالروح القدس احد الثالوث الأقدس اللي حضرتك تنكره مكتوب بروح الله وهو لا يتكلم عن بكه مطلقاً لكنه يتكلم عن السماء وعن مثالها علي الأرض في العهد القديم خيمة الأجتماع ثم هيكل سليمان وفي العهد الجديد الكنيسة التى راسها المسيح الهنا

فكلام كتابكم هو كلام اختلط به الحق بالباطل (محرف) كما شهد النبي إرميا على التحريف قائلاً:

Jer 23:36  أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إذ قد حرفتم كلام الإله الحي رب الجنود إلهنا.

فهكذا يشهد الكتاب المقدس على نفسه بالتحريف وعلى لسان النبي إرميا!

و بالنسبة لقولك بأن "دواوود يتكلم عن السماء و مثالها على الأرض خيمة الإجتماع أو هيكل سليمان أو الكنيسة" فهذا كلام مرسل لا دليل عليه , فالترجمات الانجليزية ذكرت بكة (مكة) صراحة و سارع المترجم العربي بالكذب و جعلها وادي البكاء و وادي الدموع كدأبكم دائما بالكذب من أجل المحافظة على اتباعكم , إقرئي كتابك باللغة الانجليزية لتعرفي الحقيقة القائلة :

(Darby)  Passing through the valley of Baca, they make it a well-spring; yea, the early rain covereth it with blessings.
ESV)  As they go through the Valley of Baca they make it a place of springs; the early rain also covers it with pools.

(Geneva)  They going through the vale of Baca, make welles therein: the raine also couereth the pooles.

(GNB)  As they pass through the dry valley of Baca, it becomes a place of springs; the autumn rain fills it with pools.
(JPS)  (84:7) Passing through the valley of Baca they make it a place of springs; yea, the early rain clotheth it with blessings.

(KJV)  Who passing through the valley of Baca make it a well; the rain also filleth the pools.

(KJV+)  Who passingH5674 through the valleyH6010 of Baca H1056 makeH7896 it a well;H4599 the rainH4175 alsoH1571 fillethH5844 the pools.H1293

(KJV-1611)  Who passing through the valley of Baca, make it a well: the raine also filleth the pooles.

(KJVA)  Who passing through the valley of Baca make it a well; the rain also filleth the pools.

(KJVR)  Who passing through the valley of Baca make it a well; the rain also filleth the pools.

(Webster)  Who passing through the valley of Baca make it a well; the rain also filleth the pools

11 من ترجمات الكتاب المقدس تقول بكة اسم علم بداية بحرف كابتال Baca و المترجم العربي ترجمها على هواه وادي البكاء !!

فلا يوجد مكان في العالم حدث به غير مكة والنص واضح فهناك (بكه) المكان ( وينبوع ) الذي هو زمزم ويذهبون من قوة الي قوة (الذهاب والعودة بين الصفا والمرة سبع مرات) و اليوم هناك بالف يوم و التسابيح في كل مكان و أمم و شعوب مختلفة , والمكان مكان أرضي حتى أن داوود نفسه يتمنى أن يكون بواباً في بيت الرب مفضلا ذلك على العيش مترفاً في خيام (بيوت أو قصور) الأشرار , والأشرار ليس لهم خيام في السماء , اذا واضح أن المكان بالأرض.

و يؤكد على مواصفات بيت الرب في آخر الزمان شهادة إشعياء النبي القائل :

Isa 2:2  ويكون في آخر الأيام أن جبل بيت الرب يكون ثابتا في رأس الجبال ويرتفع فوق التلال وتجري إليه كل الأمم.

و هو ما يؤكده ميخا أيضاً قائلاً:

Mic 4:1  ويكون في آخر الأيام أن جبل بيت الرب يكون ثابتا في رأس الجبال ويرتفع فوق التلال وتجري إليه شعوب.

فلا يوجد مكان الأن تجري له أمم وشعوب غير مكة (بكة) ولا يوجد بيت للرب ثابتاً في رأس الجبال الا في جبل عرفات (مكة-بكة) و تجري اليه الأمم  والشعوب من كل مكان في العالم.

و كما أوضح يسوع القائل :

Joh 4:21  قال لها يسوع: «يا امرأة صدقيني أنه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في أورشليم تسجدون للآب.

و هكذا قال يسوع بأن جبل الرب الذي سيسجد الناس فيه للآب و الآب فقط لن يكون في أورشليم ولا في جبل جرزيم , بل في مكة ولاحظي أن السجود لله (الآب) فقط وليس ليسوع.

فبعد كل هذه الأدلة فأقول لكي كما قال يسوع «يا امرأة صدقيني  , فهذه هي الحقيقة و الحياة قصيرة ولا تضمنين أن تعيشي أيام سنين أخرى فتوبي وآمني بهدى الله الذي ارسله اليكم على يد نبيه محمد (صلى الله عليه وسلم) قبل فوات الأمان.

رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحًا تَرْضَاهُ وَأَدْخِلْنِي بِرَحْمَتِكَ فِي عِبَادِكَ الصَّالِحِينَ .

2011/8/9 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

 يا اخى حضرتك واخد كلام كتابنا وتطبيقه علي اسلامك ليييييييييييييييه هوه كتابك مفهوش كلام حلو ذي ده تقدر تقوله لألهك ولا كتابنا دلوقتى غير محرف وتأخذ منه وتحرفه بمزاجك  وتقولي بكة وتتحايل علي الكلام علشان تلزقه علي مفاهيمك  يا اخى ارجوك استيقظ قبل فوات الأوان فالمكتوب في المزامير كلام رائع لأنه مكتوب بالروح القدس احد الثالوث الأقدس اللي حضرتك تنكره مكتوب بروح الله وهو لا يتكلم عن بكه مطلقاً لكنه يتكلم عن السماء وعن مثالها علي الأرض في العهد القديم خيمة الأجتماع ثم هيكل سليمان وفي العهد الجديد الكنيسة التى راسها المسيح الهنا

 

 

وانا يا عزيزي لا اكفر بالفداء لأن الذي قال ما اضيق الباب واكرب الطريق هوه السيد المسيح نفسه الفادي الذي قال في موضع اخر ان ملكوت الله يغتصب وغاصبون يأخذونه  ومعنى الغصب هنا مش اللي ح يجي في مخك نرفع سلاح ونروح نغتصب اراضي الناس ونفتكر ده الملكوت الملكوت هو السماء والغاصبون هم اللي ح 

[Khalid amayreh]

احنا  ما عندناش مشكلة في اخلاق المسيح والفضائل التي دعا اليها, المشكلة انكم بتعبدوا المسيح  وهو ما عمروش قال انا اله او انا رب. هذه هي المشكلة يا  استاذه جيهان.

 

بعدين كيف بتقولي  يعيشوا حسب الانجيل؟ هو في الانجيل شريعة وقوانين؟ الانجيل يحتوي على بعض الروحانيات فقط  بس ما  فيه قوانين وشرائع.

----- Original Message -----

From: gihan maher

To: thetruere...@googlegroups.com

Sent: Tuesday, August 09, 2011 4:14 AM

Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

--
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

--

لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
thetruere...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

[gihan maher]

انا سؤالي لحضرتك هل حقيقي قرأت الكتاب المقدس علي الأقل الأناجيل الأربعة لأنك لو قرأتها لن تقول هذا الكلام فمنفضلك اقرا الكتاب المقدس وبعد هذا اسأل
 السؤال الثانى الدعوة هنا للحياة التى حسب وصايا الأنجيل ليس لكي نبني دولة علي الأرض لكن لنبي ملكوت للمسيح في قلوبنا المسيح قال مملكتي ليست من هذا العالم المسيح يملك علي القلوب وملكوته ملكوت ابدي وسلطانه سلطان روحى لا يزول.  جاء ليخلص العالم من خطاياهم ليعطيهم حياة ابدية عندما تعيش حسب انجيل المسيح ستكون مواطن صالح لبلدك في كل الأحوال لأن الأنسان الأمين في حياة الروحية حيكون امين لوطنه امين في عمله امين مع جاره امين علي بيته ومجتمعه وهكذا الأنسان المحب الذي لا يعرف الكراهية والأنسان المتواضع الذي لا يفضل نفسه علي الأخر والأنسان الوديع الذي يتعامل بلطف وسلام(مش بالبلطجة والصوت العالي والسيف وما إلي ذلك)وعليه فالمقصود الحياة حسب الوصية الأنجيلية لبناء الأنسان من الداخل اولاً

---

From: ama...@p-ol.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
Date: Tue, 9 Aug 2011 23:35:48 +0300

[nazeer ashouri]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

 

الى جيهان ماهر

 

لقد كان عليك أن تقرئي مقدمة مشاركتي السابقة جيدا قبل أن تضعي نفسك في موقف محرج ، فلم يكن الكلام في الجزء (4) موجها بالخصوص إلي الزملاء النصارى بل الى الأخوة (المسلمين) ، لكي يتبين للجميع متانة الرسالة التي نؤمن بها ...،

 

وبما أنك علقتي على الموضوع ، ولكن كالعادة أخذتي شيء وتركتي أشياء ، لما تحملينه – على ما يبدو -  من حقد أعمى على الدين الذي تخاصمينه ، لذا وجب التوضيح كما يلي :

 

أولا: عليك أن تعرفي أن معنى كلمة "فسحة" هو ليس كما يبدو أنك عرفتيها محدودةً بمعنى "التنزه" كما جرت باللغة العاميّة ، بل معناها "السعة" بشكل عام ،  كما جاء بقواميس اللغة

 

" فيه فَسحة أي: سَعَة. والرَّجل يَفسَحُ لأخيه في المجلس: يُوسِّعُ عليه. والقَوم يَتَفَسَّحُون إذا مَكَّنُوا. وانفَسَحَ طرْفه إذا لم يَردُدْه شيءٌ عن بُعْد النَّظَر"،  كتاب العين

 

"وانفسحتِ الأرضُ، إذا اتّسعت. ومكان فاسح وفَسيح ومنفسِح. ولك في هذا الأمر فُسْحَة، أي مُتَّسَعَ. " كتاب جمهرة اللغة.

ويناسب المعنى هنا عدم التضييق على النفس ، أو طمس متطلبات النفس البشرية ،

 

ثانيا: لم يذكر الحديث أن "الإسلام فسحة" ، ولكن كما رددتي حضرتك " لتعلم يهود أن في ديننا فسحة " ، فنجد أن حرف الجر "في" ، الذي يفيد التبعيض ، قد أفاد بأنه يوجد بشريعة الإسلام سعة للناس ، فهو يمنحهم العيش كبشر لهم متطلبات عليها أن لا تطمس بغير وجه حق ، ولقد ذكرت في مشاركتي السابقة " فبكل معاني الجدية التي يحملها الإسلام فهو يوسع على الناس فيما يروح عن نفوسهم من غير إرتكاب للآثام"  .. فلماذا السطحية في قراءة المواضيع ولماذا تناقضين نفسك ، أم تحورين الكلام كما حوّره من تتبعينهم حتى تبدل دينكم من التوحيد الى الشرك ...

ثالثا: إذا نظرنا الى دينك الذي تدينين به ، وتدعين أنه يقوم على الجد ، فإنه يبدو لي أنك لا تقرأين الأخبار والفضائح التي تتناقلها الصحف من حين لآخر ، فيما يرتكبه الرهبان الذي ضيقوا على أنفسهم وحرموا ما أحل الله لهم من زواج ، فادمنوا فعل قوم لوط وأصبحت بعض أديرتهم مرتع للرذيلة ، لا أريد الزيادة في الحديث هنا لأن الأمر مقزز بمعنى الكلمة  ، اسئلي عن سر عدم ذكر أسباب الوفاة في حالات لموت القساوسة في أمريكا ...

أليس العصر الذي عاش به الناس في ظل كنائسكم بعد أن حرفت شرع الله ، سميت العصور المظلمة Darkness ، وكل من كان يحاول أن يوسع بصيرة الناس بالنظر الى الحقائق التي تعارض رؤية الكنيسة كان مصيره التعذيب والقتل ، أم أنك لم تقرأين عن محاكم التفتيش ، حتى لفظ الناس أي شيء يمت للكنيسة بحال ، كفاية كذب وخداع ...

نتطلع الى محاورين لديهم ابسط معاني المنطق والصدق بالحوار ...

والحمد لله ...

م. نذير عاشوري

2011/8/8 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

[Gamal Tadros]

طيب ياجماعه

يااهل العلم والتحضر والتفطم

هل ما قاله داود في المزمور

كان بيتكلم عن بيت الله الحرام في مكه؟

ياناس ياهوه حد يفهمنا كيف يفكر هذا الهيرو

كيف وصلت له المعلومه بالمقلوب كده

علي فكره

الناس بتصوت وتقول

ياناس ياهوه

ياهوه  يبقي ايه؟

ايوه صح كده

ده اسم الله

الناس بتردده زي البغبغانات

ياهوه هو اسم الله الذي يعبده اليهود والمسيحيين

هذا هو الاله الواحد خالق الكل ما يري وما لا يري

 

DONEWOOD

---

From: gihan maher <gihan...@hotmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Monday, August 8, 2011 9:14 PM
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

[Khaled Fathi]

حضرتك بتقولي

جاء ليخلص العالم من خطاياهم ليعطيهم حياة ابدية 

طيب معنى كده ان كل واحد بقى يعمل اللي هو عايزه والمسيح حيشيلها يعني والا ايه

طيب والناس اللي قبل المسيح حيحصل لهم ايه

---

From: gihan maher <gihan...@hotmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com

Sent: Wednesday, August 10, 2011 8:40 AM
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

[Khalid amayreh]

نعم انا قرأت  كنج جيمز وولله لم اجد ما يشير ان المسيح ادعى الالوهية, طبعا الواحد لازم يتحلى بالروحية ويكون مواطن امين ما في خلاف على ذلك, ولكن يجب اقامة العدل بين الناس وهذا لا يكون الا بدولة عادلة وصالحة.

[gihan maher]

مين قال انا والآب واحد ومين قال من رأني فقد رأي الآب ومين قال مملكتي ليست من هذا العالم ومين قال انا في الآب والآب في ومين قال الذي يحبنى يحفظ وصاياي (صاياي انا مش وصايا اله تانى) والذي يحفظ وصاياي يحبه ابي وإليه ناتى وعنده نصنع منزلاً (يعني نملك في قلبه ) يعنى يصير ابن الله يصير ملك خاص لربنا

ولماذا كذا مرة اليهود يرفعوا حجارة ويريدوا ان يرجموا السيد المسيح له كل المجد قائلين انه يجدف 
لأنه وهو في نظرهم انسان يعادل نفسه بالله ولكن لأنه الله كان يخرج من بين ايديهم ويمضي ولا يستطيعوا ان يمسكوه لأنه عندما اراد ان يصلب سلم نفسه بنفسه للموت والالام والصليب

 

وانا عارفة ان حضرتك في الأخر سوف تترك كل هذه الأيات وتيجي تقولي ماهو قال ابي اعظم مني هنا اقول لحضرتك نحن لا نبني اماننا علي آية واحدة وامامها عشرات  الأيات الأخري التي تصرخ بالحق وهذه الأية كان يقصد بها السيد المسيح انه في تجسده يظهر كان الأب اعظم منه لكنه والاب واحد من جوهر واحد وهو  اللاهوت وان كان اخفي لاهوته وظهر في جسدنا  آخذاً صورة عبد لكي نستطيع انا نراه ونعرفه

 

 

وسامحنى انا لا اصدق ان حضرتك قرأت الكتاب المقدس خالص

---

From: ama...@p-ol.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

Date: Wed, 10 Aug 2011 18:43:32 +0300

[gihan maher]

لا  طبعاً دم المسيح ثمن غالي مدفوع لكي يحيا الإنسان المؤمن فيما بعد الإيمان لا لنفسه بل الذي صلب عنه وقام معنى كدة انه يعيش الحياة الجديدة التى اعطاها له السيد المسيح بموته وقيامته حسب وصايا المسيح لذلك قال الرب يسوع اجتهدوا ان تتدخلوا من الباب الضيق ... ملكوت السموات يغتصب يعنى محتاج جهاد والتعب ضد النفس وضد الرغبات المادية وقدم السيد المسيح له كل المجد في حياته مثال لنتبع خطواته وقال كونوا قديسين كما ان اباكم الذي في السموات هو قدوس وقال انا نور العالم ثم قال انتم نور العالم هوالنور الحقيقي وكل اللي يعيش في طاعته يعكس نور المسيح فيمجد الأب السمواي
 

لكن مع ذلك ترك لنا باب التوبة فكل من يخطئ يعترف ويتوب ويتناول من الأسرار المحيية لمغفرة الخطايا

لكن الذي يستهتر بدم المسيح ويرفض التوبة إلي نهاية حياته علي الأرض يغلق امام نفسه باب الحياة الأبدية

---

Date: Wed, 10 Aug 2011 07:46:48 -0700
From: k_fa...@yahoo.com

[ISLAM HERO]

أتساءل هل ردي هذا وصل للمجموعة فلم أرى تعقيباً :

جميل يا سيدة جيهان أن نرى تطوراً كبيراً في عقيدتك و إيمانك بقول يسوع :

Mat 7:14  ما أضيق الباب وأكرب الطريق الذي يؤدي إلى الحياة وقليلون هم الذين يجدونه!

و كفرك بعقيدة الفداء التي ألفها بولس و تزعمون فيها بأن يسوع قد صلب فداءاً لكل خطايا البشر السابقة والحالية والمستقبلية, وجميل أن نرى منك إعترافاً بأن دخول الملكوت يحتاج الى الأعمال و هي حسب قولك بأن :

ينتصروا علي نفسهم وعلي اهوائهم وشهواتهم الأرضيه ويعيشوا حسب انجيل يسوع المسيح يعنى يعيشوا في الفضيلة وينتصروا علي الأنانية والطمع والخبث والكذب والحقد والغضب وكل الشرور التى تنبع اولا من القلب ولا يقدر احد ان ينتصر في الحرب دي بدون المسيح اولا بالفداء وبعد كدة بحياة التوبة المستمرة والنمو في النعمة وهذا هو الباب الضيق باب الوصية الإلهية وهو يبدأ ضيق لكنه يتسع مع الجهاد والنعمة

في إنكار وكفر واضح لمقولة بولس :

Rom 3:28  إذا نحسب أن الإنسان يتبرر بالإيمان بدون أعمال الناموس.

هذه خطوة قوية على الطريق الصحيح يا جيهان و لكن ينقصك اتباع باقي ما نصحكم به يسوع لكي تنالوا الحياة الأبدية بأن تؤمني بالأقوال التالية:

Mat 19:16  وإذا واحد تقدم وقال له: «أيها المعلم الصالح أي صلاح أعمل لتكون لي الحياة الأبدية؟»
Mat 19:17  فقال له: «لماذا تدعوني صالحا؟ ليس أحد صالحا إلا واحد وهو الله. ولكن إن أردت أن تدخل الحياة فاحفظ الوصايا».
Mat 19:18  قال له: «أية الوصايا؟» فقال يسوع: «لا تقتل. لا تزن. لا تسرق. لا تشهد بالزور.
Mat 19:19  أكرم أباك وأمك وأحب قريبك كنفسك».

أنت الآن أمنتي بالوصايا كطريق للحياة الأبدية و ينقصك أن تؤمني بأن "الرب الهك اله واحد " وليس " الرب الهك رب ثلاثي الأقانيم"  , و أيضاً بأن تعرفي بأن يسوع ليس الله وليس جزء من الله و هذا ما صرح به يسوع في قوله "لماذا تدعوني صالحا؟ ليس أحد صالحا إلا واحد وهو الله" , أي  أن يسوع ليس الله وليس جزء من الله و هو بنفسه نفى أن أي صفة له أو شبه بالله .

و هو ما أكده يسوع أيضا بقوله مخاطباً الله الذي تسمونه آب :

Joh 17:3  وهذه هي الحياة الأبدية: أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته.

أي أن الطريق الى الحياة الأبدية أن يشهدوا (يعرفوك) بأنه لا اله الا الله (الآب) و أن يسوع رسول الله (أنت أرسلته)

و أن تصدقي يسوع القائل :

Joh 20:17  ولكن اذهبي إلى إخوتي وقولي لهم: إني أصعد إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم».

أي أن تعرفي أن الله (الذي تسمونه الآب) هو الاله الحقيقي إله كل البشر و منهم يسوع.

و أن تعرفي أن يسوع هو رجل بشر أيده الله بالمعجزات التي أجراها على يده كما قال بطرس:

Act 2:22  «أيها الرجال الإسرائيليون اسمعوا هذه الأقوال: يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما أنتم أيضا تعلمون.

أي أن يسوع رجل (بشر) مثله مثل كل البشر ولكنه نبي أيده الله بالمعجزات لكي يؤمن به بني اسرائيل ك نبي.

أما بالنسبة لقولك :

يا اخى حضرتك واخد كلام كتابنا وتطبيقه علي اسلامك ليييييييييييييييه هوه كتابك مفهوش كلام حلو ذي ده تقدر تقوله لألهك ولا كتابنا دلوقتى غير محرف وتأخذ منه وتحرفه بمزاجك  وتقولي بكة وتتحايل علي الكلام علشان تلزقه علي مفاهيمك  يا اخى ارجوك استيقظ قبل فوات الأوان فالمكتوب في المزامير كلام رائع لأنه مكتوب بالروح القدس احد الثالوث الأقدس اللي حضرتك تنكره مكتوب بروح الله وهو لا يتكلم عن بكه مطلقاً لكنه يتكلم عن السماء وعن مثالها علي الأرض في العهد القديم خيمة الأجتماع ثم هيكل سليمان وفي العهد الجديد الكنيسة التى راسها المسيح الهنا

2011/8/10 ISLAM HERO <islam...@gmail.com>

جميل يا سيدة جيهان أن نرى تطوراً كبيراً في عقيدتك و إيمانك بقول يسوع :

Mat 7:14  ما أضيق الباب وأكرب الطريق الذي يؤدي إلى الحياة وقليلون هم الذين يجدونه!

و كفرك بعقيدة الفداء التي ألفها بولس و تزعمون فيها بأن يسوع قد صلب فداءاً لكل خطايا البشر السابقة والحالية والمستقبلية, وجميل أن نرى منك إعترافاً بأن دخول الملكوت يحتاج الى الأعمال و هي حسب قولك بأن :

ينتصروا علي نفسهم وعلي اهوائهم وشهواتهم الأرضيه ويعيشوا حسب انجيل يسوع المسيح يعنى يعيشوا في الفضيلة وينتصروا علي الأنانية والطمع والخبث والكذب والحقد والغضب وكل الشرور التى تنبع اولا من القلب ولا يقدر احد ان ينتصر في الحرب دي بدون المسيح اولا بالفداء وبعد كدة بحياة التوبة المستمرة والنمو في النعمة وهذا هو الباب الضيق باب الوصية الإلهية وهو يبدأ ضيق لكنه يتسع مع الجهاد والنعمة

في إنكار وكفر واضح لمقولة بولس :

Rom 3:28  إذا نحسب أن الإنسان يتبرر بالإيمان بدون أعمال الناموس.

هذه خطوة قوية على الطريق الصحيح يا جيهان و لكن ينقصك اتباع باقي ما نصحكم به يسوع لكي تنالوا الحياة الأبدية بأن تؤمني بالأقوال التالية:

Mat 19:16  وإذا واحد تقدم وقال له: «أيها المعلم الصالح أي صلاح أعمل لتكون لي الحياة الأبدية؟»
Mat 19:17  فقال له: «لماذا تدعوني صالحا؟ ليس أحد صالحا إلا واحد وهو الله. ولكن إن أردت أن تدخل الحياة فاحفظ الوصايا».
Mat 19:18  قال له: «أية الوصايا؟» فقال يسوع: «لا تقتل. لا تزن. لا تسرق. لا تشهد بالزور.
Mat 19:19  أكرم أباك وأمك وأحب قريبك كنفسك».

أنت الآن أمنتي بالوصايا كطريق للحياة الأبدية و ينقصك أن تؤمني بأن "الرب الهك اله واحد " وليس " الرب الهك رب ثلاثي الأقانيم"  , و أيضاً بأن تعرفي بأن يسوع ليس الله وليس جزء من الله و هذا ما صرح به يسوع في قوله "لماذا تدعوني صالحا؟ ليس أحد صالحا إلا واحد وهو الله" , أي  أن يسوع ليس الله وليس جزء من الله و هو بنفسه نفى أن أي صفة له أو شبه بالله .

و هو ما أكده يسوع أيضا بقوله مخاطباً الله الذي تسمونه آب :

Joh 17:3  وهذه هي الحياة الأبدية: أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته.

أي أن الطريق الى الحياة الأبدية أن يشهدوا (يعرفوك) بأنه لا اله الا الله (الآب) و أن يسوع رسول الله (أنت أرسلته)

و أن تصدقي يسوع القائل :

Joh 20:17  ولكن اذهبي إلى إخوتي وقولي لهم: إني أصعد إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم».

أي أن تعرفي أن الله (الذي تسمونه الآب) هو الاله الحقيقي إله كل البشر و منهم يسوع.

و أن تعرفي أن يسوع هو رجل بشر أيده الله بالمعجزات التي أجراها على يده كما قال بطرس:

Act 2:22  «أيها الرجال الإسرائيليون اسمعوا هذه الأقوال: يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما أنتم أيضا تعلمون.

أي أن يسوع رجل (بشر) مثله مثل كل البشر ولكنه نبي أيده الله بالمعجزات لكي يؤمن به بني اسرائيل ك نبي.

أما بالنسبة لقولك :

يا اخى حضرتك واخد كلام كتابنا وتطبيقه علي اسلامك ليييييييييييييييه هوه كتابك مفهوش كلام حلو ذي ده تقدر تقوله لألهك ولا كتابنا دلوقتى غير محرف وتأخذ منه وتحرفه بمزاجك  وتقولي بكة وتتحايل علي الكلام علشان تلزقه علي مفاهيمك  يا اخى ارجوك استيقظ قبل فوات الأوان فالمكتوب في المزامير كلام رائع لأنه مكتوب بالروح القدس احد الثالوث الأقدس اللي حضرتك تنكره مكتوب بروح الله وهو لا يتكلم عن بكه مطلقاً لكنه يتكلم عن السماء وعن مثالها علي الأرض في العهد القديم خيمة الأجتماع ثم هيكل سليمان وفي العهد الجديد الكنيسة التى راسها المسيح الهنا

2011/8/9 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

 يا اخى حضرتك واخد كلام كتابنا وتطبيقه علي اسلامك ليييييييييييييييه هوه كتابك مفهوش كلام حلو ذي ده تقدر تقوله لألهك ولا كتابنا دلوقتى غير محرف وتأخذ منه وتحرفه بمزاجك  وتقولي بكة وتتحايل علي الكلام علشان تلزقه علي مفاهيمك  يا اخى ارجوك استيقظ قبل فوات الأوان فالمكتوب في المزامير كلام رائع لأنه مكتوب بالروح القدس احد الثالوث الأقدس اللي حضرتك تنكره مكتوب بروح الله وهو لا يتكلم عن بكه مطلقاً لكنه يتكلم عن السماء وعن مثالها علي الأرض في العهد القديم خيمة الأجتماع ثم هيكل سليمان وفي العهد الجديد الكنيسة التى راسها المسيح الهنا

 

 

وانا يا عزيزي لا اكفر بالفداء لأن الذي قال ما اضيق الباب واكرب الطريق هوه السيد المسيح نفسه الفادي الذي قال في موضع اخر ان ملكوت الله يغتصب وغاصبون يأخذونه  ومعنى الغصب هنا مش اللي ح يجي في مخك نرفع سلاح ونروح نغتصب اراضي الناس ونفتكر ده الملكوت الملكوت هو السماء والغاصبون هم اللي ح 

[Khalid amayreh]

لو كان  هو والاب شخص واحد لما قال للمرأة الهي والهك  هو الله ولما قال ابي اعظم مني ولما قال انا لا افعل هذه المعجزات من تلقاء نفسي ولما صلى لله ولما بكى ولما توسل لله, هل يتوسل الرب لذاته هل يصلي الرب لذاته هل يكون الرب اعظم من نفسه هل وهل وهل وهل ؟

فيا استاذة جيهان ليست هي اية واحدة بل عشرات الايات علما ان العهد القديم يتنبأ بنبي وليس  برب والمسيح لم ينف انه نبيا.

 

على اية  حال إذا كنت  تشعرين ان  هناك تناقضا بين ما ورد في الانجيل في هذا الشأن وبالفعل هناك شيء كثير من التناقض فإن المسيح لم يدع بصورة لا تقبل التاويل انه اله ولم يقل للناس اعبدون بل انه انب rebuke احد الاشخاص عندما خاطبه يا صالح قائلا: ليس احد صالحا الا الله!! فلماذا هذا اللف والدوران يا عزيزتي!

 

إنك يا سيدتي واقعة في ورطة كبيرة فالقول ان الابن هونفسه الاب يناقض الانجيل والقول انهما مختلفان معناه انهما الهين وهذا يشير الى تعدد الالهة  او polytheism .

اخرجوا من هذه الورطة وبعد ذلك جادلوا اهل التوحيد.

[Khaled Fathi]

طيب ياستي لما الانسان مطلوب منه انه يجتهد علشان ينال رضا الرب

يفرق ايه بقى السيد المسيح عن باقي الرسل

ماكلهم جم علشان يوروا الناس الطريق الى الله الواحد

ويأمروهم بفعل الخير وعدم الانجرار وراء الاهواء الخ الخ

يبقى ايه لزمة الفداء المزعوم بما فيه من بهدله وضرب واهانه وقتل كما تقولون

والا هو ربنا يعني غاوي بهدله يعني

معاذ الله وتعالى عما تقولون

---

From: gihan maher <gihan...@hotmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com

Sent: Thursday, August 11, 2011 3:43 PM
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

[Khaled Fathi]

ياسيدتي

زي ماقال من رآني فقد رأى الاب 

قال برضه

متى 10: 40 من يقبلكم يقبلني و من يقبلني يقبل الذي ارسلني

 

لوقا 10: 16 الذي يسمع منكم يسمع مني و الذي يرذلكم يرذلني و الذي يرذلني يرذل الذي ارسلني

مرقص 9: 37 من قبل واحدا من اولاد مثل هذا باسمي يقبلني و من قبلني فليس يقبلني انا بل الذي ارسلني 

هم كل التلاميذ هم يسوع أو ربنا

وزي ما قال

 انا في الآب والآب  في

قال

انا فيكم وانتم في

اشمعني تاخدوا علاقة التلاميذ بالمسيح مجازية

وعلاقة المسيح بالله حقيقية؟

ممكن تردي

المسيح كان يتحدث بصفته الممثل الشرعي والمتحدث الرسمي باسم الله لأنه رسول الله بالنص الصريح الواضح

وهذا الكلام لا يحمل من بعيد او من قريب انه الله

لأن ببساطه ماحدش بيرسل نفسه

وهو قال بلسانه ارسلني

وقال أرسلني دي عشرات المرات

وماقالش مره واحدة حتي انا الله

أظن واضح

اتقوا الله

---

From: gihan maher <gihan...@hotmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com

Sent: Thursday, August 11, 2011 10:36 AM
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

[jemy yosef]

أنا هو الأول والآخر ، والحى وكنت ميتاً وها أنا حى إلى أبد الآبدين آمين --- On Thu, 8/11/11, Khalid amayreh <ama...@p-ol.com> wrote:

[gihan maher]

حضرتك بتنسي انه هو انسان كامل واله كامل في وحدانية كاملة كان يمثل آدم الثانى  الأنسان (اخذ صورة عبد) الذي نولد كلنا منه بالمعمودية واتولدنا منه اصلا بالصليب عندما خرج من جنبه ماء ودم فهذه حواء الجديدة التي هى الكنيسة

فالسيد المسيح عندما يقول الهي كادم الثانى وعندما بكي كان آدم الثاني يبكي علي الطبيعة التى فسدت بالخطية ونتيجة الخطية تعرض للفساد والموت  وفي نفس الوقت اقام لعازر بقوته الذاتية فلم يقل باسم الله تقوم يا لعازر لكنه قال لعازر هلما خارجاً واي معجزة علمها الرب يسوع المسيح لما يفعلها باسم آخر لكن بقوته الذاتية عندما انتهر الريح عندما شفي المرأة نازفةالدم مجرد لمسها لثوبة شفيت، الأعمي المولود بدون عينين خلق له عينان طلي مكان العينين بالطين وارسله ليغتسل في بركة سلوام فعاد مبصر
 

 

يا اخى انت تنافق ولا تشهد للحق في شئ فكل كلمة قالها السيد المسيح كما قلتها لك في الأيميل السابق تقول بكل وضوح وبدون اي شك او ريب انه هو الله الظاهر في الجسد  وتصرفات اليهود او رد فعل اليهود امام تصريحاته الواضحة كالشمس تؤكد هذا لكن حضرتك مش قادر تؤمن هذه مشكلتك فمن آمن ينال الخلاص الأبدي ومن لا يؤمن يضع نفسه تحت الدينونة والهلاك الأبدي لكن الله الالهنا الذي احبنا وبذل نفسه عن علي الصليب لا يجبر احد علي الإيمان به

 
 
 

السيد المسيح له اعمال كثيرة صنعها وسط الناس ومازال يصنعها  فهو الراعي الصالح والمعلم الصالح وهو نبي لكنه اله  كل الأنبياء لأنه تنبأ بما سيحدث له وليس لأخر فهو  النبي وهو صاحب النبوة وفيه تتحقق النبوة جاء وقال انه سيصلب ويسلم ليدي الناس ويحكمون عليه بالموت يعنى اعلن للتلاميذ قبل حدوث الصلب انه ذاهب للصليب بارادته قبل الصليب تفتكر ليه لم يكن يرد علي الأتهامات الموجهه له في المحاكمات لأنه جي يقف مكانا يقف موقف المتهم والمستحق للموت رغم انه غير مستحق للموت وبار لذلك لم يدافع عن نفسه ولم يفتح فاه وقبل الظلم الذي وقع عليه لأنه الحكم نيابة عننا نحن الذين ينبغي ان يحكم يعلينا بالموت والعذاب لكنه اخذ مكاننا لكي من خلال صليبه صالحنا مع الاب ويعطينا طبيعة جديدة وحياة ابدية

 

ايضاً تنبأ بعلامات نهاية العالم عندما ساله تلاميذه وممكن تقراها في متي

 

واخيرا عندي سؤال سخيف شوية سامحني عليه جبت منين حكاية ان الأبن هو الأب هل هذا الذي استطعت ان تفهمه مع ان السيد المسيح قال من  انا والآب واحد يعني في اب وفيه ابن في اصل وفي مولود منه وروح منبثقة من الأصل .الآب والأبن واحد  مع الروح القدس اله واحد ذي الشمس ونور الشمس وحرارة الشمس واحد تقدر تقول الشمس منورة الحجرة هل معنى كدة ان كوكب الشمس كله جوه بيت حضرتك لا نور  الشمس او شعاع الشمس وحرارة الشمس في بيتك لكن هذا لا يمنع وجود نور الشمس وحرارتها في كل مكان ونورها وحرارتها غير منفصلين عن قرص الشمس

 

عندما نقول الأب مثل قرص الشمس الأبن نور الشمس واشعتها وحرارة الشمس الروح القدس هل نستطيع ان نقول عن شعاع الشمس الشمس هل نستطيع ان نقول عن حرارة الشمس الشمس وهل عندما نقول الشمس اواشعة الشمس او حرارة الشمس نكون فصلنا وقسمنا الشمس وعملناها 3 شموس ام نتكلم عن ثلاثة حقائق ووظائف في الشمس والشمس ككوكب والشمس كنور وضياء والشمس كدفئ وحرارة النور مولود من الشمس والحرارة منبثقة من الشمس

 

اتمني ان يكون وضح الاب والإبن والروح القدس

الآب الأصل والأبن مولود باستمرار منه والروح القدس منبثق باستمرار منه وهذا هو الله الواحد

 

 

 

 

 

---

[Khalid amayreh]

يا ست انت تكذبين  مثلما تتنفسين :  لوكان يسوع اله لما قال ربي الله ولما قال انا لا افعل اي شيء من تلقاء نفسي ولما احتج عندما وصفه احدهم بالصالح قائلا ان الصالح الوحيد هو الله: هذه ايات من  كتابكم  وليس من اختراعي, قولي اعترفي انك عاجزة وتريدين استغباء الناس كما استغبتكم ا لكنيسة !!!

 

نحن المسلمون  لا نقبل الاكاذيب المقدسة بتاعتكم  ...نحن نؤمن بالمنطق ولا نؤمن بالخرافات .

بعدين الاله الذي يقول الشيء ونقيضه هو اله  عنده انفصام في الشخصية فدقيقة يغفر الذنوب ودقيقة اخرى يبكي ويتوسل مثل المرأة التي فقدت زوجها. أنا ارفض هذا النوع من الالهة. انها الهة مزيفة.

[Khalid amayreh]

ترددون هذه الكلمات مثل الببغاوات وسوف توردكم  نار جهنم.

----- Original Message -----

From: jemy yosef

To: thetruere...@googlegroups.com

2011/8/8 gihan maher <MailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be gihan...@hotmail.com>

لتعلم يهود أن في ديننا فسحة فعلا اخى الدين بتاعك دين فسحة واخرته سماء مليانه بالخطية اما المسيحية في باب ضيق وطريق كرب وضيقات كثيرة لكن هذه هى الطريق التى تؤدي الي الحياة الأبدية وقليلون هم الذين يجدونه

Date: Sun, 7 Aug 2011 12:21:50 -0700

From: MailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be nzas...@yahoo.com Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان To: MailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be thetruere...@googlegroups.com

2011/7/25 Ashouri Nazeer <MailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be nzas...@yahoo.com>

2011/7/14 jemy yosef <MailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be jemy...@yahoo.com>

خذوا شطر دينكم عن الحميراء الراوي: - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 3/127 خلاصة حكم المحدث: مشهور خذوا شطر دينكم عن الحميراء     الراوي: - المحدث: السخاوي - المصدر: المقاصد الحسنة - الصفحة أو الرقم: 237 خلاصة حكم المحدث: ما رأيته في شيء من كتب الحديث إلا في النهاية لابن الأثير كان البدل في الجاهلية أن يقول الرجل للرجل أنزل لك عن امرأتي وتنزل لي عن امرأتك وأزيدك قال فأنزل الله { ولا أن تبدل بهن من أزواجك ولو أعجبك حسنهن } قال فدخل عيينة بن حصن الفرازي على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعنده عائشة بغيؤ إذن فقال له عليه السلام يا عيينة وأين الاستئذان قال يا رسول الله ما استأذنت على رجل من مضر منذ أدركت ثم قال من هذه الحميراء التي هي جنبك يا رسول الله قال هذه عائشة أم المؤمنين فقال عيينة يا رسول الله أفلا أنزل لك عن أحسن الخلق قال يا عيينة إن الله حرم ذلك قال فلما خرج قالت عائشة يا رسول الله من هذا قال هذا أحمق مطاع وإنه على ما ترين لسيد قومه    الراوي: أبو هريرة المحدث: الزيلعي - المصدر: تخريج الكشاف - الصفحة أو الرقم: 3/122 خلاصة حكم المحدث: [فيه] إسحاق بن عبد الله قال البزار لين الحديث     الأخ محمد اسلام : لوسيادتك متابع جيد للرسائل كنت عرفت أن جبريل ليس هو جبرائيل لأن الملائكة لا تمرض وبالتالى لن تعانى من انفصام الشخصية والزهايمر

جبرائيل هو الملاك الواقف أمام الله وهو ملاك البشارة حيث بشر بولادة يوحنا المعمدان ويسوع المسيح     فقال له الملاك لا تخف يازكريا لأن طلبتك قد سمعت وامرأتك اليصابات ستلد لك ابناً وتسميه يوحنا ... فقال زكريا للملاك كيف أعلم هذا لأنى أنا شيخ وامرأتى متقدمة فى أيامها فأجاب الملاك وقال أنا جبرائيل الواقف أمام الله وأرسلت لأكلمك وأبشرك بهذا     وفى الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله إلى مدينة من الجليل اسمها ناصرة إلى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف واسم العذراء مريم ... فقال لها الملاك لا تخافى يامريم لأنك قد وجدت نعمة عند الله وهاأنت ستحبلين وتلدين ابناً وتسمينه يسوع هذا يكون عظيماً وابن العلى يدعى ويعطيه الرب الإله كرسى داود أبيه ويملك على بيت يعقوب إلى الأبد ولا يكون لملكه نهاية ، فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا وأنا لا أعرف رجلاًفأجاب الملاك وقال لها الروح القدس يحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك أيضاً القدوس المولود منك يدعى ابن الله     هذا هو جبرائيل الملاك الواقف أمام الله ( ولا يحترق ) والذى بشر بولادة ابن الله يسوع المسيح     أما جبريل فهو لا ينكر بنوة المسيح لله فقط بل يحارب بكل شدة وهذا الجبريل اعترف لمحمد أن بينه وبين الله سبعين حجاباً لو اقترب من أدناها احترق ، وفى حديث آخر من آحاديث المعراج قال جبريل لمحمد إن أنت تقدمت اخترقت أما أنا فإذا تقدمت احترقت ، هذا بالإضافة للحديث النبوى الصحيح حيث طلب محمد من جبريل أن يراه فى صورته فطلع سواد من المشرق ظل يرتفع وينتشر فلما رآه محمد صعق ، وحديث طلوع الشمس بين قرنى الشيطان ( من المشرق حيث ظهر السواد لمحمد ) وقى حديث صحيح آخر يؤكد نفس المعى : ء    رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير إلى المشرق ، فقال : ها إن الفتنة ها هنا ، إن الفتنة ها هنا ، من حيث يطلع قرن الشيطان . الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم  3279 خلاصة حكم المحدث:  صحيح            هل تريد المزيد ؟ منتظر رأيك وتعليقك

--- On Tue, 7/12/11, Mohamed Islam Badr Eddin <MailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be mos...@hotmail.com> wrote:

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىMailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be thetruere...@googlegroups.com لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏ مجموعة "The-True-Religion". لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

MailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be thetruere...@googlegroups.com

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرف أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4all وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىMailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be thetruere...@googlegroups.com لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏ مجموعة "The-True-Religion". لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

MailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be thetruere...@googlegroups.com

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرف أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4all وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏ مجموعة "The-True-Religion". لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى MailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be thetruere...@googlegroups.com لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرف أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4all وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏ مجموعة "The-True-Religion". لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

MailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be thetruere...@googlegroups.com

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرف أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4all وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏ مجموعة "The-True-Religion". لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

MailScanner has detected a possible fraud attempt from "us.mc1218.mail.yahoo.com" claiming to be thetruere...@googlegroups.com

[hassan mohamed]

سيدتى جاء فى رسالتكى الاتى

الآب الأصل والأبن مولود باستمرار منه والروح القدس منبثق باستمرار منه وهذا هو الله الواحد

 

بالله عليكى ايه اللخبطة دى اب وابن دول اتنين يعنى عيزانى الغى عقلى حرام عليكى كدا مفيش عاقل فى الدنيا يفهم اب وابن يبو واحد ارجوكى بلاش مغالطة وبعدين لما هو عارف مصيره على الصليب بستنجدليه ومن مين اذا كان هو نفسه ايه الخبل الى انتوا عيزين تعيشوا الناس

فيه ياسيدتى هذا ضد العقل والمنطق انا لا اعرف كيف تريدين ان تقنعينا بشخص طول الوقت بيتكلم عن شخص اخر  انهم واحد دا اسمه الجنان

 

1-

الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21)(ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.)

 

2-

يوحنا -5-30: أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كما أسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الأب الذي أرسلني.

 

3-

مرقص-13-32: (( وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن، إلا ألآب

 

4-

( يوحنا)(Jn-8-40)(ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله إبراهيم.)

 

5-

( يوحنا)( -17-3)(وهذه هي الحياة الأبدية ان يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته.)

 

6-

يوحنا -8-18: أنا هو الشاهد لنفسي، ويشهد لي ألآب الذي أرسلني

7-

يوحنا -6-38: لأني قد نزلت من السماء، ليس لأعمل مشيئتي، بل مشيئة الذي أرسلني.

 

 

 

سيدتى كل الكلام من الكتاب المقدس يتكلم عن راسل ومرسل وهما اثنين ولا تقولى لى طبيعه لاهوتيه وطبيعه ناسوتيه لان هذا كلام يناقض تماما كل الكلام الذى جاء فى الكتاب المقدس 

---

From: gihan...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان
Date: Fri, 12 Aug 2011 15:00:40 +1000

[Khaled Fathi]

للذين لا يعلمون

النص اللي جايبه الاخ جيمي ده من سفر الرؤيا ليوحنا

ويوحنا هذا لم يقابل المسيح قط

وما يقوله فقد رآه في الرؤيا

الحلم يعني

ده ان كان صادق وشافه فعلا في الحلم

---

From: jemy yosef <jemy...@yahoo.com>

To: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Friday, August 12, 2011 7:19 AM

Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

[True Religion]

2011/8/12 Ex_Christian <>

معلش معانا هنا مشكلة كدة

المشكله تكمن فى سؤال بسيط من هو قائل هذه عباره انا الاول والاخر هل هو اللاهوت ام الناسوت ..... فاذا كان الناسوت فلا يجوز ذلك لان الناسوت مات اذن الناسوت ليس هو الله حتى ولو كان هناك نص يقول ان الناسوت هو الله وذلك لان العهد القديم قال ان الرب ليس انسان ولا ابن انسان


لَيْسَ اللهُ إِنْسَانًا فَيَكْذِبَ، وَلاَ ابْنَ إِنْسَانٍ فَيَنْدَمَ. هَلْ يَقُولُ وَلاَ يَفْعَلُ؟ أَوْ يَتَكَلَّمُ وَلاَ

يَفِي؟

واذا كان اللاهوت فدعنى اصفق لك مره اخرى وذلك لان العدد ييقول بالكامل دون بتر


سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 2: 8
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي الاصحاح الاول
17 وَاكْتُبْ إِلَى مَلاَكِ كَنِيسَةِ سِمِيرْنَا: «هذَا يَقُولُهُ الأَوَّلُ وَالآخِرُ، الَّذِي كَانَ مَيْتًا فَعَاشَ
فَلَمَّا رَأَيْتُهُ سَقَطْتُ عِنْدَ رِجْلَيْهِ كَمَيِّتٍ، فَوَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَيَّ قَائِلاً لِي: «لاَ تَخَفْ، أَنَا هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ،
18 وَالْحَيُّ. وَكُنْتُ مَيْتًا، وَهَا أَنَا حَيٌّ إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ! آمِينَ. وَلِي مَفَاتِيحُ الْهَاوِيَةِ وَالْمَوْتِ
اذن الذى قال انه الاول والاخر كان ميت
يعنى اللاهوت مات


طب خلونا بقى نقف دقيقه حداد علشان جيمي جايب عدد

بيقول ان ربه مات ما نجيلكمش في حاجة وحشة 

2011/8/12 jemy yosef <jemy...@yahoo.com>

[True Religion]

2011/8/13 Ex_christian <>

إقرئي كتابك يا جيجي ماذا يقول يسوع عن نفسه:

انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني.................................................. .......... ...................................... 
وفي تلك الساعة تهلل يسوع بالروح وقال احمدك ايها الآب رب السماء والارض
.................................................. .......... ......................................

الحق الحق أقول لكم لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئا إلا ما ينظر الآب يعمل

.................................................. .......... ......................................

ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب.
.................................................. .......... ......................................

قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب.

.................................................. .......... ......................................


وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ

.................................................. .......... ......................................

واما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيت

.................................................. .......... ......................................

قَالُوا أَيْضًا لِلأَعْمَى..مَاذَا تَقُولُ أَنْتَ عَنْهُ مِنْ حَيْثُ إِنَّهُ فَتَحَعَيْنَيْكَ.. فَقَالَ..إِنَّهُ نَبِيٌّ
.................................................. .......... ......................................

فنادى يسوع وقال.الذي يؤمن بي ليس يؤمن بي بل.........بالذي ارسلني.

.................................................. .......... ......................................

الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ..ولا رسول اعظم من مرسله.

.................................................. .......... ......................................

لاني لم اتكلم من نفسي لكن الآب الذي ارسلني هو اعطاني وصية ماذا اقول وبماذا اتكلم. وانا اعلم ان وصيته هي حياة ابدية.فما اتكلم انا به فكما قال لي الآب هكذا اتكلم

.................................................. .......... ......................................

ثم تقدم قليلا وخرّ على وجهه وكان يصلّي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس.ولكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت.

.................................................. .......... ......................................

وَبَعْدَمَا صَرَفَ الْجُمُوعَ صَعِدَ إِلَى الْجَبَلِ مُنْفَرِدًا لِيُصَلِّيَ. وَلَمَّا صَارَ الْمَسَاءُ كَانَ هُنَاكَ وَحْدَهُ.

.................................................. .......... ......................................

وسأله رئيس قائلا ايها المعلّم الصالح ماذا اعمل لأرث الحياة الابدية
فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا...ليس احد صالحا الا واحد وهو الله

اليك الحقيقة يا جيهان:

يقول يسوع للمرأة السـامرية :

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-4-22)(انتم تسجدون لما لستم تعلمون.اما نحن فنسجد لما نعلم.لان الخلاص هو من اليهود.)


إذاً المسيح يسجد !!

يسجد لمــن يا تــرى ؟؟

يسجد للآب !


إذاً لايُمكن أن يكون المسيح إلهاً ؛ لأنه طبيعياً أن الذي يسجد لغيره لايُمكن أن يكون إلهاً حقيقاً .

يقول البابا شنودة:

( لاهوت المسيح - البابا شنودة - ص 94 )


إن وجدت في الكتاب عبارة آلهة ، فإنها لا تعني الألوهية أطلاقاً :
أحياناً يكون المقصود منها آلهة الوثنيين ، كما قيل في المزمور " الرب عظيم هو ومسبح جداً . مرهوب على كل الآلهة . لأن كل الآلهة . لأن كل آلهة الأمم شياطين ( أصنام ) ( مز95 : 54 ، 5 ) . قوله في المزمور التالي " اسجدوا له ( الله ) يا جميع الآلهة " ( مز97 : 7 ) وطبيعي أن التي تسجد لغيرها . لا تكون آلهة بالحقيقة . ومن الأمثلة الأخرى قول الوحي في ( المزمور 82 : 6 ، 7 ) " أنا قلت أنكم آلهة وبنو العلي كلكم . ولكنكم مثل البشر تموتون ، وكأحد الرؤساء تسقطون " .وطبيعي أن الذي يموت ويسقط لا يكون إلهاً . إنما هو تعبير رمزي يدل على القوة والسيادة ، مثلما خاف بعض أعداء اليهود عند عودته تابوت الرب وقالوا " من ينقذنا من يد هؤلاء الآلهة القادرين ؟ هؤلاء هم الآلهة الذين ضربوا مصر بجميع الضربات " ( 1صم4 : 8 ) . وصفوا كل الشعب بأنهم آلهة . وهذا تعبير رمزي أو مجازى . 

               

2011/8/12 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

[Khalid amayreh]

هذا اعتراف صريح ان يسوع ليس عالما بكل شيء اي انه اله ناقص اي انه ليس اله على الاطلاق فلو كان  يسوع اله لعلم كل شيء ولكن الانجيل يقول ....ولا الملائكة الذين في السماء ولا حتى الابن ...الا الاب !!! فهل بقي لكم  حجة في عبادة يسوع دون الله واتخاذه الها؟ اليس بينكم رجل عاقل ؟ اليس بينكم  رجل رشيد؟

نعم انه مقرب من الله؟  نعم انه  يفعل المعجزات؟ نعم إنه من روح الله؟ نعم انه  كلمة الله؟ لكنه ليس اله وبالتاكيد لا ينبغي عبادته من دون الله فهناك اله واحد فقط وهو الله الذي ارسل يسوع وارسل بقية الانبياء...لاحظ يسوع قال مرارا وتكرارا الذي ارسلني ....أي انه مفعول به اي انه  مسير بالتشديد على الياء اي ان لا يقوم بما قام به مخيرا بل مسيرا اي لا يفعل شيئا بمشيته هو ولكن بمشيئة الله.

 

ماذا تريدون بعد كل هذا يا اخواننا المسيحيين؟ هل تريدون ان نحضر لكم ا لشمس والقمر والملائكة حتى تقتنعوا؟؟؟؟؟

----- Orig

مرقص-13-32: (( وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن، إلا ألآب

inal Message -----

From: hassan mohamed

To: thetruere...@googlegroups.com

Sent: Friday, August 12, 2011 10:18 PM

Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

[L O A I .]

تحية طيبه وبعد

 

الاخت جيهان ماهر المحترمه

 

عفوا انا لم افهم ما كتبتي

 

وانا عارفة ان حضرتك في الأخر سوف تترك كل هذه الأيات وتيجي تقولي ماهو قال ابي اعظم مني هنا اقول لحضرتك نحن لا نبني اماننا علي آية واحدة وامامها عشرات  الأيات الأخري التي تصرخ بالحق وهذه الأية كان يقصد بها السيد المسيح انه في تجسده يظهر كان الأب اعظم منه لكنه والاب واحد من جوهر واحد وهو  اللاهوت وان كان اخفي لاهوته وظهر في جسدنا  آخذاً صورة عبد لكي نستطيع انا نراه ونعرفه

 

بالله عليكي يا اخت جيهان اقرأي ما كتبتي 1000 مره وفكري فيها مرارا وتكرارا هل انت مقتنعه بما كتبتي ؟؟؟؟؟؟ عفوا انا لا اقصد اهانه او تجريح

لكن المكتوب يخرج عن حدود المنطق وانا اعتبره تلاعب بالالفاظ واستخفاف بعقلي وعقول المتابعين وانت بذلك تفسرين وتفتين على مزاجك 

 

  

 

 

 

 

 

---

From: gihan...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Thu, 11 Aug 2011 17:36:24 +1000

[wadee3 ahmad]

يا جمالك تعبد الحي الذي كان ميتاً و قبل أن يموت أين كان و لما مات من كان يحكم الكون ألم تقرأ في كتابك أن الله له وحد عدم الموت ؟ هل عندك الاهان واحد مات و التاني لا يموت ؟ مع تحيات دكتور وديع الشماس الذي أسلم وهذا منتدايا www.dr-wadee3.net  --- On Fri, 8/12/11, jemy yosef <jemy...@yahoo.com> wrote:

[Gamal Tadros]

ياريت قبل ماتخلي جيجي تقراء كتابها

تكتب انت النصوص سليمه وكامله

انت اوضحت في النصوص الي جبتها

ان السيد المسيح مرسل من الاب وكل شيء في قبضة الاب والاب هو الاله

هذا صحيح

بس الحقيقه ناقصه حته

قول المسيح

انا والاب واحد

من راني فقد راي الاب

انا في الاب والاب فيا

بمعني ان المسيح هو الاله الحقيقي

لانه واحد مع الاب

يارب يارب نفهم بقي

 

DONEWOOD

---

From: True Religion <true.true...@gmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Friday, August 12, 2011 7:39 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

[Gamal Tadros]

لاء لاء

جامد جامد جامد

ارفع ليك القبعه

هل تعرف اخي الحبيب الفرق بين اللاهوت والناسوت؟

الانسان لما يموت ويطلع عند ربه للحساب

هايقول لربه روح حاسب جسدي اللي في التراب وانا مالي

ولا ربنا هايحاسبك وانت تارك جسدك في القبر

يعني ربنا هايحاسب روحك بالرغم ان جسدك هو المذنب

صح

لا لا جامد جامد

مش كده انت تبقي بتدلس علي نفسك قبل ماتكون بتدلس علينا

 

DONEWOOD

---

From: True Religion <true.true...@gmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com

Sent: Friday, August 12, 2011 7:09 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

[Gamal Tadros]

برده تاني اللعب بالفاظ المعاني واستغلال ضعف اللغات امام حقيقة الرب

سؤال

هل الانسان واحد ام تلاته؟

انت لك جسد سو يموت بعد زمن طويل

ولك روح تحيا بها حتي لو مات الجسد

ولك نفسك الشخصيه التي تملك الجسد والروح

يبقي اصل الانسان النفس

وهذه النفس يتحيا بالروح

تعيش في الارض داخل جسد يظهر قليلا ثم يموت ويعود للتراب

هل موت الجسد معناه موت الانسان بالنفس والروح

جاوب علي نفسك

 

DONEWOOD

---

From: hassan mohamed <hassanmoh...@hotmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Friday, August 12, 2011 3:18 PM
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

[Gamal Tadros]

ليه بنخلط الامور ببعضها

ليه بدك الورق كله في بعض

السيد المسيح يفرق غن باقي الرسل في الاتي

اولا في اعماله

لم يعمل نبي او رسول الاعمال التي عملها السيد المسيح

وباعماله صدقت اقواله

انه نازل من السماء

انه والاب واحد

من راه فقد رايء الاب

انه جاء ليكون كفاره عن جميع البشر

بشرط

ان تعترف به انه الله الظاهر في الجسد

وانه من اجل محبته للانسان جاء وتالم ومات علي الصليب

وقام في اليوم الثالث وصعد الي السموات وسوف ياتي ليدين العالم

مش بالكلام لا بالمعموديه يكون الاعتراف به

كده يكون لك ان تشارك في خلاص الرب لنا

 

DONEWOOD

---

From: Khaled Fathi <k_fa...@yahoo.com>
To: "thetruere...@googlegroups.com" <thetruere...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, August 11, 2011 5:00 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

[Gamal Tadros]

اقراء هذا المقطع

ده كلام واضح مش كلام مجازي

7 لو كنتم قد عرفتموني لعرفتم أبي أيضا. ومن الآن تعرفونه وقد رأيتموه

8 قال له فيلبس: يا سيد، أرنا الآب وكفانا

9 قال له يسوع: أنا معكم زمانا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس الذي رآني فقد رأى الآب، فكيف تقول أنت: أرنا الآب

10 ألست تؤمن أني أنا في الآب والآب في؟

هذا معناه واضح وضوح الشمس
بيقوله ورينا الاب قاله ما انت شايفني
الاب لما يظهر في الجسد يبقي الابن

 
ليه بتلخبطوا روحكوم كتير
علشان انتم مش بتتحاوروا
انتم بتجادلوا بهدف التشكيك في العقيده
وده سبب عدم فهمكم

DONEWOOD

---

From: Khaled Fathi <k_fa...@yahoo.com>

To: "thetruere...@googlegroups.com" <thetruere...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, August 11, 2011 4:54 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

[gihan maher]

مش عايز تؤمن لا تؤمن انت لست مجبر علي شئ الفهم مجتاج معونه الالهية لو حقيقي عايز تفهم اطلب من ربنا  ان ينير لك ذهنك وقلبك لأن بدون روح ربنا لن تستطيع ان تؤمن او تفهم وهذه حقيقة قلتها لهبة وللأخ سمير ولكل ما يجد صعوبة في الفهم  لا يقدر احد ان يقول ان المسيح رب الا بالروح القدس فاطلب من  الله وهو يعطيك
 

---

From: hassanmoh...@hotmail.com

To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Fri, 12 Aug 2011 19:18:21 +0000

[Khaled Fathi]

فعلا الحقبقة ناقصة حته

زي ماقال من رآني فقد رأى الاب 

قال برضه

متى 10: 40 من يقبلكم يقبلني و من يقبلني يقبل الذي ارسلني

 

لوقا 10: 16 الذي يسمع منكم يسمع مني و الذي يرذلكم يرذلني و الذي يرذلني يرذل الذي ارسلني

مرقص 9: 37 من قبل واحدا من اولاد مثل هذا باسمي يقبلني و من قبلني فليس يقبلني انا بل الذي ارسلني 

هم كل التلاميذ هم يسوع أو ربنا

وزي ما قال

 انا في الآب والآب  في

قال

انا فيكم وانتم في

يعني الكلام ده مجازي 

---

From: Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>
To: "thetruere...@googlegroups.com" <thetruere...@googlegroups.com>
Cc: ""gihan...@hotmail.com"" <gihan...@hotmail.com>; ""nisrin_m...@yahoo.com"" <nisrin_m...@yahoo.com>; ""hena...@yahoo.com"" <hena...@yahoo.com>; ""magi...@yahoo.com"" <magi...@yahoo.com>; ""hanib...@msn.com"" <hanib...@msn.com>; ""samehxc...@yahoo.com"" <samehxc...@yahoo.com>; ""ni...@just.edu.jo"" <ni...@just.edu.jo>; ""ecoe...@yahoo.com"" <ecoe...@yahoo.com>; ""fairey_t...@yahoo.com"" <fairey_t...@yahoo.com>; ""sunri...@yahoo.com"" <sunri...@yahoo.com>; ""islam...@gmail.com"" <islam...@gmail.com>; ""ama...@p-ol.com"" <ama...@p-ol.com>; ""hib...@gmail.com"" <hib...@gmail.com>; ""mavi...@hotmail.com"" <mavi...@hotmail.com>; ""k_fa...@yahoo.com" jemy yosef <jemy...@yahoo.com>" <k_fa...@yahoo.com>; ""thetruere...@googlegroups.com"" <thetruere...@googlegroups.com>; magid 8X <magi...@yahoo.com>; nisrin mukhtar55 <nisrin_m...@yahoo.com>; henary 77 <hena...@yahoo.com>; hani bakhoum <hanib...@msn.com>; samehxchristin <samehxc...@yahoo.com>; jemy5389 <jemy...@yahoo.com>; nimri <ni...@just.edu.jo>; ecoegypt <ecoe...@yahoo.com>; fairey <fairey_t...@yahoo.com>; sunrise <sunri...@yahoo.com>; gihan maher <gihan...@hotmail.com>; tadrosgamal <tadro...@yahoo.com>; مروان يافي <marwa...@yahoo.com>; هبة المسلمة <hib...@gmail.com>; mavi <mavi...@hotmail.com>; mohammed2222 <mohamm...@hotmail.com>; heshamali90 <hesha...@hotmail.com>; عبادي <mab...@just.edu.jo>; amayreh <ama...@p-ol.com>; ""rhas...@hotmail.com"" <rhas...@hotmail.com>; وديع <wadee3...@yahoo.com>
Sent: Saturday, August 13, 2011 2:12 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

[Khalid amayreh]

ليس ضعف اللغات  بل ضعف العقيدة  وفسادها  عندكم. فكيف يكون الاله ثلاثة اقسام وكيف يكون احيانا اضعف من  نفسه ويكون  في احيان اخرى اقوى من  نفسه؟

[Khalid amayreh]

كلام فاضي لانه لو كان الاب فيه وهو في الاب لما صلي وتوسل وبكى  وقتل ....فكيف يقتل وهو  هو وكيف يصلي وهو هو ؟ اني اشفق عليكم  لايمانكم ب هذه الخرافات.

[Khaled Fathi]

إشمعنى هنا كلام مش مجازي

ولما قال للناس أنا فيكم وانتم في يبقى كلام مجازي

؟؟؟؟

واشمعني لما قال من رآني فقد رأي الاب مش مجازي

ولما قال من يقبلكم فقد قبلني يبقى مجازي

ولا انتوا بتفهموا كلام السيد المسيح  بالطريقة اللي تحبوها؟

---

From: Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

To: "thetruere...@googlegroups.com" <thetruere...@googlegroups.com>
Sent: Saturday, August 13, 2011 2:50 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

[Eng.Yassin shalaby]

محدش عايز روح قدس؟
 
روح قدس للبيع

والله ببلاش من غير ما تشحت من حد
 
حبتين قبل النوم وحتبقى تمام
 
روح قدس للبيع

مين قال عايز؟
 
 بس على فكرة أنا أخذت علبة روح قدس
 
وبقولها بعلو صوتى
 
المسيح عبد ورسول الله
 
جيهان ماهر ممكن الروح القدس اللى قالت لك غير ذلك مغشوشة
 
اللى معايا أصلى  
 

Say: "O my Servants who have transgressed against their souls! despair not of the Mercy of Allah: for Allah forgives all sins: for He is Oft-Forgiving, Most Merciful.[ Noble Quran 53 sura 39]

                        http://yassinshalaby.tripod.com/ 
 

 

 

---

From: gihan...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Sat, 13 Aug 2011 22:38:22 +1000

[Gamal Tadros]

كلام للي عايز يفهم

ابي اعظم من

هكذا قال السيد المسيح

هذه حقيقه

مثال

راجل لواء في الجيش يدخل الفرقه العسكريه

يقف اكثر من 5000 جندي وضابط انتباه

هذا اللواء روح البيت متأخر

استقبلته المدام بالشبشب وكلته علقه سوخنه

اسم اللواء عادل

مش يبقي عادل في الفرقه اعظم من عادل في البيت

هما اتنين ولا واحد

بس وضعه في الوظيفه اعظم من وضعه في البيت

لو كده اتفهمت ماشي لو مااتفهمتش

نكمل

الرب وهو في السماء اكيد له العظمه والسلطان

لما نزل الرب الي الارض واخذ جسد(ناسوت) من السيده العذراء مريم

وله مهمه محدده هو خلاص العالم عن طريق الموت علي الصليب

اكيد كده وضعه في السماء بعظمته وسلطانه

اختلف عن وضعه في الارض اثناء المهمه المنوط لها

فهو فقير ومضروب ومسحوق القوي وضعيف حتي الموت

الموت لايه؟

للجسد الارضي

وبعدين؟

قوة الاله باعث الحياه اقام ناسوته من الموت

وعاد الي مكانه الطبيعي

ولكن ناسوته اي الجسد الذي حل فيه اكيد اكيد ده جسد مقدس

ربنا لم يتركه للفناء في الارض لانه خاصته

يارب نكون فهمنا

يارب

 

DONEWOOD

---

From: L O A I . <loa...@hotmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Saturday, August 13, 2011 3:48 AM
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

[Mansour Abbadi]

لو أن الإخوة المسيحين يعرفون الله عز وجل حق معرفته لما وصفوه بهذه الأوصاف المشينة ويتخيلوه كأنه كائن بشري ويعود السبب في ذلك لقلة النصوص في التوراة والانجيل التي تبين عظمة الله وصفات الكمال التي وصف بها نفسه سبحانه بينما لا تكاد تخلو منها سورة من سور القرآن الكريم. وأطلب من الأخوة المسيحين أن يزودونا بآيات من توراتهم وانجيلهم تصف الله عز وجل كما تصفه الآيات التالية وهي آيات قليلة من آيات كثيرة ترسخ في أذهان ما يقرأوها صورة الكمال لهذا الإله العظيم:
لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103)
لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11)
وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِنْ وَرَقَةٍ إِلَّا يَعْلَمُهَا وَلَا حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الْأَرْضِ وَلَا رَطْبٍ وَلَا يَابِسٍ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُبِينٍ (59)
يَا بُنَيَّ إِنَّهَا إِنْ تَكُ مِثْقَالَ حَبَّةٍ مِنْ خَرْدَلٍ فَتَكُنْ فِي صَخْرَةٍ أَوْ فِي السَّمَوَاتِ أَوْ فِي الْأَرْضِ يَأْتِ بِهَا اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ لَطِيفٌ خَبِيرٌ (16)
اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لَا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلَا نَوْمٌ لَهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ وَلَا يَئُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ (255)
وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (67)
إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلَا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (54)
هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (3) هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَمَا كُنْتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (4) لَهُ مُلْكُ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ وَإِلَى اللَّهِ تُرْجَعُ الْأُمُورُ (5) يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَهُوَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (6)
لَهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ (4) تَكَادُ السَّمَوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْ فَوْقِهِنَّ وَالْمَلَائِكَةُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَيَسْتَغْفِرُونَ لِمَنْ فِي الْأَرْضِ أَلَا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ (5)
وقامت الأحاديث النبوية الشريفة أيضا بتبيان عظمة الله من خلال وصف عظمة مخلوقاته فقال رسُولُ الله صلى الله عليه وسلّم: «ما السّمواتُ السّبعُ في جنب الكُرسيّ إلا كحلقةٍ في أرضٍ فلاةٍ وفضلُ العرش على الكُرسيّ كفضل الفلاة على الحلقة» – رواه ابن حبان.

________________________________________
From: Gamal Tadros [tadro...@yahoo.com]
Sent: Sunday, August 14, 2011 7:19 AM
To: thetruere...@googlegroups.com
Cc: "gihan...@hotmail.com"; "nisrin_m...@yahoo.com"; "hena...@yahoo.com"; "magi...@yahoo.com"; "hanib...@msn.com"; "samehxc...@yahoo.com"; Laila Nimri; "ecoe...@yahoo.com"; "fairey_t...@yahoo.com"; "sunri...@yahoo.com"; "islam...@gmail.com"; "ama...@p-ol.com"; "hib...@gmail.com"; "mavi...@hotmail.com"; "k_fa...@yahoo.com" jemy yosef <jemy...@yahoo.com>; "thetruere...@googlegroups.com"; magid 8X; nisrin mukhtar55; henary 77; hani bakhoum; samehxchristin; jemy5389; Laila Nimri; ecoegypt; fairey; sunrise; gihan maher; tadrosgamal; مروان يافي; هبة المسلمة; mavi; mohammed2222; heshamali90; Mansour Abbadi; amayreh; "rhas...@hotmail.com"; وديع
Subject: Re: {TheTrueReligion} ابي اعظم مني

كلام للي عايز يفهم

هذه حقيقه

يارب نكون فهمنا
يارب

تحية طيبه وبعد

الاخت جيهان ماهر المحترمه

بسم الله الرحمن الرحيم

لاغياً بذلك أقوال يسوع :

2011/8/8 gihan maher <gihan...@hotmail.com<mailto:gihan...@hotmail.com>>

لتعلم يهود أن في ديننا فسحة فعلا اخى الدين بتاعك دين فسحة واخرته سماء مليانه بالخطية اما المسيحية في باب ضيق وطريق كرب وضيقات كثيرة لكن هذه هى الطريق التى تؤدي الي الحياة الأبدية وقليلون هم الذين يجدونه
________________________________
Date: Sun, 7 Aug 2011 12:21:50 -0700

From: nzas...@yahoo.com<mailto:nzas...@yahoo.com>
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

From: nazeer ashouri <nzas...@gmail.com<mailto:nzas...@gmail.com>>
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>
Sent: Monday, August 1, 2011 12:27 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
(3)
عودة الى الرد على السيد جيمي بخصوص الأحاديث التي أوردها بمشاركته المذكورة بالأسفل:
فلقد توقفنا بالمرة السابقة عند مطلب البحث في معنى كلمة الحميراء ، بعد أن علمنا أن أغلب الأحاديث التي ذُكرت بها لا تصح سندا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بما فيها الأحاديث التي أوردها السيد جيمي ، باستثناء عدد محدود جدا من الأحاديث التي تختلف بطريقة الخطاب (نتحدث عنها بالمشاركة اللاحقة إن شاء الله) ،
لذا دعنا نبحث عن معنى كلمة الحميراء باللغة ، فهل معناها "لا يليق بمنزلة النبوة" كما يريدنا البعض أن نفهمها ، فيكون مأخذا على دين الإسلام أم ماذا ؟
إن معنى كلمة الحميراء كما غلب ذكره بكتب المعاجم (قواميس اللغة العربية) ، هي صفة مشتقة من اللون الأحمر ، وتستخدم كناية عن لون البشرة للمرأة ،
لسان العرب ( ج 4 ص211 ) :
اسم يطلق على المرأة شديدة البياض ، وذلك لأن بياضها يختلط بحمرة خفيفة في وجهها.
النهاية في غريب الأثر( ج ا ص 438 ):
الحميراء: البيضاء.
تاج العروس ( ج 11 ص 73):
حميراء تصغير حمراء أي: البيضاء.
بينما الكلمة التي يريد المغرضون منا استنباط معناها هي كلمة : الحمار ، ولكن تلك الكلمة تُصغّر على حُمَير ، هذا إن كان المراد بها مذكر أما إن أريد بها مؤنث فتصغّر على حُمَيرة ، وللعلم فإن أنثى الحمار باللغة يطلق عليها أتان ، إذن لا علاقة لكلمة الحميراء بذلك الحيوان ....
لذا فإن كلمة حميراء عندما تطلق على المرأة لا تكون سبًا أو كلمة قبيحة كما يريد البعض إيحاءه لنا ؛ وإنما معناها البيضاء التي تميل إلى حمرة ، إذن فهي صفة من الصفات المتميزة التي توصف بها النساء عند العرب ، وكذا فهم علماءُ المسلمين والعرب هذا الأمر بخلاف فهم المغرضين ....
أما إذا قلت أننا نسعى لصرف الناس عن مدلولها الذي تضمره بنفسك (أو تنقله دون فقه عن غيرك)

فاعلم (إن كنت لا تعلم) ان هنالك دير في سوريا اسمه دير مار جرجس الحميراء يقع في بلدة المشتاية<http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D9%8A%D8%A9> في وادي النصارى<http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D8%A7%D8%AF%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%B5%D8%A7%D8%B1%D9%89> في محافظة حمص<http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%85%D8%B5_%28%D9%85%D8%AD%D8%A7%D9%81%D8%B8%D8%A9%29>، سوريا<http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B1%D9%8A%D8%A7> ، وسمي الدير بهذا الاسم الحميراء نسبة إلى قطعة من جسد جورجيوس<http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%AF%D9%8A%D8%B3_%D8%AC%D8%B1%D8%AC%D8%B3> التي وجدت في هذه المنطقة بعد قتل الوثنيين<http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D8%AB%D9%86%D9%8A%D8%A9> له وتقطيعه فسمي الدير بهذا الاسم .

فهل ستتوقف هنا عن عدم تصديقنا ، أم ستطلق كذلك على هذا الدير أو صاحبه الصفة التي تضمرها ؟
أتوقف هنا لتجنب الإطالة ، ولكن حتى نعطي الأمر حقه ، نسترسل بالمشاركة اللاحقة إن شاء الله ،
-------
وأغتنم الفرصة بمناسبة قدوم الشهر الفضيل ، بأن أسأل الله العلي القدير أن يوفقنا بصيام وقيام شهر رمضان ، وأن يوفقنا الى تلاوة القرآن الكريم تدبرا وفهما وقربة الى الله الحق ،
والحمد لله

2011/7/25 Ashouri Nazeer <nzas...@yahoo.com<mailto:nzas...@yahoo.com>>

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
(2)
نستكمل الرد بمشيئة الله على مشاركة السيد جيمي :

دعنا ننظر أولا الى صحة نسبة الخطاب الذي نقله لنا جيمي الى رسول الله عليه الصلاة والسلام :
لقد تبين بأن الأحاديث التي نقلها السيد جيمي هي جميعها أحاديث لا تصح نسبتها الى رسول الله عليه الصلاة والسلام ، فهنا يأتي دور السند أي السلسلة من الأشخاص الثقات التي نقلت الحديث النبوي الشريف ، شخص عن شخص ، أو مجموعة عن مجموعة ، الى أن دوّن واعتمد من خلال أحد المحدثين الثقات (مدونين الأحاديث ) الذين نقولوه بالتالي لنا ،

ولقد نقل السيد جيمي عن "ابن كثير" (أحد علماء المسلمين) أحد تلك الأحاديث المذكورة في مشاركته ، بينما "ابن كثير" نفسه ينفي صحة ذلك الحديث المذكور ، حيث قال -رحمه الله تعالى- : وأما الحديث الثاني وهو ( خذوا شطر دينكم <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> عن الحميراء) فهو حديث <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> غريب جدا بل هو منكر سألت عنه شيخنا الحافظ أبا الحجاج المزي وقال : لم أقف له على سند إلى الآن ، فهل هذه صدفة ، أما قدرا يكشف لنا أحد العابثين.
قال ابن القيم -رحمه الله تعالى- (أحد علماء المسلمين): وكل حديث <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> فيه " يا حميراء " أو ذكر الحميراء <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> فهو كذب مختلق مثل : يا حميراء لا تأكلي الطين فإنه يورث كذا وكذا وحديث : (خذوا <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> شطر دينكم <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> عن الحميراء <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> ) ا.هـ المنار المنيف /60 ونقله العجلوني في كشف الخفاء 1/450

قال الذهبي -رحمه الله تعالى- (أحد علماء المسلمين): وقد قيل : إن كل حديث <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> فيه يا حميراء لم يصح ا.هـ سير أعلام النبلاء 2/167
قال المزي -رحمه الله تعالى- (أحد علماء المسلمين): " وكل حديث <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> فيه يا حميراء فهو موضوع إلا حديثا عند النسائي " ا.هـ المصنوع /212

والجمع بين الكلام هنا يقودنا الى القول بأن الأحاديث التي أوردها السيد جيمي كلها أحاديث غير صحيحية ، ولكن هنالك عدد قليل لأحاديث أخرى ذكر بها صفة الحميراء ، فما المقصود من تلك الكلمة والوصف الذي تحمله إذن ، هذا ما سنتاوله بالمشاركة التالية إن شاء الله ،
ونذكر السيد جيمي والجميع ، بالقول التالي:
عن أبي هريرة -رضي الله عنه- قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- مَن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار رواه مسلم
ولن يرغب بذلك أحد يؤمن بالآخرة وشدة عذابها ...

والحمد لله

From: nazeer ashouri <nzas...@gmail.com<mailto:nzas...@gmail.com>>
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>
Sent: Tue, July 19, 2011 6:02:13 AM
Subject: Re: {TheTrueReligion} FW: الفاضلة جيهان ماهر والفاضل جيمي يوسف
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
(1)

لقد استهل السيد جيمي مشاركته بأحاديث ليست لها صلة في صلب الموضوع الذي يدور حوله النقاش ، ولعله جاء بها من باب احراج الخصم ، حيث لاحظت تكرار استخدامه لنفس الأسلوب بمشاركة أخرى ،

وبالنسبة للمشاركة المذكورة أدناه ، فإنه يبدوا لي أنه يريدنا فهم أن رسول الله عليه الصلاة والسلام يُحقر زوجته ، حيث ميّز جيمي (أو ربما الذين نقل عنهم) كلمة حميراء باللون الأحمر ، وفي زيارة للنت تبين لي أن السيد جيمي ينتهج منهج آخرين ، فهل وجد السيد جيمي في طرح هذه الأحاديث مغنما وفرصة للتفوق على خصمه ... ؟!

هنا أقول للسيد جيمي ولمن وراءه : إن دين الله هو الأسلام ، فهو الدين الحق الآن ، وهو الأظهر ، كما تعرف ذلك أنت ومن وراءك أكثر منا ، لتوافقه مع ما جاءكم من الحق ، لذا ينبغي أن يكون دينا قويا متينا متماسكا بمعنى الكلمة ، ولن تجد فيه ثغرة تستطيع أن تنفذ منها لتنال منه ... ولولا هو كذلك لما اتبعانه بالأصل ، فنحن نؤمن به بفضل الله عن هدي وبصيرة ...

ثم ليُعلم بإن الكلام عندما يصدر عن شخص فإنه يُحكم عليه بالنظر الى خمسة أمور:
الأمر الأول : صحة نسبة الحديث الى القائل ...
الأمر الثاني : من هو القائل ؟
الأمر الثالث : من هو المُخاطب ؟
الأمر الرابع : نص الخطاب ،
الأمر الخامس : الحالة التي ذُكر فيها الخطاب ،

لذا وبعد التحقق من صحة التصريح بالخطاب أولا ، فإنه يمكن أن يُفهم الوجه الذي يُحمل عليه الكلام بالنظر الى باقي الأمور المذكورة أعلاه ، فهل كان المقصود من الكلام الإهانة ، أم المديح ، أم مجرد الإخبار ..

اكتفي بهذا القدر وأكمل إن شاء الله بمشاركة قريبة حتى لا أطيل على الزملاء أكثر من ذلك ، وستجدون تكملة الموضوع تحت عنوان "البيان" ، والله وليّ التوفيق ..

والحمد لله
---------
ملاحظة : الى الأخوة المشرفين على المنتدى ارجو إعلامي إذا وجدتم الرد مناسبا وأنه صدر ، حتى أوافيكم بالتكملة ، إن شاء الله وجزاكم الله خيرا

http://www.burhanukum.com/article1347.html

http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&page=1

111

2011/7/14 jemy yosef <jemy...@yahoo.com<mailto:jemy...@yahoo.com>>

خذوا شطر دينكم عن الحميراء

الراوي: - المحدث: ابن كثير <http://www.dorar.net/mhd/774> - المصدر: البداية والنهاية<http://www.dorar.net/book/13440&ajax=1> - الصفحة أو الرقم: 3/127 خلاصة حكم المحدث: مشهور

خذوا شطر دينكم عن الحميراء

الراوي: - المحدث: السخاوي <http://www.dorar.net/mhd/902> - المصدر: المقاصد الحسنة<http://www.dorar.net/book/13484&ajax=1> - الصفحة أو الرقم: 237 خلاصة حكم المحدث: ما رأيته في شيء من كتب الحديث إلا في النهاية لابن الأثير

كان البدل في الجاهلية أن يقول الرجل للرجل أنزل لك عن امرأتي وتنزل لي عن امرأتك وأزيدك قال فأنزل الله { ولا أن تبدل بهن من أزواجك ولو أعجبك حسنهن } قال فدخل عيينة بن حصن الفرازي على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعنده عائشة بغيؤ إذن فقال له عليه السلام يا عيينة وأين الاستئذان قال يا رسول الله ما استأذنت على رجل من مضر منذ أدركت ثم قال من هذه الحميراء التي هي جنبك يا رسول الله قال هذه عائشة أم المؤمنين فقال عيينة يا رسول الله أفلا أنزل لك عن أحسن الخلق قال يا عيينة إن الله حرم ذلك قال فلما خرج قالت عائشة يا رسول الله من هذا قال هذا أحمق مطاع وإنه على ما ترين لسيد قومه

الراوي: أبو هريرة المحدث: الزيلعي <http://www.dorar.net/mhd/762> - المصدر: تخريج الكشاف<http://www.dorar.net/book/11847&ajax=1> - الصفحة أو الرقم: 3/122

خلاصة حكم المحدث: [فيه] إسحاق بن عبد الله قال البزار لين الحديث

الأخ محمد اسلام : لوسيادتك متابع جيد للرسائل كنت عرفت أن جبريل ليس هو جبرائيل لأن الملائكة لا تمرض وبالتالى لن تعانى من انفصام الشخصية والزهايمر

جبرائيل هو الملاك الواقف أمام الله وهو ملاك البشارة حيث بشر بولادة يوحنا المعمدان ويسوع المسيح

فقال له الملاك لا تخف يازكريا لأن طلبتك قد سمعت وامرأتك اليصابات ستلد لك ابناً وتسميه يوحنا ... فقال زكريا للملاك كيف أعلم هذا لأنى أنا شيخ وامرأتى متقدمة فى أيامها فأجاب الملاك وقال أنا جبرائيل الواقف أمام الله وأرسلت لأكلمك وأبشرك بهذا

وفى الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله إلى مدينة من الجليل اسمها ناصرة إلى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف واسم العذراء مريم ... فقال لها الملاك لا تخافى يامريم لأنك قد وجدت نعمة عند الله وهاأنت ستحبلين وتلدين ابناً وتسمينه يسوع هذا يكون عظيماً وابن العلى يدعى ويعطيه الرب الإله كرسى داود أبيه ويملك على بيت يعقوب إلى الأبد ولا يكون لملكه نهاية ، فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا وأنا لا أعرف رجلاًفأجاب الملاك وقال لها الروح القدس يحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك أيضاً القدوس المولود منك يدعى ابن الله

هذا هو جبرائيل الملاك الواقف أمام الله ( ولا يحترق ) والذى بشر بولادة ابن الله يسوع المسيح
أما جبريل فهو لا ينكر بنوة المسيح لله فقط بل يحارب بكل شدة وهذا الجبريل اعترف لمحمد أن بينه وبين الله سبعين حجاباً لو اقترب من أدناها احترق ، وفى حديث آخر من آحاديث المعراج قال جبريل لمحمد إن أنت تقدمت اخترقت أما أنا فإذا تقدمت احترقت ، هذا بالإضافة للحديث النبوى الصحيح حيث طلب محمد من جبريل أن يراه فى صورته فطلع سواد من المشرق ظل يرتفع وينتشر فلما رآه محمد صعق ، وحديث طلوع الشمس بين قرنى الشيطان ( من المشرق حيث ظهر السواد لمحمد ) وقى حديث صحيح آخر يؤكد نفس المعى : ء

رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير إلى المشرق ، فقال : ها إن الفتنة ها هنا ، إن الفتنة ها هنا ، من حيث يطلع قرن الشيطان .

الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري <http://www.dorar.net/mhd/256> - المصدر: صحيح البخاري<http://www.dorar.net/book/6216&ajax=1> - الصفحة أو الرقم 3279
خلاصة حكم المحدث: صحيح

هل تريد المزيد ؟ منتظر رأيك وتعليقك

--- On Tue, 7/12/11, Mohamed Islam Badr Eddin <mos...@hotmail.com<mailto:mos...@hotmail.com>> wrote:

From: Mohamed Islam Badr Eddin <mos...@hotmail.com<mailto:mos...@hotmail.com>>
Subject: {TheTrueReligion} FW: الفاضلة جيهان ماهر والفاضل جيمي يوسف
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>
Date: Tuesday, July 12, 2011, 5:26 PM

الاستاذة الفاضلة جيهان ماهر

والله عندك حق، قال تعالى في سورة الكهف ( قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا <http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=1034#docu> ( 103 ) الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا <http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=1034#docu> ( 104 ) أولئك الذين كفروا بآيات ربهم ولقائه فحبطت أعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامة وزنا <http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=1034#docu> ( 105 ) )

عشان كده بنقول في سورة الفاتحة 5 مرات في اليوم ( غير المغضوب عليهم ولا الضالين) قولي آمين!

والضلال والعمى متلازمان وربنا يعافينا أجمعين مسلمين ومسيحيين.

وقال تعالى في سورة الكهف : (ولو أن أهل الكتاب آمنوا واتقوا لكفرنا عنهم سيئاتهم ولأدخلناهم جنات النعيم ولو أنهم أقاموا التوراة والإنجيل وما أنزل إليهم من ربهم لأكلوا من فوقهم ومن تحت أرجلهم منهم أمة مقتصدة وكثير منهم ساء ما يعملون) <http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1209&idto=1209&bk_no=48&ID=631#docu>

للأخ جيمي يوسف: حياكم الله بما أنت أهله وهداك صراطه المستقيم وأسئلك: ما هو دليلك على أن جبريل هو سطنائيل؟ ألا يذكرك الاسم بجبرائيل؟

اشتق اسمه من العبرية ?????????? غَابْرِيأَلْ أو غَابْرِي آلْ أي الرجل القوي لله. لذلك وصفه الله بقوله (ذِي قُوَّةٍ عِنْدَ ذِي الْعَرْشِ مَكِينٍ) (التكوير:20) وأيضاً: (عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى، ذُو مِرَّةٍ فَاسْتَوَى) (النجم:5-6)

ولكننا في العربية لا نقول جبرائيل تماما كما نقول إسماعيل بدلا من إسمع أيل .... زي مثلا اسم مايكل تلاقي منه ميخائيل وتلاقي منه مايكل وتلاقي منه بالايطالي ميكيلي!

وأهدي إليك قول الله تعالى:

" قُلْ مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى? قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللَّهِ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَى? لِلْمُؤْمِنِينَ" (97) البقرة

" مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِلَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَرُسُلِهِ وَجِبْرِيلَ وَمِيكَالَ فَإِنَّ اللَّهَ عَدُوٌّ لِلْكَافِرِينَ "(98)البقرة

"إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا ? وَإِنْ تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ ? وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَ?لِكَ ظَهِيرٌ" (4)التحريم

وكلمة سواد لا تدل على اللون ولكن على المساحة ياسيد جيمي... أنا لا أدري كيف تلصق القصور باللغة العربية مع أنه واضح جهلك المبين بها.
ولن أرد على كلامك بخصوص أن جبريل علم محمد كل أنواع الزنا وإهانتك للسيدة عائشة لانه كلام لاوزن له وأترفع عن الرد عليه ولكن إن أردت رداً عليه فأنا بإذن الرحمن لها.

حياكم الله جميعاً
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
From Jemy Yosef

مش نهارك هو الأسود فقط بل حياتك وآخرتك وإليك الحديث التالى :ء

سأل النبي صلى الله عليه وسلم جبريل أن يراه في صورته فقال : ادع ربك قال : فدعا ربه قال : فطلع عليه سواد من قبل المشرق قال : فجعل يرتفع وينتشر قال : فلما رآه النبي صلى الله عليه وسلم صعق فأتاه فنعشه ومسح البزاق عن شدقيه

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر <http://www.dorar.net/mhd/1377> - المصدر: مسند أحمد<http://www.dorar.net/book/13482&ajax=1> - الصفحة أو الرقم: 4/349

خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

الواد جيمى صبى عند المعلم يسوع المسيح أما أنت فأنت الواد بلية عند المعلم جبريل

كل شئ بعلم الله ، من يقول بدون علم الله يبقى غبى ولا يعرف الله القادر على كل شئ ، والأرواح البارة لأنها منفصلة عن الله ( لأنها منبثقة من روح آدم التى انفصلت عن الله ) فلا تستطيع العودة لباريها وبالتالى لا يجد الشيطان أى عناء فى القبض عليها وحبسها عنده فى الجحيم ، أما الأرواح الشريرة فلا تحتاج لحبس لأنها أصحاب الدار

أى إنسان مؤمن بالله الحقيقى يؤمن بأن حياته على الأرض هى فترة اختبار بعدها إما حياة أبدية أو موت أبدى ، والله سمح للشيطان أن يكون هو المجرب وأعطانا الله مثالا واضحا فى حياة أيوب الصديق وتجارب الشيطان له .
وماحدث مع يسوع المسيح هو مثال أيضا لما يقوم به الشيطان مع أى انسان ، حاول الشيطان الايقاع بيسوع المسيح فى ثلاثة محاولات ولكنه فشل تماما .
فمن الجهل والتزييف أن يقال أن المسيح احتاج ثلاث جولات لكى ينتصر .
المسيح فعلا انتصر على الشيطان لحظة موته على الصليب هذا هو الانتصار الساحق لذلك فإن جبريل لا يطيق الصليب ولا الذى صلب عليه .

ياواد يابلية عيب عليك هو أنت بتقلب الحقايق لية ؟ من الذى يتهم الله بأنه ينسى وينسخ أما كلمة يندم العيب فى قصور اللغة العربية ( هى ترجمة لمعنى أنت لا تفهمه ) الحرف يقتل أما الروح فيحيى .

أنبياء الله معروفين ومعترف بيهم من اليهود والمسيحيين والمسلمين ، المشكلة فى نجاسة فكرك فتلصق بهم ألفاظ لم يقلها جبريل ولا رسوله محمد .
فى المقابل فإن ماتؤمنون به أنه رسول الله فلا اليهود ولا المسيحيين يعترفون به لأنه هو رسول جبريل وجبريل ليس هو الملاك جبرائيل ولكنه هو الملاك الساقط سطنائيل .

جبريل قالها صريحة لرسوله محمد : أنه لم يرى الله وأن بينه وبين الله سبعين حجاب وأنه اذا اقترب من أدنى حجاب يحترق ، ومحمد شهد بأن جبريل كالحلس البالى وأن الله لم يراه قط وأن له ستميت جناح ويسد الأفق على محمد . ولا تنسى أن جبريل حلل لرسوله كل أنواع الزنا وكان يسرع فى تلبية طلباته النسائية بشهادة الحميراء عائشة الزوجة التى فضلها على باقى الزوجات ولم يكن عادلا بينهن .

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com> لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com> لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏ مجموعة "The-True-Religion". لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com> لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرف أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4all وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

dangerous content by MailScanner<http://www.mailscanner.info/>, and is

dangerous content by MailScanner<http://www.mailscanner.info/>, and is

believed to be clean.
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
thetruere...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

[http://triggers.wp.bandoo.com/signature_002.gif]<http://www.bandoo.com/wp/oe.php?plg=OE&ad2=73&&elm=sign>

Jordan University of Science and Technology accepts no liability for any damage caused by any virus transmitted by this email.

[True Religion]

2011/8/13 Mohamed Samir <youn...@hotmail.com>

سين سؤال :
يزعم المسيحيون أن المجرمين سيدخلهم الله بحيرة الكبريت ليتعذبوا في الآخرة
 
ولي هنا سؤالان:
 
السؤال الأول:
ماذا عن اختلاف مستوى المجرمين، يعني اللي شتم زيه زي فرعون كلهم في بحيرة الكبريت ؟
يعني مثلاً واحد هينزل يبلبط لحد ركبه وواحد لحد سرته وواحد هيغرق فيها ؟
 
السؤال الثاني:
كيف سيتم تعذيبهم ؟
إذا كنتم تزعمون أن الحياة الآخرة أرواح فقط بدون أجساد
لدرجة أن المؤمنين سيعيشون بجوار الرب فقط بدون متع ولا شهوات
فكيف سيتم تعذيب المجرمين في بحيرة الكبريت وهم مجرد أرواح ؟
 
 

---

Date: Sat, 13 Aug 2011 04:19:05 -0700
From: tadro...@yahoo.com

Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
To: thetruere...@googlegroups.com

CC: gihan...@hotmail.com; nisrin_m...@yahoo.com; hena...@yahoo.com; magi...@yahoo.com; hanib...@msn.com; samehxc...@yahoo.com; ni...@just.edu.jo; ecoe...@yahoo.com; fairey_t...@yahoo.com; sunri...@yahoo.com; islam...@gmail.com; ama...@p-ol.com; hib...@gmail.com; mavi...@hotmail.com; k_fa...@yahoo.com; thetruere...@googlegroups.com; magi...@yahoo.com; nisrin_m...@yahoo.com; hena...@yahoo.com; hanib...@msn.com; samehxc...@yahoo.com; jemy...@yahoo.com; ni...@just.edu.jo; ecoe...@yahoo.com; fairey_t...@yahoo.com; sunri...@yahoo.com; gihan...@hotmail.com; tadro...@yahoo.com; marwa...@yahoo.com; hib...@gmail.com; mavi...@hotmail.com; mohamm...@hotmail.com; hesha...@hotmail.com; mab...@just.edu.jo; ama...@p-ol.com; rhas...@hotmail.com; wadee3...@yahoo.com

[Medhat Radwan]

If you are stupid that is fine, but do not think that the people are the same.

Regarding your example, could you please tell me what Aadel will say?

He will say that may father is honor than me? Or my situation or my position there is honor than heir?

 

There is Father and me. Father means he, me means I

 

From: Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>
To: "thetruere...@googlegroups.com" <thetruere...@googlegroups.com>

Cc: ""gihan...@hotmail.com"" <gihan...@hotmail.com>; ""nisrin_m...@yahoo.com"" <nisrin_m...@yahoo.com>; ""hena...@yahoo.com"" <hena...@yahoo.com>; ""magi...@yahoo.com"" <magi...@yahoo.com>; ""hanib...@msn.com"" <hanib...@msn.com>; ""samehxc...@yahoo.com"" <samehxc...@yahoo.com>; ""ni...@just.edu.jo"" <ni...@just.edu.jo>; ""ecoe...@yahoo.com"" <ecoe...@yahoo.com>; ""fairey_t...@yahoo.com"" <fairey_t...@yahoo.com>; ""sunri...@yahoo.com"" <sunri...@yahoo.com>; ""islam...@gmail.com"" <islam...@gmail.com>; ""ama...@p-ol.com"" <ama...@p-ol.com>; ""hib...@gmail.com"" <hib...@gmail.com>; ""mavi...@hotmail.com"" <mavi...@hotmail.com>; ""k_fa...@yahoo.com" jemy yosef <jemy...@yahoo.com>" <k_fa...@yahoo.com>; ""thetruere...@googlegroups.com"" <thetruere...@googlegroups.com>; magid 8X <magi...@yahoo.com>; nisrin mukhtar55 <nisrin_m...@yahoo.com>; henary 77 <hena...@yahoo.com>; hani bakhoum <hanib...@msn.com>; samehxchristin <samehxc...@yahoo.com>; jemy5389 <jemy...@yahoo.com>; nimri <ni...@just.edu.jo>; ecoegypt <ecoe...@yahoo.com>; fairey <fairey_t...@yahoo.com>; sunrise <sunri...@yahoo.com>; gihan maher <gihan...@hotmail.com>; tadrosgamal <tadro...@yahoo.com>; مروان يافي <marwa...@yahoo.com>; هبة المسلمة <hib...@gmail.com>; mavi <mavi...@hotmail.com>; mohammed2222 <mohamm...@hotmail.com>; heshamali90 <hesha...@hotmail.com>; عبادي <mab...@just.edu.jo>; amayreh <ama...@p-ol.com>; ""rhas...@hotmail.com"" <rhas...@hotmail.com>; وديع <wadee3...@yahoo.com>

Sent: Sunday, August 14, 2011 12:19:10 AM
Subject: Re: {TheTrueReligion} ابي اعظم مني

DONEWOOD

From: L O A I . <loa...@hotmail.com>

To: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Saturday, August 13, 2011 3:48 AM
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

تحية طيبه وبعد

 

الاخت جيهان ماهر المحترمه

 

عفوا انا لم افهم ما كتبتي

 

وانا عارفة ان حضرتك في الأخر سوف تترك كل هذه الأيات وتيجي تقولي ماهو قال ابي اعظم مني هنا اقول لحضرتك نحن لا نبني اماننا علي آية واحدة وامامها عشرات  الأيات الأخري التي تصرخ بالحق وهذه الأية كان يقصد بها السيد المسيح انه في تجسده يظهر كان الأب اعظم منه لكنه والاب واحد من جوهر واحد وهو  اللاهوت وان كان اخفي لاهوته وظهر في جسدنا  آخذاً صورة عبد لكي نستطيع انا نراه ونعرفه

 

بالله عليكي يا اخت جيهان اقرأي ما كتبتي 1000 مره وفكري فيها مرارا وتكرارا هل انت مقتنعه بما كتبتي ؟؟؟؟؟؟ عفوا انا لا اقصد اهانه او تجريح

لكن المكتوب يخرج عن حدود المنطق وانا اعتبره تلاعب بالالفاظ واستخفاف بعقلي وعقول المتابعين وانت بذلك تفسرين وتفتين على مزاجك 

 

  

 

 

 

 

 

From: gihan...@hotmail.comTo: thetruere...@googlegroups.comSubject: RE: {TheTrueReligion} البيانDate: Thu, 11 Aug 2011 17:36:24 +1000

مين قال انا والآب واحد ومين قال من رأني فقد رأي الآب ومين قال مملكتي ليست من هذا العالم ومين قال انا في الآب والآب في ومين قال الذي يحبنى يحفظ وصاياي (صاياي انا مش وصايا اله تانى) والذي يحفظ وصاياي يحبه ابي وإليه ناتى وعنده نصنع منزلاً (يعني نملك في قلبه ) يعنى يصير ابن الله يصير ملك خاص لربنا

ولماذا كذا مرة اليهود يرفعوا حجارة ويريدوا ان يرجموا السيد المسيح له كل المجد قائلين انه يجدف 
لأنه وهو في نظرهم انسان يعادل نفسه بالله ولكن لأنه الله كان يخرج من بين ايديهم ويمضي ولا يستطيعوا ان يمسكوه لأنه عندما اراد ان يصلب سلم نفسه بنفسه للموت والالام والصليب

 

وانا عارفة ان حضرتك في الأخر سوف تترك كل هذه الأيات وتيجي تقولي ماهو قال ابي اعظم مني هنا اقول لحضرتك نحن لا نبني اماننا علي آية واحدة وامامها عشرات  الأيات الأخري التي تصرخ بالحق وهذه الأية كان يقصد بها السيد المسيح انه في تجسده يظهر كان الأب اعظم منه لكنه والاب واحد من جوهر واحد وهو  اللاهوت وان كان اخفي لاهوته وظهر في جسدنا  آخذاً صورة عبد لكي نستطيع انا نراه ونعرفه

 

 

وسامحنى انا لا اصدق ان حضرتك قرأت الكتاب المقدس خالص

From: ama...@p-ol.comTo: thetruere...@googlegroups.comSubject: Re: {TheTrueReligion} البيانDate: Wed, 10 Aug 2011 18:43:32 +0300

نعم انا قرأت  كنج جيمز وولله لم اجد ما يشير ان المسيح ادعى الالوهية, طبعا الواحد لازم يتحلى بالروحية ويكون مواطن امين ما في خلاف على ذلك, ولكن يجب اقامة العدل بين الناس وهذا لا يكون الا بدولة عادلة وصالحة.

----- Original Message -----

From: gihan maher

To: thetruere...@googlegroups.com

Sent: Wednesday, August 10, 2011 8:40 AM

Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

انا سؤالي لحضرتك هل حقيقي قرأت الكتاب المقدس علي الأقل الأناجيل الأربعة لأنك لو قرأتها لن تقول هذا الكلام فمنفضلك اقرا الكتاب المقدس وبعد هذا اسأل
 السؤال الثانى الدعوة هنا للحياة التى حسب وصايا الأنجيل ليس لكي نبني دولة علي الأرض لكن لنبي ملكوت للمسيح في قلوبنا المسيح قال مملكتي ليست من هذا العالم المسيح يملك علي القلوب وملكوته ملكوت ابدي وسلطانه سلطان روحى لا يزول.  جاء ليخلص العالم من خطاياهم ليعطيهم حياة ابدية عندما تعيش حسب انجيل المسيح ستكون مواطن صالح لبلدك في كل الأحوال لأن الأنسان الأمين في حياة الروحية حيكون امين لوطنه امين في عمله امين مع جاره امين علي بيته ومجتمعه وهكذا الأنسان المحب الذي لا يعرف الكراهية والأنسان المتواضع الذي لا يفضل نفسه علي الأخر والأنسان الوديع الذي يتعامل بلطف وسلام(مش بالبلطجة والصوت العالي والسيف وما إلي ذلك)وعليه فالمقصود الحياة حسب الوصية الأنجيلية لبناء الأنسان من الداخل اولاً

From: ama...@p-ol.comTo: thetruere...@googlegroups.comSubject: Re: {TheTrueReligion} البيانDate: Tue, 9 Aug 2011 23:35:48 +0300

احنا  ما عندناش مشكلة في اخلاق المسيح والفضائل التي دعا اليها, المشكلة انكم بتعبدوا المسيح  وهو ما عمروش قال انا اله او انا رب. هذه هي المشكلة يا  استاذه جيهان.

 

بعدين كيف بتقولي  يعيشوا حسب الانجيل؟ هو في الانجيل شريعة وقوانين؟ الانجيل يحتوي على بعض الروحانيات فقط  بس ما  فيه قوانين وشرائع.

----- Original Message -----

From: gihan maher

To: thetruere...@googlegroups.com

Sent: Tuesday, August 09, 2011 4:14 AM

Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

 يا اخى حضرتك واخد كلام كتابنا وتطبيقه علي اسلامك ليييييييييييييييه هوه كتابك مفهوش كلام حلو ذي ده تقدر تقوله لألهك ولا كتابنا دلوقتى غير محرف وتأخذ منه وتحرفه بمزاجك  وتقولي بكة وتتحايل علي الكلام علشان تلزقه علي مفاهيمك  يا اخى ارجوك استيقظ قبل فوات الأوان فالمكتوب في المزامير كلام رائع لأنه مكتوب بالروح القدس احد الثالوث الأقدس اللي حضرتك تنكره مكتوب بروح الله وهو لا يتكلم عن بكه مطلقاً لكنه يتكلم عن السماء وعن مثالها علي الأرض في العهد القديم خيمة الأجتماع ثم هيكل سليمان وفي العهد الجديد الكنيسة التى راسها المسيح الهنا

 

 

وانا يا عزيزي لا اكفر بالفداء لأن الذي قال ما اضيق الباب واكرب الطريق هوه السيد المسيح نفسه الفادي الذي قال في موضع اخر ان ملكوت الله يغتصب وغاصبون يأخذونه  ومعنى الغصب هنا مش اللي ح يجي في مخك نرفع سلاح ونروح نغتصب اراضي الناس ونفتكر ده الملكوت الملكوت هو السماء والغاصبون هم اللي ح ينتصروا علي نفسهم وعلي اهوائهم وشهواتهم الأرضيه ويعيشوا حسب انجيل يسوع المسيح يعنى يعيشوا في الفضيلة وينتصروا علي الأنانية والطمع والخبث والكذب والحقد والغضب وكل الشرور التى تنبع اولا من القلب ولا يقدر احد ان ينتصر في الحرب دي بدون المسيح اولا بالفداء وبعد كدة بحياة التوبة المستمرة والنمو في النعمة وهذا هو الباب الضيق باب الوصية الإلهية وهو يبدأ ضيق لكنه يتسع مع الجهاد والنعمة

Date: Mon, 8 Aug 2011 18:44:12 +0200Subject: Re: {TheTrueReligion} البيانFrom: islam...@gmail.comTo: thetruere...@googlegroups.com

بسم الله الرحمن الرحيم

نعم رحمة الله و مغفرته تصب على المؤمنين (المسلمين) صباً  ولو كنتي تقرئين كتابك لعرفتي أن رحمة الله الواسعة تنسكب على المؤمنين في أواخر الأيام لدرجة إنه لدينا يوماً العبادة فيه خير من ألف شهرو هو ليلة القدر:

إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ (1) وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ (2) لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِنْ أَلْفِ شَهْرٍ (3) تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِمْ مِنْ كُلِّ أَمْرٍ (4) سَلَامٌ هِيَ حَتَّى مَطْلَعِ الْفَجْرِ (5)

و لدينا يوم عرفة الصيام والتعبد فيه يغفر ذنوب سنة سابقة وسنة آتية و يوم عاشوراء الصيام فيه يغفر ذنوب سنة سابقة , ولدينا الحج المبرور (المقبول)يغفر كل ذنوب الانسان , ولدينا الصلاة في المسجد الحرام بمائة الف صلاة والصلاة في مسجد قباء تساوي عمرة والصلاة في المسجد النبوي خير من ألف صلاة فما سواه.

هذه هي رحمة الله تنسكب على المؤمنين في أواخر الأيام كما جاء في مزامير داوود

ألم تقرئي كلمات داوود في كتابك المقدس القائل واصفاً بيت الله الحرام في بكة قائلاً:

Psa 84:2  تشتاق بل تتوق نفسي إلى ديار الرب. قلبي ولحمي يهتفان بالإله الحي.
Psa 84:3  العصفور أيضا وجد بيتا والسنونة عشا لنفسها حيث تضع أفراخها مذابحك يا رب الجنود ملكي وإلهي.
Psa 84:4  طوبى للساكنين في بيتك أبدا يسبحونك. سلاه.
Psa 84:5  طوبى لأناس عزهم بك. طرق بيتك في قلوبهم.
Psa 84:6  عابرين في وادي بكة يصيرونه ينبوعا. أيضا ببركات يغطون مورة.
Psa 84:7  يذهبون من قوة إلى قوة. يرون قدام الله في صهيون.
Psa 84:8  يا رب إله الجنود اسمع صلاتي واصغ يا إله يعقوب. سلاه.
Psa 84:9  يا مجننا انظر يا الله والتفت إلى وجه مسيحك.
Psa 84:10  لأن يوما واحدا في ديارك خير من ألف. أفضل أن أكون بواباً في بيت إلهي على السكن في خيام الأشرار.
Psa 84:11  لأن الرب الله شمس ومجن. الرب يعطي رحمة ومجدا. لا يمنع خيرا عن السالكين بالكمال.
Psa 84:12  يا رب الجنود طوبى للإنسان المتكل عليك!

و هكذا هنا يتحدث داوود عن بيت الله الحرام ببكة و يصف بدقة ما يحدث به و تدفق الشعوب والأمم من شتى أنحاء العالم الى بيت الله الحرام , وتحدث عن فضل الساكنين فيه (سواء كانوا معتكفين أو زائرين أو عاملين) و أن العبادة به يوما خيرٌ من الف فيما سواه , بل و يتمنى داوود أن يكون بواباً في بيت الرب لينال البركات ولا شيء يحدث من هذا الا في بكة ولم يحدث في صهيون ولا غيره فقط في المسجد الحرام ببكة.


أما كلامك عن ضيق و كرب الطريق التي تؤدي للحياة الأبدية فأعلمي بأنكي تكفرين بالفداء هكذا بأقوال بولس القائل بأن الإيمان بالفداء فقط وبدون أعمال هو الطريق للحياة الأبدية :

Rom 3:28  إذا نحسب أن الإنسان يتبرر بالإيمان بدون أعمال الناموس.

لاغياً بذلك أقوال يسوع  :

Mat 7:14  ما أضيق الباب وأكرب الطريق الذي يؤدي إلى الحياة وقليلون هم الذين يجدونه!

يا ريت تبقي تفكري قبل ما تتكلمي و تدرسي كتابك المقدس بدلاً من أن تأتي لتقولي كلامك متناقض مع عقيدتك و رسولك بولس مؤلف المسيحية الحقيقي.اللهم تقبل صيامنا و قيامنا و ارحمنا وانت أرحم الراحمين و كل عام والجميع بخير و رمضان كريم

2011/8/8 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

 لتعلم يهود أن في ديننا فسحة فعلا اخى الدين بتاعك دين فسحة واخرته سماء مليانه بالخطية اما المسيحية في باب ضيق وطريق كرب وضيقات كثيرة لكن هذه هى الطريق التى تؤدي الي الحياة الأبدية وقليلون هم الذين يجدونه

Date: Sun, 7 Aug 2011 12:21:50 -0700From: nzas...@yahoo.comSubject: Re: {TheTrueReligion} البيانTo: thetruere...@googlegroups.com

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--

This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
thetruere...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--

This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
thetruere...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

[True Religion]

2011/8/13 Ex_christian <>

طيب ما تكتب انت النصوص سليمة وكاملة عشان الناس تحبك وما تقلش عليك كداب , ليه أنا بقولك كده ؟

تعالى أعرفك ليه بقوللك كده 

لأن اللي قال :

انا والاب واحد

من راني فقد راي الاب

انا في الاب والاب فيا

قال أيضا :

الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21)(ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.)

(الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-22)(وأنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ليكونوا واحد كما إننا نحن واحد.)

يوحنا -17-11: ولست أنا بعد في العالم، وأما هؤلاء فهمفي العالم، وأنا آتي إليك. أيها ألآب القدوس، أحفظهم في اسمك الذين أعطيتني،ليكونوا واحدا كما نحن .

الفانديك)(التكوين)(Gn-2-24)(لذلك يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويكونان جسدا واحدا.)(الفانديك)(الرسالة الأولى إلى كورونثوس)(Cor1-3-8(انا غرست وأبلوس سقى لكن الله كان ينمي, اذا ليس الغارس شيئا ولا الساقي بل الله الذي ينمي.)

والغارس والساقي هما واحد ولكن كل واحد سيأخذ أجرته بحسب تعبه.)

لاحظ يا جيمي: النصوص تقول :(التلاميذ واحد مع المسيح , التلاميذ واحد مع الأب , الرجل وزوجته واحد , بولس واحد مع ابولس )

فهل ( التلاميذ , والرجل وزوجته , وبولس وابولس ) آلهه بحكم أنهم واحد مع بعض واحد ومع الأب؟؟!!

-----------------------------------------------------
كريشنا و أمه ديفاكي و العِجل


يسوع و مريم و الخروف



سبحان الله الصورة متطابقة  و كلاهما إختار ربه من نفس المكان!

الله أعلم أين الحق في ناحية الخراف أم البقر؟

2011/8/13 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

[gihan maher]

عارف ليه لأنك يا اخي تريد ان تؤكد ايمانك حتي لو كان مش صح المسيح كان نبي وبس يبقي لو قال انا الله الف مرة مش ح تصدقه لأنك لا تريد ان تصدق ان ايمانك مبيني علي الغلط لذلك قال السيد المسيح لهم اذان ولا يسمعوا ولهم عيون ولا يبصروا  قسوا قلوبهم لئلا يرجعوا فاشفيهم 
 

---

From: loa...@hotmail.com

To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Sat, 13 Aug 2011 07:48:59 +0000

[Gamal Tadros]

دوري في الحوار معك هو الحوار وليس التعليم والتثقيف
مش مهم عندي انك مش فاهم لانك غير متعلم او غير مثقف

انت لما بتربي قطه في البيت بتكون زي عيل من عيالك
 في ياشاطر حاجه اسمها
البنوه بالطبع
والبنوه بالوضع
السيد المسيح هو اقنوم الابن وهو واحد مع الاب كل هذا بالطبع
اما اتحادنا معه فهذه بنوه بالوضع

تعرف تجيب الفرق ده منين؟
مش هاقولك بقي

DONEWOOD

---

From: True Religion <true.true...@gmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com

Sent: Sunday, August 14, 2011 6:20 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

[Khalid amayreh]

المسيح عليه السلام لم يقل انه الله مرة واحدة فضلا عن الف مرة بل  دعا  الله لان ينصره. والقول خلاف ذلك هو غلو وجهل.

[Ahmed Ali]

السلام علي من اتبع الهدي

الاستاذة جيهان ماهر

أوردت لكى جزء من مشاركة العضو Lets try Islamبتاريخ 24/5/2010 جزاه الله كل خير ونرجو منك أن تجيبى على الخمسة نقاط الواردة  .

نسأل الله أن يهدينا جميعا سواء السبيل

 

معلوم أن أي كتاب سماوي لابد أن يحتوي علي أسس الدين , و التي أهمها طبعا أمور العقيدة

 

و الله جل و علا, أعلنها صريحة في العهد القديم كما يؤمن به السادة النصاري

 

 

(الفانديك)(التثنية)(Dt-6-4)(اسمع يا اسرائيل.الرب الهنا رب واحد.)

 

 

 (الفانديك)(اشعياء)(Is-45-22)(التفتوا اليّ واخلصوا يا جميع اقاصي الارض لاني انا الله وليس آخر.)

 

 

(العربية المشتركة)(المزامير)(Ps-100-1)(مزمور للحمد:إهتفوا للرب يا جميع الأرض.)

 

(العربية المشتركة)(المزامير)(Ps-100-2)(أعبدوا الرب بالفرح. تعالوا إلى أمامه مرنمين:)

 

 

(العربية المشتركة)(المزامير)(Ps-100-3)(إعترفوا أن الرب هو الله. هو صنعنا، وله نحن، نحن شعبه ورعيته.)  
 

************ **  
 

حتي في العهد الجديد, فالشخص الرئيسي في كل أناجيل و رسائل العهد الجديد هو يسوع كما يؤمن السادة النصاري

 

و لذلك فهو الشخص المسئول عن توصيل رسالته و تحديد هدفه بدقة

 

ماذا قال يسوع:

 

 

(العربية المشتركة)(انجيل يوحنا)(Jn-17-3)(والحياة الأبدية هي أن يعرفوك أنت الإله الحق وحدك ويعرفوا يسوع المسيح الذي أرسلته.

 

و كذلك:

 

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-4-21)(قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب.)

 

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-4-22)(انتم تسجدون لما لستم تعلمون.اما نحن فنسجد لما نعلم.لان الخلاص هو من اليهود.)

 

 

 

" انظروا كيف ضم يسوع نفسه للساجدين لله الآب!! هل بعد ذلك شك!

 

ثم يقول:

 

 

 

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-4-23)(ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون الحقيقيون يسجدون للآب بالروح والحق.لان الآب طالب مثل هؤلاء الساجدين له.)

 

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-4-24)(الله روح.والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي ان يسجدوا.)

 

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-4-25)(قالت له المرأة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح يأتي.فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء.)

 

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-4-26)(قال لها يسوع انا الذي اكلمك هو)

 

 

 

قال لها أنه هو المسيح, و لم يطلب منها السجود له و لكنه أخبرها فقط أن السجود لله الآب

 

و لاحظوا جيدا كيف يتحدث دائما و يصف الآب بأنه هو الله و أنه يستحق السجود وحده

 

و أنا أسأل: هل قال يوما" الله الابن؟؟؟ أو الله الروح القدس؟؟؟؟

 

  

 

و كذلك:

 

(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-6-12)(وفي تلك الايام خرج الى الجبل ليصلّي.وقضى الليل كله في الصلاة لله.)  
 

 

************ ****

 

 

هذا بعض  ما ورد من قول أو من فعل يسوع كما يؤمن النصاري

 

كلام واضح و صريح

 

 

بل إن كاتب رسالة "أعمال الرسل" يخبرنا أن يسوع هو عبد من عباد الله:

 

(اليسوعية الحديثة)(أعمال الرسل)(Acts-4-30) ( باسطا يدك ليجري الشفاء والآيات والأعاجيب باسم عبدك القدوس يسوع --. )

 

 

************ ******

 

  أظن أن الأمر واضح
 

 

الكلام سهل و بسيط

 

و يسوع أعلن عن هدفه و أنه أرسل من عند الله و أن الحياة الأبدية هي بالإيمان بالله ربا واحدا و يشهدوا أن يسوع مرسل من عند الله  
 

 

************ ******

 

  طبعا هذا الكلام سيفسره النصاري تفسيرا آخر
 

 

لكن, نعود  للأستاذة جيهان

 

 

 

أنا نقلت لك كلاما واضحا سهلا من العهد القديم

 

كذلك نقلت لك كلام و فعل يسوع من العهد الجديد الذي قد تفهمينه فهما يخالف الفهم المنطقي البسيط

 

 

 

لكن علي أية حال,

 

 

 

من فضلك:

 

 , 1-أخبرينا كيف نفهم من الإنجيل أن يسوع أرسل من قبل الله , و هو الله نفسه كما تؤمنين, لكي يكفر عنا الخطيئة الأصلية التي فعلها آدم و حواء و كذلك لكي يغفر جميع ذنوبنا؟؟؟؟

 

 

 

2- أين قال يسوع بنفسه , أقول بنفسه, أنه جاء ليصلب تكفيرا عن خطيئة آدم ؟؟؟؟؟
أين قال يسوع بنفسه أن خطيئة آدم غير محدودة؟؟؟؟؟
بل أين ذكر يسوع حتي اسم آدم علي لسانه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين أشار و لو بكلمة لهذه الخطيئة؟؟؟؟؟؟؟
 
        3---أين تحدثت آلاف الأنبياء قبل يسوع عن هذه الخطيئة يحملون هذه الخطيئة غير المحدودة؟؟؟
 وكيف كان الله يغفر ذنوبهم و يباركهم طالما أنهم كانوا بالوراثة؟؟؟؟
 
 
 
ثم:
 
4----و إذا سلمنا أن الفداء تم , فلماذا لم يرفع العقاب الذي أوقعه الله علينا بعد الفداء؟؟
 
المرأة ما تزال تعاني آلام الحمل و الوضع, بل المعاناة قد زادت!!!
 
الرجال بما فيهم المسيحيين طبعا يشقون في أعمالهم من أجل لقمة العيش!!!
 
و طبعا الحية ما تزال تمشي علي بطنها لكن لا تأكل التراب!!!
 
5----و إذا كانت الحية هي الشيطان, فالشيطان ما يزال يوسوس لبني آدم لتضليلهم عن الحق!!!!
 
ولماذا يتعب الشيطان نفسه و يوسوس للمسيحيين رغم أن يسوع قد غفر كل خطاياهم السابقة و اللاحقة!!!!!  
 
و لماذا يوسوس الشيطان للمسلمين و كل من هو غير مسيحي وهم أصلا" قد كفروا بالفداء و الصلب!!!!!!! 
 
************ *******
 
 
من فضلك يا أستاذة جيهان أوأي نصراني آخر من فضلكم , أجيبوا علي النقاط الخمسة المذكورة بالأعلي بالترتيب حتي تتم الفائدة.
 

 

----- Forwarded Message -----
From: Eng.Yassin shalaby <yassin...@hotmail.com>
To:
Cc: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Sunday, August 14, 2011 12:14 PM
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

محدش عايز روح قدس؟  روح قدس للبيع

والله ببلاش من غير ما تشحت من حد حبتين قبل النوم وحتبقى تمام روح قدس للبيع
مين قال عايز؟  بس على فكرة أنا أخذت علبة روح قدس  وبقولها بعلو صوتى  المسيح عبد ورسول الله  جيهان ماهر ممكن الروح القدس اللى قالت لك غير ذلك مغشوشة  اللى معايا أصلى   

Say: "O my Servants who have transgressed against their souls! despair not of the Mercy of Allah: for Allah forgives all sins: for He is Oft-Forgiving, Most Merciful.[ Noble Quran 53 sura 39]

                        http://yassinshalaby.tripod.com/ 
 

 

 

From: gihan...@hotmail.comTo: thetruere...@googlegroups.comSubject: RE: {TheTrueReligion} البيانDate: Sat, 13 Aug 2011 22:38:22 +1000

مش عايز تؤمن لا تؤمن انت لست مجبر علي شئ الفهم مجتاج معونه الالهية لو حقيقي عايز تفهم اطلب من ربنا  ان ينير لك ذهنك وقلبك لأن بدون روح ربنا لن تستطيع ان تؤمن او تفهم وهذه حقيقة قلتها لهبة وللأخ سمير ولكل ما يجد صعوبة في الفهم  لا يقدر احد ان يقول ان المسيح رب الا بالروح القدس فاطلب من  الله وهو يعطيك
 

From: hassanmoh...@hotmail.comTo: thetruere...@googlegroups.comSubject: RE: {TheTrueReligion} البيانDate: Fri, 12 Aug 2011 19:18:21 +0000

سيدتى جاء فى رسالتكى الاتى

الآب الأصل والأبن مولود باستمرار منه والروح القدس منبثق باستمرار منه وهذا هو الله الواحد

 

بالله عليكى ايه اللخبطة دى اب وابن دول اتنين يعنى عيزانى الغى عقلى حرام عليكى كدا مفيش عاقل فى الدنيا يفهم اب وابن يبو واحد ارجوكى بلاش مغالطة وبعدين لما هو عارف مصيره على الصليب بستنجدليه ومن مين اذا كان هو نفسه ايه الخبل الى انتوا عيزين تعيشوا الناس

فيه ياسيدتى هذا ضد العقل والمنطق انا لا اعرف كيف تريدين ان تقنعينا بشخص طول الوقت بيتكلم عن شخص اخر  انهم واحد دا اسمه الجنان

 

1-

الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21)(ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.)

 

2-

يوحنا -5-30: أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كما أسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الأب الذي أرسلني.

 

3-

مرقص-13-32: (( وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن، إلا ألآب

 

4-

( يوحنا)(Jn-8-40)(ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله إبراهيم.)

 

5-

( يوحنا)( -17-3)(وهذه هي الحياة الأبدية ان يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته.)

 

6-

يوحنا -8-18: أنا هو الشاهد لنفسي، ويشهد لي ألآب الذي أرسلني

7-

يوحنا -6-38: لأني قد نزلت من السماء، ليس لأعمل مشيئتي، بل مشيئة الذي أرسلني.

 

 

 

سيدتى كل الكلام من الكتاب المقدس يتكلم عن راسل ومرسل وهما اثنين ولا تقولى لى طبيعه لاهوتيه وطبيعه ناسوتيه لان هذا كلام يناقض تماما كل الكلام الذى جاء فى الكتاب المقدس 

From: gihan...@hotmail.comTo: thetruere...@googlegroups.comSubject: RE: {TheTrueReligion} البيانDate: Fri, 12 Aug 2011 15:00:40 +1000

From: ama...@p-ol.comTo: thetruere...@googlegroups.comSubject: Re: {TheTrueReligion} البيانDate: Wed, 10 Aug 2011 18:43:32 +0300

نعم انا قرأت  كنج جيمز وولله لم اجد ما يشير ان المسيح ادعى الالوهية, طبعا الواحد لازم يتحلى بالروحية ويكون مواطن امين ما في خلاف على ذلك, ولكن يجب اقامة العدل بين الناس وهذا لا يكون الا بدولة عادلة وصالحة.

----- Original Message -----

From: gihan maher

To: thetruere...@googlegroups.com

Sent: Wednesday, August 10, 2011 8:40 AM

Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

انا سؤالي لحضرتك هل حقيقي قرأت الكتاب المقدس علي الأقل الأناجيل الأربعة لأنك لو قرأتها لن تقول هذا الكلام فمنفضلك اقرا الكتاب المقدس وبعد هذا اسأل
 السؤال الثانى الدعوة هنا للحياة التى حسب وصايا الأنجيل ليس لكي نبني دولة علي الأرض لكن لنبي ملكوت للمسيح في قلوبنا المسيح قال مملكتي ليست من هذا العالم المسيح يملك علي القلوب وملكوته ملكوت ابدي وسلطانه سلطان روحى لا يزول.  جاء ليخلص العالم من خطاياهم ليعطيهم حياة ابدية عندما تعيش حسب انجيل المسيح ستكون مواطن صالح لبلدك في كل الأحوال لأن الأنسان الأمين في حياة الروحية حيكون امين لوطنه امين في عمله امين مع جاره امين علي بيته ومجتمعه وهكذا الأنسان المحب الذي لا يعرف الكراهية والأنسان المتواضع الذي لا يفضل نفسه علي الأخر والأنسان الوديع الذي يتعامل بلطف وسلام(مش بالبلطجة والصوت العالي والسيف وما إلي ذلك)وعليه فالمقصود الحياة حسب الوصية الأنجيلية لبناء الأنسان من الداخل اولاً

From: ama...@p-ol.comTo: thetruere...@googlegroups.comSubject: Re: {TheTrueReligion} البيانDate: Tue, 9 Aug 2011 23:35:48 +0300

احنا  ما عندناش مشكلة في اخلاق المسيح والفضائل التي دعا اليها, المشكلة انكم بتعبدوا المسيح  وهو ما عمروش قال انا اله او انا رب. هذه هي المشكلة يا  استاذه جيهان.

 

بعدين كيف بتقولي  يعيشوا حسب الانجيل؟ هو في الانجيل شريعة وقوانين؟ الانجيل يحتوي على بعض الروحانيات فقط  بس ما  فيه قوانين وشرائع.

----- Original Message -----

From: gihan maher

To: thetruere...@googlegroups.com

Sent: Tuesday, August 09, 2011 4:14 AM

Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

 يا اخى حضرتك واخد كلام كتابنا وتطبيقه علي اسلامك ليييييييييييييييه هوه كتابك مفهوش كلام حلو ذي ده تقدر تقوله لألهك ولا كتابنا دلوقتى غير محرف وتأخذ منه وتحرفه بمزاجك  وتقولي بكة وتتحايل علي الكلام علشان تلزقه علي مفاهيمك  يا اخى ارجوك استيقظ قبل فوات الأوان فالمكتوب في المزامير كلام رائع لأنه مكتوب بالروح القدس احد الثالوث الأقدس اللي حضرتك تنكره مكتوب بروح الله وهو لا يتكلم عن بكه مطلقاً لكنه يتكلم عن السماء وعن مثالها علي الأرض في العهد القديم خيمة الأجتماع ثم هيكل سليمان وفي العهد الجديد الكنيسة التى راسها المسيح الهنا

 

 

وانا يا عزيزي لا اكفر بالفداء لأن الذي قال ما اضيق الباب واكرب الطريق هوه السيد المسيح نفسه الفادي الذي قال في موضع اخر ان ملكوت الله يغتصب وغاصبون يأخذونه  ومعنى الغصب هنا مش اللي ح يجي في مخك نرفع سلاح ونروح نغتصب اراضي الناس ونفتكر ده الملكوت الملكوت هو السماء والغاصبون هم اللي ح ينتصروا علي نفسهم وعلي اهوائهم وشهواتهم الأرضيه ويعيشوا حسب انجيل يسوع المسيح يعنى يعيشوا في الفضيلة وينتصروا علي الأنانية والطمع والخبث والكذب والحقد والغضب وكل الشرور التى تنبع اولا من القلب ولا يقدر احد ان ينتصر في الحرب دي بدون المسيح اولا بالفداء وبعد كدة بحياة التوبة المستمرة والنمو في النعمة وهذا هو الباب الضيق باب الوصية الإلهية وهو يبدأ ضيق لكنه يتسع مع الجهاد والنعمة

Date: Mon, 8 Aug 2011 18:44:12 +0200Subject: Re: {TheTrueReligion} البيانFrom: islam...@gmail.comTo: thetruere...@googlegroups.com

بسم الله الرحمن الرحيم

نعم رحمة الله و مغفرته تصب على المؤمنين (المسلمين) صباً  ولو كنتي تقرئين كتابك لعرفتي أن رحمة الله الواسعة تنسكب على المؤمنين في أواخر الأيام لدرجة إنه لدينا يوماً العبادة فيه خير من ألف شهرو هو ليلة القدر:

إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ (1) وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ (2) لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِنْ أَلْفِ شَهْرٍ (3) تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِمْ مِنْ كُلِّ أَمْرٍ (4) سَلَامٌ هِيَ حَتَّى مَطْلَعِ الْفَجْرِ (5)

و لدينا يوم عرفة الصيام والتعبد فيه يغفر ذنوب سنة سابقة وسنة آتية و يوم عاشوراء الصيام فيه يغفر ذنوب سنة سابقة , ولدينا الحج المبرور (المقبول)يغفر كل ذنوب الانسان , ولدينا الصلاة في المسجد الحرام بمائة الف صلاة والصلاة في مسجد قباء تساوي عمرة والصلاة في المسجد النبوي خير من ألف صلاة فما سواه.

هذه هي رحمة الله تنسكب على المؤمنين في أواخر الأيام كما جاء في مزامير داوود

ألم تقرئي كلمات داوود في كتابك المقدس القائل واصفاً بيت الله الحرام في بكة قائلاً:

Psa 84:2  تشتاق بل تتوق نفسي إلى ديار الرب. قلبي ولحمي يهتفان بالإله الحي.
Psa 84:3  العصفور أيضا وجد بيتا والسنونة عشا لنفسها حيث تضع أفراخها مذابحك يا رب الجنود ملكي وإلهي.
Psa 84:4  طوبى للساكنين في بيتك أبدا يسبحونك. سلاه.
Psa 84:5  طوبى لأناس عزهم بك. طرق بيتك في قلوبهم.
Psa 84:6  عابرين في وادي بكة يصيرونه ينبوعا. أيضا ببركات يغطون مورة.
Psa 84:7  يذهبون من قوة إلى قوة. يرون قدام الله في صهيون.
Psa 84:8  يا رب إله الجنود اسمع صلاتي واصغ يا إله يعقوب. سلاه.
Psa 84:9  يا مجننا انظر يا الله والتفت إلى وجه مسيحك.
Psa 84:10  لأن يوما واحدا في ديارك خير من ألف. أفضل أن أكون بواباً في بيت إلهي على السكن في خيام الأشرار.
Psa 84:11  لأن الرب الله شمس ومجن. الرب يعطي رحمة ومجدا. لا يمنع خيرا عن السالكين بالكمال.
Psa 84:12  يا رب الجنود طوبى للإنسان المتكل عليك!

و هكذا هنا يتحدث داوود عن بيت الله الحرام ببكة و يصف بدقة ما يحدث به و تدفق الشعوب والأمم من شتى أنحاء العالم الى بيت الله الحرام , وتحدث عن فضل الساكنين فيه (سواء كانوا معتكفين أو زائرين أو عاملين) و أن العبادة به يوما خيرٌ من الف فيما سواه , بل و يتمنى داوود أن يكون بواباً في بيت الرب لينال البركات ولا شيء يحدث من هذا الا في بكة ولم يحدث في صهيون ولا غيره فقط في المسجد الحرام ببكة.


أما كلامك عن ضيق و كرب الطريق التي تؤدي للحياة الأبدية فأعلمي بأنكي تكفرين بالفداء هكذا بأقوال بولس القائل بأن الإيمان بالفداء فقط وبدون أعمال هو الطريق للحياة الأبدية :

Rom 3:28  إذا نحسب أن الإنسان يتبرر بالإيمان بدون أعمال الناموس.

لاغياً بذلك أقوال يسوع  :

Mat 7:14  ما أضيق الباب وأكرب الطريق الذي يؤدي إلى الحياة وقليلون هم الذين يجدونه!

يا ريت تبقي تفكري قبل ما تتكلمي و تدرسي كتابك المقدس بدلاً من أن تأتي لتقولي كلامك متناقض مع عقيدتك و رسولك بولس مؤلف المسيحية الحقيقي.اللهم تقبل صيامنا و قيامنا و ارحمنا وانت أرحم الراحمين و كل عام والجميع بخير و رمضان كريم

2011/8/8 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

 لتعلم يهود أن في ديننا فسحة فعلا اخى الدين بتاعك دين فسحة واخرته سماء مليانه بالخطية اما المسيحية في باب ضيق وطريق كرب وضيقات كثيرة لكن هذه هى الطريق التى تؤدي الي الحياة الأبدية وقليلون هم الذين يجدونه

Date: Sun, 7 Aug 2011 12:21:50 -0700From: nzas...@yahoo.comSubject: Re: {TheTrueReligion} البيانTo: thetruere...@googlegroups.com

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--

This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
thetruere...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--

This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
thetruere...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--

This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
thetruere...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.comلخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

[True Religion]

2011/8/14 Mohamed Samir <youn...@hotmail.com>

يا أخت جيهان
 
الله خلق لنا عقول
وقام بتعريفنا أنه لابد أن نفكر بعقولنا
 
والإيمان يكون عن طريق المعرفة
لكن عجيب أن تطالبي أن نؤمن أولاً حتى نفهم
في حين أنه المفروض أن نفهم لكي نؤمن
 
يعني مثلاً ما بقاش مقتنع إن الأب هو الإبن لكن أؤمن عشان أفهم ؟
مش المفروض برضه نفهم الأول عشان نؤمن
 
طيب إيه رأيك تؤمني بالإسلام الأول وبعدين تفهمي إن الإسلام هو الصح ؟
ياللا أديكي زنقتي نفسك أهه
 
أما لو قلتي إننا ما بنفهمش والمسألة ذكاء، فأنتم تناقضون أنفسكم 100 % كل مرة
مرة تقولوا ما بنفهمش وإنتم بتفهموا
ومرة تقولوا لازم تؤمنوا الأول عشان تفهموا
 
اليابانيين أذكياء لكن مش معترفين إن فيه حاجة اسمها الأب إبن والإبن أب
لأن الأب شئ، الإبن شئ آخر
ينفع أقول لك الشمس هي  القمر والقمر هو الشمس ؟
 
الأب معناها والد
الإبن معناها مولود
فهل هناك من يلد نفسه ؟ 
 
أنا أقسم بالله العلي العظيم إن أنتم مش فاهمين أصلاً
لكن المسألة عناد وجدال
وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ
[الملك : 10]
 
 

---

From: gihan...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Sat, 13 Aug 2011 22:38:22 +1000

[True Religion]

2011/8/15 Ex_christian <>

طيب أذكر لنا أين قال يسوع أن النص :

انا في الاب والاب فيا و من راني فقد راي الاب , 

هو بنوة طبيعية

 وأن النص 

الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21)(ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.)

هو بنوة وضعية

نريد دليلاً و نصوص قالها يسوع بخصوص البنوة الوضعية والبنوة الطبيعية وليس كلام مرسل

بمعنى :

أين قال يسوع هذه بنوة طبيعية وهذه بنوة وضعية!!

2011/8/15 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

[gihan maher]

حلال عليك ايمانك عزيزي
 

---

From: ama...@p-ol.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

Date: Mon, 15 Aug 2011 19:23:40 +0300

[gihan maher]

محتاج تخضع عقلك لخالق العقل هل تستطيع ان تجمع المحيط في علبه مهما كانت كبيرة لا فكيف تريد ان تحد الله وتدابيره في عقلك المحدود 

الله صانع خير كل المفاهيم العالية الموجودة في الحياة اصلها من الله وكل المفاهيم الدنيئة والترابية اصلها من الشيطان والشر والأنانية والذاتية لو عايز تعرف الحق انظر الي التعليم مش ممكن ربنا بعد ما يرفعنا إلي السماء يرمينا في الطين من تانى مش ممكن بعد ما يرفعنا لمستوي الملائكة ينزلنا  لمرتبة الحيوانات هو ده الذل والمهانة والعري من النعمة والفقر الروحي
 

الأنسان الي عرف المسيح الهاً له لا يمكن المسيح يتركه يضيع منه الذين في يدي لا يقدر احد ان ياخذهم منى ولا الإتسان اللي مع المسيح يرتاح للحظة لو تركه لأن المسيح هو السلام الحقيقي لأن به صار الصلح ب بين الأنسان والله لا تستطيع ان تتصالح مع الله باي احد او اي شئ الا بصليب يسوع المسيح الذي صالح السمائيين مع الآرضيين وجعل الأثنين واحداً في جسده

 

شوف انت سهل عليك تقول إسلمي وبعدين افهمي لكن احنا نقول أمن اولاً  بعدين ابقي مسيحي لأن بدون ايمان لا يمكن ترضي ربنا لازم الذين يأتون اليه يؤمنوا انه

موجود وانه يجازي (يكافئ) الذين يطلبونه . فمن فضلك وفر علي نفسك التعب وخليك في إيمانك اللي انت مش فاهمه وانا خليني في ايماني اللي وهبوه لي الهي ومخلصي يسوع

 

لازم تؤمن ان دم المسيح يطهر من كل خطية لازم تؤمن ان المسيح جاء إلي العالم ليخلص الخطاة الذين اولهم انا كماقال بولس الرسول لازم تؤمن انه هكذا احب الله العالم حتي بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية

 

المسيح يحبك وهذه حقيقة اردت ان تقبلها تربح نفسك رفضتها تحكم علي نفسك بالموت الأبدي ولكن من حنان الله انه يهبك عمرك كله لكي لا يكون في النهاية حجه امام احد انه لم ينال فرصة كافية ليختار

 

---

Date: Tue, 16 Aug 2011 02:39:13 +0200
Subject: {TheTrueReligion} إسلمي الأول يا جيهان وبعدين إفهمي
From: true.true...@gmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com

[gihan maher]

وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ، أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.

اَلرُّوحُ نَفْسُهُ أَيْضًا يَشْهَدُ لأَرْوَاحِنَا أَنَّنَا أَوْلاَدُ اللهِ.

فَإِنْ كُنَّا أَوْلاَدًا فَإِنَّنَا وَرَثَةٌ أَيْضًا، وَرَثَةُ اللهِ وَوَارِثُونَ مَعَ الْمَسِيحِ. إِنْ كُنَّا نَتَأَلَّمُ مَعَهُ لِكَيْ نَتَمَجَّدَ أَيْضًا مَعَهُ.

كُونُوا مُتَمَثِّلِينَ بِاللهِ كَأَوْلاَدٍ أَحِبَّاءَ،

اُنْظُرُوا أَيَّةَ مَحَبَّةٍ أَعْطَانَا الآبُ حَتَّى نُدْعَى أَوْلاَدَ اللهِ! مِنْ أَجْلِ هذَا لاَ يَعْرِفُنَا الْعَالَمُ، لأَنَّهُ لاَ يَعْرِفُهُ.

أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، الآنَ نَحْنُ أَوْلاَدُ اللهِ، وَلَمْ يُظْهَرْ بَعْدُ مَاذَا سَنَكُونُ. وَلكِنْ نَعْلَمُ أَنَّهُ إِذَا أُظْهِرَ نَكُونُ مِثْلَهُ، لأَنَّنَا سَنَرَاهُ كَمَا هُوَ.

بِهذَا أَوْلاَدُ اللهِ ظَاهِرُونَ وَأَوْلاَدُ إِبْلِيسَ: كُلُّ مَنْ لاَ يَفْعَلُ الْبِرَّ فَلَيْسَ مِنَ اللهِ، وَكَذَا مَنْ لاَ يُحِبُّ أَخَاهُ.

طُوبَى لِصَانِعِي السَّلاَمِ، لأَنَّهُمْ أَبْنَاءَ اللهِ يُدْعَوْنَ.
 

لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَنْقَادُونَ بِرُوحِ اللهِ، فَأُولئِكَ هُمْ أَبْنَاءُ اللهِ. ذ لاَ يَسْتَطِيعُونَ أَنْ يَمُوتُوا أَيْضًا، لأَنَّهُمْ مِثْلُ الْمَلاَئِكَةِ، وَهُمْ أَبْنَاءُ اللهِ، إِذْ هُمْ أَبْنَاءُ الْقِيَامَةِ. لأَنَّكُمْ جَمِيعًا أَبْنَاءُ اللهِ بِالإِيمَانِ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ. ثُمَّ بِمَا أَنَّكُمْ أَبْنَاءٌ، أَرْسَلَ اللهُ رُوحَ ابْنِهِ إِلَى قُلُوبِكُمْ صَارِخًا: «يَا أَبَا الآبُ».     في هذه الفقرات المختارة من الكتاب المقدس يظهر جلياً الآب والإبن والروح القدس

---

Date: Tue, 16 Aug 2011 03:20:44 +0200
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
From: true.true...@gmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com

[gihan maher]

اين قال يسوع من رانى فقد راي الآب
 

يا سيد أرنا الآب وكفانا. قال له يسوع أنا معكم زماناً هذه مدته ولم تعرفنى يا فيلبس. الذي رآنى فقد رأى الآب فكيف تقول أنت أرنا الآب؟!‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍ ألست تؤمن إنى أنا في الآب والآب فىّ" (يو14: 8-10).

فالآب والابن والروح القدس إله واحد.

---

Date: Tue, 16 Aug 2011 03:20:44 +0200
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
From: true.true...@gmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com

[Khaled Fathi]

ياستى انتي بتفهمي ازاي

السؤال هو لماذا تعتبرون اية من رآني فقد رأى الاب بنوة طبيعية

وتعتبرون من قبلكم فقد قبلني ومن قبلني فقد قبل الاب بنوة مجازية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مش ده ردك

اَلرُّوحُ نَفْسُهُ أَيْضًا يَشْهَدُ لأَرْوَاحِنَا أَنَّنَا أَوْلاَدُ اللهِ.

فَإِنْ كُنَّا أَوْلاَدًا فَإِنَّنَا وَرَثَةٌ أَيْضًا، وَرَثَةُ اللهِ وَوَارِثُونَ مَعَ الْمَسِيحِ. إِنْ كُنَّا نَتَأَلَّمُ مَعَهُ لِكَيْ نَتَمَجَّدَ أَيْضًا مَعَهُ.

كُونُوا مُتَمَثِّلِينَ بِاللهِ كَأَوْلاَدٍ أَحِبَّاءَ،

اُنْظُرُوا أَيَّةَ مَحَبَّةٍ أَعْطَانَا الآبُ حَتَّى نُدْعَى أَوْلاَدَ اللهِ! مِنْ أَجْلِ هذَا لاَ يَعْرِفُنَا الْعَالَمُ، لأَنَّهُ لاَ يَعْرِفُهُ.

أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، الآنَ نَحْنُ أَوْلاَدُ اللهِ، وَلَمْ يُظْهَرْ بَعْدُ مَاذَا سَنَكُونُ. وَلكِنْ نَعْلَمُ أَنَّهُ إِذَا أُظْهِرَ نَكُونُ مِثْلَهُ، لأَنَّنَا سَنَرَاهُ كَمَا هُوَ.

بِهذَا أَوْلاَدُ اللهِ ظَاهِرُونَ وَأَوْلاَدُ إِبْلِيسَ: كُلُّ مَنْ لاَ يَفْعَلُ الْبِرَّ فَلَيْسَ مِنَ اللهِ، وَكَذَا مَنْ لاَ يُحِبُّ أَخَاهُ.

طُوبَى لِصَانِعِي السَّلاَمِ، لأَنَّهُمْ أَبْنَاءَ اللهِ يُدْعَوْنَ.
 

لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَنْقَادُونَ بِرُوحِ اللهِ، فَأُولئِكَ هُمْ أَبْنَاءُ اللهِ.

ذ لاَ يَسْتَطِيعُونَ أَنْ يَمُوتُوا أَيْضًا، لأَنَّهُمْ مِثْلُ الْمَلاَئِكَةِ، وَهُمْ أَبْنَاءُ اللهِ، إِذْ هُمْ أَبْنَاءُ الْقِيَامَةِ.

لأَنَّكُمْ جَمِيعًا أَبْنَاءُ اللهِ بِالإِيمَانِ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ.

ثُمَّ بِمَا أَنَّكُمْ أَبْنَاءٌ، أَرْسَلَ اللهُ رُوحَ ابْنِهِ إِلَى قُلُوبِكُمْ صَارِخًا: «يَا أَبَا الآبُ».

في هذه الفقرات المختارة من الكتاب المقدس يظهر جلياً الآب والإبن والروح القدس

لماذا تعتبرين بنوة عيسى لله بنوة حقيقية مختلفه عن بنوة باقي البشر لله وهي بنوة مجازية

لما بتقولي

أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، الآنَ نَحْنُ أَوْلاَدُ اللهِ

البنوه هنا مجازية والا حقيقية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  والا انتوا كلكم آلهة

اشمعنى هنا مجازية

وهناك حقيقية

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

From: gihan maher <gihan...@hotmail.com>

To: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Tuesday, August 16, 2011 7:45 AM
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

[Gamal Tadros]

سفر إشعياء 7: 14

وَلكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ».

هنا يتضح
ان هذه الايه للسيد الرب الاله نفسه
كلام للفهم
لكن النصوص اللي انت بتالفها وعايز ليها نص
ممكن يكون في كتاب القراءه مش الكتاب المقدس
في الكتاب المقدس تاخد النص الموجود فيه
او تسأل اين اجد نص في معناه كذا او كذا
مش تسأل علي نص من تأليفك
 
اما البنوه بالوضع

إنجيل يوحنا 1: 12

وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ، أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.

رسالة بولس الرسول إلى أهل أفسس 5: 8

لأَنَّكُمْ كُنْتُمْ قَبْلاً ظُلْمَةً، وَأَمَّا الآنَ فَنُورٌ فِي الرَّبِّ. اسْلُكُوا كَأَوْلاَدِ نُورٍ.

رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 9: 8

أَيْ لَيْسَ أَوْلاَدُ الْجَسَدِ هُمْ أَوْلاَدَ اللهِ، بَلْ أَوْلاَدُ الْمَوْعِدِ يُحْسَبُونَ نَسْلاً.

يحسبون
اي ليس اصليون ولكن سيحسبون
سنضعهم في هذا الوصف

[Khalid amayreh]

أيها الاخوة المسيحيون تحية لكم  جميعا وهدانا الله وهداكم الى الطريق المستقيم: المشكلة  ليست تحدي بيننا وبينكم . فانتم مثلنا اتباع ديانة  كبيرة نكن لها كل الاحترام ولكن يا اخوة كل الدلائل من الكتاب المقدس الذي هو  كتابكم  تشير الى ان المسيح لم يدع الالوهية ولم يقل اعبدوني انا الله.

 

 نعم هناك بعض الايات التي تحتمل تاويلات اخرى ولكن  الايات التي تؤكد بشرية المسيح اوضح من الايات التي يمكن تفسيرها بانه اله او ابن الله.

لذلك اتوجه اليكم بقلب مفتوح وعقل مفتو ح ان تراجعوا هذا الامر . تذكروا  سوف تموتون وسوف نموت جميعا وسوف يسالكم المسيح: هل قلت لكم اعبدوني من دون الله؟

مرة ثانية انا لم ات باية واحدة من القرآن الكريم او الحديث الشريف بل من كتابكم الذي تتعبدون به, وكتابكم يقول بصراحة ان المسيح انسان وليس اله وانه  لم يقل انه اله. هذه  قضية خطيرة ومركزية ومن غير المعقول ان  يتركها المسيح غامضة فلو كان هو اله او ابن الله لقالها بصراحة لكنه لم يقلها بل ان كل اعماله وافعاله اشارت الي انه عبد الله و رسوله.

2011/8/15 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

DONEWOOD

2011/8/13 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

DONEWOOD

2011/8/12 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

[Khaled Fathi]

تاني

انت بتنسى والا ايه

نفسه هنا توكيد مش مفعول به

يعني السيد بنفسه هيديكم آيه

مش حيديكم نفسه آيه

مش قبل كده جبنالك الترجمة الانجليزية للنص

7:14 For this reason the sovereign master himself will give you a confirming sign.²⁴ Look, this²⁵ young woman²⁶ is about to conceive²⁷ and will give birth to a son. You, young woman, will name him²⁸Immanuel

ما قالش

 master will give you himself as a confirming sign

يعني الاية اللي انت جايبها بتنفى ان المسيح هو الله مش بتثبته

لأنه ساعتها كان قال 

 master will give you himself as a confirming sign

---

From: Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>
To: "thetruere...@googlegroups.com" <thetruere...@googlegroups.com>
Cc: ""gihan...@hotmail.com"" <gihan...@hotmail.com>; ""nisrin_m...@yahoo.com"" <nisrin_m...@yahoo.com>; ""hena...@yahoo.com"" <hena...@yahoo.com>; ""magi...@yahoo.com"" <magi...@yahoo.com>; ""hanib...@msn.com"" <hanib...@msn.com>; ""samehxc...@yahoo.com"" <samehxc...@yahoo.com>; ""ni...@just.edu.jo"" <ni...@just.edu.jo>; ""ecoe...@yahoo.com"" <ecoe...@yahoo.com>; ""fairey_t...@yahoo.com"" <fairey_t...@yahoo.com>; ""sunri...@yahoo.com"" <sunri...@yahoo.com>; ""islam...@gmail.com"" <islam...@gmail.com>; ""ama...@p-ol.com"" <ama...@p-ol.com>; ""hib...@gmail.com"" <hib...@gmail.com>; ""mavi...@hotmail.com"" <mavi...@hotmail.com>; ""k_fa...@yahoo.com" jemy yosef <jemy...@yahoo.com>" <k_fa...@yahoo.com>; ""thetruere...@googlegroups.com"" <thetruere...@googlegroups.com>; magid 8X <magi...@yahoo.com>; nisrin mukhtar55 <nisrin_m...@yahoo.com>; henary 77 <hena...@yahoo.com>; hani bakhoum <hanib...@msn.com>; samehxchristin <samehxc...@yahoo.com>; jemy5389 <jemy...@yahoo.com>; nimri <ni...@just.edu.jo>; ecoegypt <ecoe...@yahoo.com>; fairey <fairey_t...@yahoo.com>; sunrise <sunri...@yahoo.com>; gihan maher <gihan...@hotmail.com>; tadrosgamal <tadro...@yahoo.com>; مروان يافي <marwa...@yahoo.com>; هبة المسلمة <hib...@gmail.com>; mavi <mavi...@hotmail.com>; mohammed2222 <mohamm...@hotmail.com>; heshamali90 <hesha...@hotmail.com>; عبادي <mab...@just.edu.jo>; amayreh <ama...@p-ol.com>; ""rhas...@hotmail.com"" <rhas...@hotmail.com>; وديع <wadee3...@yahoo.com>

Sent: Wednesday, August 17, 2011 2:34 AM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

[jemy yosef]

من هو إبن الله الطبيعى ( الحقيقى ) ؟ ومن هو إبن الله بالتبنى ؟    إبن الله بالتبنى هو الإبن الذى مر عليه وقت لم يكن فيه إبناً طبيعياً لله    المسيحى ابن لله بالتبنى لأنه مر وقت عليه لم يكن إبناً لله وهى الفترة من الحبل به وولادته من أمه إلى أن يتمم وسائط النعمة سر المعمودية وسر الأفخارستيا  والمعمودية هى الميلاد الثانى أو الميلاد الروحى    أما يسوع المسيح كإبن طبيعى ( حقيقى ) لله يتميز عن باقى أبناء الله بالآتى     أولاً : يسوع المسيح منذ اللحظة الأولى للحبل به وهو ابن لله    ثانياً : الميلاد الروحى ليسوع المسيح سبق ميلاده الجسدى عكس جميع أبناء الله حيث ميلادهم الجسدى سبق ميلادهم الروحى    الميلاد الروحى للمسيح هو ميلاد الإبن من الآب قبل كل الدهور قبل أى خليقة   والميلاد الجسدى للمسيح هو من أمه مريم العذراء   --- On Tue, 8/16/11, Khaled Fathi <k_fa...@yahoo.com> wrote:

[L O A I .]

الاخوه والاخوات اعضاء المنتدى المحترمين

 

تحية طيبة

 

من قال اننا نحن المسلمون لا نامن بالمسيح عليه السلام ؟؟ نحن نؤمن به نبيا طيبا عليه وعلى امه اطيب الصلاة والسلام وبذلك نحن قبلناه لانه نبي الله ورسوله

كما قال المسيح نفسه بانه مرسل من الاب

 

وبكل فخر واعتزاز نحن نؤمن بالله الواحد الاحد ونؤمن بانه لا شريك له ولم يلد ولم يولد نؤمن بالله العزيز الذي لا يضرب ويصلب ويهان

 

نؤمن بالله الذي يحبنا جميعا ولم يكن في يوم ابيض او اسود او اسيوي او افريقي الهي ليس عنصريا

 

نؤمن بالله الذي علمنا ما لم نعلم وهدانا الى الحق ذلك الحق الذي جاء به رسل الله ابراهيم واسحق وعيسى وموسى ومحمد وغيرهم الكثير عليهم جميعا الصلاة والسلام

 

نحن المسلمون نؤمن بالله الذي لا يشبه دمائه بالخمور المقززة ولا ناكل من جسده قطعة شيبس او خبز فان ذلك يحتاج لتفكير من النصارى بما يفعلون

 

مسلمون ونؤمن بالله الذي يتسابق الناس الى دينه من كل بقاع الارض ليدخلوا في الاسلام لا كتشافهم خزعبلات ما يكانوا يعبدون

 

مسلمون ولا ندفع رسوم او مبالغ من المال ولا نشتري صكوك غفران لكي ننال المغفره

 

ديننا واضح وبسيط ولا يوجد به واسطه او محسوبيات بيننا وبين الله الواحد الاحد

 

نشكر الله على اهدائنا ديننا الحنيف الذي لم يتكن فيه الارض مربعه ولا يدخل فيه الخزعبلات ولا الحيوانات الخرافيه ذات الرؤس المتعدده بل احتوى ديننا على اكتشافات وحقائق علمية

فهمها من فهمها وهداه الله الى دينه الحق

 

مسلمون امنا بالله الواحد الاحد و امنا نبوئة المسيح عليه الصلاة والسلام فاننا ذاهبون الى الجنة وامنا بنبوئة محمد صلى الله عليه وسلم فان ذاهبون الى الجنه

 

ويا ويل من افترى الله على كذبا وضلل الناس لخدمة مصالحه الشخصية وخدمة اهداف لا تخدم الى محتاليين يزعمون بعلم الغيب ويزعمون بانهم اصحاب المعجزات ويتكلمون باسم الروح القدس

 

مع تحياتي للجميع

 

لؤي ابوعمر

 

عمان - الاردن  

 

 

 

 

---

From: gihan...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com

Subject: RE: {TheTrueReligion} إسلمي الأول يا جيهان وبعدين إفهمي
Date: Tue, 16 Aug 2011 14:01:10 +1000

[Khalid amayreh]

الله هو خالق كل شيء وما عداه مخلوق والمسيح   عليه السلام كان يشير الى كونه ابنا لله بصورة مجازية  فاليهود كانوا يدعون انهم ابناء الله واحباؤه , اما القول ان المسيح  هوابن حقيق  لله فهي نظرية يونانية تعود للاساطير اليونانية القديمة,  على اية  حال المسيح لم يدع انه ا لله وان ابن الله والمسيحيون مع كل الاحترام يعبدون الاله الخطأ منذ اكثر من الفي عام .

ان الوقت  لعبادة الله الواحد الاحد الذي لم يلد ولم  يولد ولم يكن له كفوا احد.

2011/8/15 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

DONEWOOD

2011/8/13 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

DONEWOOD

2011/8/12 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

--

لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
thetruere...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

[Khalid amayreh]

بعد هذا الشريط الذي يثبت بشكل لا يقبل التاويل وجود النبي محمد في ا لتوراة . اليهود يشهدون بذلك  واليهود ليس لهم  مصلحة  في الترويج للاسلام.

 

دعوة  للاخوة المسيحيين والاخوات المسيحيات لمطالعة هذا الشريط والتمعن فيه والله يهدى الجميع الى الحق.

 

http://www.youtube.com/watch?v=K_rDNvx1omg&feature=related

----- Original Message -----

From: jemy yosef

To: thetruere...@googlegroups.com

Cc: rhas...@hotmail.com ; gihan...@hotmail.com ; nisrin_m...@yahoo.com ; hena...@yahoo.com ; magi...@yahoo.com ; hanib...@msn.com ; samehxc...@yahoo.com ; ni...@just.edu.jo ; ecoe...@yahoo.com ; fairey_t...@yahoo.com ; sunri...@yahoo.com ; tadro...@yahoo.com ; islam...@gmail.com ; ama...@p-ol.com ; hib...@gmail.com ; mavi...@hotmail.com ; k_fa...@yahoo.com ; GodBelov...@yahoogroups.com

2011/8/15 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

DONEWOOD

2011/8/13 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

DONEWOOD

2011/8/12 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

--

لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى
thetruere...@googlegroups.com
لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

[Gamal Tadros]

الاستاذ المغيب في رحاب الارض

سؤال

انت قلت انك رايح الجنه

تقدر تشرح لينا ما هي الجنه التي ستذهب اليها؟

 

DONEWOOD

---

From: L O A I . <loa...@hotmail.com>

To: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Wednesday, August 17, 2011 3:27 AM

[gihan maher]

عايز الرد ومتسعلش لكنها الحقيقة دي خزعبلات اخي العزيز الكتاب المقدس بعهديه ليس لهم اي صلة اي كانت برسول الأسلام وليس لرسول الأسلام اي مكان في الكتاب المقدس لأنه غريب عن تعاليم الكتاب المقدس وروح الكتاب المقدس

 

وانتوا حقيقي صعبانين علي لأنكم تريدوا ان تثبتوا شئ غير موجود علي الإطلاق مجرد وهم في خيلكم يا ريت تفيقوا قبل فوات الأوان فنحن لا نكذب ولا يمكن ان نحذف حرف من الكتاب المقدس لأي سبب لو كان حقيقي فيه حاجة موجودة كان كل الناس اعلنتها لكن لا يوجد شئ يخص نبي الإسلام إلا لو كانت حاجة ضده لأن تعاليمه ضد تعاليم السيد المسيح السامية وانا هنا لا اقصد التجريح لكن التوضيح والشهادة للحق

 

---

From: ama...@p-ol.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

Date: Thu, 18 Aug 2011 01:35:46 +0300

[gihan maher]

ولادة المسيح منذ الأزل الله الكلمة ولادة طبيعية بمعنى ولادة النور من النور ذي قرص الشمس واشعة الشمس او نور الشمس.  الشمس تلد النور باستمرار بدون توقف وتنبثق منها الحرارة باستمرار بدون توقف 

اما بنوتنا لله هى بنوة بالتبيني يعنى اصبحنا اولاد لله بالإيمان به لكننا لسنا من طبيعة الله المسيح والآب والروح القدس اله واحد طبيعة واحدة لاهوت واحد ليس هناك فرق بينهم في الزمن او في المقام او في القدرة اللاهوت غير محدود فالآب غير محدود في الأبن غير المحدود في الروح القدس غير المحدود إله واحد أمين
 

---

From: ama...@p-ol.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

Date: Wed, 17 Aug 2011 19:00:06 +0300

[gihan maher]

شكرا يا لؤي علي التوضيح وعلي فكرة اسمك جميل قوي عاشت الأسامي لكن احب اوضح لك حاجة مهمة ان بدون ايمانك بان المسيح هو الله الظاهر في الجسد مخلص العالم ليس لك نصيب في السماء.  والسماء بتاعتنا مختلفة خالص عن السماء في الإسلام والحقيقة مجرد ما اسمع عن السماء في الأسلام افضًل اكون اي شئ علي ان اكون مسلمة السماء في الأسلام سوري ذي بيت من البيوت الوحشة وده هوة اوحش حاجة توصفي بيها الله ان سماه بهذه الوضاعة
الله يا عزيزتي قدوس خلق الأنسان حباً فيه وحباً منه واراد ان يسلطه علي كل الكون وعلي كل الخليقة لكن الإنسان بمخالفته لوصية ربنا افسد الطبيعة النقية السامية التي خلقه عليها ودخل الموت لطبيعتنا لأن ربنا حكم علي ادم بالموت ان اكل من الشجرة لكنه وضع مع العقوبة الخلاص منها بتدبير الخلاص بواسطة نزول الإبن الكلمة في صورة انسان ليفدي الإنسان ويجدد طبيعته ويحمل عنه حكم الموت فيموت بدلا عنه ثم يقوم من الموت ليعطينا حياة ابدية

فمنذ اخطأ آدم وهناك خصومة بين الله والأنسان لا يستطيع احد ان يصالحنا معاً مرة اخري الا الله نفسه بظهوره في صورتنا كما اوضحت فبدون المسيح لا يوجد صلح بين الله والإنسان وبدون المسيح ليس هناك حياة ابدية او جنه بتعبيرك لكنها ليس نفس الجنة بمفهوم الأسلام  

 

ياريت يا لؤي قبل ما تردي علي تبحثي في الكلام اللي قلته هل حقيقي الجنة في الاسلام بهذه الصورة ام انا بافتري عليها؟؟؟؟؟؟

---

From: loa...@hotmail.com

To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} إسلمي الأول يا جيهان وبعدين إفهمي

Date: Wed, 17 Aug 2011 07:27:20 +0000

[Mohamed Kashef]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيا الله جميع الأخوه والأخوات المشاركين فى هذا الجروب معنا
هذه تعتبر مشاركتى الأولى تقريبا معكم رغم أنى عضو معكم من فتره طويله تقريبا من وقت أنشاء الجروب
لكن لا أدرى لماذا عندما قرأت العنوان الخاص بما كتب عن أسلمى يا جيهان وبعد كده أفهمى تعجبت كثيرا
فالأسلام دين العلم
الأسلام دين الفهم
الأسلام دين الفطره السليمه التى يقبلها العقل
على عكس دين النصارى الذى لا يدعوا الى فهم ولا الى تعقل ولا إلى تدبر
لذلك قررت أن أكتب هذا الأيميل للكل لعل كاتب المقال السابق يقرأ ما فى كتابه
 [ الفــــانـــدايك][ ­Prv:3:5][توكل على الرب بكل قلبك وعلى فهمك لا تعتمد.]
هذا هو أصل معتقد القوم
عدم الأعتماد على الفهم فى أى أمر متعلق بالدين
يقول البابا شنوده أن يسوع لم يقل انا الله لكن الاستنتاج الطبيعى أن يسوع هو الله
إذا الأيمان ليس من الكتاب
الايمان النصرانى ليس من الكتاب الأيمان النصرانى مجرد أستنتاج محض ناتج عن تأويل لنصوص لا تحتمل التأويل
ثم يأتى الأستاذ كاتب المقال ليقول لنا أسلمى الأول ثم أفهمى بعد ذلك
لا أدرى عن أى شيئ يتكلم
لكن هذا أمر طبيعى جداااااااااا فى أصل معتقد القوم فالكتاب يصف أتباعه بالبهايم
وقد يتعجب البعض من قولى ويظن ان كلامى يحمل السخريه أو السب
لا والله فأنا مسلم والمسلم ليس بسبباب ولا بلعان ولا بفاحش ولا ببزيئ كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولكن هذا أصل من أصول معتقد القوم
الله أمتحن القوم فى الكتاب المقدس ليريهم أنهم بهائم
إذا فلا حرج أن يتعامل النصارى مع عقولنا على هذا الأساس
هم يظنون أننا مثلهم وأننا لا نتفكر ولا نتدبر ولا نعقل وللأسف السبب فى هذه الحاله المترديه التى وصلت لها عقولهم هو أتباعهم كتاب يتعامل معهم على انهم هكذا
[ الفــــانـــدايك][ ­Eccl:3:18][قلت في قلبي من جهة امور بني البشر ان الله يمتحنهم ليريهم انه كما البهيمة هكذا هم.]
[ الفــــانـــدايك][ ­Eccl:3:19][لان ما يحدث لبني البشر يحدث للبهيمة وحادثة واحدة لهم.موت هذا كموت ذاك ونسمة واحدة للكل فليس للانسان مزية على البهيمة لان كليهما باطل.]
الحمد لله على نعمة الأسلام وكفى بها نعمه
وللحديث بقية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[Mohamed Samir]

في القرآن الكريم
وَلاَ تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلاَّ عَلَيْهَا، وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى
[الأنعام : 164]
يعني كل واحد مسأول عن ذنبه
 
أما في المسيحية فجيهان ماهر بتتحفنا بأن الله في خصومة مع الناس بسبب خطيئة آدم !!!!! تصوروا
 
 

---

From: gihan...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} إسلمي الأول يا جيهان وبعدين إفهمي

Date: Thu, 18 Aug 2011 16:35:27 +1000

[hassan mohamed]

سيدتى

هذا الكلام ليس معناه ان الاب والابن شخص واحد ولا يشير الى ذلك من قريب او بعيد بل يؤكد انهم اثنين
 

---

From: gihan...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Tue, 16 Aug 2011 14:45:13 +1000

[hassan mohamed]

الاخ العزيز جمال

الاية التى ذكرتها لا تعنى ما شرحته اطلاقا بل ان الله يقول لك انى انا القادر وحدى ان اخلق بدون اب من عذراااااااااااااااء كما خلق ادم من قبل دون اب وام  وهذا منتهى القدرة والاعجاز
 

---

Date: Tue, 16 Aug 2011 16:34:14 -0700
From: tadro...@yahoo.com

Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
To: thetruere...@googlegroups.com

CC: gihan...@hotmail.com; nisrin_m...@yahoo.com; hena...@yahoo.com; magi...@yahoo.com; hanib...@msn.com; samehxc...@yahoo.com; ni...@just.edu.jo; ecoe...@yahoo.com; fairey_t...@yahoo.com; sunri...@yahoo.com; islam...@gmail.com; ama...@p-ol.com; hib...@gmail.com; mavi...@hotmail.com; k_fa...@yahoo.com; thetruere...@googlegroups.com; magi...@yahoo.com; nisrin_m...@yahoo.com; hena...@yahoo.com; hanib...@msn.com; samehxc...@yahoo.com; jemy...@yahoo.com; ni...@just.edu.jo; ecoe...@yahoo.com; fairey_t...@yahoo.com; sunri...@yahoo.com; gihan...@hotmail.com; tadro...@yahoo.com; marwa...@yahoo.com; hib...@gmail.com; mavi...@hotmail.com; mohamm...@hotmail.com; hesha...@hotmail.com; mab...@just.edu.jo; ama...@p-ol.com; rhas...@hotmail.com; wadee3...@yahoo.com

[True Religion]

2011/8/18 Ex_Christian <>

و هو حد سأل حضرتك و قال " اين قال يسوع من رانى فقد راي الآب " ؟

إنتي بتخترعي سؤال من دماغك عشان تردي عليه و تقولي أنا رديت عشان تهربي من الاجابة على السؤال الأصلي ... السؤال مرة أخرى :

أذكر لنا أين قال يسوع أن النص :

انا في الاب والاب فيا و من راني فقد راي الاب , 

هو بنوة طبيعية

 وأن النص 

الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21)(ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.)

هو بنوة وضعية

نريد دليلاً و نصوص قالها يسوع بخصوص البنوة الوضعية والبنوة الطبيعية وليس كلام مرسل

بمعنى :

أين قال يسوع هذه بنوة طبيعية وهذه بنوة وضعية!!

2011/8/16 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

[Khalid amayreh]

هذا كلامك  وليس كلام المسيح. ولوكان المسيح  مولودا من الرب منذ الازل لقال ببساطة  انا الله المتجسد ولكنه  لم يقل ذلك ابدا بل اشار الى الاب على انه ربه ورب الناس؟ هل يكون الاله رب نفسه؟ هل يعبد الله نفسه؟ اعقلي افهمي يا بنت الناس فالمسالة ليست لعبة  بل جنة ونار!

[Khalid amayreh]

انتم اصل الكذب والكتاب المقدس يعلم الناس الكذب؟ الا تذكر كيف كذبت ام  يعقوب على زوجها اسحق بشان قضية العيص ؟ الا تذكر كيف خدع ابناء يعقوب القوم قرب نالبس وقتلوهم  قتلا بعد ان  اوهموهم انهم سيزوجون اختهم لواحد منهم ؟ انتم يا سيدي كذبتم  على الله وقلتم ان المسيح هو اله فكيف لا تكذبون  على عباد الله؟

اما كتابكم الذي تسمونه زورا وبهتانا بالمقدس فهو مليء بقصص الخيانة والزنى والعربدة  والقتل وسفك الدماء وحروب الابادة والاحتيال والفواحش  والافعال التي تعجز عنها الشياطين . ان القول ان هذا الكتاب هو من الله هو اهانة للعلي القدير فالمؤلف يعرف بنوعية الكتاب ونوعية الكتاب المقدس نوعية بائسة هزيلة تهين ذكاء القراء.

 

لو كان الكتاب المقدس حقا من عند الله لما منع اباء الكنيسة  قراءة نشيد الانشاد للصبايا والشباب غير المتزوجين. نحن نقرأ القرآن دون ادنى تحفظ: الصغير الكبير البنت والولد المتزوج والاعزب حيث لا مشكلة لانه كلام الله.

أما كتابكم او بالاصح بعض اجزاء كتابكم فعندما نقرأه فكأننا نقرأ مجلة بلي بوي او نتصفح موقعا  اباحيا والعياذ بالله.

 

طبعا ستقول اني مسلم و من الطبيعي ان انظر الى الكتاب المقدس هذه النظرة.

طيب انظر ما يقول توماس بين وهو  واحد من اهم الكتاب والمفكرين الاميركان بهذا الشان.

يقول إنني اكره وامقت هذا الكتاب المسمى مقدس مثلما امقت اي شيء في قسوة وعدم  شفقة."

[Khalid amayreh]

لو  كانوا اله واحد لكانوا متساويين في كل الصفات بنسبة مائة بالمائة, ولكن بما انهم غير متساويين فمعنى ذلك انهم ثلاثة اقانيم وليس اقنيما واحدا.

 

فكيف يكوب الرب اضعف من نفسه واكبر من نفسه واقوى من  نفسه ويصلي لنفسه ويجلس على يمين نفسه ويلد نفسه ويقتل نفسه ووووووو!

يا ناس هي عقولكم  في اجازة؟؟؟

2011/8/15 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

DONEWOOD

2011/8/13 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

DONEWOOD

2011/8/12 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

[gihan maher]

اثنين في واحد ذي الشمس قرص الشمس والنور المولود منها نفس الطبيعة لكن مش نفس الصفة
 

---

From: hassanmoh...@hotmail.com

To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Thu, 18 Aug 2011 23:22:01 +0000

[gihan maher]

أثنين في واحد الأب في الأبن نورمن نور النور المولود من الشمس  التيار الكهربائي في سلك كهربائي ومصدر الكهرباء
 

---

From: hassanmoh...@hotmail.com

To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Thu, 18 Aug 2011 23:22:01 +0000

[gihan maher]

اثنين في واحد ذي الشمس قرص الشمس والنور المولود منها نفس الطبيعة لكن مش نفس الصفة
 

---

From: hassanmoh...@hotmail.com

To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Thu, 18 Aug 2011 23:22:01 +0000

[Gamal Tadros]

 اخي الفاضل
النص بيقول

يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ

آيَةً
وهذا معناه ان الايه او المعجزه هنا هي بنفسه
هي لشخصه
اي ان المولود هنا هو السيد نفسه
هو المعجزه
خلقة الرب لادم ليست معجزه لانها تتوافق مع قدرات الرب
الخلق اعجاز وليست معجزه
اعجاز علي الانسان
ولكن المعجزه عندما يتم شيء بعكس القانون الكوني

DONEWOOD

---

From: hassan mohamed <hassanmoh...@hotmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Thursday, August 18, 2011 7:37 PM
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

[hassan mohamed]

الاخت جهان جاء فى رسالتك ما يلى

 هل تستطيع ان تجمع المحيط في علبه مهما كانت كبيرة لا فكيف تريد ان تحد الله وتدابيره في عقلك

والله يا اخت جهان  انا كمان عايزك تفهمينى ازاى الله العطيم الغير محدود كيف حل فى جسد يسوع المسيح المحدود
 

---

From: gihan...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com

Subject: RE: {TheTrueReligion} إسلمي الأول يا جيهان وبعدين إفهمي

Date: Tue, 16 Aug 2011 14:01:10 +1000

محتاج تخضع عقلك لخالق العقل هل تستطيع ان تجمع المحيط في علبه مهما كانت كبيرة لا فكيف تريد ان تحد الله وتدابيره في عقلك المحدود 

الله صانع خير كل المفاهيم العالية الموجودة في الحياة اصلها من الله وكل المفاهيم الدنيئة والترابية اصلها من الشيطان والشر والأنانية والذاتية لو عايز تعرف الحق انظر الي التعليم مش ممكن ربنا بعد ما يرفعنا إلي السماء يرمينا في الطين من تانى مش ممكن بعد ما يرفعنا لمستوي الملائكة ينزلنا  لمرتبة الحيوانات هو ده الذل والمهانة والعري من النعمة والفقر الروحي
 

الأنسان الي عرف المسيح الهاً له لا يمكن المسيح يتركه يضيع منه الذين في يدي لا يقدر احد ان ياخذهم منى ولا الإتسان اللي مع المسيح يرتاح للحظة لو تركه لأن المسيح هو السلام الحقيقي لأن به صار الصلح ب بين الأنسان والله لا تستطيع ان تتصالح مع الله باي احد او اي شئ الا بصليب يسوع المسيح الذي صالح السمائيين مع الآرضيين وجعل الأثنين واحداً في جسده

 

شوف انت سهل عليك تقول إسلمي وبعدين افهمي لكن احنا نقول أمن اولاً  بعدين ابقي مسيحي لأن بدون ايمان لا يمكن ترضي ربنا لازم الذين يأتون اليه يؤمنوا انه

موجود وانه يجازي (يكافئ) الذين يطلبونه . فمن فضلك وفر علي نفسك التعب وخليك في إيمانك اللي انت مش فاهمه وانا خليني في ايماني اللي وهبوه لي الهي ومخلصي يسوع

 

لازم تؤمن ان دم المسيح يطهر من كل خطية لازم تؤمن ان المسيح جاء إلي العالم ليخلص الخطاة الذين اولهم انا كماقال بولس الرسول لازم تؤمن انه هكذا احب الله العالم حتي بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية

 

المسيح يحبك وهذه حقيقة اردت ان تقبلها تربح نفسك رفضتها تحكم علي نفسك بالموت الأبدي ولكن من حنان الله انه يهبك عمرك كله لكي لا يكون في النهاية حجه امام احد انه لم ينال فرصة كافية ليختار

 

2011/8/14 Mohamed Samir <youn...@hotmail.com>

---

From: gihan...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Sat, 13 Aug 2011 22:38:22 +1000

مش عايز تؤمن لا تؤمن انت لست مجبر علي شئ الفهم مجتاج معونه الالهية لو حقيقي عايز تفهم اطلب من ربنا  ان ينير لك ذهنك وقلبك لأن بدون روح ربنا لن تستطيع ان تؤمن او تفهم وهذه حقيقة قلتها لهبة وللأخ سمير ولكل ما يجد صعوبة في الفهم  لا يقدر احد ان يقول ان المسيح رب الا بالروح القدس فاطلب من  الله وهو يعطيك
 

---

From: hassanmoh...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Fri, 12 Aug 2011 19:18:21 +0000

سيدتى جاء فى رسالتكى الاتى

الآب الأصل والأبن مولود باستمرار منه والروح القدس منبثق باستمرار منه وهذا هو الله الواحد

 

بالله عليكى ايه اللخبطة دى اب وابن دول اتنين يعنى عيزانى الغى عقلى حرام عليكى كدا مفيش عاقل فى الدنيا يفهم اب وابن يبو واحد ارجوكى بلاش مغالطة وبعدين لما هو عارف مصيره على الصليب بستنجدليه ومن مين اذا كان هو نفسه ايه الخبل الى انتوا عيزين تعيشوا الناس

فيه ياسيدتى هذا ضد العقل والمنطق انا لا اعرف كيف تريدين ان تقنعينا بشخص طول الوقت بيتكلم عن شخص اخر  انهم واحد دا اسمه الجنان

 

1-

الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21)(ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.)

 

2-

يوحنا -5-30: أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كما أسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الأب الذي أرسلني.

 

3-

مرقص-13-32: (( وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن، إلا ألآب

 

4-

( يوحنا)(Jn-8-40)(ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله إبراهيم.)

 

5-

( يوحنا)( -17-3)(وهذه هي الحياة الأبدية ان يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته.)

 

6-

يوحنا -8-18: أنا هو الشاهد لنفسي، ويشهد لي ألآب الذي أرسلني

7-

يوحنا -6-38: لأني قد نزلت من السماء، ليس لأعمل مشيئتي، بل مشيئة الذي أرسلني.

 

 

 

سيدتى كل الكلام من الكتاب المقدس يتكلم عن راسل ومرسل وهما اثنين ولا تقولى لى طبيعه لاهوتيه وطبيعه ناسوتيه لان هذا كلام يناقض تماما كل الكلام الذى جاء فى الكتاب المقدس 

From: gihan...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Fri, 12 Aug 2011 15:00:40 +1000

[nazeer ashouri]

تنويه: لمعلوماتك الخاصة لؤي اسم لشاب وليس لفتاة كما تعتقدين ، البداية كانت خاطئة ، بل كل ما ذكرتيه بعد ذلك كان خطأ كذلك ، فقط استمعي الى الرد المنتظر للأخ لؤي حفظه الله ....

2011/8/18 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

[hani badaba]

يا حبايبى يا حلوين الفاصل بينا هو يوم الدين اللى هايعرفكم مين هو الرب يسوع لما تلاقوا علاقة الصليب ماليه السما كلها والرب يسوع هايدين العالم كله ساعتها بس هاتعرفوا مين هو الله غير كده مفيش داعى للمجادلة والنقاش لأن كل واحد ربنا خلقه على دينه لكم دينكم ولى دين زى ما كتابكم بيقول ياريت نبطل مجادلات ملهاش لازمة واحنا واثقين فى ديانتنا وعارفين احنا بنعبد مين وبنصلى ازاى كل واحد يخليه فى دينه افضل وبلاش مجادلات فاضية 

---

From: Mohamed Samir <youn...@hotmail.com>
To: thetruereligion4all <thetruere...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, August 18, 2011 11:19 PM

[Khalid amayreh]

وقبل ذلك كيف  حل الله في رحم مريم؟

ومع ذلك اود ان أسأل الاخت جيهان او اي مسيحي اخر: هل ادعى المسيح  المساواة مع الله؟

----- Original Message -----

From: hassan mohamed

To: thetruere...@googlegroups.com

2011/8/14 Mohamed Samir <youn...@hotmail.com>

[ic...@comcast.net]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Peace be upon you ...

Time is running out , don't miss Paradise.!

http://www.youtube.com/watch?v=gdL_GH5RGn0

 
Our Lord! Give us in this world that which is good and in the Hereafter that which is good, and save us from the torment of the Fire!
The Holy Qur'an 2:201

---

From: "Gamal Tadros" <tadro...@yahoo.com>
To: thetruere...@googlegroups.com

Cc: "Khaled Fathi" <k_fa...@yahoo.com>, "\"\"\"gihan...@hotmail.com\"\"\"" <gihan...@hotmail.com>, "\"\"\"nisrin_m...@yahoo.com\"\"\"" <nisrin_m...@yahoo.com>, "\"\"\"hena...@yahoo.com\"\"\"" <hena...@yahoo.com>, "\"\"\"magi...@yahoo.com\"\"\"" <magi...@yahoo.com>, "\"\"\"hanib...@msn.com\"\"\"" <hanib...@msn.com>, "\"\"\"samehxc...@yahoo.com\"\"\"" <samehxc...@yahoo.com>, "\"\"\"ni...@just.edu.jo\"\"\"" <ni...@just.edu.jo>, "\"\"\"ecoe...@yahoo.com\"\"\"" <ecoe...@yahoo.com>, "\"\"\"fairey_t...@yahoo.com\"\"\"" <fairey_t...@yahoo.com>, "\"\"\"sunri...@yahoo.com\"\"\"" <sunri...@yahoo.com>, "\"\"\"islam...@gmail.com\"\"\"" <islam...@gmail.com>, "\"\"\"ama...@p-ol.com\"\"\"" <ama...@p-ol.com>, "\"\"\"hib...@gmail.com\"\"\"" <hib...@gmail.com>, "\"\"\"mavi...@hotmail.com\"\"\"" <mavi...@hotmail.com>, "\"\"\"k_fa...@yahoo.com\" jemy yosef \" \" <jemy...@yahoo.com>" <k_fa...@yahoo.com>, "\"\"\"thetruere...@googlegroups.com\"\"\"" <thetruere...@googlegroups.com>, "magid 8X" <magi...@yahoo.com>, "nisrin mukhtar55" <nisrin_m...@yahoo.com>, "henary 77" <hena...@yahoo.com>, "hani bakhoum" <hanib...@msn.com>, "samehxchristin" <samehxc...@yahoo.com>, "jemy5389" <jemy...@yahoo.com>, "nimri" <ni...@just.edu.jo>, "ecoegypt" <ecoe...@yahoo.com>, "fairey" <fairey_t...@yahoo.com>, "sunrise" <sunri...@yahoo.com>, "gihan maher" <gihan...@hotmail.com>, "tadrosgamal" <tadro...@yahoo.com>, "مروان يافي" <marwa...@yahoo.com>, "هبة المسلمة" <hib...@gmail.com>, "mavi" <mavi...@hotmail.com>, "mohammed2222" <mohamm...@hotmail.com>, "heshamali90" <hesha...@hotmail.com>, "عبادي" <mab...@just.edu.jo>, "amayreh" <ama...@p-ol.com>, "\"\"\"rhas...@hotmail.com\"\"\"" <rhas...@hotmail.com>, "\"وديع Cc: \"\"gihan...@hotmail.com\"\" \" <wadee3...@yahoo.com>" <gihan...@hotmail.com>, "\"\"\"nisrin_m...@yahoo.com\"\"\"" <nisrin_m...@yahoo.com>, "\"\"\"hena...@yahoo.com\"\"\"" <hena...@yahoo.com>, "\"\"\"magi...@yahoo.com\"\"\"" <magi...@yahoo.com>, "\"\"\"hanib...@msn.com\"\"\"" <hanib...@msn.com>, "\"\"\"samehxc...@yahoo.com\"\"\"" <samehxc...@yahoo.com>, "\"\"\"ni...@just.edu.jo\"\"\"" <ni...@just.edu.jo>, "\"\"\"ecoe...@yahoo.com\"\"\"" <ecoe...@yahoo.com>, "\"\"\"fairey_t...@yahoo.com\"\"\"" <fairey_t...@yahoo.com>, "\"\"\"sunri...@yahoo.com\"\"\"" <sunri...@yahoo.com>, "\"\"\"islam...@gmail.com\"\"\"" <islam...@gmail.com>, "\"\"\"ama...@p-ol.com\"\"\"" <ama...@p-ol.com>, "\"\"\"hib...@gmail.com\"\"\"" <hib...@gmail.com>, "\"\"\"mavi...@hotmail.com\"\"\"" <mavi...@hotmail.com>, "\"\"\"k_fa...@yahoo.com\" jemy yosef \" \" <jemy...@yahoo.com>" <k_fa...@yahoo.com>, "\"\"\"thetruere...@googlegroups.com\"\"\"" <thetruere...@googlegroups.com>, "magid 8X" <magi...@yahoo.com>, "nisrin mukhtar55" <nisrin_m...@yahoo.com>, "henary 77" <hena...@yahoo.com>, "hani bakhoum" <hanib...@msn.com>, "samehxchristin" <samehxc...@yahoo.com>, "jemy5389" <jemy...@yahoo.com>, "nimri" <ni...@just.edu.jo>, "ecoegypt" <ecoe...@yahoo.com>, "fairey" <fairey_t...@yahoo.com>, "sunrise" <sunri...@yahoo.com>, "gihan maher" <gihan...@hotmail.com>, "tadrosgamal" <tadro...@yahoo.com>, "مروان يافي" <marwa...@yahoo.com>, "هبة المسلمة" <hib...@gmail.com>, "mavi" <mavi...@hotmail.com>, "mohammed2222" <mohamm...@hotmail.com>, "heshamali90" <hesha...@hotmail.com>, "عبادي" <mab...@just.edu.jo>, "amayreh" <ama...@p-ol.com>, "\"\"\"rhas...@hotmail.com\"\"\"" <rhas...@hotmail.com>, "وديع" <wadee3...@yahoo.com>
Sent: Friday, August 19, 2011 5:32:50 AM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

[hassan mohamed]

الاخ الفاضل جمال

بنفسه هنا تعنى بذاته بقدرته

Date: Fri, 19 Aug 2011 03:32:50 -0700

From: tadro...@yahoo.com
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
To: thetruere...@googlegroups.com

CC: k_fa...@yahoo.com; gihan...@hotmail.com; nisrin_m...@yahoo.com; hena...@yahoo.com; magi...@yahoo.com; hanib...@msn.com; samehxc...@yahoo.com; ni...@just.edu.jo; ecoe...@yahoo.com; fairey_t...@yahoo.com; sunri...@yahoo.com; islam...@gmail.com; ama...@p-ol.com; hib...@gmail.com; mavi...@hotmail.com; k_fa...@yahoo.com; thetruere...@googlegroups.com; magi...@yahoo.com; nisrin_m...@yahoo.com; hena...@yahoo.com; hanib...@msn.com; samehxc...@yahoo.com; jemy...@yahoo.com; ni...@just.edu.jo; ecoe...@yahoo.com; fairey_t...@yahoo.com; sunri...@yahoo.com; gihan...@hotmail.com; tadro...@yahoo.com; marwa...@yahoo.com; hib...@gmail.com; mavi...@hotmail.com; mohamm...@hotmail.com; hesha...@hotmail.com; mab...@just.edu.jo; ama...@p-ol.com; rhas...@hotmail.com; gihan...@hotmail.com; nisrin_m...@yahoo.com; hena...@yahoo.com; magi...@yahoo.com; hanib...@msn.com; samehxc...@yahoo.com; ni...@just.edu.jo; ecoe...@yahoo.com; fairey_t...@yahoo.com; sunri...@yahoo.com; islam...@gmail.com; ama...@p-ol.com; hib...@gmail.com; mavi...@hotmail.com; k_fa...@yahoo.com; thetruere...@googlegroups.com; magi...@yahoo.com; nisrin_m...@yahoo.com; hena...@yahoo.com; hanib...@msn.com; samehxc...@yahoo.com; jemy...@yahoo.com; ni...@just.edu.jo; ecoe...@yahoo.com; fairey_t...@yahoo.com; sunri...@yahoo.com; gihan...@hotmail.com; tadro...@yahoo.com; marwa...@yahoo.com; hib...@gmail.com; mavi...@hotmail.com; mohamm...@hotmail.com; hesha...@hotmail.com; mab...@just.edu.jo; ama...@p-ol.com; rhas...@hotmail.com; wadee3...@yahoo.com

[True Religion]

2011/8/19 Mansour Abbadi <mab...@just.edu.jo>

الأخ الكريم
جميع النصوص التي استشهدت بها تؤكد على أن المسيح عليه السلام كيان منفصل عن الله عز وجل وإذا ما أمنت بأنه إله فقد أشركت بالهَ وجعلت الإله الواحد آلهة متعددة وهذا هو الكفر يعينه. إن مجرد قولك أنه الإبن الوحيد  للهّ فقد سلمت بأنه كيان قد انفصل عن الله وهذا ما يتنافى مع دين التوحيد الذي لا يمكن أن يقبل بفكرة انقسام اله  تعالى الهُ عما تقولون علوا كبيرا. ونذكرك بأنا قد استشهدنا بنصوص كثيرة من الإنجيل ينفي فيها المسيح عليها السلام الألوهية عن نفسه وجاء القرآن الكريم ليشهد له بأنه بلغكم ذلك لكي لا تبقى لكم حجة تدافعون بها عن أنفسكم  يوم القيامة بل وقال لكم مسبقا أنه سيتبرأ من أكثركم يوم القيامة بسبب إدعائكم بأنه رب"

 

«لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَارَبُّ، يَارَبُّ! يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ. 22كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذلِكَ الْيَوْمِ: يَارَبُّ، يَارَبُّ! أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا، وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ، وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟ 23فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!

 

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى بْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا (171) لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا (172) فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَيَزِيدُهُمْ مِنْ فَضْلِهِ وَأَمَّا الَّذِينَ اسْتَنْكَفُوا وَاسْتَكْبَرُوا فَيُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا وَلَا يَجِدُونَ لَهُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا (173) يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمْ بُرْهَانٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُورًا مُبِينًا (174)

________________________________________
From: jemy yosef [jemy...@yahoo.com]
Sent: Friday, August 19, 2011 10:42 PM
To: true.true...@gmail.com
Cc: gihan maher; nisrin mukhtar55; henary 77; magid 8X; hani bakhoum; samehxchristin; Laila Nimri; ecoegypt; fairey; sunrise; amayreh; mavi; فتحي; مروان يافي; هبة المسلمة; mohammed2222; heshamali90; Mansour Abbadi; rhasanat; وديع; tadrosgamal; godbeloved-owner
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

قال يسوع المسيح عن نفسه فى يو 3 : 13 - 18 وليس أحد صعد إلى السماء إلا الذى نزل من السماء ابن الإنسان الذى هو فى السماء ، وكما رفع موسى الحية فى البرية هكذا ينبغى أن يرفع ابن الانسان لكى لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكى لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية لأنه لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم بل ليخلص به العالم ، الذى يؤمن به لا يدان والذى لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن بإسم ابن الله الوحيد

 فى هذا النص يؤكد المسيح أنه ابن الله الوحيد الموجود فى السماء والنازل منها والصاعد إليها ، وأن الآب أرسله من السماء ليخلص به العالم بواسطة رفعه ( صلبه ) ، والذى يؤمن بإسمه لا يدان والذى لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن بإسم ابن الله الوحيد

   وفى يو 3 : 31 - 36 الذى يأتى من فوق هو فوق الجميع والذى من الأرض هو أرضى ومن الأرض يتكلم ، الذى يأتى من السماء هو فوق الجميع ومارآه وسمعه به يشهد ... الآب يحب الإبن وقد دفع كل شئ فى يده الذى يؤمن بالإبن له حياة أبدية والذى لا يؤمن بالإبن لن يرى حياة بل يمكث عليه غضب الله

  وفى يو 6 : 62 - 63 فإن رأيتم ابن الانسان صاعداً إلى حيث كان أولاً ، الروح هو الذى يحيى أما الجسد فلا يفيد شيئاً الكلام الذى أكلمكم به هو روح وحياة

 وفى يو 1 : 10 - 13 كان فى العالم وكون العالم به ولم يعرفه العالم إلى خاصته جاء وخاصته لم تقبله أما الذين قبلوه فأعطاهم سلطاناً أن يصيروا أولاد الله أى المؤمنون بإسمه ، الذين ولدوا ليس من دم ولا من مشيئة جسد ولا من مشيئة رجل بل من الله
  وفى يو 1 : 16 - 18 ومن ملئه نحن جميعاً أخذنا ونعمة فوق نعمة لأن الناموس بموسى أعطى أما النعمة والحق فبيسوع المسيح صارا ، الله لم يره أحد قط الابن الوحيد الذى فى حضن الآب هو خبر  ( من ملء الابن الوحيد نحن جميعا أخذنا ) .ء

  وفى مت 5 : 16 فليضئ نوركم هكذا قدام الناس لكى يروا أعمالكم الحسنة ويمجدوا أباكم الذى فى السماوات
  وفى مت 5 : 44 - 45 أحبوا أعداءكم باركوا لاعنيكم أحسنوا إلى مبغضيكم وصلوا لأجل الذين يسيئون إليكم ويطردونكم لكى تكونوا أبناء أبيكم الذى فى السماوات
  وفى مت 5 : 48 فكونوا أنتم كاملين كما أن أباكم الذى فى السماوات هو كامل
  وفى متى 6 احترزوا من أن تصنعوا صدقتكم قدام الناس لكى ينظروكم وإلا فليس لكم أجر عند أبيكم الذى فى السماوات ... وأما أنت فمتى صنعت صدقة فلا تعرف شمالك ماتفعل يمينك لكى تكون صدقتك فى الخفاء فأبوك الذى يرى فى الخفاء هو يجازيك علانية ومتى صليت فلا تكن كالمرائين ... وأما أنت فمتى صليت فادخل إلى مخدعك واغلق بابك وصل إلى أبيك الذى فى الخفاء فأبوك الذى يرى فى الخفاء يجازيك علانية وحينما تصلون لا تكرروا الكلام باطلاً كالأمم فإنهم يظنون أنه بكثرة كلامهم يستجاب لهم فلا تتشبهوا بهم لأن أباكم يعلم ماتحتاجون إليه قبل أن تسألوه فصلوا أنتم هكذا : أبانا الذى فى السماوات ...فإنه إن غفرتم للناس زلاتهم يغفر لكم أيضا أبوكم السماوى وإن لم تغفروا للناس زلاتهم لا يغفر لكم أبوكم أيضا زلاتكم ، ومتى صمتم فلا تكونوا عابسين كالمرائين وأما أنت فمتى صمت ... لكى لا تظهر للناس صائما بل لأبيك الذى يرى فى الخفاء ، فأبوك الذى يرى فى الخفاء يجازيك علانية
  انظروا إلى طيور السماء إنها لا تزرع ولا تحصد ولا تجمع إلى مخازن وأبوكم السماوى يقوتها ... فلا تهتموا قائلين ماذا نأكل أوماذا نشرب أو ماذا نلبس فإن هذه كلها تطلبها الأمم لأن أباكم السماوى يعلم أنكم تحتاجون إلى هذه كلها لكن اطلبوا أولاً ملكوت الله وبره وهذه كلها تزاد لكم
  وفى مت 13 : 43 حينئذ يضئ الأبرار كالشمس فى ملكوت أبيهم من له أذنان للسمع فليسمع

 مما سبق يتضح أن يسوع المسيح قال عن نفسه أنه الابن الوحيد الذى فى حضن الآب الموجود فى السماء والنازل منها والصاعد إليها ، وأن الآب قد دفع إليه بكل شئ وبهذا السلطان أعطى المؤمنين بإسمه أن يصيروا أبناء لله
 ونحن المؤمنون بإسمه نصير أبناء لله بالمعمودية وهى الميلاد الثانى أو الولادة الروحية
 فميلادنا الأول هو بالجسد من أمهاتنا أما الميلاد الثانى فهو ولادة جديدة للروح الميتة ( المنفصلة عن الله ) لأنها منبثقة من روح آدم عن طريق تناسل الذكر بالأنثى

 وأوجة الاختلاف كثيرة بين يسوع المسيح الإبن الوحيد الحقيقى وبين أبناء الله المؤمنين بإسمه ( أبناء الله بالتبنى ) ، فيسوع المسيح تميز بالكثير كإبن حقيقى أذكر منها :ء
  فى مت 9 : 6 ولكن لكى تعلموا أن لإبن الانسان سلطانا على الارض أن يغفر الخطايا وفى مت 16 : 27 - 28 فإن ابن الانسان سوف يأتى فى مجد أبيه مع ملائكته وحينئذ يجازى كل واحد حسب عمله الحق أقول لكم إن من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا فى ملكوته وفى مت 17 : 2 وتغيرت هيئته قدامهم وأضاء وجهه كالشمس وصارت ثيابه بيضاء كالنور وفى مت 17 : 22 - 23 ابن الانسان سوف يسلم إلى أيدى الناس فيقتلونه وفى اليوم الثالث يقوم وفى مت 18 : 11 لأن ابن الانسان قد جاء لكى يخلص ماقد هلك وفى مت 20 : 18 - 19 هانحن صاعدون إلى أورشليم وابن الانسان يسلم إلى رؤساء الكهنة والكتبة فيحكمون عليه بالموت ويسلمونه إلى الأمم لكى يهزأوا به ويجلدوه ويصلبوه وفى اليوم الثالث يقوم وفى مت 20 : 28 أن ابن الانسان لم يأت ليخُدم بل ليخدم وليبذل نفسه فدية عن كثيرين
 وفى مت 25 : 31 ، 34 ، 41 ومتى جاء ابن الانسان فى مجده وجميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسى مجده ، ثم يقول الملك للذين عن يمينه تعالوا يامباركى أبى رثوا الملكوت المعد لكم منذ تأسيس العالم ، ثم يقول للذين عن اليسار اذهبوا عنى ياملاعين إلى النار الأبدية المعدة لإبليس وملائكته
 وفى مت 26 : 28 لأن هذا هو دمى الذى للعهد الجديد الذى يسفك من أجل كثيرين لمغفرة الخطايا
وفى مت 26 : 64 من الآن تبصرون ابن الانسان جالساً عن يمين القوة وآتياً على سحاب السماء

  وفى لو 21 : 15 لأنى أنا أعطيكم فماً وحكمة لا يقدر جميع معانديكم أن يقاوموها أو يناقضوها

وفى يو 5 : 19 - 27 فأجاب يسوع ...لأن مهما عمل ذاك (الآب) فهذا يعمله الابن كذلك لأن الآب يحب الابن ويريه جميع ماهو يعمله ... لأنه كما أن الآب يقيم الأموات ويحيى كذلك الابن أيضاً يحيى من يشاء لأن الآب لا يدين أحداً بل قد أعطى كل الدينونة للإبن ... إن من يسمع كلامى ويؤمن بالذى أرسلنى فله حياة أبدية ولا يأتى إلى دينونة بل قد انتقل من الموت إلى الحياة ... لأنه كما أن الآب له حياة فى ذاته كذلك أعطى الابن أيضاً أن تكون له حياة فى ذاته وأعطاه سلطاناً أن يدين أيضاً لأنه ابن الانسان

  وفى يو 6 : 51 - 54 أنا هو الخبز الحى الذى نزل من السماء إن أكل أحد من هذا الخبز يحيا إلى الأبد والخبز الذى أنا أعطى هو جسدى الذى أبذله من أجل حياة العالم ... من يأكل جسدى ويشرب دمى فله حياة أبدية وأنا أقيمه فى اليوم الأخير
  وفى يو 8 : 23 - 24 فقال لهم أنتم من أسفل أما أنا فمن فوق أنتم من هذا العالم أما أنا فلست من هذا العالم فقلت لكم إنكم تموتون فى خطاياكم لأنكم إن لم تؤمنوا أنى أنا هو تموتون فى خطاياكم
  وفى يو 9 : 58 قال لهم يسوع الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن
 وفى يو 10 : 17 - 18 لهذا يحبنى الآب لأنى أضع نفسى لآخذها أيضاً ليس أحد يأخذها منى بل أضعها أنا من ذاتى لى سلطان أن أضعها ولى سلطان أن أخذها أيضاً هذه الوصية قبلتها من أبى ( يتكلم عن موته وقيامته أى عن انفصال الروح ثم عودتها للجسد ) وفى يو 14 : 1 - 2 ... أنا أمضى لأعد لكم مكاناً وإن مضيت وأعددت لكم مكاناً آتى أيضاً وآخذكم إلىَ حتى حيث أكون أنا تكونون أنتم أيضاً وفى يو 14 : 6 قال لع يسوع أنا هو الطريق والحق والحياة ليس أحد يأتى إلى الآب إلا بى
 وفى يو 14 : 11 صدقونى أنى فى الآب والآب فىَ
 وفى يو 14 : 21 الذى عنده وصاياى ويحفظها فهو الذى يحبنى والذى يحبنى يحبه أبى وأنا أحبه وأظهر له ذاتى
 وفى يو 15 : 1 - 6 أنا الكرمة الحقيقية وأبى الكرام ... اثبتوا فىَ وأنا فيكم كما أن الغصن لا يقدر أن يأتى بثمر من ذاته إن لم يثبت فى الكرمة كذلك أنتم أيضاً إن لم تثبتوا فىَ أنا الكرمة وأنتم الأغصان الذى يثبت فىَ وأنا فيه هذا يأتى بثمر كثير لأنكم بدونى لا تقدرون أن تفعلوا شيئاً إن كان أحد لا يثبت فىَ يطرح خارجاً كالغصن فيجف ويجمعونه ويطرحونه فى النار فيحترق
 وفى يو 16 : 28 خرجت من عند الآب وقد أتيت إلى العالم وأيضا أترك العالم وأذهب إلى الآب

  ولا ننسى أن الملاك جبرائيل بشر مريم العذراء بأنها ستحبل وتلد ابنا اسمه يسوع وابن العلى يدعى

  ولا ننسى أن يسوع المسيح هو من تحققت فيه نبوءات العهد القديم بكونه ابن الله وأنه المخلص
 فى إش 7 : 14 ولكن يعطيكم السيد نفسه آية هاالعذراء تحبل وتلد ابناً وتدعو اسمه عمانوئيل
 فى إش 9 : 6 لأنه يولد لنا ولد ونعطى ابناً وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيباً مشيراً إلهاً قديراً أباً أبدياً رئيس السلام

________________________________
From: True Religion <true.true...@gmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com

Sent: Thursday, August 18, 2011 5:50 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

2011/8/18 Ex_Christian <>

و هو حد سأل حضرتك و قال " اين قال يسوع من رانى فقد راي الآب " ؟

إنتي بتخترعي سؤال من دماغك عشان تردي عليه و تقولي أنا رديت عشان تهربي من الاجابة على السؤال الأصلي ... السؤال مرة أخرى :

أذكر لنا أين قال يسوع أن النص :
انا في الاب والاب فيا و من راني فقد راي الاب ,
هو بنوة طبيعية

 وأن النص
الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21)(ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.)
هو بنوة وضعية

نريد دليلاً و نصوص قالها يسوع بخصوص البنوة الوضعية والبنوة الطبيعية وليس كلام مرسل

بمعنى :
أين قال يسوع هذه بنوة طبيعية وهذه بنوة وضعية!!

2011/8/16 gihan maher <gihan...@hotmail.com<mailto:gihan...@hotmail.com>>

اين قال يسوع من رانى فقد راي الآب

يا سيد أرنا الآب وكفانا. قال له يسوع أنا معكم زماناً هذه مدته ولم تعرفنى يا فيلبس. الذي رآنى فقد رأى الآب فكيف تقول أنت أرنا الآب؟!‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍ ألست تؤمن إنى أنا في الآب والآب فىّ" (يو14: 8-10).

فالآب والابن<http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/13-Lahout-El-Masi7/Divinity-of-Christ-05-CH01-04-The-Son.html> والروح القدس<http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/030-Holy-Ghost.html> إله واحد<http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/031-La-Ilah-illa-Allah.html>.

________________________________
Date: Tue, 16 Aug 2011 03:20:44 +0200
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

From: true.true...@gmail.com<mailto:true.true...@gmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

2011/8/15 Ex_christian <>

طيب أذكر لنا أين قال يسوع أن النص :
انا في الاب والاب فيا و من راني فقد راي الاب ,
هو بنوة طبيعية

 وأن النص
الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21)(ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.)
هو بنوة وضعية

نريد دليلاً و نصوص قالها يسوع بخصوص البنوة الوضعية والبنوة الطبيعية وليس كلام مرسل

بمعنى :
أين قال يسوع هذه بنوة طبيعية وهذه بنوة وضعية!!

2011/8/15 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com<mailto:tadro...@yahoo.com>>

دوري في الحوار معك هو الحوار وليس التعليم والتثقيف
مش مهم عندي انك مش فاهم لانك غير متعلم او غير مثقف

انت لما بتربي قطه في البيت بتكون زي عيل من عيالك
 في ياشاطر حاجه اسمها
البنوه بالطبع
والبنوه بالوضع
السيد المسيح هو اقنوم الابن وهو واحد مع الاب كل هذا بالطبع
اما اتحادنا معه فهذه بنوه بالوضع

تعرف تجيب الفرق ده منين؟
مش هاقولك بقي
DONEWOOD
________________________________

From: True Religion <true.true...@gmail.com<mailto:true.true...@gmail.com>>
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

Sent: Sunday, August 14, 2011 6:20 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

2011/8/13 Ex_christian <>

طيب ما تكتب انت النصوص سليمة وكاملة عشان الناس تحبك وما تقلش عليك كداب , ليه أنا بقولك كده ؟
تعالى أعرفك ليه بقوللك كده
لأن اللي قال :
انا والاب واحد
من راني فقد راي الاب
انا في الاب والاب فيا

قال أيضا :

الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21)(ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.)

(الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-22)(وأنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ليكونوا واحد كما إننا نحن واحد.)

يوحنا -17-11: ولست أنا بعد في العالم، وأما هؤلاء فهمفي العالم، وأنا آتي إليك. أيها ألآب القدوس، أحفظهم في اسمك الذين أعطيتني،ليكونوا واحدا كما نحن .

الفانديك)(التكوين)(Gn-2-24)(لذلك يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويكونان جسدا واحدا.)(الفانديك)(الرسالة الأولى إلى كورونثوس)(Cor1-3-8(انا غرست وأبلوس سقى لكن الله كان ينمي, اذا ليس الغارس شيئا ولا الساقي بل الله الذي ينمي.)
والغارس والساقي هما واحد ولكن كل واحد سيأخذ أجرته بحسب تعبه.)


لاحظ يا جيمي: النصوص تقول :(التلاميذ واحد مع المسيح , التلاميذ واحد مع الأب , الرجل وزوجته واحد , بولس واحد مع ابولس )
فهل ( التلاميذ , والرجل وزوجته , وبولس وابولس ) آلهه بحكم أنهم واحد مع بعض واحد ومع الأب؟؟!!


-----------------------------------------------------
كريشنا و أمه ديفاكي و العِجل

يسوع و مريم و الخروف

سبحان الله الصورة متطابقة  و كلاهما إختار ربه من نفس المكان!

الله أعلم أين الحق في ناحية الخراف أم البقر؟

2011/8/13 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com<mailto:tadro...@yahoo.com>>

ياريت قبل ماتخلي جيجي تقراء كتابها
تكتب انت النصوص سليمه وكامله
انت اوضحت في النصوص الي جبتها
ان السيد المسيح مرسل من الاب وكل شيء في قبضة الاب والاب هو الاله
هذا صحيح
بس الحقيقه ناقصه حته
قول المسيح
انا والاب واحد
من راني فقد راي الاب
انا في الاب والاب فيا
بمعني ان المسيح هو الاله الحقيقي
لانه واحد مع الاب

يارب يارب نفهم بقي

DONEWOOD
________________________________

From: True Religion <true.true...@gmail.com<mailto:true.true...@gmail.com>>
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

( لاهوت المسيح - البابا شنودة - ص 94 )


إن وجدت في الكتاب عبارة آلهة ، فإنها لا تعني الألوهية أطلاقاً :
أحياناً يكون المقصود منها آلهة الوثنيين ، كما قيل في المزمور " الرب عظيم هو ومسبح جداً . مرهوب على كل الآلهة . لأن كل الآلهة . لأن كل آلهة الأمم شياطين ( أصنام ) ( مز95 : 54 ، 5 ) . قوله في المزمور التالي " اسجدوا له ( الله ) يا جميع الآلهة " ( مز97 : 7 ) وطبيعي أن التي تسجد لغيرها . لا تكون آلهة بالحقيقة . ومن الأمثلة الأخرى قول الوحي في ( المزمور 82 : 6 ، 7 ) " أنا قلت أنكم آلهة وبنو العلي كلكم . ولكنكم مثل البشر تموتون ، وكأحد الرؤساء تسقطون " .وطبيعي أن الذي يموت ويسقط لا يكون إلهاً . إنما هو تعبير رمزي يدل على القوة والسيادة ، مثلما خاف بعض أعداء اليهود عند عودته تابوت الرب وقالوا " من ينقذنا من يد هؤلاء الآلهة القادرين ؟ هؤلاء هم الآلهة الذين ضربوا مصر بجميع الضربات " ( 1صم4 : 8 ) . وصفوا كل الشعب بأنهم آلهة . وهذا تعبير رمزي أو مجازى .

2011/8/12 gihan maher <gihan...@hotmail.com<mailto:gihan...@hotmail.com>>

From: ama...@p-ol.com<mailto:ama...@p-ol.com>
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
Date: Wed, 10 Aug 2011 18:43:32 +0300

نعم انا قرأت  كنج جيمز وولله لم اجد ما يشير ان المسيح ادعى الالوهية, طبعا الواحد لازم يتحلى بالروحية ويكون مواطن امين ما في خلاف على ذلك, ولكن يجب اقامة العدل بين الناس وهذا لا يكون الا بدولة عادلة وصالحة.
----- Original Message -----
From: gihan maher<mailto:gihan...@hotmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, August 10, 2011 8:40 AM
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

انا سؤالي لحضرتك هل حقيقي قرأت الكتاب المقدس علي الأقل الأناجيل الأربعة لأنك لو قرأتها لن تقول هذا الكلام فمنفضلك اقرا الكتاب المقدس وبعد هذا اسأل
 السؤال الثانى الدعوة هنا للحياة التى حسب وصايا الأنجيل ليس لكي نبني دولة علي الأرض لكن لنبي ملكوت للمسيح في قلوبنا المسيح قال مملكتي ليست من هذا العالم المسيح يملك علي القلوب وملكوته ملكوت ابدي وسلطانه سلطان روحى لا يزول.  جاء ليخلص العالم من خطاياهم ليعطيهم حياة ابدية عندما تعيش حسب انجيل المسيح ستكون مواطن صالح لبلدك في كل الأحوال لأن الأنسان الأمين في حياة الروحية حيكون امين لوطنه امين في عمله امين مع جاره امين علي بيته ومجتمعه وهكذا الأنسان المحب الذي لا يعرف الكراهية والأنسان المتواضع الذي لا يفضل نفسه علي الأخر والأنسان الوديع الذي يتعامل بلطف وسلام(مش بالبلطجة والصوت العالي والسيف وما إلي ذلك)وعليه فالمقصود الحياة حسب الوصية الأنجيلية لبناء الأنسان من الداخل اولاً
________________________________

From: ama...@p-ol.com<mailto:ama...@p-ol.com>
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
Date: Tue, 9 Aug 2011 23:35:48 +0300

احنا  ما عندناش مشكلة في اخلاق المسيح والفضائل التي دعا اليها, المشكلة انكم بتعبدوا المسيح  وهو ما عمروش قال انا اله او انا رب. هذه هي المشكلة يا  استاذه جيهان.

بعدين كيف بتقولي  يعيشوا حسب الانجيل؟ هو في الانجيل شريعة وقوانين؟ الانجيل يحتوي على بعض الروحانيات فقط  بس ما  فيه قوانين وشرائع.
----- Original Message -----
From: gihan maher<mailto:gihan...@hotmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, August 09, 2011 4:14 AM
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان


 يا اخى حضرتك واخد كلام كتابنا وتطبيقه علي اسلامك ليييييييييييييييه هوه كتابك مفهوش كلام حلو ذي ده تقدر تقوله لألهك ولا كتابنا دلوقتى غير محرف وتأخذ منه وتحرفه بمزاجك  وتقولي بكة وتتحايل علي الكلام علشان تلزقه علي مفاهيمك  يا اخى ارجوك استيقظ قبل فوات الأوان فالمكتوب في المزامير كلام رائع لأنه مكتوب بالروح القدس احد الثالوث الأقدس اللي حضرتك تنكره مكتوب بروح الله وهو لا يتكلم عن بكه مطلقاً لكنه يتكلم عن السماء وعن مثالها علي الأرض في العهد القديم خيمة الأجتماع ثم هيكل سليمان وفي العهد الجديد الكنيسة التى راسها المسيح الهنا


وانا يا عزيزي لا اكفر بالفداء لأن الذي قال ما اضيق الباب واكرب الطريق هوه السيد المسيح نفسه الفادي الذي قال في موضع اخر ان ملكوت الله يغتصب وغاصبون يأخذونه  ومعنى الغصب هنا مش اللي ح يجي في مخك نرفع سلاح ونروح نغتصب اراضي الناس ونفتكر ده الملكوت الملكوت هو السماء والغاصبون هم اللي ح ينتصروا علي نفسهم وعلي اهوائهم وشهواتهم الأرضيه ويعيشوا حسب انجيل يسوع المسيح يعنى يعيشوا في الفضيلة وينتصروا علي الأنانية والطمع والخبث والكذب والحقد والغضب وكل الشرور التى تنبع اولا من القلب ولا يقدر احد ان ينتصر في الحرب دي بدون المسيح اولا بالفداء وبعد كدة بحياة التوبة المستمرة والنمو في النعمة وهذا هو الباب الضيق باب الوصية الإلهية وهو يبدأ ضيق لكنه يتسع مع الجهاد والنعمة
________________________________
Date: Mon, 8 Aug 2011 18:44:12 +0200
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

From: islam...@gmail.com<mailto:islam...@gmail.com>
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

بسم الله الرحمن الرحيم

نعم رحمة الله و مغفرته تصب على المؤمنين (المسلمين) صباً  ولو كنتي تقرئين كتابك لعرفتي أن رحمة الله الواسعة تنسكب على المؤمنين في أواخر الأيام لدرجة إنه لدينا يوماً العبادة فيه خير من ألف شهرو هو ليلة القدر:
إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ (1) وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ (2) لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِنْ أَلْفِ شَهْرٍ (3) تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِمْ مِنْ كُلِّ أَمْرٍ (4) سَلَامٌ هِيَ حَتَّى مَطْلَعِ الْفَجْرِ (5)
و لدينا يوم عرفة الصيام والتعبد فيه يغفر ذنوب سنة سابقة وسنة آتية و يوم عاشوراء الصيام فيه يغفر ذنوب سنة سابقة , ولدينا الحج المبرور (المقبول)يغفر كل ذنوب الانسان , ولدينا الصلاة في المسجد الحرام بمائة الف صلاة والصلاة في مسجد قباء تساوي عمرة والصلاة في المسجد النبوي خير من ألف صلاة فما سواه.
هذه هي رحمة الله تنسكب على المؤمنين في أواخر الأيام كما جاء في مزامير داوود

ألم تقرئي كلمات داوود في كتابك المقدس القائل واصفاً بيت الله الحرام في بكة قائلاً:
Psa 84:2  تشتاق بل تتوق نفسي إلى ديار الرب. قلبي ولحمي يهتفان بالإله الحي.
Psa 84:3  العصفور أيضا وجد بيتا والسنونة عشا لنفسها حيث تضع أفراخها مذابحك يا رب الجنود ملكي وإلهي.
Psa 84:4  طوبى للساكنين في بيتك أبدا يسبحونك. سلاه.
Psa 84:5  طوبى لأناس عزهم بك. طرق بيتك في قلوبهم.
Psa 84:6  عابرين في وادي بكة يصيرونه ينبوعا. أيضا ببركات يغطون مورة.
Psa 84:7  يذهبون من قوة إلى قوة. يرون قدام الله في صهيون.
Psa 84:8  يا رب إله الجنود اسمع صلاتي واصغ يا إله يعقوب. سلاه.
Psa 84:9  يا مجننا انظر يا الله والتفت إلى وجه مسيحك.
Psa 84:10  لأن يوما واحدا في ديارك خير من ألف. أفضل أن أكون بواباً في بيت إلهي على السكن في خيام الأشرار.
Psa 84:11  لأن الرب الله شمس ومجن. الرب يعطي رحمة ومجدا. لا يمنع خيرا عن السالكين بالكمال.
Psa 84:12  يا رب الجنود طوبى للإنسان المتكل عليك!


و هكذا هنا يتحدث داوود عن بيت الله الحرام ببكة و يصف بدقة ما يحدث به و تدفق الشعوب والأمم من شتى أنحاء العالم الى بيت الله الحرام , وتحدث عن فضل الساكنين فيه (سواء كانوا معتكفين أو زائرين أو عاملين) و أن العبادة به يوما خيرٌ من الف فيما سواه , بل و يتمنى داوود أن يكون بواباً في بيت الرب لينال البركات ولا شيء يحدث من هذا الا في بكة ولم يحدث في صهيون ولا غيره فقط في المسجد الحرام ببكة.


أما كلامك عن ضيق و كرب الطريق التي تؤدي للحياة الأبدية فأعلمي بأنكي تكفرين بالفداء هكذا بأقوال بولس القائل بأن الإيمان بالفداء فقط وبدون أعمال هو الطريق للحياة الأبدية :

Rom 3:28  إذا نحسب أن الإنسان يتبرر بالإيمان بدون أعمال الناموس.

لاغياً بذلك أقوال يسوع  :

Mat 7:14  ما أضيق الباب وأكرب الطريق الذي يؤدي إلى الحياة وقليلون هم الذين يجدونه!
يا ريت تبقي تفكري قبل ما تتكلمي و تدرسي كتابك المقدس بدلاً من أن تأتي لتقولي كلامك متناقض مع عقيدتك و رسولك بولس مؤلف المسيحية الحقيقي.

اللهم تقبل صيامنا و قيامنا و ارحمنا وانت أرحم الراحمين و كل عام والجميع بخير و رمضان كريم

2011/8/8 gihan maher <gihan...@hotmail.com<mailto:gihan...@hotmail.com>>

 لتعلم يهود أن في ديننا فسحة فعلا اخى الدين بتاعك دين فسحة واخرته سماء مليانه بالخطية اما المسيحية في باب ضيق وطريق كرب وضيقات كثيرة لكن هذه هى الطريق التى تؤدي الي الحياة الأبدية وقليلون هم الذين يجدونه
________________________________
Date: Sun, 7 Aug 2011 12:21:50 -0700

From: nzas...@yahoo.com<mailto:nzas...@yahoo.com>
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

From: nazeer ashouri <nzas...@gmail.com<mailto:nzas...@gmail.com>>
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>
Sent: Monday, August 1, 2011 12:27 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
(3)
عودة الى الرد على السيد جيمي بخصوص الأحاديث التي أوردها بمشاركته المذكورة بالأسفل:
فلقد توقفنا بالمرة السابقة عند مطلب البحث في معنى كلمة الحميراء ، بعد أن علمنا أن أغلب الأحاديث التي ذُكرت بها لا تصح سندا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بما فيها الأحاديث التي أوردها السيد جيمي ، باستثناء عدد محدود جدا من الأحاديث التي تختلف بطريقة الخطاب (نتحدث عنها بالمشاركة اللاحقة إن شاء الله) ،
لذا دعنا نبحث عن معنى كلمة الحميراء باللغة ، فهل معناها "لا يليق بمنزلة النبوة" كما يريدنا البعض أن نفهمها ، فيكون مأخذا على دين الإسلام أم ماذا ؟
إن معنى كلمة الحميراء كما غلب ذكره بكتب المعاجم (قواميس اللغة العربية) ، هي صفة مشتقة من اللون الأحمر ، وتستخدم كناية عن لون البشرة للمرأة ،
لسان العرب ( ج 4 ص211 ) :
اسم يطلق على المرأة شديدة البياض ، وذلك لأن بياضها يختلط بحمرة خفيفة في وجهها.
النهاية في غريب الأثر( ج ا ص 438 ):
الحميراء: البيضاء.
تاج العروس ( ج 11 ص 73):
حميراء تصغير حمراء أي: البيضاء.
بينما الكلمة التي يريد المغرضون منا استنباط معناها هي كلمة : الحمار ، ولكن تلك الكلمة تُصغّر على حُمَير ، هذا إن كان المراد بها مذكر أما إن أريد بها مؤنث فتصغّر على حُمَيرة ، وللعلم فإن أنثى الحمار باللغة يطلق عليها أتان ، إذن لا علاقة لكلمة الحميراء بذلك الحيوان ....
لذا فإن كلمة حميراء عندما تطلق على المرأة لا تكون سبًا أو كلمة قبيحة كما يريد البعض إيحاءه لنا ؛ وإنما معناها البيضاء التي تميل إلى حمرة ، إذن فهي صفة من الصفات المتميزة التي توصف بها النساء عند العرب ، وكذا فهم علماءُ المسلمين والعرب هذا الأمر بخلاف فهم المغرضين  ....
أما إذا قلت أننا نسعى لصرف الناس عن مدلولها الذي تضمره بنفسك (أو تنقله دون فقه عن غيرك)

فاعلم (إن كنت لا تعلم) ان هنالك دير في سوريا اسمه دير مار جرجس الحميراء يقع في بلدة المشتاية<http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D9%8A%D8%A9> في وادي النصارى<http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D8%A7%D8%AF%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%B5%D8%A7%D8%B1%D9%89> في محافظة حمص<http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%85%D8%B5_(%D9%85%D8%AD%D8%A7%D9%81%D8%B8%D8%A9)>، سوريا<http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B1%D9%8A%D8%A7> ، وسمي الدير بهذا الاسم الحميراء نسبة إلى قطعة من جسد  جورجيوس<http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%AF%D9%8A%D8%B3_%D8%AC%D8%B1%D8%AC%D8%B3> التي وجدت في هذه المنطقة بعد قتل الوثنيين<http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D8%AB%D9%86%D9%8A%D8%A9> له وتقطيعه فسمي الدير بهذا الاسم .

فهل ستتوقف هنا عن عدم تصديقنا ، أم ستطلق كذلك على هذا الدير أو صاحبه الصفة التي تضمرها ؟
أتوقف هنا لتجنب الإطالة ، ولكن حتى نعطي الأمر حقه ، نسترسل بالمشاركة اللاحقة إن شاء الله ،
-------
وأغتنم الفرصة بمناسبة قدوم الشهر الفضيل ، بأن أسأل الله العلي القدير أن يوفقنا بصيام وقيام شهر رمضان ، وأن يوفقنا الى تلاوة القرآن الكريم تدبرا وفهما وقربة الى الله الحق ،
والحمد لله

2011/7/25 Ashouri Nazeer <nzas...@yahoo.com<mailto:nzas...@yahoo.com>>

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
(2)
 نستكمل الرد بمشيئة الله على مشاركة السيد جيمي :

دعنا ننظر أولا الى صحة نسبة الخطاب الذي نقله لنا جيمي الى رسول الله عليه الصلاة والسلام :
لقد تبين بأن الأحاديث التي نقلها السيد جيمي هي جميعها أحاديث لا تصح نسبتها الى  رسول الله عليه الصلاة والسلام ، فهنا يأتي دور السند أي السلسلة من الأشخاص الثقات التي نقلت الحديث النبوي الشريف ، شخص عن شخص ، أو مجموعة عن مجموعة ، الى أن دوّن واعتمد من خلال أحد المحدثين  الثقات (مدونين الأحاديث ) الذين نقولوه بالتالي لنا ،

ولقد نقل السيد جيمي عن "ابن كثير" (أحد علماء المسلمين)  أحد تلك الأحاديث المذكورة في مشاركته ، بينما "ابن كثير" نفسه ينفي صحة ذلك الحديث المذكور ، حيث قال -رحمه الله تعالى- : وأما الحديث الثاني وهو ( خذوا شطر دينكم <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> عن الحميراء) فهو حديث <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> غريب جدا بل هو منكر سألت عنه شيخنا الحافظ أبا الحجاج المزي وقال : لم أقف له على سند إلى الآن ، فهل هذه صدفة ، أما قدرا يكشف لنا أحد العابثين.
قال ابن القيم -رحمه الله تعالى- (أحد علماء المسلمين): وكل حديث <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> فيه " يا حميراء " أو ذكر الحميراء <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> فهو كذب مختلق مثل : يا حميراء لا تأكلي الطين فإنه يورث كذا وكذا وحديث : (خذوا <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> شطر دينكم <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> عن الحميراء <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> ) ا.هـ المنار المنيف /60 ونقله العجلوني في كشف الخفاء 1/450

قال الذهبي -رحمه الله تعالى- (أحد علماء المسلمين): وقد قيل : إن كل حديث <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> فيه يا حميراء لم يصح ا.هـ سير أعلام النبلاء 2/167
قال المزي -رحمه الله تعالى- (أحد علماء المسلمين): " وكل حديث <http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&s=d44814af4619dd6fd0adfa53670440ec> فيه يا حميراء فهو موضوع إلا حديثا عند النسائي " ا.هـ المصنوع /212

والجمع بين الكلام هنا يقودنا الى القول بأن الأحاديث التي أوردها السيد جيمي كلها أحاديث غير صحيحية ، ولكن هنالك عدد قليل لأحاديث أخرى ذكر بها صفة الحميراء ، فما المقصود من تلك الكلمة والوصف الذي تحمله إذن ، هذا ما سنتاوله بالمشاركة التالية إن شاء الله ،
ونذكر السيد جيمي والجميع ، بالقول التالي:
عن أبي هريرة -رضي الله عنه- قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- مَن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار رواه مسلم
ولن يرغب بذلك أحد يؤمن بالآخرة وشدة عذابها ...

والحمد لله

From: nazeer ashouri <nzas...@gmail.com<mailto:nzas...@gmail.com>>
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>
Sent: Tue, July 19, 2011 6:02:13 AM
Subject: Re: {TheTrueReligion} FW: الفاضلة جيهان ماهر والفاضل جيمي يوسف
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
(1)

    لقد استهل السيد جيمي مشاركته بأحاديث ليست لها صلة في صلب الموضوع الذي يدور حوله النقاش ، ولعله جاء بها من باب احراج الخصم ، حيث لاحظت تكرار استخدامه لنفس الأسلوب بمشاركة أخرى ،

وبالنسبة للمشاركة المذكورة أدناه ، فإنه يبدوا لي أنه يريدنا فهم أن رسول الله عليه الصلاة والسلام يُحقر زوجته ، حيث ميّز جيمي (أو ربما الذين نقل عنهم) كلمة حميراء باللون الأحمر ، وفي زيارة للنت تبين لي أن السيد جيمي ينتهج منهج آخرين ، فهل وجد السيد جيمي في طرح هذه الأحاديث مغنما وفرصة للتفوق على خصمه ... ؟!

هنا أقول للسيد جيمي ولمن وراءه : إن دين الله هو الأسلام ، فهو الدين الحق الآن ، وهو الأظهر ، كما تعرف ذلك أنت ومن وراءك أكثر منا ، لتوافقه مع ما جاءكم من الحق ، لذا ينبغي أن يكون دينا قويا متينا متماسكا بمعنى الكلمة ، ولن تجد فيه ثغرة تستطيع أن تنفذ منها لتنال منه ... ولولا هو كذلك لما اتبعانه بالأصل ، فنحن نؤمن به بفضل الله عن هدي وبصيرة ...

ثم ليُعلم بإن الكلام عندما يصدر عن شخص فإنه يُحكم عليه بالنظر الى خمسة أمور:
الأمر الأول : صحة نسبة الحديث الى القائل ...
الأمر الثاني : من هو القائل ؟
الأمر الثالث : من هو المُخاطب ؟
الأمر الرابع : نص الخطاب ،
الأمر الخامس : الحالة التي ذُكر فيها الخطاب ،

لذا وبعد التحقق من صحة التصريح بالخطاب أولا ، فإنه يمكن أن يُفهم الوجه الذي يُحمل عليه الكلام بالنظر الى باقي الأمور المذكورة أعلاه ، فهل كان المقصود من الكلام الإهانة ، أم المديح ، أم مجرد الإخبار ..

اكتفي بهذا القدر وأكمل إن شاء الله بمشاركة قريبة حتى لا أطيل على الزملاء أكثر من ذلك ، وستجدون تكملة الموضوع تحت عنوان "البيان" ، والله وليّ التوفيق ..

والحمد لله
---------
ملاحظة : الى الأخوة المشرفين على المنتدى ارجو إعلامي إذا وجدتم الرد مناسبا وأنه صدر ، حتى أوافيكم بالتكملة ، إن شاء الله وجزاكم الله خيرا



 http://www.burhanukum.com/article1347.html


 http://www.almanhaj.com/vb/showthread.php?t=14581&page=1



111

2011/7/14 jemy yosef <jemy...@yahoo.com<mailto:jemy...@yahoo.com>>

  خذوا شطر دينكم عن الحميراء

الراوي: - المحدث: ابن كثير <http://www.dorar.net/mhd/774> - المصدر: البداية والنهاية<http://www.dorar.net/book/13440&ajax=1> - الصفحة أو الرقم: 3/127 خلاصة حكم المحدث: مشهور

خذوا شطر دينكم عن الحميراء

الراوي: - المحدث: السخاوي <http://www.dorar.net/mhd/902> - المصدر: المقاصد الحسنة<http://www.dorar.net/book/13484&ajax=1> - الصفحة أو الرقم: 237 خلاصة حكم المحدث: ما رأيته في شيء من كتب الحديث إلا في النهاية لابن الأثير

كان البدل في الجاهلية أن يقول الرجل للرجل أنزل لك عن امرأتي وتنزل لي عن امرأتك وأزيدك قال فأنزل الله { ولا أن تبدل بهن من أزواجك ولو أعجبك حسنهن } قال فدخل عيينة بن حصن الفرازي على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعنده عائشة بغيؤ إذن فقال له عليه السلام يا عيينة وأين الاستئذان قال يا رسول الله ما استأذنت على رجل من مضر منذ أدركت ثم قال من هذه الحميراء التي هي جنبك يا رسول الله قال هذه عائشة أم المؤمنين فقال عيينة يا رسول الله أفلا أنزل لك عن أحسن الخلق قال يا عيينة إن الله حرم ذلك قال فلما خرج قالت عائشة يا رسول الله من هذا قال هذا أحمق مطاع وإنه على ما ترين لسيد قومه

الراوي: أبو هريرة المحدث: الزيلعي <http://www.dorar.net/mhd/762> - المصدر: تخريج الكشاف<http://www.dorar.net/book/11847&ajax=1> - الصفحة أو الرقم: 3/122

خلاصة حكم المحدث: [فيه] إسحاق بن عبد الله قال البزار لين الحديث

  الأخ محمد اسلام : لوسيادتك متابع جيد للرسائل كنت عرفت أن جبريل ليس هو جبرائيل لأن الملائكة لا تمرض وبالتالى لن تعانى من انفصام الشخصية والزهايمر

  جبرائيل هو الملاك الواقف أمام الله وهو ملاك البشارة حيث بشر بولادة يوحنا المعمدان ويسوع المسيح

  فقال له الملاك لا تخف يازكريا لأن طلبتك قد سمعت وامرأتك اليصابات ستلد لك ابناً وتسميه يوحنا ... فقال زكريا للملاك كيف أعلم هذا لأنى أنا شيخ وامرأتى متقدمة فى أيامها فأجاب الملاك وقال أنا جبرائيل الواقف أمام الله وأرسلت لأكلمك وأبشرك بهذا

  وفى الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله إلى مدينة من الجليل اسمها ناصرة إلى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف واسم العذراء مريم ... فقال لها الملاك لا تخافى يامريم لأنك قد وجدت نعمة عند الله وهاأنت ستحبلين وتلدين ابناً وتسمينه يسوع هذا يكون عظيماً وابن العلى يدعى ويعطيه الرب الإله كرسى داود أبيه ويملك على بيت يعقوب إلى الأبد ولا يكون لملكه نهاية ، فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا وأنا لا أعرف رجلاًفأجاب الملاك وقال لها الروح القدس يحل عليك وقوة العلى تظللك فلذلك أيضاً القدوس المولود منك يدعى ابن الله

  هذا هو جبرائيل الملاك الواقف أمام الله ( ولا يحترق ) والذى بشر بولادة ابن الله يسوع المسيح
  أما جبريل فهو لا ينكر بنوة المسيح لله فقط بل يحارب بكل شدة وهذا الجبريل اعترف لمحمد أن بينه وبين الله سبعين حجاباً لو اقترب من أدناها احترق ، وفى حديث آخر من آحاديث المعراج قال جبريل لمحمد إن أنت تقدمت اخترقت أما أنا فإذا تقدمت احترقت ، هذا بالإضافة للحديث النبوى الصحيح حيث طلب محمد من جبريل أن يراه فى صورته فطلع سواد من المشرق ظل يرتفع وينتشر فلما رآه محمد صعق ، وحديث طلوع الشمس بين قرنى الشيطان ( من المشرق حيث ظهر السواد لمحمد ) وقى حديث صحيح آخر يؤكد نفس المعى : ء

رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير إلى المشرق ، فقال : ها إن الفتنة ها هنا ، إن الفتنة ها هنا ، من حيث يطلع قرن الشيطان .

الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري <http://www.dorar.net/mhd/256> - المصدر: صحيح البخاري<http://www.dorar.net/book/6216&ajax=1> - الصفحة أو الرقم  3279

خلاصة حكم المحدث:  صحيح


  هل تريد المزيد ؟ منتظر رأيك وتعليقك

--- On Tue, 7/12/11, Mohamed Islam Badr Eddin <mos...@hotmail.com<mailto:mos...@hotmail.com>> wrote:

From: Mohamed Islam Badr Eddin <mos...@hotmail.com<mailto:mos...@hotmail.com>>
Subject: {TheTrueReligion} FW: الفاضلة جيهان ماهر والفاضل جيمي يوسف
To: thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>
Date: Tuesday, July 12, 2011, 5:26 PM


الاستاذة الفاضلة جيهان ماهر

والله عندك حق،           قال تعالى في سورة الكهف ( قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا <http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=1034#docu> ( 103 ) الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا <http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=1034#docu> ( 104 ) أولئك الذين كفروا بآيات ربهم ولقائه فحبطت أعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامة وزنا <http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=1034#docu> ( 105 ) )

عشان كده بنقول في سورة الفاتحة 5 مرات في اليوم ( غير المغضوب عليهم ولا الضالين) قولي آمين!

والضلال والعمى متلازمان وربنا يعافينا أجمعين مسلمين ومسيحيين.

وقال تعالى في سورة الكهف : (ولو أن أهل الكتاب آمنوا واتقوا لكفرنا عنهم سيئاتهم ولأدخلناهم جنات النعيم ولو أنهم أقاموا التوراة والإنجيل وما أنزل إليهم من ربهم لأكلوا من فوقهم ومن تحت أرجلهم منهم أمة مقتصدة وكثير منهم ساء ما يعملون) <http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1209&idto=1209&bk_no=48&ID=631#docu>

للأخ جيمي يوسف: حياكم الله بما أنت أهله وهداك صراطه المستقيم وأسئلك: ما هو دليلك على أن جبريل هو سطنائيل؟ ألا يذكرك الاسم بجبرائيل؟

اشتق اسمه من العبرية ?????????? غَابْرِيأَلْ أو غَابْرِي آلْ أي الرجل القوي لله. لذلك وصفه الله بقوله (ذِي قُوَّةٍ عِنْدَ ذِي الْعَرْشِ مَكِينٍ) (التكوير:20)  وأيضاً: (عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى، ذُو مِرَّةٍ فَاسْتَوَى) (النجم:5-6)

ولكننا في العربية لا نقول جبرائيل تماما كما نقول إسماعيل بدلا من إسمع أيل .... زي مثلا اسم مايكل تلاقي منه ميخائيل وتلاقي منه مايكل وتلاقي منه بالايطالي ميكيلي!

وأهدي إليك قول الله تعالى:

" قُلْ مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى? قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللَّهِ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَى? لِلْمُؤْمِنِينَ" (97) البقرة

" مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِلَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَرُسُلِهِ وَجِبْرِيلَ وَمِيكَالَ فَإِنَّ اللَّهَ عَدُوٌّ لِلْكَافِرِينَ "(98)البقرة

"إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا ? وَإِنْ تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ ? وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَ?لِكَ ظَهِيرٌ" (4)التحريم

وكلمة سواد لا تدل على اللون ولكن على المساحة ياسيد جيمي... أنا لا أدري كيف تلصق القصور باللغة العربية مع أنه واضح جهلك المبين بها.
ولن أرد على كلامك بخصوص أن جبريل علم محمد كل أنواع الزنا وإهانتك للسيدة عائشة لانه كلام لاوزن له وأترفع عن الرد عليه ولكن إن أردت رداً عليه فأنا بإذن الرحمن لها.

حياكم الله جميعاً
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
From Jemy Yosef

  مش نهارك هو الأسود فقط بل حياتك وآخرتك وإليك الحديث التالى :ء

سأل النبي صلى الله عليه وسلم جبريل أن يراه في صورته فقال : ادع ربك قال : فدعا ربه قال : فطلع عليه سواد من قبل المشرق قال : فجعل يرتفع وينتشر قال : فلما رآه النبي صلى الله عليه وسلم صعق فأتاه فنعشه ومسح البزاق عن شدقيه

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر <http://www.dorar.net/mhd/1377> - المصدر: مسند أحمد<http://www.dorar.net/book/13482&ajax=1> - الصفحة أو الرقم: 4/349

خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

 الواد جيمى صبى عند المعلم يسوع المسيح أما أنت فأنت الواد بلية عند المعلم جبريل

  كل شئ بعلم الله ، من يقول بدون علم الله يبقى غبى ولا يعرف الله القادر على كل شئ ، والأرواح البارة لأنها منفصلة عن الله ( لأنها منبثقة من روح آدم التى انفصلت عن الله ) فلا تستطيع العودة لباريها وبالتالى لا يجد الشيطان أى عناء فى القبض عليها وحبسها عنده فى الجحيم ، أما الأرواح الشريرة فلا تحتاج لحبس لأنها أصحاب الدار

  أى إنسان مؤمن بالله الحقيقى يؤمن بأن حياته على الأرض هى فترة اختبار بعدها إما حياة أبدية أو موت أبدى ، والله سمح للشيطان أن يكون هو المجرب وأعطانا الله مثالا واضحا فى حياة أيوب الصديق وتجارب الشيطان له .
  وماحدث مع يسوع المسيح هو مثال أيضا لما يقوم به الشيطان مع أى انسان ، حاول الشيطان الايقاع بيسوع المسيح فى ثلاثة محاولات ولكنه فشل تماما .
  فمن الجهل والتزييف أن يقال أن المسيح احتاج ثلاث جولات لكى ينتصر .
  المسيح فعلا انتصر على الشيطان لحظة موته على الصليب هذا هو الانتصار الساحق لذلك فإن جبريل لا يطيق الصليب ولا الذى صلب عليه .

  ياواد يابلية عيب عليك هو أنت بتقلب الحقايق لية ؟ من الذى يتهم الله بأنه ينسى وينسخ أما كلمة يندم العيب فى قصور اللغة العربية ( هى ترجمة لمعنى أنت لا تفهمه ) الحرف يقتل أما الروح فيحيى .

  أنبياء الله معروفين ومعترف بيهم من اليهود والمسيحيين والمسلمين ، المشكلة فى نجاسة فكرك فتلصق بهم ألفاظ لم يقلها جبريل ولا رسوله محمد .
  فى المقابل فإن ماتؤمنون به أنه رسول الله فلا اليهود ولا المسيحيين يعترفون به لأنه هو رسول جبريل وجبريل ليس هو الملاك جبرائيل ولكنه هو الملاك الساقط سطنائيل .

  جبريل قالها صريحة لرسوله محمد : أنه لم يرى الله وأن بينه وبين الله سبعين حجاب وأنه اذا اقترب من أدنى حجاب يحترق ، ومحمد شهد بأن جبريل كالحلس البالى وأن الله لم يراه قط وأن له ستميت جناح ويسد الأفق على محمد . ولا تنسى أن جبريل حلل لرسوله كل أنواع الزنا وكان يسرع فى تلبية طلباته النسائية بشهادة الحميراء عائشة الزوجة التى فضلها على باقى الزوجات ولم يكن عادلا بينهن .

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com> لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏مجموعة "The-True-Religion".لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلىthetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com> لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة علىhttp://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=arملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريحمجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدامفإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرفأو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4allوستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

-- لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏ مجموعة "The-True-Religion". لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com> لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ المشرف بالتصرف أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة http://groups.google.com/group/thetruereligion4all وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي



--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
This message has been scanned for viruses and

dangerous content by MailScanner<http://www.mailscanner.info/>, and is

believed to be clean.
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي



--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
This message has been scanned for viruses and

dangerous content by MailScanner<http://www.mailscanner.info/>, and is

believed to be clean.
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي



--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
This message has been scanned for viruses and

dangerous content by MailScanner<http://www.mailscanner.info/>, and is

believed to be clean.
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

<http://www.bandoo.com/wp/oe.php?plg=OE&ad2=73&&elm=sign>

--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي


--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي

--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي



--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي


--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

لخيارات أكثر، الرجاء زيارة المجموعة على
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all?hl=ar?hl=ar
ملحوظة: لا ننشر رسائل السب والشتم والالفاظ الخارجة ورسائل القص واللزق ورسائل العنصرية والكراهية
واقصاء الأخر وعلى الأعضاء الالتزام بلغة الحوار الهادئة التي بها احترام للغير بدون اقصاء أو تجريح
مجموعات جوجل تنشر بريد الأعضاء المراسلين للمجموعة هذا حسب اتفاقية الاستخدام
فإذا اردت أن لا يتم نشر عنوان بريدك الالكتروني فأذكر لنا ذلك في مقدمة موضوعك المرسل و من ثم يقوم الأخ
المشرف بالتصرف
أو يمكنك استخدام بريد المجموعة من موقع المجموعة
http://groups.google.com/group/thetruereligion4all
وستجد اثناء الكتابة على الموقع خيار استخدام عنوان بريد المجموعة بدلاً من عنوانك البريدي
--
لقد تلقيت هذه الرسالة لأنك مشترك في مجموعات Google‏
مجموعة "The-True-Religion".
لإرسال هذا إلى هذه المجموعة، قم بإرسال بريد إلكتروني إلى

thetruere...@googlegroups.com<mailto:thetruere...@googlegroups.com>

Jordan University of Science and Technology accepts no liability for any damage caused by any virus transmitted by this email.

[Khalid amayreh]

يوم سيواجهكم المسيح ويقول لكم  انا لم اقل لكم انا الله ولم امركم ان تعبدوني  من  دون الله. لوموا انفسكم  ولوموا كنائسكم.

2011/8/14 Mohamed Samir <youn...@hotmail.com>

[True Religion]

2011/8/19 Mohamed Samir <youn...@hotmail.com>

 

جيهان ماهر تقول:

اثنين في واحد ذي الشمس قرص الشمس والنور المولود منها نفس الطبيعة لكن مش نفس الصفة

 

يا أخت جيهان

أولاً: النور ليس مولود من الشمس، وإنما منبثق منها، والمصطلحات ده مهم أوي توصيفها بالضبط، لأن كفر المسيحيين كله سببه اختلاف الترجمة من السريانية لليونانية القديمة

ثانياً:  الشمس والنور ليسوا من نفس الطبيعة ولا الصفة ولا المادة ولا أي شئ آخر، وإنما مختلفين تماماً تماماً

والله يوضح في القرآن أنه يخلق أشياء متغايرة تماماً من بعضها البعض

تُولِجُ اللَّيْلَ فِي الْنَّهَارِ وَتُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَتُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَتُخْرِجُ الَمَيَّتَ مِنَ الْحَيِّ وَتَرْزُقُ مَن تَشَاء بِغَيْرِ حِسَابٍ

[آل عمران : 27]

فما تقوليش إن اليسوع وربنا ليسوا نفس الصفن لكنهما نفس الطبيعة، لإن إنتم نفسكم بتقولوا إن اليسوع من لحم ودم وربنا روح فقط

إنتم بتقولوا إن الرب هو إبن نفسه !!؟؟

وبتقولوا إن الرب 3 لهم آراء مختلفة وبيتشاوروا وبيتفقوا وبيكلموا بعض لكنهم واحد !!؟؟

يا جيهان اللي إنتم فيه ده إسمه جنان رسمي وما هواش دين أصلاً
 

---

From: hassanmoh...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Thu, 18 Aug 2011 23:22:01 +0000

سيدتى

هذا الكلام ليس معناه ان الاب والابن شخص واحد ولا يشير الى ذلك من قريب او بعيد بل يؤكد انهم اثنين
 

From: gihan...@hotmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com
Subject: RE: {TheTrueReligion} البيان

Date: Tue, 16 Aug 2011 14:45:13 +1000

اين قال يسوع من رانى فقد راي الآب
 

يا سيد أرنا الآب وكفانا. قال له يسوع أنا معكم زماناً هذه مدته ولم تعرفنى يا فيلبس. الذي رآنى فقد رأى الآب فكيف تقول أنت أرنا الآب؟!‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍ ألست تؤمن إنى أنا في الآب والآب فىّ" (يو14: 8-10).

فالآب والابن والروح القدس إله واحد.

---

Date: Tue, 16 Aug 2011 03:20:44 +0200
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان
From: true.true...@gmail.com
To: thetruere...@googlegroups.com

2011/8/15 Ex_christian <>

طيب أذكر لنا أين قال يسوع أن النص :

انا في الاب والاب فيا و من راني فقد راي الاب , 

هو بنوة طبيعية

 وأن النص 

الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21)(ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.)

هو بنوة وضعية

نريد دليلاً و نصوص قالها يسوع بخصوص البنوة الوضعية والبنوة الطبيعية وليس كلام مرسل

بمعنى :

أين قال يسوع هذه بنوة طبيعية وهذه بنوة وضعية!!

2011/8/15 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

دوري في الحوار معك هو الحوار وليس التعليم والتثقيف

مش مهم عندي انك مش فاهم لانك غير متعلم او غير مثقف

انت لما بتربي قطه في البيت بتكون زي عيل من عيالك
 في ياشاطر حاجه اسمها
البنوه بالطبع
والبنوه بالوضع
السيد المسيح هو اقنوم الابن وهو واحد مع الاب كل هذا بالطبع
اما اتحادنا معه فهذه بنوه بالوضع

تعرف تجيب الفرق ده منين؟
مش هاقولك بقي

DONEWOOD

---

From: True Religion <true.true...@gmail.com>

To: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Sunday, August 14, 2011 6:20 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

2011/8/13 Ex_christian <>

طيب ما تكتب انت النصوص سليمة وكاملة عشان الناس تحبك وما تقلش عليك كداب , ليه أنا بقولك كده ؟

تعالى أعرفك ليه بقوللك كده 

لأن اللي قال :

انا والاب واحد

من راني فقد راي الاب

انا في الاب والاب فيا

قال أيضا :

الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21)(ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.)

(الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-22)(وأنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ليكونوا واحد كما إننا نحن واحد.)

يوحنا -17-11: ولست أنا بعد في العالم، وأما هؤلاء فهمفي العالم، وأنا آتي إليك. أيها ألآب القدوس، أحفظهم في اسمك الذين أعطيتني،ليكونوا واحدا كما نحن .

الفانديك)(التكوين)(Gn-2-24)(لذلك يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويكونان جسدا واحدا.)(الفانديك)(الرسالة الأولى إلى كورونثوس)(Cor1-3-8(انا غرست وأبلوس سقى لكن الله كان ينمي, اذا ليس الغارس شيئا ولا الساقي بل الله الذي ينمي.)

والغارس والساقي هما واحد ولكن كل واحد سيأخذ أجرته بحسب تعبه.)

لاحظ يا جيمي: النصوص تقول :(التلاميذ واحد مع المسيح , التلاميذ واحد مع الأب , الرجل وزوجته واحد , بولس واحد مع ابولس )

فهل ( التلاميذ , والرجل وزوجته , وبولس وابولس ) آلهه بحكم أنهم واحد مع بعض واحد ومع الأب؟؟!!

-----------------------------------------------------
كريشنا و أمه ديفاكي و العِجل

يسوع و مريم و الخروف

سبحان الله الصورة متطابقة  و كلاهما إختار ربه من نفس المكان!

الله أعلم أين الحق في ناحية الخراف أم البقر؟

2011/8/13 Gamal Tadros <tadro...@yahoo.com>

ياريت قبل ماتخلي جيجي تقراء كتابها

تكتب انت النصوص سليمه وكامله

انت اوضحت في النصوص الي جبتها

ان السيد المسيح مرسل من الاب وكل شيء في قبضة الاب والاب هو الاله

هذا صحيح

بس الحقيقه ناقصه حته

قول المسيح

انا والاب واحد

من راني فقد راي الاب

انا في الاب والاب فيا

بمعني ان المسيح هو الاله الحقيقي

لانه واحد مع الاب

يارب يارب نفهم بقي

 

DONEWOOD

---

From: True Religion <true.true...@gmail.com>

To: thetruere...@googlegroups.com
Sent: Friday, August 12, 2011 7:39 PM
Subject: Re: {TheTrueReligion} البيان

( لاهوت المسيح - البابا شنودة - ص 94 )

إن وجدت في الكتاب عبارة آلهة ، فإنها لا تعني الألوهية أطلاقاً :
أحياناً يكون المقصود منها آلهة الوثنيين ، كما قيل في المزمور " الرب عظيم هو ومسبح جداً . مرهوب على كل الآلهة . لأن كل الآلهة . لأن كل آلهة الأمم شياطين ( أصنام ) ( مز95 : 54 ، 5 ) . قوله في المزمور التالي " اسجدوا له ( الله ) يا جميع الآلهة " ( مز97 : 7 ) وطبيعي أن التي تسجد لغيرها . لا تكون آلهة بالحقيقة . ومن الأمثلة الأخرى قول الوحي في ( المزمور 82 : 6 ، 7 ) " أنا قلت أنكم آلهة وبنو العلي كلكم . ولكنكم مثل البشر تموتون ، وكأحد الرؤساء تسقطون " .وطبيعي أن الذي يموت ويسقط لا يكون إلهاً . إنما هو تعبير رمزي يدل على القوة والسيادة ، مثلما خاف بعض أعداء اليهود عند عودته تابوت الرب وقالوا " من ينقذنا من يد هؤلاء الآلهة القادرين ؟ هؤلاء هم الآلهة الذين ضربوا مصر بجميع الضربات " ( 1صم4 : 8 ) . وصفوا كل الشعب بأنهم آلهة . وهذا تعبير رمزي أو مجازى . 

               

2011/8/12 gihan maher <gihan...@hotmail.com>

حضرتك بتنسي انه هو انسان كامل واله كامل في وحدانية كاملة كان يمثل آدم الثانى  الأنسان (اخذ صورة عبد) الذي نولد كلنا منه بالمعمودية واتولدنا منه اصلا بالصليب عندما خرج من جنبه ماء ودم فهذه حواء الجديدة التي هى الكنيسة