Punto de referencia en punto triple

[Ángel Abraham Martín]

Hola.

He comprado la versión "profesional" de Thermonator. Tiene muy buena pinta, pero no consigo obtener valores correctos referidos al punto triple del agua.

He probado cambiando el punto de referencia, pero no lo consigo. Adjunto valores de referencia y un par de puntos, tanto con una calculadora referida al punto triple como con Thermonator.

Por favor, ¿podrías ayudarme a ponerlo a punto?.

Gracias. Un saludo,

[Xmuzzers]

Hola,

La diferencia entre valores es debida a que se utilizan distintos modelos matemáticos de cálculo. Pero es una diferencia sin importancia que encontrarás también si comparas esos resultados con otros libros o programas. Cada sustancia puede calcularse con modelos muy distintos (por ejemplo gas ideal), o incluso aplicar ajustes determinados para ciertas zonas de cálculo (los ajustes en la zona líquido son frecuentes). Lo importante es que esas diferencias sean pequeñas.

O sea que no te preocupes porque el tercer o cuarto decimal sea distinto. En la vida real pocas mediciones están calibradas con esa precisión, y esas diferencias están más que asumidas en Termodinámica.

Saludos

[Ángel Abraham Martín]

Hola.

Sí, ya lo comprendo, pero me parece que no es el caso en algunos puntos. Por ejemplo, si miras el pantallazo correspondiente a 0.12bar y 49.4ºC, la entalpía específica calculada por Thermonator es 2590,8kJ/kg y la de la calculadora (que coincide con el resultado del problema del que he sacado los puntos) es 206.8kJ/kg (doce veces menos).

Me imagino que estoy haciendo algo mal, pero no acabo de ver qué es.

Gracias. Un saludo.

[Ángel Abraham Martín]

Hola de nuevo.

En este pantallazo se ve mejor: con valores casi iguales de p y T salen h muy diferentes.

Calculándolo a mano con h-ho =  cp• (T-To) + (p-po)/d ,(con cp=4,18 J/g  T= 49,4°C p=0,12 bar y To, po el punto triple) sale 206,5, que se parece bastante al punto 7 pero no al 6.

Un saludo.

[Xmuzzers]

Hola,

El problema en ese caso es que el estado 0.12bar y 49.4ºC está muy cercano al cambio de fase (domo de saturación) y un pequeña variación en P o en T hace que el estado se calcule en la zona líquido o en la zona gas. Por eso los valores son tan distintos, porque un resultado está en líquido y el otro en gas.

Cuando un estado está cerca del cambio de fase no se puede calcular con PT porque da lugar a esta incertidumbre. Lo habitual es calcularlo con PX o TX para obtener el estado en la línea de saturación.

En el ciclo que envías, el estado 6 se calcula con Ps (ya que es la salida de una turbina con proceso isoentrópico) y el resultado es bueno. Si lo que quieres es calcular un intercambiador en el estado 7, tendrás que calcularlo con Ph, es decir la misma P que el estado 6 y la entalpía correspondiente al cálculo del intercambiador.

Saludos

[Ángel Abraham Martín]

OK, muchas gracias, probaré con puntos menos puñeteros 🙂.

[Xmuzzers]

Gracias a ti por avisar!

En siguientes versiones de Thermonator incluiré una advertencia cuando se calcule con PT cerca de saturación para advertir que puede dar lugar a confusión. Y de paso otra advertencia cuando se calcule con Th en gas, o con V en zona líquido, que también son otros cálculos super sensibles.