Dados do Idesp no Diário Oficial (em PDF, portanto)

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Fernanda Campagnucci

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Apr 4, 2013, 2:31:02 PM4/4/13
to dadosem...@googlegroups.com, thac...@googlegroups.com
Olá carxs, tudo bem?

Hoje saiu no Diário Oficial (Caderno Executivo 1, a partir da página 53) o resultado do Idesp (Índice de Desenvolvimento da Educação de SP). Alguns dias antes o resultado foi disponibilizado no site, com consulta por escola.

Liguei para a assessoria de imprensa para perguntar se poderiam enviar a planilha e eles disseram que não vão disponibilizar de outra maneira -- "Já está no Diário Oficial, como em todos os anos", foi o que ouvi.

Quando tentei argumentar que agora a Lei de Acesso à Informação determina que os dados sejam divulgados preferencialmente em formato aberto nem me deixaram terminar: "Pode usar a lei se quiser, fica à vontade".

1. Alguém já converteu as tabelas do D.O para planilha e pode compartilhar ou contar como fez? e

2. Vamos encaminhar pedidos de informação requisitando a base em formato de dados abertos?

É incompreensível essa postura.

Abraços,

.......................................................
Fernanda Campagnucci
Editora do Observatório da Educação
Ação Educativa - Assessoria, Pesquisa e Informação
(11) 3151-2333 ramal 185
(11) 9748-16726
www.observatoriodaeducacao.org.br

 


Vitor Baptista

unread,
Apr 4, 2013, 2:58:10 PM4/4/13
to thac...@googlegroups.com, dadosem...@googlegroups.com
Oi Fernanda,

O Vinícius de Oliveira enviou um e-mail mais cedo sobre isso (https://groups.google.com/forum/?hl=pt-BR&fromgroups=#!topic/thackday/tR1Ez35zzPU). Mas, mesmo que consigam extrair do DO, acho importante fazer o pedido também pela LAI, para tentar forçar uma mudança de postura.

Beijo,
Vítor Baptista.

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Vinícius Silva de Oliveira

unread,
Apr 4, 2013, 3:33:09 PM4/4/13
to thackday, dadosem...@googlegroups.com
Oi, Fernanda. Infelizmente ainda não consegui extrair os dados do DO. Estou trabalhando num computador de redação e por conta de todos os bloqueios (má vontade, burocracia interna e problemas técnicos) não pude rodar o TABULA num servidor local.

Suas dificuldades são as mesmas da minha amiga Cintia Rodrigues que também está atrás dessa pauta


Abs
--
Vinícius Silva de Oliveira


Bruno J. M. Melo

unread,
Apr 4, 2013, 4:32:16 PM4/4/13
to thac...@googlegroups.com, dadosem...@googlegroups.com
Fernanda, Vinícius e demais,

Criei um instância na Amazon com Tabula instalado: http://54.225.92.24

O software é excelente! Fiz um teste com umas das páginas que o Vinícius mencionou e gerou os dados lindamente :D

Abraços,


2013/4/4 Vinícius Silva de Oliveira <viniciusd...@gmail.com>



--
Bruno J. M. Melo

Fernanda Campagnucci

unread,
Apr 4, 2013, 4:58:58 PM4/4/13
to thac...@googlegroups.com, dadosem...@googlegroups.com
Olá,

Vítor, Vinícius e Bruno!

Obrigada pelas infos sobre o PDF -- e desculpe, não tinha mesmo visto o tópico anterior.

Acabo de enviar o pedido de informação. Todos podem acompanhar pelo Queremos Saber.

Abraços,
Fernanda

À Secretaria da Educação do Estado de São Paulo,

Solicitação de informações sobre as escolas da rede de ensino
oficial do Estado de SP

Solicitamos tabela detalhada, em formato de dados abertos*, com as
seguintes informações mais recentes -- ano de referência 2012 --
relativas a todas as escolas da rede estadual de ensino do Estado
de São Paulo:

01. Diretoria de Ensino;

02. Município da Escola;

03. Código da Escola;

04. Nome da Escola;

05. Endereço completo da Escola;

06. CEP da Escola;

07. Qual a velocidade da Internet da Escola?

08. Número de matrículas da escola

09. Número de professores da escola

10. Categoria de contratação dos professores da escola (se efetivo,
OFA, N, P, etc).

11. Número de salas de aula da escola

12. A escola possui biblioteca? (sim/não)

13. A escola possui quadra esportiva? (sim/não)

14. A escola possui laboratórios (quais e quantos)?

15. Idesp do 5º ano do Ensino Fundamental;
16. IC (índice de cumprimento de metas) do 5º ano do Ensino
Fundamental; 

17. Idesp do 9º ano do Ensino Fundamental;
18. IC (índice de cumprimento de metas) do 9º ano do Ensino
Fundamental;  

19. Idesp da 3ª série do Ensino Médio;
20. IC (índice de cumprimento de metas) da 3ª série do Ensino
Médio;  

21. Total de alunos em cada série;

22. Total de alunos com nível de proficiência "abaixo do básico" em
língua portuguesa no 5º ano do Ensino Fundamental;

23. Total de alunos com nível de proficiência "abaixo do básico" em
matemática no 5º ano do Ensino Fundamental;

24. Total de alunos com nível de proficiência "básico" em língua
portuguesa no 5º ano do Ensino Fundamental;

25. Total de alunos com nível de proficiência "básico" em
matemática no 5º ano do Ensino Fundamental;

26. Total de alunos com nível de proficiência "adequado" em língua
portuguesa no 5º ano do Ensino Fundamental;

27. Total de alunos com nível de proficiência "adequado" em
matemática no 5º ano do Ensino Fundamental;

28. Total de alunos com nível de proficiência "avançado" em língua
portuguesa no 5º ano do Ensino Fundamental;

29. Total de alunos com nível de proficiência "avançado" em
matemática no 5º ano do Ensino Fundamental;

30. Total de alunos com nível de proficiência "abaixo do básico" em
língua portuguesa no 9º ano do Ensino Fundamental;

31. Total de alunos com nível de proficiência "abaixo do básico" em
matemática no 9º ano do Ensino Fundamental;

32. Total de alunos com nível de proficiência "básico" em língua
portuguesa no 9º ano do Ensino Fundamental;

33. Total de alunos com nível de proficiência "básico" em
matemática no 9º ano do Ensino Fundamental;

34. Total de alunos com nível de proficiência "adequado" em língua
portuguesa no 9º ano do Ensino Fundamental;

35. Total de alunos com nível de proficiência "adequado" em
matemática no 9º ano do Ensino Fundamental;

36. Total de alunos com nível de proficiência "avançado" em língua
portuguesa no 9º ano do Ensino Fundamental;

37. Total de alunos com nível de proficiência "avançado" em
matemática no 9º ano do Ensino Fundamental;

38. Total de alunos com nível de proficiência "abaixo do básico" em
língua portuguesa na 3ª série do Ensino Médio;

39. Total de alunos com nível de proficiência "abaixo do básico" em
matemática na 3ª série do Ensino Médio;

40. Total de alunos com nível de proficiência "básico" em língua
portuguesa na 3ª série do Ensino Médio;

41. Total de alunos com nível de proficiência "básico" em
matemática na 3ª série do Ensino Médio;

42. Total de alunos com nível de proficiência "adequado" em língua
portuguesa na 3ª série do Ensino Médio;

43. Total de alunos com nível de proficiência "adequado" em
matemática na 3ª série do Ensino Médio;

44. Total de alunos com nível de proficiência "avançado" em língua
portuguesa na 3ª série do Ensino Médio;

45. Total de alunos com nível de proficiência "avançado" em
matemática na 3ª série do Ensino Médio.

* Formato de dados abertos: como os dados solicitados são de
natureza tabular, os mesmos necessariamente estão organizados em -
ou são facilmente convertidos para - algum formato de arquivo
adequado para o armazenamento de dados tabulares - CSV e ODS ou
XLS. Um primeiro aspecto a ser considerado está no fato de ser mais
fácil para uma instituição, que publicará dados tabulares, fazê-lo
nos formatos de arquivo adequados, do que exportar esses dados para
o formato PDF, o qual além de inadequado para dados tabulares,
exige da instituição uma etapa a mais de trabalho que prejudica a
qualidade dos dados, ao invés de agregar-lhes valor. Um segundo
aspecto diz respeito à crença de que manter os dados em formato PDF
garante sua integridade contra adulterações: nada mais equivocado,
pois não é o formato do arquivo o que garante sua integridade -
arquivos PDF são facilmente editáveis. Assim, solicitamos que a
tabela enviada não o seja em um arquivo no formato PDF, mas sim em
arquivo no formato de dados abertos - CSV (preferencialmente), ODS
ou XLS. Mais informações sobre dados abertos estão disponíveis no
artigo 'Publicação de dados abertos: formatos de arquivos adequados
e inadequados' http://retps.org.br/?p=223.

São Paulo, 04 de abril de 2013.

Atenciosamente,

Observatório da Educação
Ação Educativa - CNPJ 00.134.362/0001-75

http://www.observatoriodaeducacao.org.br

Vitor Baptista

unread,
Apr 4, 2013, 5:50:38 PM4/4/13
to thac...@googlegroups.com
Maravilha, Fernanda! Avisa quando responderem :-)

(Só encontrei um errinho no  seu pedido: XLS não é formato de dado aberto)

Fernanda Campagnucci

unread,
Apr 4, 2013, 8:26:33 PM4/4/13
to dadosem...@googlegroups.com, thac...@googlegroups.com
Caríssimos,

Que maravilha, obrigada.

Rogério, o que você está dizendo que não bate é o número de escolas com IC > 0 em 2013? Interessante.

Vitor, tem razão: assim parece que estamos falando que XLS seria dado aberto. Na verdade, o artigo linkado está especificando que este é um formato proprietário, mas no pedido o que queremos dizer é que se eles tiverem os dados armazenados em XLS e enviarem assim, não vamos recusar :)

E Vinicius, coincidência: foi a Cinthia mesmo que me alertou para o problema! Aliás, recomendo a todos o excelente artigo que ela publicou sobre isso, em seu blog: http://colunistas.ig.com.br/escola-publica/2013/04/02/um-indice-para-ninguem-ver-e-entender/

Abraços,
Fernanda



Em 4 de abril de 2013 19:30, Rogerio Limonti <rogerio...@gmail.com> escreveu:
Fernanda,

Já estão todas as tabelas por escola na planilha(CSV).
O número de escolas confere, mas o resultado não!
Estou analisando ainda, os resultados estão próximos da tabela 1, com diferença de 7 a 16 escolas, conforme a etapa de ensino, mas distantes da tabela 3.

abs

Rogério M. Limonti
Técnico do DIEESE








Em 4 de abril de 2013 15:31, Fernanda Campagnucci <campa...@gmail.com> escreveu:

--
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Dados e acesso à informação na educação" dos Grupos do Google.
Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, envie um e-mail para dadosemeducac...@googlegroups.com.
Visite este grupo em http://groups.google.com/group/dadosemeducacao?hl=pt-BR.
 
 

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Vinícius de Oliveira

unread,
Apr 4, 2013, 11:02:41 PM4/4/13
to thac...@googlegroups.com
Obrigado a todos por essa ajuda.

Só uma última coisa sobre este caso. Diferentemente de outros lugares que liberam dados no formato PDF por pura ignorância, o caso do DO de SP mostra um lado ainda mais lamentável, que é o de soltar os dados assim para dificultar ao máximo a tarefa de dar sentido às cinco mil linhas

Abraço

-- 
Vinícius de Oliveira
Sent with Sparrow

Rogerio Limonti

unread,
Apr 4, 2013, 6:30:12 PM4/4/13
to dadosem...@googlegroups.com, thac...@googlegroups.com
Fernanda,

Já estão todas as tabelas por escola na planilha(CSV).
O número de escolas confere, mas o resultado não!
Estou analisando ainda, os resultados estão próximos da tabela 1, com diferença de 7 a 16 escolas, conforme a etapa de ensino, mas distantes da tabela 3.

abs

Rogério M. Limonti
Técnico do DIEESE






Em 4 de abril de 2013 15:31, Fernanda Campagnucci <campa...@gmail.com> escreveu:
bonus.csv

Fernanda Campagnucci

unread,
Apr 19, 2013, 11:57:47 AM4/19/13
to thackday, dadosem...@googlegroups.com
Carxs,

A resposta acaba de chegar.

link no fim da resposta ou aqui: http://www.sic.sp.gov.br/Download.aspx?id=992d5cf9-7b2a-4994-bc4f-60ef0d6d865a&acck=992d5cf9-7b2a-4994-bc4f-60ef0d6d865aDC98


=======================================

A sua solicitação de acesso a documentos, dados e informações, FOI ATENDIDA.

Resposta:

Prezados Srs.

Em atenção à sua solicitação encaminhamos tabela com 6 guias - cada uma contendo parte de sua solicitação

Tabela 1 - escolas - contém questões 1,2,3,4,5,6,e 8
Tabela 2 - dependências - responde às questões 11, 12, 13 e 14
Tabela 3 - Docentes - responde às questões 9 e 10
Tabela 4 - Velocidade da internet - responde ao questionamento 7
Tabela 5 - Internet - banda larga - complemento do questionamento 7
Tabela 6 - Idesp - Saresp - todos os questionamentos referentes ao Idesp, Saresp - questões 15 a 45

Atenciosamente

SIC - SEE - SP

O arquivo anexo complementa a sua resposta. escolas - dependências - professores - internet - 69112134161.xlsx

Caso não fique satisfeito com a resposta ou com o serviço, recomendamos os procedimentos abaixo indicados:
1) NOVA SOLICITAÇÃO - Formule uma nova solicitação de informação ao SIC, esclarecendo melhor o solicitado. www.sic.sp.gov.br 
2) CONTATE UMA OUVIDORIA - Formalize uma reclamação e/ou sugestão junto à Ouvidoria do órgão que prestou o atendimento. http://www.ouvidoria.sp.gov.br/listaouvidoria.aspx 

3) Entre com um recurso: [Link]

Marcia Padilha

unread,
Apr 22, 2013, 9:32:28 AM4/22/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday, dadosem...@googlegroups.com
Caros, segue link p possibilidade de financiamento de pesquisas.
Há temas de interesse deste grupo. 
Não li o edital, só o anuncio no link abaixo:

Sent from my iPhone

Fernanda Campagnucci

unread,
May 1, 2013, 3:01:14 PM5/1/13
to thackday, dadosem...@googlegroups.com

Quando comecei a analisar as planilhas, percebi que o número de registros (escolas) era bastante diferente em cada planilha. Alguém entende o porquê disso?

De qualquer maneira, apresentamos o seguinte recurso, pedindo esclarecimentos.

Abs,

Fernanda

Confirmamos o recebimento da INTERPOSIÇÃO DE RECURSO 1ª instância, referente ao protocolo 69112134161, de seu pedido de acesso a documentos, dados ou informações.
Órgão/Entidade: Secretaria Estadual da Educação
SIC: Secretaria Estadual da Educação

Motivo do Recurso:
A/C da Primeira Instância Recursal da Secretaria Estadual de Educação de São Paulo (SEE-SP) 

Em 10 de abril de 2013, solicitamos, por meio do sistema SIC.SP, informações públicas referentes às escolas da rede estadual de ensino de São Paulo. Tal solicitação recebeu o número de protocolo 69112134161. Em 19 de abril de 2013, o SIC da SEE-SP respondeu à nossa solicitação com o status de que teria sido atendida. 

De fato, uma planilha com as informações nos foi enviada dentro do prazo -- e corretamente disposta em formato de dados abertos, conforme havíamos solicitado. No entanto, ao verificar as respostas, constatamos que as planilhas possuem números de registros distintos, conforme os exemplos que seguem: - Idesp tem 4.997 escolas. - Internet-banda larga tem 5.248 escolas - Velocidade de conexão, 5.066 escolas - Docentes tem 5.093 escolas - Dependências, 5.696 escolas 

Como nossa solicitação dizia respeito a TODAS as escolas da rede estadual de ensino, gostaríamos de compreender o motivo dessa discrepância nos dados enviados (se esta é decorrente de equívoco ou se algumas escolas não possuem essas informações; no segundo caso, gostaríamos que fossem explicitados os casos em que a informação não está disponível e os motivos disso). 

Encaminhamos este recurso na expectativa de que a solicitação seja revista e as informações faltantes, incluídas na resposta. 

 São Paulo, 29 de abril de 2013 

 Observatório da Educação - Ação Educativa http://www.observatoriodaeducacao.org.br/


O PRAZO para que a autoridade competente se manifeste é de 5 (cinco) dias, de acordo com o Decreto nº. 58.052/2012, artigo 19, parágrafo único.

Atenciosamente,
SIC.SP
Governo do Estado de São Paulo

--
Fernanda Campagnucci
(11) 97481-6726
www.outroladodomuro.com.br

cgr...@igcorp.com.br

unread,
May 2, 2013, 9:35:37 AM5/2/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday
Oi, Fernanda. 
O total de escolas muda porque há escolas que não fazem Idesp, como as indígenas, porque foi acordado que este tipo de diagnóstico não serve para estas instituições e acaba expondo as unidades que sempre ocupavam as últimas colocações em rankings. O problema é que há outras casos que não identifiquei e o código da escola não é o mesmo em cada planilha para tentarmos unificar. 
Além disso, em uma primeira batida de olho, achei um dado estranho - o total de docentes efetivos de uma escola tida como referência, a Alexandre Von Humboldt, liguei lá e realmente está errado. Isso compromete tudo.

Abraços,
Cinthia

Rogerio Limonti

unread,
May 2, 2013, 10:17:54 AM5/2/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday
Olá Fernanda e demais colegas,

Em relação aos docentes, o número de docentes (PEBI. PEBII e PII) está próximo ao relatório da CGRH que envio em anexo, mas ainda há uma diferença de 3 mil docentes, que podem estar alocados em outras secretarias ou em outras unidades administrativas da Secretaria da Educação. 
Creio que vale a pena a análise desses dados, mesmo com os erros que encontraremos pelo caminho.

Abraços

Rogério Limonti 


3.1- Classes Docentes - Categoria Funcional_0712.pdf

Marcia Padilha Lotito

unread,
May 2, 2013, 10:40:02 AM5/2/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday
OLás a todos,

penso que há gente com interesse em varios dos temas em nosso grupo. Pof isso enviei.
Alguém vai enviar projeto?

Um abraço a todos.


Em 2 de maio de 2013 11:28, Ernesto Faria <ernest...@gmail.com> escreveu:

Obrigado por divulgar, Marcia. As inscrições se encerram no dia 17. Abaixo um breve resumo da iniciativa. Participem! Abraços.


Como garantir que todos os alunos brasileiros tenham um bom professor todos os dias na sala de aula?

 

Para responder esta pergunta, a Fundação Lemann e o Itaú BBA lançam edital de pesquisas no valor de R$1 milhão

 

A Fundação Lemann e o Itaú BBA estão lançando novo edital de pesquisas para fomentar estudos de qualidade, que possam embasar políticas e projetos em educação. Os projetos submetidos devem responder ou trazer elementos que ajudem a responder a pergunta: “Como garantir que todos os alunos brasileiros tenham um bom professor todos os dias na sala de aula?“.

 

A iniciativa do edital nasce da constatação de que embora sejam feitos cada vez mais estudos sobre políticas educacionais, são raras as pesquisas que se destacam tanto pelo uso de metodologias rigorosas como pela compreensão aprofundada da realidade educacional. Também é possível identificar espaço para pesquisas mais inovadoras, que discutam desafios já conhecidos da educação sob novas perspectivas.

 

Nesse contexto, os projetos financiados pelo Edital deverão combinar alto rigor metodológico e aplicabilidade prática, resultando em pesquisas com conclusões e orientações de política que se atentem à realidade institucional, aos desafios, riscos e oportunidades de implementação.

 

Para selecionar as pesquisas e definir as diretrizes do edital, a Fundação Lemann e o Itaú BBA montaram uma Comissão Julgadora de altíssimo nível, composto por profissionais de perfis diversos: David Plank, Joane Vilela, Marcos Rangel, Paula Louzano, Priscila Cruz, Regina Scarpa, Reynaldo Fernandes e Ruben Klein.

 

A Fundação Lemann e o Itaú BBA disponibilizarão o valor total de R$1 milhão para financiar de dois a cinco projetos, a depender das propostas recebidas, de acordo com os requisitos e critérios previstos do edital. Leia o regulamento completo do edital: http://fundacaolemann.org.br/blog/wp-content/uploads/2013/03/Edital.pdf

 

Para orientar os projetos, são sugeridas as seguintes linhas de pesquisa:

•             Carreira Docente: legislação, formação inicial, formação em serviço, formação continuada, estágio probatório, certificação, remuneração, absenteísmo docente e rotatividade;

•             Condições de trabalho e clima escolar: carga horária docente, absenteísmo discente, violência nas escolas, funções do professor substituto, gestão escolar, inter-relações entre a equipe escolar, currículo, soluções inovadoras que auxiliam o professor em sala de aula;

•             Seleção e alocação de professores: cursos de formação, requisitos para a docência, concursos e seleção de docentes, alocação de professores e atratividade da carreira;

•             Qualidade do professor: prática docente, didáticas específicas, avaliação docente, acompanhamento externo, acompanhamento da aprendizagem do aluno.

 

Para participar, os pesquisadores interessados deverão enviar as propostas para o e-mail edi...@fundacaolemann.org.br de acordo com as especificações apresentadas no edital. Serão aceitas propostas até às 18 horas do dia 17 de maio de 2013.

 

Os resultados serão divulgados no site da Fundação Lemann (www.fundacaolemann.org.br) até 31 de julho de 2013.

 

Participe e ajude a divulgar! 




--
Marcia Padilha Lotito
skype: marcia.pada
cel 55 11 9605-9638

Ernesto Faria

unread,
May 2, 2013, 10:28:58 AM5/2/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday

Obrigado por divulgar, Marcia. As inscrições se encerram no dia 17. Abaixo um breve resumo da iniciativa. Participem! Abraços.


Como garantir que todos os alunos brasileiros tenham um bom professor todos os dias na sala de aula?

 

Para responder esta pergunta, a Fundação Lemann e o Itaú BBA lançam edital de pesquisas no valor de R$1 milhão

 

A Fundação Lemann e o Itaú BBA estão lançando novo edital de pesquisas para fomentar estudos de qualidade, que possam embasar políticas e projetos em educação. Os projetos submetidos devem responder ou trazer elementos que ajudem a responder a pergunta: “Como garantir que todos os alunos brasileiros tenham um bom professor todos os dias na sala de aula?“.

 

A iniciativa do edital nasce da constatação de que embora sejam feitos cada vez mais estudos sobre políticas educacionais, são raras as pesquisas que se destacam tanto pelo uso de metodologias rigorosas como pela compreensão aprofundada da realidade educacional. Também é possível identificar espaço para pesquisas mais inovadoras, que discutam desafios já conhecidos da educação sob novas perspectivas.

 

Nesse contexto, os projetos financiados pelo Edital deverão combinar alto rigor metodológico e aplicabilidade prática, resultando em pesquisas com conclusões e orientações de política que se atentem à realidade institucional, aos desafios, riscos e oportunidades de implementação.

 

Para selecionar as pesquisas e definir as diretrizes do edital, a Fundação Lemann e o Itaú BBA montaram uma Comissão Julgadora de altíssimo nível, composto por profissionais de perfis diversos: David Plank, Joane Vilela, Marcos Rangel, Paula Louzano, Priscila Cruz, Regina Scarpa, Reynaldo Fernandes e Ruben Klein.

 

A Fundação Lemann e o Itaú BBA disponibilizarão o valor total de R$1 milhão para financiar de dois a cinco projetos, a depender das propostas recebidas, de acordo com os requisitos e critérios previstos do edital. Leia o regulamento completo do edital: http://fundacaolemann.org.br/blog/wp-content/uploads/2013/03/Edital.pdf

 

Para orientar os projetos, são sugeridas as seguintes linhas de pesquisa:

•             Carreira Docente: legislação, formação inicial, formação em serviço, formação continuada, estágio probatório, certificação, remuneração, absenteísmo docente e rotatividade;

•             Condições de trabalho e clima escolar: carga horária docente, absenteísmo discente, violência nas escolas, funções do professor substituto, gestão escolar, inter-relações entre a equipe escolar, currículo, soluções inovadoras que auxiliam o professor em sala de aula;

•             Seleção e alocação de professores: cursos de formação, requisitos para a docência, concursos e seleção de docentes, alocação de professores e atratividade da carreira;

•             Qualidade do professor: prática docente, didáticas específicas, avaliação docente, acompanhamento externo, acompanhamento da aprendizagem do aluno.

 

Para participar, os pesquisadores interessados deverão enviar as propostas para o e-mail edi...@fundacaolemann.org.br de acordo com as especificações apresentadas no edital. Serão aceitas propostas até às 18 horas do dia 17 de maio de 2013.

 

Os resultados serão divulgados no site da Fundação Lemann (www.fundacaolemann.org.br) até 31 de julho de 2013.

 

Participe e ajude a divulgar! 

Em 22 de abril de 2013 10:32, Marcia Padilha <marci...@gmail.com> escreveu:

Fernanda Campagnucci

unread,
May 5, 2013, 12:22:37 AM5/5/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday
Resposta da SEE ao recurso:

Prezado(a) Sr(a) Ação Educativa - Assessoria, Pesquisa e Informação

A sua solicitação de recurso para o acesso a documentos, dados e informações, de protocolo 69112134161, FOI DEFERIDA.

Solicitação: Informações sobre as escolas da rede de ensino oficial do Estado de SP

(...)

Prezados Senhores.

Em atenção ao seu email, temos a esclarecer o que segue:

 

A Rede Estadual de ensino além de ser enorme, com 5.049 escolas autônomas, 293 escolas vinculadas e 224 CELs – Centros de Estudos de Línguas[1]  apresenta uma grande diversidade – atende alunos da Fundação Casa, Unidades Prisionais, classes hospitalares, educação de jovens e adultos, entre outros.

O cadastro de escolas, assim como o cadastro de alunos da SEE é dinâmico, pois a manutenção das informações é diária. Para garantir o acompanhamento gerencial, os dados são computados ao final de cada mês.

Assim se o senhor solicitar o número de alunos em junho/2012 certamente será diferente dos dados de julho/2012 – os alunos são transferidos, abandonam a escola, etc.

Com relação ao cadastro de escolas, as alterações ocorrem pelos seguintes motivos:

- as escolas são municipalizadas, ou seja, através de uma parceria estado-município, o prefeito assume os alunos e embora o prédio pertença ao estado, a escola passa a pertencer à rede municipal, mudando portanto a dependência administrativa..

- algumas escolas como as classes hospitalares e as unidades prisionais são instaladas conforme as necessidades.

Outros fatores concorrem para que o número de escolas seja diferente de uma planilha para a outra. Entre eles:

  • Nem todas as séries/anos são avaliadas pelos Saresp, assim se a escola não possui as séries avaliadas elas não entram no Banco de Dados do Saresp/Idesp. Além disso as escolas vinculadas (unidades prisionais, escolas da Fundação Casa, classes hospitalares )não participam;
  • As escolas vinculadas como o próprio nome diz são subordinadas a outras escolas – não participam do Saresp e não constam do banco de dados de professores , mas entram no banco de dados das dependências físicas. Aliás o Banco de Dados de Dependências foi extraído do Censo do MEC/2012 – que é levantado ao final de maio e publicado ao final do ano;
  • As escolas que atendem alunos da Fundação Casa e as Unidades prisionais constam do  banco de dados Internet-Banda Larga, assim como as escolas que atendem as comunidades indígenas. Entretanto o atendimento em classes hospitalares ocorre, na maioria das vezes, no leite do paciente.
  • O banco de dados de professores é o que mais sofre alterações, os professores se aposentam, pedem demissão, entram em licença saúde, licença gestante, etc. Assim mês a mês a situação muda. Os professores das escolas vinculadas estão lotados nas escolas vinculadoras, assim como os professores que atuam nos CELs, pois a parte de RH está atrelada à escola vinculadora.

Ao observar a planilha enviada o senhor poderá verificar que cada uma tem uma data base diferente. Porém, atendendo ao que foi solicitado todas apresentam dados de 2012, em meses diferentes.

Concluindo, cumpre esclarecer que esta Central de Atendimento recebe informações dos diferentes setores – assim dados de recursos humanos são fornecidos pela CGRH (Coordenadoria de Gestão de Recursos Humanos) os dados de internet/banda larga são fornecidos pela equipe responsável pela CIMA  (Coordenadoria de Informações Monitoramento e Avaliação Educacional) - Equipe de Tecnologia da Informação, e assim por diante.

Nós não trabalhamos as informações para preservar a integridade das mesmas, o nosso trabalho consiste em repassar os dados da melhor forma possível.

Atenciosamente,

SIC - SEE - SP

[1] Data base – Fevereiro/2013

Fernanda Campagnucci

unread,
May 5, 2013, 8:31:07 PM5/5/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday
Bem,

Tentando cruzar o máximo de informações com as planilhas do jeito que estão, entendi que algumas tabelas excluem:

TIPOESC=´06´ - CEL (centro de línguas)
TIPOESC=´07´- CLASSE HOSPITALAR
TIPOESC=´15´- CLASSES PENITENCIARIA
TIPOESC=´34´ - FEBEM – UI
TIPOESC=’52’ - FUNAP

Já perdi algumas horas nisso, mas tudo seria infinitamente mais fácil se tivéssemos a correspondência entre o código de UA (Unidade Administrativa, código que a planilha Docentes usa para escola) e o CIE (código de escola nas outras planilhas); alguém tem/sabe disso? Escrevi um e-mail à Secretaria, perguntando. 

Está impossível de cruzar pelo nome, porque estão MUITO diferentes (abreviações e siglas de vários tipos). 

Para quem quiser mexer, aqui está a planilha com tudo o que consegui fazer até agora: https://www.dropbox.com/s/i2rsc742dcbuhax/SEE_escolas2.xlsx 
(no caso dos docentes, só tem o que consegui extrair pelo nome: 3 mil e poucos registros entre os 5 mil). 

Mas o que é curioso de tudo isso é a resposta ao recurso. Parece muito estranho que a SEE não tenha a capacidade de manter um banco de dados com todas essas informações em um só lugar, a ponto de não conseguir informar essa "fotografia" das escolas em um ano... e, pior, que cada setor ou departamento da própria Secretaria armazene as informações de um jeito, sem que os bancos consigam "conversar". 

Abs,
Fernanda  

Rogerio Limonti

unread,
May 6, 2013, 9:17:45 AM5/6/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday
Fernanda,

Envio o dicionário das variáveis do cadastro de alunos de São Paulo, este arquivo já ajuda um pouco.

Abs

Rogério
ESTRUTURA CADMI_2012.doc

Fernanda Campagnucci

unread,
May 6, 2013, 12:28:33 PM5/6/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday
Olá, Rogério,

Obrigada! Na verdade, o problema não é a estrutura da base -- esse dicionário eles já disponibilizam no site, felizmente.

A questão é que estou usando como chave para cruzar as diferentes planilhas o Código da Escola (CIE) e a planilha de docentes é a única que não tem esse código -- tem outro, UA.

O que quis dizer com as siglas e abreviações é que eu poderia usar  NOME da escola para cruzar, mas esse campo também está bem diferente na planilha de docentes (Professor Fulano de Tal é P, Prof, Pr, Prof. F. de Tal etc). Fazendo por aí, mesmo tentando arrumar ao máximo, só consegui cruzar 3 mil e pouco.

Você tem essa relação de UAs?

Abs!

Rogerio Limonti

unread,
May 6, 2013, 5:00:09 PM5/6/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday
Entendi.

Tentei encontrar uma solução, utilizei um arquivo antigo com Código de Escola e Unidade Administrativa, porém ao conferir muitas escolas estavam com o código trocado.
Tb não funcionou por aqui.

Abs!


 

Marcia Padilha Lotito

unread,
May 7, 2013, 12:06:31 PM5/7/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday
Olá Fernanda,

em um levantamento de dados que fizemos uma vez entre 14 secretarias estaduais era muito comum encontrarmos esse tipo de situação descrita pela SEE sobre a incompatibilidade de dados. Por outro lado, talvez pedindo uma conversa com alguém do Consed e tb do Inep seja possível obter uma visão mais geral da situação desses dados nos demais estados brasileiros e de SP  em seu contexto específico. Acho que isso ajudaria a entender esse cenário de forma mais informada. Vcs já têm tido esse tipo de interlocução, tem sido possível e/ou frutífero?

Um abraço, Marcia Padilha (Pada)

Rogerio Limonti

unread,
May 7, 2013, 3:04:46 PM5/7/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday
Fernanda,

Acabei de receber a planilha com os códigos, envio em anexo.

Abraços




Cópia de Codigo_UA.xlsx

Fernanda Campagnucci

unread,
May 7, 2013, 3:10:28 PM5/7/13
to dadosem...@googlegroups.com, thackday
Que maravilha, Rogério! Estávamos em uma saga pelos telefones e e-mails da Secretaria, que você nem imagina. Obrigada!

Márcia, você tem como compartilhar mais informações sobre esse levantamento? Que tipo de incompatibilidade dos dados vocês encontravam nos outros estados?

Acho importante termos essa visão panorâmica, para poder fazer a discussão de forma propositiva -- não só no caso específico da área de educação, mas para a gestão pública como um todo. Mas, até o momento, tenho tido mais contato com dados do estado e do município de São Paulo, que é onde estamos localizados e concentramos nossa atuação.

Pedro Markun

unread,
Jun 4, 2013, 5:36:32 PM6/4/13
to thac...@googlegroups.com, Jonaya de Castro, Gabriela Nardy
Bruno,

tem jeito de subir a instância de novo? Tem um pessoal que queria usar.

abs,
Pedro Markun

2013/4/4 Bruno J. M. Melo <bru...@gmail.com>

Daniela Mattern

unread,
Jun 29, 2013, 12:44:25 AM6/29/13
to thackday, dadosem...@googlegroups.com
Oi Bruno,

precisei hoje do Tabula em uma oficina, mas o servidor para que tá fora do ar.

Você tirou de propósito?

é possível colocar a ferramenta de volta?

Seria de grande importância para vários trabalhos que preciso fazer.

obrigada,

Daniela


2013/4/4 Bruno J. M. Melo <bru...@gmail.com>
Fernanda, Vinícius e demais,



--
Daniela Mattern
Coordenadora Geral
IT3S - Instituto de Fomento à Tecnologia do Terceiro Setor
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