Ciclo de vida das palavras

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bárbara lopes

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Jul 15, 2011, 4:01:57 PM7/15/11
to thac...@googlegroups.com
Oi, pessoal

Estou chegando e queria apresentar uma ideia e ouvir as opiniões de vocês.

É o seguinte: eu sou jornalista e estou concluindo um livro encomendado por uma ONG que atua desde os anos 1970. Por conta disso, ando usando bastante a pequisa no acervo da Folha, que foi totalmente digitalizado (http://acervo.folha.com.br). No livro, tem uma parte sobre o período do neoliberalismo e uma das coisas interessantes é como muda o vocabulário. Tem umas palavras que não apareciam ou apareciam muito pouco e começam a aparecer muito nos anos 90, como globalização, terceirização, ecologia.

Eu estou juntando o número de ocorrências por ano (ou por década, quando são muito escassas). O legal é que algumas vão diminuindo nos últimos anos, mostrando mesmo um ciclo de vida. Até agora, escolhi algumas palavras - a Pati sugeriu outras - e fui juntando os resultados num documento: https://docs.google.com/document/d/19SuCHqIb55IAehmbcKjmMQihiuY2EOEE4K5RVmT8UMQ/edit?hl=en_US. Não fiz nenhum filtro para ver em que sentido a palavra está sendo usada.

Mas ainda não resolvi qual seria a melhor visualização. Acho que não seria wordcloud porque não é comparar uma palavra com outra, é ver ela mesma ao longo do tempo. 

Pensei nesse vocabulário do neoliberalismo porque é um assunto em que estive mais mergulhada. Mas acho que dá para fazer alguma coisa similar com outras áreas, comparar dois termos diferentes que nomeiam a mesma coisa. Por exemplo, termos de futebol mais antigos e ver quando eles foram caindo em desuso. 

É isso. 

abs,
Bárbara
@babslops

Haydee Svab

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Jul 15, 2011, 4:18:52 PM7/15/11
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Achei muito interessante a ideia e curti o tema do neoliberalismo (muito mais do que futebol, embora aprecie bastante este esporte).
Vc pensou em mais palavras?

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Haydée Svab
http://blog.hsvab.eng.br/

Pedro Belasco

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Jul 15, 2011, 4:32:45 PM7/15/11
to thac...@googlegroups.com
bacana Babi...
Tem um esquema parecido com isso no legisdados, que é legisTrends...
a idéia é comparar ocorrências de termos em textos legislativos...
Eu usei um gráfico de linhas simples para contar as ocorrências, já que as escalas são comparáveis...
Se quiser ajudo a plotar isso ae...


Tenta tipo, hospital e policia
Um abraço




bárbara lopes

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Jul 15, 2011, 5:08:55 PM7/15/11
to thac...@googlegroups.com
Haydee, além das que estão no documento pensei em acrescentar cidadania. Queria colocar ONG ou Organização Não-Governamental, mas aí esbarra numa limitação do acervo. Primeiro, porque o processo de digitalização não é perfeito, se uma palavra foi hifenizada, por exemplo, cada parte conta como uma; além disso, algumas letras são lidas errado. Segundo, porque na busca simples não funciona colocar aspas ou hifen, os resultados ficam malucos. Terceiro, porque na busca avançada os resultados não estão agrupados por década, ano, mês, como na simples. Mas acho que dá para pensar em outras palavras.

Belasco, aceito ajuda, sim. 

Capi Etheriel

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Jul 16, 2011, 10:08:16 PM7/16/11
to thac...@googlegroups.com
tenta "hacker", "cracker" e "reintegração de posse" (se puder usar expressão). esse último deve contar uma história.

Vítor Baptista

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Jul 16, 2011, 10:56:30 PM7/16/11
to thac...@googlegroups.com
Oi Bárbara,

Que legal! Gostei da ideia. Tinha visto algo parecido há pouco tempo no Google. O projeto parece que é chamado de NGrams. Basicamente, você pode escolher n palavras e ver o uso dela no tempo, usando os dados dos milhares de livros escaneados pelo Google Books. Dá uma olhada: http://urbantick.blogspot.com/2011/03/word-count-library-google-ngram-viewer.html.

E, como são só determinadas palavras, acho que a visualização mais simples/direta seria num plano cartesiano mesmo...

Abraços,

2011/7/15 bárbara lopes <babi...@gmail.com>
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--
Vítor Baptista

Leonardo Foletto

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Jul 22, 2011, 10:54:16 PM7/22/11
to thac...@googlegroups.com
Hola pessoal,

Trimassa a ideia. Topo ajudar no que conseguir.

Me lembrei de dois links que podem ajudar:

_http://revistapesquisa.fapesp.br/?art=4462&bd=1&pg=1&lg=
Matéria da Revista da Fapesp sobre "a Vida das Palavras" em comunidades on-line;

_ "Milagrário pessoal", romance do angolano-português José Eduardo Agualusa (publicada pela editora Língua Geral no Brasil). A história central do livro, resumindo muito, é sobre uma pesquisadora portuguesa que tem como trabalho diário recolher palavras novas do noticiário através de um software. As que se configuram realmente neologismos ela guarda e dicionariza. A premissa é melhor que o resultado do livro, mas, ainda assim, vale uma lida.

Já existe em um software desse tipo na vida real ou to viajando na ficção?

abraços,


--

Leonardo Foletto
(11) 8144-1163
http://www.twitter.com/leofoletto
http://baixacultura.org
Cultura livre e contracultura digital


2011/7/16 Vítor Baptista <lis...@vitorbaptista.com>

Pedro Markun

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Jul 23, 2011, 4:24:16 PM7/23/11
to thac...@googlegroups.com
Oi Babi,

o pessoal da Folha tinha marcado um papo comigo pra falar do Acervo e de possibilidades de ampliar o uso do sistema deles... pelo que entendi eles não tinham grana, mas tinham vontade de dar novos sentidos pro acervo... acho essa idéia sensacional. Topa triangular uma conversa com eles ou vamos fazendo na berlinda mesmo?

Montei um scraper rapido pra ir extraindo as palavras:


Vou documentar melhor, mas se vc puder aparecer na próxima quarta, na oficina, te dou uns toques de como utilizar :D

abs,
Pedro Markun

2011/7/22 Leonardo Foletto <leofo...@gmail.com>

bárbara lopes

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Jul 23, 2011, 5:07:32 PM7/23/11
to thac...@googlegroups.com
Legal! Eu topo participar e vou na quarta, sim, e a gente conversa. Eu tinha até comentado com uma amiga que trabalha na Folha que poderia ser feito um blog nos moldes do blog do Ok Cupid, que destrincha e cria visualizações para as estatísticas do site (vocês já viram? acho genial: http://blog.okcupid.com/).

Adorei os links que o pessoal foi mandando e agradeço muito as dicas. Capi, sabe que hacker tem um número não alto, mas meio inesperado de ocorrências nos anos 30 a 60. Fui ver e aparecia como nome de família, tinha uma atleta. Mas começa mesmo do fim dos anos 90 para os 2000.

[]s

2011/7/23 Pedro Markun <pe...@esfera.mobi>

Renato Fabbri

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Jul 23, 2011, 5:16:23 PM7/23/11
to thac...@googlegroups.com
NLTK é a melhor ferramenta que conheço para PLN (processamento de linguagem natural)
e tem um livro bom sobre ele que fica online também

happy hacking!! Essa é uma área fascinante. Quiser desenvolver algumas coisas junto, entre em contato,
PLN é das áreas que me dispertam maior interesse.

bjs,
//rf
GNU/Linux User #479299
skype: fabbri.renato

Bruno Freitas

unread,
Jul 23, 2011, 5:26:02 PM7/23/11
to thac...@googlegroups.com
Alguma curiosidade sobre o scrapper do Pedro me fez analisar os dados... pq será que a palavra metalurgico passou a ser menos comentada nos últimos anos?



2011/7/23 Renato Fabbri <renato...@gmail.com>



--
"hay hombres que luchan un día, y son buenos
 hay otros que luchan por un año, y son mejores
 hay quienes luchan muchos años, y son muy buenos
 pero hay los que luchan toda la vida, estos son los imprescindibles"
****************************
Bruno Marçal de Freitas

eiabel lelex

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Jul 23, 2011, 5:50:16 PM7/23/11
to thac...@googlegroups.com
porque as fábricas foram automatizadas, o trabalhador da indústria metalurgica não veste mais macacão e nem tem mais as mãos sujas de graxa.
Se você não concordar, não posso me desculpar...

... aprendi a me virar sozinha e se estou te dando linha é prá depois te abandonar..

"Pode se remoer, se penitenciar eu encontrei alguém que só quer me beijar"(Calcanhotto)

"isso você não pode evitar por aqui - disse o gato - todos somos malucos, eu sou, você é."

Com todo o perdão da palavra, eu sou um mistério pra mim. E eu suponho que me entender não seja uma questão de inteligência e sim de sentir, de entrar em contato. E nem eu me entendo, pois sou infinitamente maior que eu mesma, eu não me alcanço. Mas eu fui obrigada a me respeitar, pelo fato de não me entender. Qual palavra me representa? Uma coisa eu sei: eu não sou o meu nome. Meu nome pertence aos que me chamam.
(Clarice Lispector)

Pedro Markun

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Jul 23, 2011, 5:52:58 PM7/23/11
to thac...@googlegroups.com
É! E eu usei essa palavra pra teste, pq acontece algo parecido com a relação 
'ferroviarios' e 'metalurgicos' nas pesquisas que ajudei meu pai a fazer com os discursos da câmara.

Tem o scraper lá no scraperwiki disso também :)

abs,
Pedro Markun

2011/7/23 Bruno Freitas <bfre...@gmail.com>

Patrícia Cornils

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Jul 25, 2011, 7:40:20 AM7/25/11
to thac...@googlegroups.com
Babi,

vc pode falar mais sobre a palavra "hacker"? Em que contexto aparece, a partir dos anos 90, com que conotações? Estou fazendo uma matéria sobre hackers para ARede, ajudaria muito!

bjo,

pati
Patrícia Cornils
11 3124-7444 ou 8372-7473

bárbara lopes

unread,
Jul 25, 2011, 8:18:11 AM7/25/11
to thac...@googlegroups.com
Pati, vou dar uma aprofundada e te respondo.

beijos

2011/7/25 Patrícia Cornils <patrici...@gmail.com>
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