Ônibus hacker - o globo

[Carolinne Luck]

Olá!
Me chamo Carolinne e escrevo para o jornal O Globo do Rio de Janeiro.
Estou escrevendo uma matéria sobre o ônibus hacker e gostaria de bater um papo com algum de vocês!
Posso mandar umas perguntas por e-mail, mas como a edição fecha amanhã só adianta se vocês tiverem como me respoder hoje...
Me avisem se vocês tiverem um tempinho!

Obrigada!

Bjs,
Carol

--
Carolinne Luck
+55 21 75219659

[Daniela B. Silva]

Oi, Carol!

Manda aí.

Bjs,

Dani

2011/7/26 Carolinne Luck <caroli...@gmail.com>

--
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Transparência Hacker" dos Grupos do Google.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para thac...@googlegroups.com.
Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para thackday+u...@googlegroups.com.
Para obter mais opções, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/thackday?hl=pt-BR.

[Pedro Markun]

Oi Caroline,

é só enviar as perguntas =)

abs,
Pedro Markun

2011/7/26 Carolinne Luck <caroli...@gmail.com>

--

[Carolinne Luck]

Oi Pedro,

conversei com o Diego Casaes há alguns dias, a matéria sai amanhã no Segundo Caderno.

Muito obrigada!

bjs,

carol

2011/7/28 Pedro Markun <pe...@esfera.mobi>

[Pedro Belasco]

:)

massa

2011/7/28 Carolinne Luck <caroli...@gmail.com>

--
Pedro Belasco
-11 8108 4565
 Skype# pbelasco

[Gutem]

Acho que seria o caso de começar a pensar em uma FAQ para a "galera da
mídia" (escrita, falada, desenhada, etc...)

- Gutem
http://meadiciona.com/gutem
http://www.flickr.com/photos/gutem

[Pedro Markun]

Eu sou contra.

Acho legal que a gente sempre responda as mesmas questões... pq as respostas vão mudando conforme muda a lista, conforme muda a thacker :)

Por outro lado, acho que seria bacana se a gente conseguisse guardar todas as 'thread-entrevistas' em algum lugar. Pra fazer engenharia reversa do clipping depois :P

abs,

Pedro Markun

2011/7/28 Gutem <gut...@gmail.com>

[Fabricio Zuardi]

Outra coisa legal seria condicionar as entrevistas e principalmente as fotos e filmagens a um acordo do veiculo em liberar o material bruto sob uma licença livre.

[]s

[Daniela B. Silva]

Eu estou tentando (copiando o Pedro, que já faz isso há algum tempo).

Na real, eu costumo fazer o seguinte: se o repórter/cinegrafista não pergunta, sussa, o mundo é free. Se aparece um termo burocrático de cessão de direitos ou autorização de uso de imagem, edito pedindo a liberação ou não assino.

Gravei uns vídeos pra uma pesquisa da Box1824, por exemplo, e saí editando os terríveis termos de cessão de direitos de imagem. Não vi nenhum deles online ainda, e nem sei se isso vai ser respeitado. Mas ficou o recado – pesquisa de transformação social com conteúdo protegido por copyrights é de doer.

2011/7/28 Fabricio Zuardi <fabr...@fabricio.org>

[Fabricio Zuardi]

É, aquele video do G1 por exemplo, saiu legal para caramba! Tenho certeza que se tivessemos acesso e permissão para uso do material em alta resolução daquilo, o projeto do documentário hacker ganharia muito com isso!

Seria material filmado por profissionais, com materiais de primeira, captacao de audio e etc, como pagamento pelo tempo de vcs por terem parado a vida de vcs para dar a entrevista e etc. Fora que teriamos também partes potencialmente boas que não puderam ser publicadas por limites de tempo/espaço no site do veículo...

[Fabricio Zuardi]

Um rascunho de documento com recomendacoes para entrevistas:

http://wiki.thacker.com.br/index.php?title=Recomendacoes_para_entrevistas

Não terminei pq estou ocupado, voltarei a ele mais tarde, mas se alguém se habilitar... é um wiki :P

[]s

[Demoulidor]

Pedro,

Eu sou a favor de mantermos sim um FAQ com aquelas perguntas cujas
respostas devem mudar pouco como "O que é Hacker?", "O que é
Cracker?", "O que é Scrap?", "O que é dado aberto?" "Qual a
diferença entre Hacker, Cracker, Lammer, ....?", etc...

Isto será bom pra alimentarmos a coerência do nosso discurso na
THacker. Pra quando algum THacker falar em nome da comunidade ter
maior facilidade em responder conforme a conceituação predominante/
concensual do Grupo.

@Demoulidor

On 28 jul, 14:47, Pedro Markun <pe...@esfera.mobi> wrote:
> Eu sou contra.
>
> Acho legal que a gente sempre responda as mesmas questões... pq as respostas
> vão mudando conforme muda a lista, conforme muda a thacker :)
>
> Por outro lado, acho que seria bacana se a gente conseguisse guardar todas
> as 'thread-entrevistas' em algum lugar. Pra fazer engenharia reversa do
> clipping depois :P
>
> abs,
> Pedro Markun
>

> 2011/7/28 Gutem <gute...@gmail.com>> Acho que seria o caso de começar a pensar em uma FAQ para a "galera da

> > mídia" (escrita, falada, desenhada, etc...)
>
> > - Gutem
> >http://meadiciona.com/gutem
> >http://www.flickr.com/photos/gutem
>

> > Em 28 de julho de 2011 14:38, Pedro Belasco <pbela...@gmail.com> escreveu:
> > > :)
> > > massa
>

> > > 2011/7/28 Carolinne Luck <carolinnel...@gmail.com>

>
> > >> Oi Pedro,
> > >> conversei com o Diego Casaes há alguns dias, a matéria sai amanhã no
> > >> Segundo Caderno.
>
> > >> Muito obrigada!
> > >> bjs,
> > >> carol
> > >> 2011/7/28 Pedro Markun <pe...@esfera.mobi>
>
> > >>> Oi Caroline,
> > >>> é só enviar as perguntas =)
> > >>> abs,
> > >>> Pedro Markun
>

> > >>> 2011/7/26 Carolinne Luck <carolinnel...@gmail.com>

[Duke]

Concorso desde que no "O que é Cracker?" estiver "vide Hacker"

Sent from iPhone

Emerson Vinicius (Duke)
du...@riseup.net
11 7030-9216
evinicius.com

[Evandro Oliveira]

Demoulidor e camaradas,

Neste sentido, apoio a ideia. 

Algumas coisas podem ser explicadas para fundamentar e explicar 

outras.

Se a cada entrevista ou resposta formos repetir conceitos e definições

básicas, perdemos tempo.

Temos que supor que a partir de determinado momento, o "glossário hacker"

que pode estar numa FAQ ou num glossário mesmo (lembremos das questões

de ontologias que devem ser do conhecimento e alinhamento de todos).

A FAQ ou mecanismo semelhante de esclarecimento, não vai substituir ou

responder as perguntas sobre os propósitos do THacker etc. Vai definar,

claramente, quais são os conceitos rudimentares de transparência, hackerativismo,

invasão, autoria, direitos, cidadão, etc etc etc

Em 29 de julho de 2011 11:52, Demoulidor <demou...@gmail.com> escreveu:

Pedro,

Eu sou a favor de mantermos sim um FAQ com aquelas perguntas cujas
respostas devem mudar pouco como "O que é Hacker?", "O que é
Cracker?", "O que é Scrap?", "O  que é dado aberto?"  "Qual a
diferença entre Hacker, Cracker, Lammer, ....?", etc...

Isto será bom pra alimentarmos a coerência do nosso discurso na
THacker. Pra quando algum THacker falar em nome da comunidade ter
maior facilidade em responder conforme a conceituação predominante/
concensual do Grupo.

@Demoulidor


On 28 jul, 14:47, Pedro Markun <pe...@esfera.mobi> wrote:
> Eu sou contra.
>
> Acho legal que a gente sempre responda as mesmas questões... pq as respostas
> vão mudando conforme muda a lista, conforme muda a thacker :)
>
> Por outro lado, acho que seria bacana se a gente conseguisse guardar todas
> as 'thread-entrevistas' em algum lugar. Pra fazer engenharia reversa do
> clipping depois :P
>
> abs,
> Pedro Markun
>

--
abs,

Evandro Oliveira
Beagá - MG
(31) 9982-0221
Brasília - DF
(61) 9299-6229

[Fabrício]

No meu FAQ, cracker é bolacha.

[Patrícia Cornils]

Então, quando estou fazendo uma reportagem, normalmente leio as FAQ sobre o tema (sempre há uma), o site... e pergunto tudo de novo. Ninguém quer usar resposta pronta, até porque as respostas mudam de tom de acordo com o contexto. Perguntar o que é hacker antes do monte de matéria que se fez sobre os ataques aos sites do governo era uma coisa. Perguntar durante, outra. perguntar depois, uma terceira.

Acho que o importante, fundamental mesmo, é colocar todo mundo prá fazer perguntas à lista e se virar com as respostas. Mas aí, se for um repórter que não está familiariazado com o tema, o excesso de informações pode causar mais confusão do que ajudar o cara a entender a cena, para fazer uma boa matéria.

Só para dizer que é legal ter FAQs, mas que isso é dinâmico bagaray.

Patrícia Cornils
11 3124-7444 ou 8372-7473

[Patrícia Cornils]

Seo me explicando, excesso de informação não é ruim. Significa somente que a pessoa vai precisar de ajuda para esclarecer suas dúvidas...

[Pedro Markun]

Demoulidor,

acho que o Duke ilustra bem meu ponto. Eu acho que podemos ter FAQs, claro! Só que com eventuais múltiplas respostas e deixando claro de que não existe necessariamente a "conceituação predominante/concensual do Grupo".

Chegamos a ensaiar a ideia de um glossário pra página da THacker que explicasse não só essas coisas, mas também 'PHP', 'TCP/IP' e 'ACORDÃO' ou 'LDO'...

abs,
Pedro Markun

2011/7/29 Duke <du...@riseup.net>

[Demoulidor]

Pedro,

Excelente a abordagem de múltiplas respostas.
Dá uma visão ao grupo sobre as atuais conceituações do grupo.
Além disto abre para evoluções nos conceitos ao mesmo tempo em que nos
vacina contra declarações polêmicas que a maioria discorde.

Por falar em declarações polêmicas à imprensa, apesar de não ser
jornalista (se bem que legalmente todos podemos sê-lo), apresento
agora umas sugestões sobre como se relacionar com a imprensa e
conceder
entrevistas.
Peço ajuda aos jornalistas de verdade para enriquecer/criticar/
corrigir os conselhos abaixo:

1. Dicas para relacionamento com a imprensa:
1.1. Nunca conceder entrevistas em "off". Nada temos a esconder.
Afinal nossa principal bandeira é a transparência e devemos dar o
exemplo.
1.2. Tratar todos os jornalistas com a mesma atenção. Não importa se
quem disputa nossa atenção seja uma BBC de Londres ou um jornal de
bairro ou associação.
1.3. Nossa opinião pessoal sobre um jornalista ou veículo de
comunicação deve ser deixada de lado. Se houver desconforto em falar
com determinado jornalista, solicitar a um colega que conceda a
entrevista
em seu lugar.
1.4. Não queira aparentar que sabe tudo. A maioria dos jornalistas
percebe quando alguém está tentando enrolar. Quando perguntado sobre
coisas sobre as quais não se sinta seguro em responder, seja franco e
indique alguém que possa fazê-lo em seu lugar.
1.5. Seja bem claro na resposta a ser transmitida. Isto evitará
margens à interpretações ou distorções indesejáveis dobre aquilo que
você falou.
1.6. Não deixe de responder às questões apresentadas. Contudo se
perceber que o foco está sendo desviado reconduza a entrevista para o
assunto principal logo após sua resposta.
1.7. Seja responsável por aquilo que você responde. Evite responder
sobre o que não se sente seguro para tal.
1.8. Sejamos profissionais, corteses, mas evitar ser simpático só pra
estabelecer uma relação de amizade. Os jornalistas tem seu papel e nós
o nosso.
1.9. Uma bate-papo descontraído com o entrevistador ajuda a quebrar
alguma tensão, mas não podemos deixar que o clima informal nos induza
a falar coisas que depois possamos nos arrepender.
1.10. É árdua a tarefa do jornalista. Ele precisa diariamente voltar
à redação com informações que impressionem tanto o seu editor quanto o
público. Logo não nos surpreendemos que aquilo que seja importante
para nós seja relevante para o jornalista.
1.11. Declarações bombásticas são excelentes para a imprensa, mas
podem ser impiedosamente questionadas por atores técnicos. Podem
desmoralizar o entrevistado se não puderem ser devidamente
comprovadas.
1.12. Pode ser que de 10 entrevistas concedidas somente uma ou duas
sejam publicadas e talvez num cantinho qualquer do veículo de
comunicação. Isto deve ser encarado como normal.
1.13. Se uma esperada matéria for publicada em um veículo de mídia,
isto não quer dizer que sua entrevista tenha sido ruim. Talvez o
veículo midiático não achou interessante ou oportuno ainda. Pode ser
em momento posterior eles voltem a se interessar e solicitem outra
entrevista.

@Demoulidor

On 30 jul, 19:48, Pedro Markun <pe...@esfera.mobi> wrote:
> Demoulidor,
>
> acho que o Duke ilustra bem meu ponto. Eu acho que podemos ter FAQs, claro!
> Só que com eventuais múltiplas respostas e deixando claro de que não existe
> necessariamente a "conceituação predominante/concensual do Grupo".
>
> Chegamos a ensaiar a ideia de um glossário pra página da THacker que
> explicasse não só essas coisas, mas também 'PHP', 'TCP/IP' e 'ACORDÃO' ou
> 'LDO'...
>
> abs,
> Pedro Markun
>

> 2011/7/29 Duke <d...@riseup.net>> Concorso desde que no "O que é Cracker?" estiver "vide Hacker"

>
> > Sent from iPhone
>
> > Emerson Vinicius (Duke)

> > d...@riseup.net
> > 11 7030-9216
> > evinicius.com

[Cleyton Fábio]

ultimas palavras...

"não espere que te filmes, filme vc mesmo, nao espere que escrevam
sobre vcs, escrevam vcs mesmo, não esperem que ninguem fale de vcs,
falem vcs mesmo..."

pelo amor de alguma coisa, parem de dar entrevista pra jornais que so
estão afim de enfiar o dedo nu nosso CÚ.
ou todo mundo aqui é igual ao debilmental que pedio ajudar pra
rach0rar a namorada usando keylogger...? ou so tem rach0r do bem aqui
é...?

vamos lar, Transparencia Hacker, entrei nessa lista pq acreditava que
isso era outra coisa, mais...
bem, como eu não sou roch0r, to caindo fora, felicidade a quem fica
nesse onibus e muito sucesso.

PS.: mais a moça q pedio as perguntas, recebeu?, ninguem deu as
perguntas!, mais alguem ja respondeu o que a moça do jornal queria, na
verdade ela, conceguil o QUE O JORNAL QUERIA...! e todo mundo só vai
ver depois se comprar um exemplar, mais o que escreveram mesmo sobre
este grupo de hacker, cracker, rach0r ou ate mesmo de dementes
machistas?

é gente cuidado tem hacker d+ mandando curriculo pra conseguir trampo
e a transparencia rach0r pode ficar na cagada da midia GLOBAL.

bem, boa sorte a tod@s!

---~

Cleyton Fábio - pixies

Rede de Servidores Livres
PE Livre - www.pelivre.org
Des).(centro - pub.descentro.org

Registered User #455573
jabber: pix...@jabber.linux.it

~---

[Carine Roos]

Demoulidor,

Todos nós somos "jornalistas de verdade", acho interessante essa cartilha como uma forma de orientação, mas acredito que a ideia é não ficar refém de nenhum veículo. Se o G1, Estadão, Época não postou a frase que a comunidade Thacker acha relevante, mas ao invés, destacou uma frase nonsense e distorcida, vale blogar, postar infos no próprio site do Thacker que demonstrem a "real informação dada" tomando com base o que o próprio blog da Petrobrás fez mesmo com a imprensa, para isso termos a Internet. Não espere "a matéria" de um veículo porque ela nunca ficará como você realmente gostaria que ficasse, tem edição, tem que estar afinada com a linha editorial do veículo e do editor e etc. Vai lá e faça você mesmo a matéria na linha do "do it yourself" mesmo...

abr,

Carine         

Em 31 de julho de 2011 12:41, Demoulidor <demou...@gmail.com> escreveu:

[Gutem]

Todos vocês podem ser "Jornalista de Verdade", mas nem todos vocês são
"Profissionais de Verdade"...

Quando disse que chegou a hora de montar uma FAQ, era para elucidar
alguns pontos aos "Paraquedistas", os que foram pautados pelo
redator-chefe se aproveitando de todo o hype criado pelo projeto do
ônibus.

Concordo com a Carine na parte do DIY, e, acho veementemente, que tá
faltando algo do tipo vindo da "Diretoria". Creio que falta um
"posicionamento".
Em época que script kiddies tiraram sites .gov do ar dizendo-se ser
Luzsec's, acho que seria algo perto de necessário colocar no site da
THacker uma página de "Sobre" com aquela info do rodapé e um "House
Rules" como no Foursquare, https://foursquare.com/info/houserules,
onde há alguns "Do's" e "Do Not's", se a THacker apoia ou não ataques
a sites como forma de pressão ao governo, quais são as armas usadas
por nós e etc...
Assim os "jornalistas" podem fazer perguntas um pouco mais uteis e
caso façam perguntas tendenciosas, mande-os consultar a FAQ e refazer
a pergunta...

My 2 cents

- Gutem
http://meadiciona.com/gutem
http://www.flickr.com/photos/gutem

[Pedro Belasco]

Gutem, 

Com todo o respeito, não sei se concordo com tudo o que todo mundo aqui pensa a respeito de qualquer coisa.

O que me faz participar das discussões desta lista, acompanhá-las e me nutrir dos debates que acontecem aqui tem a ver mais com um sentimento de poder discutir coisas que eu acho importante com pessoas que não são parecidas comigo, mas estão dispostas a dialogar e trazer novos pontos de vista, tendo objetivos parecidos com os meus na vida.

Acho perigoso começar a pensar neste grupo como um núcleo coeso com um 'programa' definido ou com uma unidade de pensamento. Para quem quiser algo assim, tem uma infinidade de instituições que fazem coisas parecidas dentro de uma lógica e uma práxis da política tradicional. Eu não quero isso. 

Acho bom e salutar que cada qual continue propondo coisas legais e agindo, em consonância com o sentimento de comunidade que já orienta o clima por aqui.

Se você acha tão fundamental ter um FAQ, organize-se e faça um, poxa. Tenho certeza que tem gente aqui que acha importante e te ajudaria.

Um abraço.

2011/8/1 Gutem <gut...@gmail.com>

[Fabricio Zuardi]

A porta da rua é serventia da casa.

Meu presente de despedida: http://www.priberam.pt/dlpo/

Aproveite se quiser.

[]s

[Fabricio Zuardi]

On Aug 1, 2011, at 10:37 AM, Gutem wrote:

> Concordo com a Carine na parte do DIY, e, acho veementemente, que tá
> faltando algo do tipo vindo da "Diretoria". Creio que falta um
> "posicionamento".

Não há Diretoria.

Não há um posicionamento único.

Get used to it.

[]s

[Patrícia Cornils]

Dicionário Priberam:


hacker |áquer|
(palavra inglesa)
s. 2 g.
s. 2 g.
[Informática]   [Informática]  Indivíduo que acede ilegalmente a sistemas computacionais. = PIRATA INFORMÁTICO
Plural: hackers.

--

Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Transparência Hacker" dos Grupos do Google.
Para postar neste grupo, envie um e-mail para thac...@googlegroups.com.
Para cancelar a inscrição nesse grupo, envie um e-mail para thackday+u...@googlegroups.com.
Para obter mais opções, visite esse grupo em http://groups.google.com/group/thackday?hl=pt-BR.

--

[Fabricio Zuardi]

On Aug 1, 2011, at 8:08 PM, Patrícia Cornils wrote:

> Dicionário Priberam:
>
>
> hacker |áquer|
> (palavra inglesa)
> s. 2 g.
> s. 2 g.
> [Informática] [Informática] Indivíduo que acede ilegalmente a sistemas computacionais. = PIRATA INFORMÁTICO
> Plural: hackers.
>
>

Eu mandei o link para ele pesquisar "pedio", "conceguil", "cú" e o uso apropriado da conjunção mas, entre outras coisas.

Acho que para as definições mais básicas e para tirar dúvidas de grafia o priberam é um gratuito útil.

[]s

[Patrícia Cornils]

Conceguil é mesmo de matar. Cú com acento também. Mas cada um cada um, né?

Gostei do link, não tô achando ruim, não, vou usar porque sempre preciso. É que esses dias tô parecendo disco quebrado, hacker, hacker, hacker.

[]s

--
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[Fabricio Zuardi]

Sim, cada um cada um. 

Não quis julgar, apenas oferecer uma porta, quem tem que decidir se quer abrir é ele.

[]s

[Yasodara Cordova]

¬¬


ps.: Tb sou foda. Sei escrever direitinho em português.

-yaso

2011/8/1 Fabricio Zuardi <fabr...@fabricio.org>

--
__

∞ ingraxa.eu
∞ yaso.in



"Tecnologia é mato, o que importa são as pessoas - Dpádua"
"Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours - Napoleon Bonaparte"

[Demoulidor]

Concordo Fabricio que não deva haver diretoria nem posicionamento
único.
É frágio e corruptível todo grupo que se fia em um único lider. Cai o
lider e todo o grupo cai junto.

Contudo não há diretoria mas há de haver democracia!
Não deve haver posissionamento único mas há de haver posicionamento da
maioria.
Porque sem democracia pra quê serve transparência?
Sem democracia restaria só uma selva anárquica de "cada um por sí lei
do mais forte" ou uma nova oligarquia: outra minoria(tecnocrata,
hacker, sei lá) a dominar a maioria?

Quem não quer democracia caia fora.
Se a maioria não quer democracia, democrático que sou, caio fora!

Porque o homem é um animal livre mais é um animal social.
Não deve reinar nem ser dominado em absoluto.
Se quer ser totalmente livre, anárquico, vire heremita em alguma selva
ou montanha distante onde tua liberdade não invada a minha. Porque eu
também sou livre.
Se queres viver em sociedade, não aceites o domínio de uma minoria,
mas submeter-se livremente à maioria é razoável.


@Demoulidor
"Que venha a Ciberdemocracia e a maioria diretamente fiscalize e
delibere leis e as realizem por força de ações do mundo virtual para o
real!

[Pedro Markun]

Hummm...

ter uma maioria se posicionando de uma forma, não quer dizer que não podem haver posicionamentos individuais e que o grupo não pode respeitar isso.

Até onde eu entendo, é essa nossa decisão democrática, respeitar os posicionamentos individuais e cultivar uma lista/grupo aberto e capaz de dialogar.

E quando digo até onde eu entendo, quero dizer que toda hora temos essas mesmas discussões... eventualmente, em algum momento, uma galera vai resolver que não é assim que a banda toca, que devemos *mesmo* ter um manifesto thacker a ferro e fogo, com palavras escolhidas em um longo e doloroso processo de mutilação de idéis em um wiki ou algo assim.

E ai talvez seja mesmo como você falou, Demoulidor:

Quem não quer democracia caia fora.
Se a maioria não quer democracia, democrático que sou, caio fora!

Mas por enquanto, continuo me orientando - nos meu processo de pensar e viver a thacker - pelo https://www.noisebridge.net/wiki/Do-ocracy

abs,

Pedro Markun

ps: Essa conversa vai e essa conversa volta e ninguém nunca escreve o documento de posicionamento do grupo... 

2011/8/2 Demoulidor <demou...@gmail.com>

[Duke]

Daqui a pouco teremos um Estatuto THacker, eu prefiro a selva!!!!

Sent from iPhone

Emerson Vinicius (Duke)
du...@riseup.net
11 7030-9216
evinicius.com