Diretrizes da Consocial-SP disponíveis em Formato Aberto
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Leandro Salvador
Apr 8, 2012, 1:02:52 PM4/8/12
to thac...@googlegroups.com
Olá THackers!
Finalmente estão disponíveis, no sítio da Consocial-SP <http://consocial.sp.gov.br/>:
1. 20 Diretrizes Priorizadas pela Etapa Estadual Paulista;
2. Delegadxs Eleitxs por SP para a Etapa Nacional da Consocial;
3. Moções aprovadas pela plenária da Consocial-SP.
Ao todo são 2.863 diretrizes de todas as etapas da Consocial-SP, organizadas num esforço de tentar disponibilizá-las de modo útil e em formato aberto. É um banco de ideias riquíssimo de demandas relativas à temática de transparência e controle social.
Apesar de ainda estarmos engatinhando na abertuda de dados, a ideia é que essas diretrizes possam ser reagrupadas, taggeadas, mashupeadas, enfim, utilizadas de outros modos por toda a comunidade, no espírito da Lei de Acesso à Informação, da Consocial e da Transparência Hacker! ;)
Caso alguém melhore a versão atualmente disponível dessa base de dados, por favor, compartilhe conosco que atualizamos a versão disponível no site da Consocial-SP, blz? (Por exemplo, ao criar novos agrupamentos, tags, etc.)
Base de Dados: Consocial_SP_Diretrizes_Consolidadas_v20120407.csv
Tutorial: Consocial_SP_Diretrizes_Consolidadas_v20120407_Tutorial.txt
Façamos ótimo uso! :)
Abraços e Feliz Páscoa para todxs!
Finalmente estão disponíveis, no sítio da Consocial-SP <http://consocial.sp.gov.br/>:
1. 20 Diretrizes Priorizadas pela Etapa Estadual Paulista;
2. Delegadxs Eleitxs por SP para a Etapa Nacional da Consocial;
3. Moções aprovadas pela plenária da Consocial-SP.
Ao todo são 2.863 diretrizes de todas as etapas da Consocial-SP, organizadas num esforço de tentar disponibilizá-las de modo útil e em formato aberto. É um banco de ideias riquíssimo de demandas relativas à temática de transparência e controle social.
Apesar de ainda estarmos engatinhando na abertuda de dados, a ideia é que essas diretrizes possam ser reagrupadas, taggeadas, mashupeadas, enfim, utilizadas de outros modos por toda a comunidade, no espírito da Lei de Acesso à Informação, da Consocial e da Transparência Hacker! ;)
Caso alguém melhore a versão atualmente disponível dessa base de dados, por favor, compartilhe conosco que atualizamos a versão disponível no site da Consocial-SP, blz? (Por exemplo, ao criar novos agrupamentos, tags, etc.)
Base de Dados: Consocial_SP_Diretrizes_Consolidadas_v20120407.csv
Tutorial: Consocial_SP_Diretrizes_Consolidadas_v20120407_Tutorial.txt
Façamos ótimo uso! :)
Abraços e Feliz Páscoa para todxs!
Caio Cardoso Lucena
Apr 9, 2012, 9:49:55 AM4/9/12
to thac...@googlegroups.com
leandro
é isso ai valeu , vamos estudar estes dados
muito bom , obrigado
--
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Para enviar uma mensagem a todo o grupo, escreva para thac...@googlegroups.com
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Caio Cardoso Lucena
Apr 9, 2012, 10:54:07 AM4/9/12
to thac...@googlegroups.com
caro leandro
Uma idéia boa seria georeferenciar com o volume de propostas de cada municipio tipo bubble sobre mapa do estado caio
2012/4/9 Caio Cardoso Lucena <snp...@gmail.com>
Pedro Belasco
Apr 9, 2012, 9:32:38 PM4/9/12
to thac...@googlegroups.com
http://consocial.sp.gov.br/documentos/15-documentos-oficiais/158-lista-delegadxs.html
http://consocial.sp.gov.br/documentos/15-documentos-oficiais/159-mocoes-aprovadas.html
http://consocial.sp.gov.br/documentos/15-documentos-oficiais/159-mocoes-aprovadas.html
estão fora do ar ... 404
http://consocial.sp.gov.br/documentos/15-documentos-oficiais/156-diretrizes-priorizadas-sp.html
2012/4/9 Caio Cardoso Lucena <snp...@gmail.com>:
--
Pedro Belasco
-11 8108 4565
Diego Rabatone
Apr 9, 2012, 10:04:05 PM4/9/12
to thac...@googlegroups.com
Estranho estarem fora do ar..... eu acessei-os ainda hoje.....
Inclusive na página principal da consocial SP tem 3 quadros ("Diretrizes", "Delegadxs" e "Moções") e eles estão em branco.... estranho isso, parece ter algo errado no site....
Inclusive na página principal da consocial SP tem 3 quadros ("Diretrizes", "Delegadxs" e "Moções") e eles estão em branco.... estranho isso, parece ter algo errado no site....
Pedro Belasco
Apr 9, 2012, 10:17:31 PM4/9/12
to thac...@googlegroups.com
Nitai Silva
Apr 10, 2012, 2:08:56 PM4/10/12
to thac...@googlegroups.com
Nos outros estados também estão ocorrendo essas publicações?
Caio Cardoso Lucena
Apr 11, 2012, 11:45:51 AM4/11/12
to thac...@googlegroups.com
imagino que as moções sejam contra o Governo ou a organização da Consocial
2012/4/10 Nitai Silva <nitaib...@gmail.com>
Diego Rabatone
Apr 11, 2012, 1:07:11 PM4/11/12
to thac...@googlegroups.com
Putz, ai fica foda.... alguém tem essa lista? Para quem pedimos?.... Queremos Saber pra cima deles? ...... Quem organizou?....
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Diego Rabatone Oliveira
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Diego Rabatone Oliveira
Diego Casaes
Apr 12, 2012, 2:35:20 PM4/12/12
to thac...@googlegroups.com
Pra mim tava normal até agora há pouco.
--
Diego Casaes
2012/4/11 Diego Rabatone <dir...@diraol.eng.br>
--
Diego Casaes
Follow me on Twitter: @casaesdiego
For updates in Portuguese, follow @diegocasaes
Leandro Salvador
Apr 19, 2012, 11:52:48 PM4/19/12
to thac...@googlegroups.com
Olá THackers!
O assunto desse email poderia ser, sem grande injustiça: "Nota de Falecimento". Tentarei ser bem cuidadoso com as palavras abaixo, pra não deixar eventualmente ninguém magoado e tristonho com a descrição do "óbito". Dividi em quatro partes pra que quem quiser pular alguma e ir direto ao ponto fique mais à vontade.
O que é uma Consocial?
A Consocial foi um processo riquíssimo em aprendizado para quem dele participou pelo lado de dentro. Detalhes mais profundos, a quem interessar possa, num HackDay da vida com prazer.
Uma Conferência como essa usualmente possui três grandes "produtos" finais: (1) Diretrizes Priorizadas, (2) Delegados Eleitos e (3) Moções Aprovadas. A organização técnico-política da Consocial (em todos os níveis) prevê duas instâncias diferentes, com atribuições diferentes: (1) a Comissão Organizadora (CO), com atribuições estratégicas e políticas, e poder para tomada de decisão sobre os rumos da Conferência, e (2) o Comitê Executivo (CE), com atribuições operacionais e técnicas, com delegação para implementar as decisões estratégico-políticas da Comissão Organizadora. Coisa simples, meio óbvio até.
Assim, uma CE deve obedecer a uma CO. No nível estadual, podemos dize que uma Coordenação-Executiva Estadual (CEE) deve obedecer à Comissão Organizadora Estadual (COE), e a mesma lógica se repete nos níveis municipais e federal. Esse fluxo de decisão tem certa beleza, especialmente porque as reuniões das COEs, ao menos em tese, devem ter ata (registro por escrito detalhado!) e podem ser filmadas e transmitidas pela Internet. Isso dá transparência ao processo de tomada de decisão e coloca rumos claros ao que deve ser executado pelos técnicos-burocratas (no melhor sentido) que, atuando na CEE, devem servir à COE.
Geralmente os membros da CEE são servidores públicos (concursados e/ou comissionados), e os membros da COE, no caso da Consocial, devem ser na proporção: 60% da Sociedade Civil, 30% do Poder Público, e 10% de Conselhos de Políticas Públicas, presidida por alguém designado pelo Governador (ou Prefeito, ou Presidente...). Normal!
O que foi uma Consocial?
A "pegadinha" é que esse fluxo, que em tese tem tudo para ser representativo da lógica de privilegiar a Sociedade Civil, não necessariamente se reproduz na prática. Decisões que são tomadas na COE não necessariamente são implementadas pela CEE. E mais! Decisões que não são tomadas na COE acabam sendo implementadas pela CEE. O ponto crítico é que geralmente a figura do Estado (com E maiúsculo) preocupa-se com a legalidade, mas não necessariamente com a ética e/ou a transparência. Porque, afinal, se não é crime, não há problema em fazer! ;)
Uma lista razoável de movimentos eticamente questionáveis/duvidosos, não documentados, não transparentes, podem acabar "crackeando" o canal de comunicação COE --> CEE, por analogia, como um ataque "Men in the Middle". E numa CEE onde eventualmente a maioria dos membros tenha sua sobrevivência material (leia-se: salário/"comissão") vinculado à graça e bondade de um eventual "Men in the Middle", transpira-se por toda parte a lógica do "manda quem pode, obedece quem tem juízo". E obedece viu! Mas ninguém fica sabendo! A Conferência até pode ser sobre Transparência e Controle Social, mas não necessariamente o tema se aplica na própria prática!
O que é surreal numa Conferência que se pretenda coerente com a temática que defende (de Transparência e Controle Social)?
Alguém já diria que a hipocrisia acontece quando há diferença entre discurso e prática. No Estado, hipocrisia não é ilegal, então OK praticá-la! Mais OK ainda se ninguém percebê-la! Se na prática quem mandar numa CEE não for a respectiva COE, mas sim um "Man in the Middle", e ninguém ver, isso incomodará alguém? Não né, nem teria como!
Vejam-se o caso e uma Conferência cujos três grandes "produtos" finais não tenham ampla publicidade, divulgação e transparência em seu próprio site, só para citar um dos vááários exemplos de interceptação! É crime? Não, não é! Alguém incomoda-se? Só quem eventualmente perceba a manobra. É involuntário, sem querer? Não, não é! Mas e se quem tem as rédeas da situação toda for um "Men in the Middle" que também nos faça lembrar daquela outra metáfora, "Who watches the watchers?"? Vai reclamar pra quem, pro próprio guardião?!? ;)
Tentativa de redução de danos
Enfim, já que coerência nem sempre é a tônica de quem manda numa Conferência e, apesar disso, os três "produtos" são de natureza pública, ainda que não estejam amplamente divulgados no próprio site de uma das Conferências, e que para encontrá-los lá dentro os interessados precisem ter um mix de habilidade e sorte (e não, esse artifício de incluir no meio do caos não é involuntário!), fica aqui à disposição de quem possa por eles interessar-se e, caso dê 404 de novo, fiquem àvonts para dar um alô. O 404 não é problema técnico, nunca foi... :/
Abraços!
===
Consocial_SP_Diretrizes_Consolidadas_v20120407.csv
Consocial_SP_Diretrizes_Consolidadas_v20120407_Tutorial.txt
Consocial_SP_Avaliacao_Participantes_Base.csv
Consocial_SP_Avaliacao_Participantes_Tabelas.xls
Consocial_SP_Delegados_Consolidada.csv
Consocial_SP_Relatorio_Final.pdf
Consocial_SP_Mocoes_Aprovadas (anexos em TXT e PDF)... talvez a moção 10 explique o 404! ;)
===
PS: Big Boss, se algum dia leres isso, sinceramente, não é nada pessoal... esse email é só pra tentar dar uma morte digna ao espírito da Conferência.
O assunto desse email poderia ser, sem grande injustiça: "Nota de Falecimento". Tentarei ser bem cuidadoso com as palavras abaixo, pra não deixar eventualmente ninguém magoado e tristonho com a descrição do "óbito". Dividi em quatro partes pra que quem quiser pular alguma e ir direto ao ponto fique mais à vontade.
O que é uma Consocial?
A Consocial foi um processo riquíssimo em aprendizado para quem dele participou pelo lado de dentro. Detalhes mais profundos, a quem interessar possa, num HackDay da vida com prazer.
Uma Conferência como essa usualmente possui três grandes "produtos" finais: (1) Diretrizes Priorizadas, (2) Delegados Eleitos e (3) Moções Aprovadas. A organização técnico-política da Consocial (em todos os níveis) prevê duas instâncias diferentes, com atribuições diferentes: (1) a Comissão Organizadora (CO), com atribuições estratégicas e políticas, e poder para tomada de decisão sobre os rumos da Conferência, e (2) o Comitê Executivo (CE), com atribuições operacionais e técnicas, com delegação para implementar as decisões estratégico-políticas da Comissão Organizadora. Coisa simples, meio óbvio até.
Assim, uma CE deve obedecer a uma CO. No nível estadual, podemos dize que uma Coordenação-Executiva Estadual (CEE) deve obedecer à Comissão Organizadora Estadual (COE), e a mesma lógica se repete nos níveis municipais e federal. Esse fluxo de decisão tem certa beleza, especialmente porque as reuniões das COEs, ao menos em tese, devem ter ata (registro por escrito detalhado!) e podem ser filmadas e transmitidas pela Internet. Isso dá transparência ao processo de tomada de decisão e coloca rumos claros ao que deve ser executado pelos técnicos-burocratas (no melhor sentido) que, atuando na CEE, devem servir à COE.
Geralmente os membros da CEE são servidores públicos (concursados e/ou comissionados), e os membros da COE, no caso da Consocial, devem ser na proporção: 60% da Sociedade Civil, 30% do Poder Público, e 10% de Conselhos de Políticas Públicas, presidida por alguém designado pelo Governador (ou Prefeito, ou Presidente...). Normal!
O que foi uma Consocial?
A "pegadinha" é que esse fluxo, que em tese tem tudo para ser representativo da lógica de privilegiar a Sociedade Civil, não necessariamente se reproduz na prática. Decisões que são tomadas na COE não necessariamente são implementadas pela CEE. E mais! Decisões que não são tomadas na COE acabam sendo implementadas pela CEE. O ponto crítico é que geralmente a figura do Estado (com E maiúsculo) preocupa-se com a legalidade, mas não necessariamente com a ética e/ou a transparência. Porque, afinal, se não é crime, não há problema em fazer! ;)
Uma lista razoável de movimentos eticamente questionáveis/duvidosos, não documentados, não transparentes, podem acabar "crackeando" o canal de comunicação COE --> CEE, por analogia, como um ataque "Men in the Middle". E numa CEE onde eventualmente a maioria dos membros tenha sua sobrevivência material (leia-se: salário/"comissão") vinculado à graça e bondade de um eventual "Men in the Middle", transpira-se por toda parte a lógica do "manda quem pode, obedece quem tem juízo". E obedece viu! Mas ninguém fica sabendo! A Conferência até pode ser sobre Transparência e Controle Social, mas não necessariamente o tema se aplica na própria prática!
O que é surreal numa Conferência que se pretenda coerente com a temática que defende (de Transparência e Controle Social)?
Alguém já diria que a hipocrisia acontece quando há diferença entre discurso e prática. No Estado, hipocrisia não é ilegal, então OK praticá-la! Mais OK ainda se ninguém percebê-la! Se na prática quem mandar numa CEE não for a respectiva COE, mas sim um "Man in the Middle", e ninguém ver, isso incomodará alguém? Não né, nem teria como!
Vejam-se o caso e uma Conferência cujos três grandes "produtos" finais não tenham ampla publicidade, divulgação e transparência em seu próprio site, só para citar um dos vááários exemplos de interceptação! É crime? Não, não é! Alguém incomoda-se? Só quem eventualmente perceba a manobra. É involuntário, sem querer? Não, não é! Mas e se quem tem as rédeas da situação toda for um "Men in the Middle" que também nos faça lembrar daquela outra metáfora, "Who watches the watchers?"? Vai reclamar pra quem, pro próprio guardião?!? ;)
Tentativa de redução de danos
Enfim, já que coerência nem sempre é a tônica de quem manda numa Conferência e, apesar disso, os três "produtos" são de natureza pública, ainda que não estejam amplamente divulgados no próprio site de uma das Conferências, e que para encontrá-los lá dentro os interessados precisem ter um mix de habilidade e sorte (e não, esse artifício de incluir no meio do caos não é involuntário!), fica aqui à disposição de quem possa por eles interessar-se e, caso dê 404 de novo, fiquem àvonts para dar um alô. O 404 não é problema técnico, nunca foi... :/
Abraços!
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Consocial_SP_Diretrizes_Consolidadas_v20120407.csv
Consocial_SP_Diretrizes_Consolidadas_v20120407_Tutorial.txt
Consocial_SP_Avaliacao_Participantes_Base.csv
Consocial_SP_Avaliacao_Participantes_Tabelas.xls
Consocial_SP_Delegados_Consolidada.csv
Consocial_SP_Relatorio_Final.pdf
Consocial_SP_Mocoes_Aprovadas (anexos em TXT e PDF)... talvez a moção 10 explique o 404! ;)
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PS: Big Boss, se algum dia leres isso, sinceramente, não é nada pessoal... esse email é só pra tentar dar uma morte digna ao espírito da Conferência.
Caio Cardoso Lucena
Apr 23, 2012, 11:57:56 AM4/23/12
to thac...@googlegroups.com
Pedro Markun
Apr 23, 2012, 6:08:11 PM4/23/12
to thac...@googlegroups.com
Salvador,
belo relato. Mas mais do que culpar (não sem motivo) a CEE por qualquer deslize - e imo, a Estadual já estava desde antes mostrando os dentes e não-dialogando com a sociedade, você bem sabe - acho que vale a gente aproveitar pra tentar desvendar justamente esses fluxos e ver como podemos atuar melhor na próxima.
Na Municipal SP a gente brigou feio por representação da sociedade cívil no Comite Executivo. O galho é que nessa hora, falta perna pra maioria das organizações e quase não tivemos representantes se voluntariando.
Eu mesmo, que era o 'titular' THacker acabei não comparecendo em 90% do processo por questões particulares... ainda bem que somos muitos e conectados. o André Luiz não só se enfiou de cabeça na Comissão Organizadora, na Executiva e de quebra se elegeu Delegado e vai subir pra federal :)
E ainda assim, acho que muitos processos acabaram obedecendo uma velha lógica bizarra... isso pq, por exemploEnf, coisas como locação do espaço e pagamentos foram todos articulados e definidos fora do comitê executivo... recebi esses dias a 'conta da copa'.
R$120k pra um evento de uma tarde com (na minha leitura e já assumindo a minha/nossa própria ineficiência no proceso) pouca divulgação e representatividade... mole?
Enfim... agora estamos ai conversando com a Nacional. Eu sempre insisto que é a primeira, e que temos todo o direito de errar... mas acho também que já que temos o direito de errar a gente devia ousar mais na abertura e na participação.
De resto, acho que pelo menos o Poppi - que esta só de tocaia tentando entender e pensar processos pra vindoura conferência de participação - conseguiu aprender muitas coisas sobre como não fazer as coisas :P
abs,
Pedro Markun
belo relato. Mas mais do que culpar (não sem motivo) a CEE por qualquer deslize - e imo, a Estadual já estava desde antes mostrando os dentes e não-dialogando com a sociedade, você bem sabe - acho que vale a gente aproveitar pra tentar desvendar justamente esses fluxos e ver como podemos atuar melhor na próxima.
Na Municipal SP a gente brigou feio por representação da sociedade cívil no Comite Executivo. O galho é que nessa hora, falta perna pra maioria das organizações e quase não tivemos representantes se voluntariando.
Eu mesmo, que era o 'titular' THacker acabei não comparecendo em 90% do processo por questões particulares... ainda bem que somos muitos e conectados. o André Luiz não só se enfiou de cabeça na Comissão Organizadora, na Executiva e de quebra se elegeu Delegado e vai subir pra federal :)
E ainda assim, acho que muitos processos acabaram obedecendo uma velha lógica bizarra... isso pq, por exemploEnf, coisas como locação do espaço e pagamentos foram todos articulados e definidos fora do comitê executivo... recebi esses dias a 'conta da copa'.
R$120k pra um evento de uma tarde com (na minha leitura e já assumindo a minha/nossa própria ineficiência no proceso) pouca divulgação e representatividade... mole?
Enfim... agora estamos ai conversando com a Nacional. Eu sempre insisto que é a primeira, e que temos todo o direito de errar... mas acho também que já que temos o direito de errar a gente devia ousar mais na abertura e na participação.
De resto, acho que pelo menos o Poppi - que esta só de tocaia tentando entender e pensar processos pra vindoura conferência de participação - conseguiu aprender muitas coisas sobre como não fazer as coisas :P
abs,
Pedro Markun
2012/4/20 Leandro Salvador <leandro...@gmail.com>
Leandro Salvador
Apr 28, 2012, 1:33:14 AM4/28/12
to thac...@googlegroups.com
Markunes, o que segue (e o que seguiu) é apenas minha modesta leitura sobre isso tudo, blz? Escreverei francamente, mas é tudo opinativo. Porque estive numa posição "insider", acabei tendo acesso "vip" ao fluxo... e foi uma experiência rica por um lado, e nauseante por outro! Enfim, votos de parcialidade feitos, sinto-me livre! :)
A CEE foi nomeada pelo presidente da COE. O presidente da COE foi nomeado pelo Governador. A Conferência também foi convocada pelo Governador. A Consocial tem regras que procuram manter um caráter participativo (a regra dos 60/30/10) tanto na distribuição de delegados, quanto na de membros da COE. Tudo parece muito bonito quando se olha de fora, mas há ruído aí.
Se o fluxo COE --> CEE não reproduz o caráter 60/30/10 porque, afinal, o "Men in the Middle" tem capacidade para distorcer as decisões, isso implica em a Conferência, na prática, materializar-se como resultado de um fluxo não participativo! É certo que há benefícios no processo, mas não desejo ser Poliana aqui... :)
Se não apenas as decisões da COE fossem transparentes (como foram, com direito a ata e video transmitido online e talz), mas também os encaminhamentos rumo à CEE o fossem, fica a grande questão: será que os resultados seriam os mesmos? Estou convicto de que a resposta é um solene não!!! Fica fácil parecer ser democrático-participativo quando todos estão olhando, e as tosquices do resultado confundirem-se com alguma metafísica da "incompetência", porque daí fica uma crítica genérica, sem nome nem endereço fixo, no melhor estilo "se governo logo ruim". Até é, mas não necessariamente, esse é o ponto.
A narrativa fica bonita assim: "O governador presa pela temática da transparência e controle social, ao ponto de ter convocado uma conferência estadual para tratar disso! Há coerência entre o discurso participativo, e a prática, tanto que foi respeitada uma proporção que privilegia a participação da sociedade civil na organização da conferência!"
E se (what if)... as pessoas soubessem que, na verdade, a prática não foi tão bonita, democrática e participativa assim? Quem distorceu deliberadamente o "espírito" do processo contaria com orgulho essa história? Mais ainda! Quem distorceu o processo o faria se estivesse sendo "filmado" por instrumentos de transparência e controle social aplicados ao próprio processo? (Chega a ser irônico pensar que o processo interno de uma Conferência com a temática da Consocial, não seja transparente e socialmente controlável!)
Os discursos podem ser facilmente capturados por práticas que os pervertem! E o fazem sem qualquer vergonha, porque são perversões invisíveis. Tudo isso posto, basicamente, para tentar provocar em quem aqui porventura possa influenciar processos futuros, a ter isso em mente e, quem sabe, conseguirmos pensar em antídotos preventivos a esta captura no futuro.
(Poppi, se for útil uma lista de não-mandamentos, podemos começar um rascunho em algum Etherpad da vida aí... rsrsrs)
Desse processo já surgiu pelo menos uma ideia: como poderíamos tornar os emails institucionais de servidores públicos, eles próprios, transparentes? Se ao invés de um rodapé dizendo sobre a confidencialidade daquelas informações, houvesse um sobre sua publicidade... "que todo o conteúdo dessa mensagem será público" e etc.? Numa transição, talvez os servidores pudessem aderir voluntariamente às "contas públicas de email". Pra que tudo isso? Porque no fundo de nada adianta o servidor escorar-se/garantir-se em mensagens por escrito quando está sendo submetido à barbárie, se ninguém as lerá! Conseguem imaginar um superior dando uma ordem grotesca a um inferior, por email, para uma conta que sabidamente o mundo todo poderá ler? :)
Abraços!
A CEE foi nomeada pelo presidente da COE. O presidente da COE foi nomeado pelo Governador. A Conferência também foi convocada pelo Governador. A Consocial tem regras que procuram manter um caráter participativo (a regra dos 60/30/10) tanto na distribuição de delegados, quanto na de membros da COE. Tudo parece muito bonito quando se olha de fora, mas há ruído aí.
Se o fluxo COE --> CEE não reproduz o caráter 60/30/10 porque, afinal, o "Men in the Middle" tem capacidade para distorcer as decisões, isso implica em a Conferência, na prática, materializar-se como resultado de um fluxo não participativo! É certo que há benefícios no processo, mas não desejo ser Poliana aqui... :)
Se não apenas as decisões da COE fossem transparentes (como foram, com direito a ata e video transmitido online e talz), mas também os encaminhamentos rumo à CEE o fossem, fica a grande questão: será que os resultados seriam os mesmos? Estou convicto de que a resposta é um solene não!!! Fica fácil parecer ser democrático-participativo quando todos estão olhando, e as tosquices do resultado confundirem-se com alguma metafísica da "incompetência", porque daí fica uma crítica genérica, sem nome nem endereço fixo, no melhor estilo "se governo logo ruim". Até é, mas não necessariamente, esse é o ponto.
A narrativa fica bonita assim: "O governador presa pela temática da transparência e controle social, ao ponto de ter convocado uma conferência estadual para tratar disso! Há coerência entre o discurso participativo, e a prática, tanto que foi respeitada uma proporção que privilegia a participação da sociedade civil na organização da conferência!"
E se (what if)... as pessoas soubessem que, na verdade, a prática não foi tão bonita, democrática e participativa assim? Quem distorceu deliberadamente o "espírito" do processo contaria com orgulho essa história? Mais ainda! Quem distorceu o processo o faria se estivesse sendo "filmado" por instrumentos de transparência e controle social aplicados ao próprio processo? (Chega a ser irônico pensar que o processo interno de uma Conferência com a temática da Consocial, não seja transparente e socialmente controlável!)
Os discursos podem ser facilmente capturados por práticas que os pervertem! E o fazem sem qualquer vergonha, porque são perversões invisíveis. Tudo isso posto, basicamente, para tentar provocar em quem aqui porventura possa influenciar processos futuros, a ter isso em mente e, quem sabe, conseguirmos pensar em antídotos preventivos a esta captura no futuro.
(Poppi, se for útil uma lista de não-mandamentos, podemos começar um rascunho em algum Etherpad da vida aí... rsrsrs)
Desse processo já surgiu pelo menos uma ideia: como poderíamos tornar os emails institucionais de servidores públicos, eles próprios, transparentes? Se ao invés de um rodapé dizendo sobre a confidencialidade daquelas informações, houvesse um sobre sua publicidade... "que todo o conteúdo dessa mensagem será público" e etc.? Numa transição, talvez os servidores pudessem aderir voluntariamente às "contas públicas de email". Pra que tudo isso? Porque no fundo de nada adianta o servidor escorar-se/garantir-se em mensagens por escrito quando está sendo submetido à barbárie, se ninguém as lerá! Conseguem imaginar um superior dando uma ordem grotesca a um inferior, por email, para uma conta que sabidamente o mundo todo poderá ler? :)
Abraços!
2012/4/23 Pedro Markun <pe...@esfera.mobi>
Pedro Markun
Apr 28, 2012, 8:57:31 AM4/28/12
to thac...@googlegroups.com
Opa,
ainda refletindo aqui, Salvador - continuo o papo na sequencia.
Mas só pra adicionar uma pitada de thacker, vc viu que nos estados unidos a galera requisita emails de servidores públicos pela lei de acesso à informação?
A Sunlight até fez um browser parecido com gmail pra ler:
http://sarahsinbox.com/
E eu ainda acho que algo tipo Alaveteli podia ser usado de maneira mais geral para desintermediar comunicações todas entre o governo e o cidadão.
abs,
Pedro Markun
ainda refletindo aqui, Salvador - continuo o papo na sequencia.
Mas só pra adicionar uma pitada de thacker, vc viu que nos estados unidos a galera requisita emails de servidores públicos pela lei de acesso à informação?
A Sunlight até fez um browser parecido com gmail pra ler:
http://sarahsinbox.com/
E eu ainda acho que algo tipo Alaveteli podia ser usado de maneira mais geral para desintermediar comunicações todas entre o governo e o cidadão.
abs,
Pedro Markun
2012/4/28 Leandro Salvador <leandro...@gmail.com>
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