Queremos Saber - Próximo Passo

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Diego Rabatone

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Dec 10, 2011, 5:32:47 AM12/10/11
to thac...@googlegroups.com
Oi Galera!

Parece-me que o Queremos Saber está rolando bonito!! =) Claro que temos ajustes a fazer, mas acho que "a ideia emplacou"! Agora precisamos atingir um público maior de pessoas que saibam da existência do portal e da Lei de Acesso.

Mas fique aqui pensando numa coisa, num caso...
Fui lá e fiz o pedido de informações.... Consegui os dados que eu queria e comecei a analisá-los.
Ai encontrei alguma(s) irregularidade(s).... Próximo passo.... fazer uma denúncia certo?
Mas como fazer isso? É sempre algo obscuro para a grande maioria da População...
Então pensei num outro portal focado nessa próxima etapa, que trabalhe em conjunto com o primeiro. Que auxilie a fazer as denúncias (anonimamente que seja) e que transforme as denúncias em denúncias públicas (e com o encaminhamento das mesmas sendo públicas também).

Enfim, estou lançando a ideia.... acho que precisa amadurecer ainda... :)

Abraços,

--------------------------------
Diego Rabatone Oliveira

Pedro Markun

unread,
Dec 10, 2011, 5:39:36 AM12/10/11
to thac...@googlegroups.com
Rabatone,

a rede é doida mesmo, não? Essa mesma ideia - com outro verniz - surgiu na mesa que a Dani participou lá em Brasilia, há uns 2 dias atrás. Criar um 'Queremos Denunciar', ou algo parecido... acho foda :)

Noutro dia tivemos uma pseudo-etapa-livre da Consocial e eu propus que isso tinha que aparecer como proposta na Consocial... criar estrutura s mais simples para que o cidadão possa interagir e apontar irregularidades e curiosidades pro estado. (Fiquei pensando que a CGU podia ter uma ferramenta tipo o 'Investigate your MP Expenses do Guardian' pra ajudar a orientar o trabalho deles)

Enfim... acho foda :)

Bora fazer?

abs,
Pedro Markun

2011/12/10 Diego Rabatone <dir...@diraol.eng.br>

Diego Rabatone Oliveira

--
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Demoulidor

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Dec 10, 2011, 6:40:58 PM12/10/11
to Transparência Hacker
Oba!!! Quero ajudar nessa!
Vcs já tem alguma idéia de ferramentas à reutilizar pra construir o
Queremos Denunciar?

Estava pensando em algo entre o Queremos saber e o Queremos Denunciar:
O Jogo do detetive cidadão
O Jogo utilizaria aquela massa de dados que a gente sabe que é só ter
tempo pra cruzar informações pra farejar irregularidades.
Então padronizariamos um passo à passo interativo com diagramas como o
do "Jogo da Vida do Processo Legislativo" ou do jogo de tabuleiro
"Scotland Yard" (Quem não brincou com esse joguinho na infância \0/).
Ganha pontos quem encontrar indícios fortes como: A grana da emenda X
do Deputado Y foi gasto pela prefeitura Z beneficiando uma empresa de
um parente de Y que superfaturou ou não entregou o produto/serviço à
população. Ganha pontos quem conseguir que esses indícios sejam
recebidos como "notítia criminis" pela Polícia ou pelo Ministério
Público. Ganha mais pontos ainda se o investigado for processado
judicialmente devido aos seus cruzamentos de dados.

O que acham?

Abraços detetive-democráticos!


Demoulidor
Obs: Vou jogar uma partidinha de "Scotland Yard" com o meu sobrinho
aqui só pra aquecer as idéias... Hehehehe!!

Tiago Cardieri

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Dec 10, 2011, 7:35:20 PM12/10/11
to thac...@googlegroups.com
Demoulidor, F*DA!
--
Tiago Cardieri

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Liane Lira

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Dec 10, 2011, 7:39:47 PM12/10/11
to thac...@googlegroups.com
Bom momento pra questionar a não aceitação de denúncias anônimas.

Da mesma forma que vamos forçar a barra para que todos aceitem pedidos vindos do queremos saber, rola uma pressão para recebimento de denúncias vindas do Queremos Denunciar.

Bem, vou pensar melhor isso.

Em 10 de dezembro de 2011 21:40, Demoulidor <demou...@gmail.com> escreveu:

Liane Lira

unread,
Dec 11, 2011, 9:17:33 AM12/11/11
to thac...@googlegroups.com
Mesmo que não possam ser anônimas, fiquei brisando na história do jogo... é muito legal!
Fiquei com vontade de jogar! Sério!

Demoulidor

unread,
Dec 11, 2011, 9:00:32 PM12/11/11
to Transparência Hacker
Opa!!! Então vamos fazer o Jogo Detetive Cidadão acontecer!
Temos um colega Designer de games aqui em BSB que está interessado em
produzi-lo.
Então Kai Mishima, vamos começar logo a projetar o Game?

Abraços investigativoDemocráticos!

Demoulidor

"Se todo o poder emana do povo (§único do Art. 1º da CF1988)
Então que venha a Democracia Direta via Internet
e o povo diretamente fiscalize e delibere leis e as realize
por força de ações no mundo virtual para o real"!

http://bigbangmicrocosmico.blogspot.com
http://thacker.com.br/hacker/demoulidor
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002478571223

On Dec 11, 2:17 pm, Liane Lira <lianel...@gmail.com> wrote:
> Mesmo que não possam ser anônimas, fiquei brisando na história do jogo... é
> muito legal!
> Fiquei com vontade de jogar! Sério!
>

> Em 10 de dezembro de 2011 22:39, Liane Lira <lianel...@gmail.com> escreveu:
>
>
>
>
>
>
>
> > Bom momento pra questionar a não aceitação de denúncias anônimas.
>
> > Da mesma forma que vamos forçar a barra para que todos aceitem pedidos
> > vindos do queremos saber, rola uma pressão para recebimento de denúncias
> > vindas do Queremos Denunciar.
>
> > Bem, vou pensar melhor isso.
>

Tiago Cardieri

unread,
Dec 11, 2011, 9:14:01 PM12/11/11
to thac...@googlegroups.com
E o oposto?

Existem casos (teve um caso no festival internacional no rj) em que o servidor publico tem acesso a certas informações mas fica receoso em disponibiliza-las. Seja pelo código de ética do órgão/empresa, seja por represália política mesmo.

Ele poderia ter um canal de denuncia anonima sobre existencia de informação relevante, que outros pudessem requerer pelo Queremos Saber.

Não substitui o leak, principalmente quando informação considerada sigiloso, mas muitas delas são públicas, mas só os servidores sabem da existência.



No Queremos Saber, a requisição tem que ser identificada. 

Duke

unread,
Dec 11, 2011, 10:32:23 PM12/11/11
to thac...@googlegroups.com
Serio um: "Deveriam Saber" 

:P

Pedro Markun

unread,
Dec 12, 2011, 10:37:43 AM12/12/11
to thac...@googlegroups.com
Demoulidor,

forka a thread e joga umas idéias no wiki ou num pad da vida =)

Fiquei pensando que a gente podia pensar esse jogo em um modelo de workshop. Será que dá jeito? Pra usar em pequenas prefeituras - tipo João Pessoa.

abs,
Pedro Markun

2011/12/12 Demoulidor <demou...@gmail.com>

Ricardo Poppi

unread,
Dec 12, 2011, 11:30:13 AM12/12/11
to thac...@googlegroups.com

Alem de jogo pra investigar, tb podemos pensar em conectar as respostas do queremos saber com algum tipo de social game que incentive as pessoas a tomar ações. Tipo a partir da avaliação de dados sobre a matriz energética brasileira, propor campanhas por energias ecológicas ou economizar luz em casa, enfim só jogando idéias. Acho que essa idéia genial de gameficar a consequência da resposta a um pedido de informação pode ir além de denúncias. É muito empoderador!

Demoulidor Ciberdemocrático

unread,
Dec 12, 2011, 5:31:49 PM12/12/11
to Sr. Mishima, thackday, thack...@lists.riseup.net
Oi Mishima,
Acho que assim que a gente lançar o ONE dá pra começar a pensar no Game.
Por enquanto vamos codificando o ONE, recrutando "ThackJogadores" e jogando games inspiradores... Que tal?

Abraços

Demoulidor!

Em 12 de dezembro de 2011 11:38, Sr. Mishima <kai...@gmail.com> escreveu:
Com relação a logo, vou dar um jeito nela.
 
Com relação ao game, gostei da animação, mas preciso saber melhor as ideias, quais os objetivos entorno do game...
 
Faça um apanhado das ideias, e faremos uma reuniao ok?
 
Depois dessa reuniao, teremos o conceito, prazo, valores, tudo no papel, dai daremos inicio a esta empreitada...
 
 
pra quando vc axa que podemos fazer a reuniao?
 
Abraços!

Em 12 de dezembro de 2011 00:07, Demoulidor <demou...@gmail.com> escreveu:
Gostei das suas propostas de Logo ao De Olho nas Emendas. Ms concordo
com o Spark de evitarmos sinbolos que lembre os partidários.
Afinal somos supra-partidários, né?

Outra coisa:
Lembra sobre o jogo de quem falamos outro dia?
O Povo da Thacker tá interessado!

Saca só aí em baixo:



---------- Forwarded message ----------
From: Demoulidor <demouli...@gmail.com>
Date: Dec 12, 2:00 am
Subject: Queremos Saber - Próximo Passo
To: Transparência Hacker


Opa!!! Então vamos fazer o Jogo Detetive Cidadão acontecer!
Temos um colega Designer de games aqui em BSB que está interessado em
produzi-lo.
Então Kai Mishima, vamos começar logo a projetar o Game?

Abraços investigativoDemocráticos!

Demoulidor

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Kai Mishima
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Celular - (61) 9199-3103
Residencial - (61) 3541-1495




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Denis
t: @demoulidor
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