Petição para Criação do CONFEI - Conselho Federal de Informática do Brasil

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Kamylla Stephanie

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Oct 10, 2012, 10:26:57 AM10/10/12
to thac...@googlegroups.com

"Gostariamos de convidar você profissional de informática a apoiar a criação do Conselho Federal de Informática que protegerá nossos interesses no Brasil. Com o Conselho criado, teremos a garantia de que profissionais desqualificados não ocuparão nossos postos de trabalho, teremos mais força política para aprovações de leis de nosso interesse".


Assine a petição:
http://www.avaaz.org/po/petition/Criacao_do_Conselho_Federal_de_Informatica_do_Brasil/

'Peço licença para passar algumas referências que possam ser
interesse de alguns do grupo em conhecer mais sobre a proposta e a
seriedade da mesma:' (por Adriano Lima)

http://www.senado.gov.br/atividade/materia/detalhes.asp?p_cod_mate=82918

http://www.camara.gov.br/proposicoesWeb/fichadetramitacao?idProposicao=346465

Compartilhem!

Fabricio C Zuardi

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Oct 10, 2012, 10:57:12 AM10/10/12
to thac...@googlegroups.com
"garantia de que profissionais desqualificados não ocuparão nossos postos de trabalho"

Em outras palavras: reserva de mercado.

Tô fora. Regulamentação é algo totalmente desnecessário em TI e potencialmente danoso pro país.

Se precisar fazer campanha contra, contem comigo.


From: Kamylla Stephanie <myl...@gmail.com>
Sent: Wed Oct 10 11:26:57 BRT 2012
To: thac...@googlegroups.com
Subject: [thackday] Petição para Criação do CONFEI - Conselho Federal de Informática do Brasil

Diego Rabatone

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Oct 10, 2012, 10:59:46 AM10/10/12
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Somos 2


--
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Para enviar uma mensagem a todo o grupo, escreva para thac...@googlegroups.com
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Para mais informações, ou para ler mensagens arquivadas deste grupo, visite http://groups.google.com/group/thackday?hl=pt-BR

Marcelo Costa

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Oct 10, 2012, 12:26:42 PM10/10/12
to thac...@googlegroups.com
Eu também estou fora.

Vai ser muito difícil criar um conselho desses para TI.

Sou terminantemente contra e será mais um conglomerado de "velhos sábios" querendo ganhar dinheiro com taxas.

Vide CFM, OAB e CFE entre outros.





2012/10/10 Diego Rabatone <dir...@diraol.eng.br>



--
Marcelo Costa
-------------------------------------------------
http://br.linkedin.com/in/marcelojscosta



André Filipe de Assunção e Brito

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Oct 10, 2012, 12:29:49 PM10/10/12
to thac...@googlegroups.com
hauhauahuahua
Acho q a moça veio pedir apoio no lugar errado.

Não sei, mas de repente uma manifestação dela poderia enriquecer o debate.

2012/10/10 Diego Rabatone <dir...@diraol.eng.br>:
> Mensagem Verificada Pelo AntiSpam UFPR



--
André Filipe de Assunção e Brito
Graduando em Oceanografia
Centro de Estudos do Mar / UFPR
twitter.com/decko

Roberto de Pinho

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Oct 10, 2012, 12:44:59 PM10/10/12
to thac...@googlegroups.com
Também tô fora. 

Acrescentando à discussão,

A posição da SBC:


Resumidamente, a SBC posiciona-se CONTRA o estabelecimento de uma reserva de mercado de trabalho, geralmente instituída pela criação de conselho de profissão em moldes tradicionais, o qual, como já ocorre em muitas outras áreas, pode levar a uma indevida valorização da posse de um diploma em detrimento da posse do conhecimento, que é a habilitação que ele deveria prover. Por outro lado, a SBC é a FAVOR de liberdade do exercício profissional, sendo o conhecimento técnico-científico e social, normalmente adquirido em curso superior de boa qualidade, o principal diferencial de competência profissional. O diploma, com todas as informações que o compõem, é o principal e melhor instrumento para proteção da Sociedade.



2012/10/10 Fabricio C Zuardi <fabr...@fabricio.org>

--
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andre luiz

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Oct 15, 2012, 1:54:04 PM10/15/12
to thac...@googlegroups.com
Prezada Kamylla,

por favor, não interprete as manifestações como algo pessoal, 

os colegas apenas querem te mostrar que alguém te convenceu a acreditar em algo ruim para sociedade eletrônica como sendo algo bom

acredite, não é bom...

mesmo com o conselho, ainda existirão bons e maus profissionais, assim como na medicina, na engenharia, na advocacia...

com certeza tem um "bando" de abutres a espera da criação deste "conselho" e de anuidades pagas, para viajarem em congressos às custas dos associados.

ou seja, sai dessa...

abs e valeu a intenção
andré

Evandro Oliveira

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Mar 22, 2013, 8:13:39 PM3/22/13
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Rodrigo,

Os criadores e mantenedores do Grupo foram claros...

"Um recado para os desavisados: Se você não apoia a regulamentação do Informata e se você não apoia a criação do Conselho Federal de Informática, não se inscreva neste grupo; não perca o seu tempo nem o nosso. Se você é profissional de Informática e você está de acordo com o termo presente no banner do topo desta página: "Unidos pela criação do Conselho Federal de Informática do Brasil", seja bem-vindo(a). Queremos manter o grupo coeso para tomar ações a favor da regulamentação. Você pode pensar diferente e ser contra, mas fora deste grupo, claro. Não queremos ser deselegantes mas sugerimos que os que são contra que façam o que sempre fizeram: nada."

Pra eles, quem é contra ou quer discutir alguma coisa, não serve, tem que
apoiar e pronto. No máximo sugerir alguma coisa para melhorar as ideias
e propostas lá apresentadas, e que se calem os demais.

Um dos administradores do Grupo pode ser contactado no perfil
https://www.facebook.com/gude.general

Em 21 de março de 2013 18:18, <rodrig...@gmail.com> escreveu:

Olá Kamylla Stephanie, boa tarde.
Eu gostaria que entrasse em contato comigo pois sou profissional da área e gostaria de conversar com a pessoa que está liderando o grupo ou o representante dessa causa do CONFEI pois, eu entrei recentemente no grupo do facebook, https://www.facebook.com/groups/confei/ e, logo após me apresentar e explicar que era CONTRA E que a proposta da SBC sempre foi a mais sóbria desde que comecei a atuar na área, fui banido do grupo e até mesmo bloqueado, não conseguindo nem mesmo enxergar o grupo no Facebook.
Por favor, encaminhe mensagem para a pessoa que lidera este movimento, para que me procure nesse e-mail ou no skype rodrig...@outlook.com
Obrigado,
Rodrigo
Empreendedor Digital



--
abs,

Evandro Oliveira

(31) 9982-0221 (Vivo)
(31) 2552-1246 (GVT)
Skype - evandro.bhzlabs
"Pássaros criados em gaiola acreditam que voar é uma doença."

A. Jodorowsky 

Alberto Fabiano

unread,
Mar 22, 2013, 9:59:29 PM3/22/13
to thac...@googlegroups.com
Galera,

Como comentei noutra lista, este é um maior "zumbi" do segmento.
Parece um conto do H. P. Lovecraft!!! ;-D

Para quem não sabe, desde 1978 a SBC vem discutindo este assunto e
eles tem uma boa posição "consolidada" (fruto de muito debate e
análise) sobre ele em seu portal de relações profissionais:

http://www.sbc.org.br/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=219&Itemid=163

Lembro que em 1995 houve um projeto de lei, muito comentado na época,
que está arquivado, sendo que este é o parecer do relator, feito em
2006 e que cita outros projetos de lei no mesmo sentido:

http://www.camara.gov.br/proposicoesWeb/prop_mostrarintegra?codteor=407659&filename=Tramitacao-PRL+1+CCTCI+%3D%3E+PL+815/1995

E se não bastasse, veja como isto é cíclico, o projeto de Lei nº
5.356, de 1981, foi enviada ao Senado Federal em 1983 e jamais
apreciada naquela Casa, tendo sido enfim arquivada em 1995.

http://www.camara.gov.br/proposicoesWeb/prop_mostrarintegra?codteor=407659&filename=Tramitacao-PRL+1+CCTCI+%3D%3E+PL+815/1995

Na década de 90, conversando com um dos relatores que foi envolvido na
Comissão de Ciência e Tecnologia, Comunicação e Informática, por
diversos mandatos dele, este comentou que considera que este tipo de
projeto tem o objetivo único de conquistar "eleitores" entre os
simpatizantes daqueles que são pró a regulamentação.

E como este tema há vários tipos de projetos que são ressuscitados
unicamente com este objetivo, portanto este é um exercício de
politicagem e não de representação dos interesses dos profissionais da
área.

Me formei na década de 90, portanto a bastante tempo. Sendo
pós-graduado, especializado, portanto um profissional que poderia ser
muito beneficiado por esta lei, porém sou CONTRA. E acho que os que
defendem este projeto de lei ou tem uma visão muito distorcida da
realidade ou tem motivações muito duvidosas.

Há um problema muito sério de ética e de profissionais desonestos, mas
a forma de se resolver isto é outra.

Abraços!!!


2013/3/22 Evandro Oliveira <pyx...@gmail.com>:
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> Hacker"
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>
>

Evandro Oliveira

unread,
Mar 22, 2013, 11:45:15 PM3/22/13
to thac...@googlegroups.com
Alberto,

Já discuti uito o assunto... e muito antes de existirem redes sociais,
eu diria que discutia o assunto antes de existir Internet comercial no país.
No tempo das diligências, do processamento de dados, existia a APPD
(Associação dos Profissionais de Processamento de Dados) que iniciou
o primeiro processo de discussão e solicitação de regulamentação da
profissão...
Até já relatei algumas coisas aqui na lista que atrapalharam a organização
dos ditos informatas ou qual nome que queiram atribuir ao profissional de
TI, processamento de dados ou tecnofuturistico.
Estou entrando com meu pedido de aposentadoria e procurando a regulamentação
da profissão de CONSULTOR...
;-)

Alberto Fabiano

unread,
Mar 23, 2013, 4:57:57 PM3/23/13
to thac...@googlegroups.com
Bom, quando entrei pela primeira vez numa discussão "on-line" sobre o
assunto, forum era algo que nem passava pela minha imaginação, rede
social então... aliás, eu tinha a última versão do Netscape Navigator,
que era a versão 1.1, mas acessar WEB via RENPAC era um parto e o que
eu mais acessava eram páginas off-line de um manual de HTML e eu
sonhava em ter um destes para o OS/2 WARP, que veio surgir apenas 2
anos depois.

O CRA-SP (Conselho Regional de Administração de São Paulo) se achava
no direito de regular a área, com a alegação que "Análise de Sistemas"
era área de Administração e batia na porta de várias empresas alegando
que eles regulavam o pedaço e exigiam profissional registrado e
pagante...

E a discussão, no BBS STI, era sobre a legitimidade desta cobrança.
Muita água rolou desde lá, vários projetos de lei, nada foi para
frente e DUVIDO que a iniciativa da CONFEI irá para frente, e se
for... será um grande retrocesso para a nação.

Evandro, só tenho 25 anos de carreira e vai levar um bom tempo para
mim me aposentar ainda. A você, desejo uma feliz aposentadoria com
excelentes consultorias para sua diversão! ;-)


[ ]s


Alberto Fabiano

2013/3/23 Evandro Oliveira <pyx...@gmail.com>:

Alberto Fabiano

unread,
Mar 23, 2013, 5:41:03 PM3/23/13
to thac...@googlegroups.com
Ah detalhe, eu sonhava com o Netscape Navigator no OS/2 Warp, pq o
IBM’s WebExplorer era muiiiitooo ruim.

E quando ele chegou, já era no OS/2 Warp 4, em 1996 na versão 2.02 do
Netscape Navigator. Mas quando ele chegou, eu estava mais preocupado
em tentar aprender aquele tal de Yggdrasil Linux no qual eu utilizava
o Arena Web Browser, mas isto com acesso compartilhado via ethernet,
pois eu não conseguia fazer aquilo conectar via linha discada de forma
alguma, aliás nunca consegui fazer este feito, só em outros sabores de
Linux.

E enquanto isto, o CFA (Conselho Federal de Administração) e o CONFEA
(Conselho Federal de Engenharia, Arquitetura e Agronomia) via o CRASP
(em São Paulo) tentavam cooptar os profissionais e ativicdades
relacionadas a computação. E eu pensava, estes manés vão me ajudar no
quê?

E nesta época, já se falava da PL 815/95 do deputado Sílvio de Abreu,
e o CONFEA "quietou o facho", sei...

O quão relevante será ter uma área regulada? Esta era a pergunta que
eu tinha em mente.

Porém, naquele ano, eu havia ido pela primeira vez em Recife, no meu
primeiro Congreso da SBC, e lá descobri a posição deles, confesso que
num primeiro momento eu fiquei revoltadíssimo. Mas depois compreendi
os motivos, não engoli muito bem.

E então via a PL 981/99 do Edison Andrino, que foi para /dev/null.

A PL 6639/2002 do José Carlos Coutinho, que também foi para /dev/null

A PL 1947/2003, do Eduardo Paes, que adivinham para onde foi?

E de tempos em tempos, este Zumbi ressurge, mas eles não querem miolos
vivos, o que eles querem são apenas cooptar votos. Nada além disto.

Não se iludam, deputado que aparece com este tipo de projeto merece
fuzilamento político.

[ ]s

Alberto Fabiano

2013/3/23 Alberto Fabiano <alb...@computer.org>:

Evandro Oliveira

unread,
Mar 23, 2013, 9:00:07 PM3/23/13
to thac...@googlegroups.com
Alberto,

O sonho de consumo, na época que vc cita, era o navegador MOSAIC.

rsrsrs

Alberto Fabiano

unread,
Mar 23, 2013, 9:09:46 PM3/23/13
to thac...@googlegroups.com
Evandro,

Nada! ;-) rsrsrs

O primeiro browser que eu vi foi o Mosaic, quando vi o Netscape
Navigator nem vi mais graça no Mosaic.

O IBM WebExplorer era baseado no Mosaic, sendo uma versão melhorada
com a chancela "IBM".
O Mosaic, era melhor do Lynx, sim, ele sempre foi superior! ;-)
O Arena, era melhor que o Mosaic...

Enfim, o Mosaic foi revolucionário, mas foi ultrapassado em 2 palitos! ;-)

[ ]s

Alberto

junio...@hotmail.com

unread,
Oct 8, 2013, 1:38:12 PM10/8/13
to thac...@googlegroups.com

Não consigo entender de onde vem tanto medo de faculdade e tanta ignorância...rs

Eu acho muito engraçado quando algumas pessoas falam: "é um absurdo a exigência de um diploma para o mercado de Ti", ou "existe muita gente 'competente' trabalhando na área que nem formado é...". Eu paro e imagino quantos pedreiros conseguem levantar uma casa melhor que muito engenheiro, quantos enfermeiros sabem mais do que médicos, e quantos curiosos sabem horrores de algumas legislações? Sinceramente, raras exceções. Na nossa ignorância, nestas áreas acima, estes são classificamos erroneamente como 'competentes'.  Indo mais além, podemos pensar num profissional destes entrando num mercado de trabalho livre de órgãos regulamentadores. O pedreiro trabalharia por menos que um engenheiro exige, até mesmo porque ele quase não precisou investir em estudos, assim como os outros. Não aprendeu a fazer cálculos, não entende a química de materiais de construções e o resultado de suas combinações, e nem sequer sabe ao menos falar ou redigir um relatório porque não tem o mínimo de base de gramática da língua portuguesa, que geralmente é reforçada na faculdade. No entanto, ele sabe qual marca de cimento e materiais de obra escolher para levantar uma boa estrutura.

Só porque alguns pedreiros, enfermeiros e outros curiosos são muito bons e autodidatas, todos os outros a partir daí, estão com o caminho livre para entrar no mercado de trabalho. Resultado? É o que acontece hoje com o setor de TI! Profissionais mal pagos, serviços em sua grande maioria de baixa qualidade, e a crescente demanda de profissionais oriunda da migração destes para outras áreas por conta da desvalorização desta profissão.

Em suma, digo que é muita ignorância desprezar um estudo de nível superior. A faculdade não só te prepara tecnicamente ou profissionalmente para a INICIAÇÂO (lógico que não te dá experiência, pois são coisas diferentes) no mercado de trabalho, como funciona também como um filtro de pessoas. Quem se forma, por mais m**** que seja a faculdade, se esforçou, estudou, correu atrás, fez seminários e trabalhos. Pode acreditar que estes esforços, são valores levados em consideração no mercado, senão a maioria das empresas não faria a entrevista pessoal (não pensem que um recrutador do setor de RH vai te perguntar coisas sobre Spring Framework rsrs). Não podemos esquecer que a faculdade, pode te mostrar um caminho que não apenas te limite ao aprendizado e uso de aplicações já criadas, mas que também te “ilumine” a cabeça e faça ir “além”!

Mesmo sem considerar todos estes fatos, não podemos ignorar o seguinte: não é justo que um profissional de Engenharia da computação, por exemplo, gaste R$80.000,00 para se formar, faça cursos e certificações caríssimas e no final de tudo seja nivelado por aquele profissional “autodidata” que foi contratado por uma empresa, que não sabe em sua grande maioria das vezes como classificar o profissional ou o que realmente quer ( Vários exemplos: basta dar uma olhada nas discrepâncias absurdas de salários e exigências em qualquer site de agência de emprego).

Se você é bom e autodidata, ótimo! Entre numa universidade, conheça coisas que não são meras ferramentas voltadas para o mercado de trabalho, expanda a sua mente e ajude o país a evoluir tecnologicamente. Lembrem-se que a maioria ESMAGADORA das pesquisas e descobertas tecnológicas surgiram de estudos em universidades, quando não, surgiram em empresas através de profissionais doutores ou engenheiros (não tenho conhecimento de nenhuma pesquisa ou descoberta partir de um ‘autodidata competente’) .

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