Qual a posição de vocês quanto o VOTO FACULTATIVO ?

[Erik Chendo Tegon]

Pessoal, gostaria de saber a posição de cada um de nossos amigos, sobre o que acham do Voto ser Facultativo (voto não ser obrigatório)
Quem aqui defende o voto facultativo e quem acha que o voto deve continuar obrigatório

Eu vou adiantando que sou a favor desse projeto, e sinto triste pelo governo não voltar com esse tema para debate no governo.

[Flagner Camargo]

Também sou a favor, mesmo com todos os riscos aparentes de uma mudança como estas.

Ultimamente estamos vendo resultados da indignação popular com esta obrigatoriedade, que levou à Câmara pessoas sem a mínima capacidade política de representar a população.

Por mais que existam riscos com uma mudança dessas, eu prefiro votar por opção.

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[Cleber Gouvêa]

O ideal para uma democracia é o voto facultativo, mas para uma
democracia em estágio inicial como no Brasil acredito q ñ seria bom,
os populistas de plantão fariam ainda mais a festa.

Cleber

2011/8/15 Flagner Camargo <flagner...@gmail.com>:

[Fabricio Zuardi]

O voto no brasil na prática ja é facultativo. Dado que a punição por não votar por anos a fio é uma multa de 7 reais no dia que vc precisar renovar o passaporte brasileiro ;)

[Italo Gothardo Tavares Hissa]

Certamente o voto facultativo é o modo mais democrático de exerce
sua função como cidadão, mas imagine só quantas pessoas deixariam de
votar? Creio que num futuro próximo possamos pensar sobre este
assunto, porém no momento é mais interessante que seja obrigatória
para que haja a criação de uma cultura eleitoral.

On 15 ago, 17:58, Fabricio Zuardi <fabri...@fabricio.org> wrote:
> O voto no brasil na prática ja é facultativo. Dado que a punição por não votar por anos a fio é uma multa de 7 reais no dia que vc precisar renovar o passaporte brasileiro ;)
>
> On Aug 15, 2011, at 1:16 PM, Cleber Gouvêa wrote:
>
>
>
> > O ideal para uma democracia é o voto facultativo, mas para uma
> > democracia em estágio inicial como no Brasil acredito q ñ seria bom,
> > os populistas de plantão fariam ainda mais a festa.
>
> > Cleber
>

> > 2011/8/15 Flagner Camargo <flagner.cama...@gmail.com>:

> > Para obter mais opções, visite esse grupo emhttp://groups.google.com/group/thackday?hl=pt-BR.- Ocultar texto das mensagens anteriores -
>
> - Mostrar texto das mensagens anteriores -

[Demian]

Sou a favor que o voto seja facultativo. Não me sinto representado pelos candidatos das últimas eleições. O risco das eleições ficarem esvaziadas existe, mas acho que faz parte de um processo de realmente criar uma cultura eleitoral, oferecendo mais opções e não subestimando a inteligência ou cidadania do eleitor.

2011/8/15 Italo Gothardo Tavares Hissa <italo.g...@gmail.com>

--
"Quem não compreende um olhar, tampouco
compreenderá uma longa explicação."
Mário Quintana

http://about.me/betatron

Events? Use Eventbrite:

http://www.eventbrite.com/r/betatron

[Evandro Oliveira]

Se um servidor público deixar de votar ele ficar sem receber salários.

Será que é facultativo mesmo?

Em 15 de agosto de 2011 17:58, Fabricio Zuardi <fabr...@fabricio.org> escreveu:

O voto no brasil na prática ja é facultativo. Dado que a punição por não votar por anos a fio é uma multa de 7 reais no dia que vc precisar renovar o passaporte brasileiro ;)

--
abs,

Evandro Oliveira
Beagá - MG
(31) 9982-0221
Brasília - DF
(61) 9299-6229

[Evandro Oliveira]

E sendo-lhe facultado o direito de votar ou não será que

você se sentiria representado ou somente diria que não

é responsável por nada?

Em 15 de agosto de 2011 20:03, Demian <bufodia...@gmail.com> escreveu:

Sou a favor que o voto seja facultativo. Não me sinto representado pelos candidatos das últimas eleições. O risco das eleições ficarem esvaziadas existe, mas acho que faz parte de um processo de realmente criar uma cultura eleitoral, oferecendo mais opções e não subestimando a inteligência ou cidadania do eleitor.

[Evandro Oliveira]

Primeiro, não devemos confundir o Governo (Poder Executivo) com o POder Legislativo

a quem cabe mudar artigos da Constituição.

A tal Reforma Política, feita pelos próprios parlamentares já constitui-se uma aberração.

No caso das eleições e tudo que a cerca, é PIOR. 

O TSE comanda um grupo de congressistas que apresentam projetos de leis e votam

de acordo com orientações do TSE, ou seja, um Tribunal Administrativos congrega

os Trës Poderes quando o assunto é eleição.

Entendo que o voto é direito constitucional dos cidadãos e não um dever.

Entretanto, com a mentalidade política moderna de alguns espertalhões e o

analfabetismo político e democrático de muitos eleitores, a não-obrigatoriedade

do voto, com esta strutura política anacrönica, só premiaria os aproveitadores.

Se, nos dias de hoje, com voto obrigatório, eleitores vendem votos e outras fraudam

votos, o que poderíamos dizer se o voto não fosse obrigatório?

Já imaginaram?

O cidadão X não tá nem aí para eleições (vai estufar o peito e dizer que não vota

em ninguém)... alguém vai lá e registra um título em nome dele e vota por ele.

Quem vai conferir se o cidadão que não quis votar foi inscrito? Arrisco a dizer que

se o voto for facultativo, um certo tipo de fraude vai se perpetuar.

Em 15 de agosto de 2011 12:41, Erik Chendo Tegon <qrc...@gmail.com> escreveu:

-- 

[Fabricio C Zuardi]

Sim, continua sendo facultativo, você ainda pode escolher não votar e mudar de emprego.

É uma escolha bem mais difícil de se fazer para muitos, não entrarei neste mérito. Mas ainda assim é uma escolha. 

Você tem que pesar se trabalhar em um lugar que limita sua liberdade e que se intromete nas suas escolhas pessoais vale a pena ou não.

--

[Fabricio C Zuardi]

Complementando: eu acho errado condicionar o salário de alguém a uma escolha pessoal que não interfere na vida dos outros. É como recusar-se a pagar o salário para alguém que é vegetariano ou homossexual. Tão grave quanto. Se nao for inconstitucional, pelo menos imoral é.

[Demian]

Todos somos responsáveis Evandro, nem que seja por omissão. A corrupção policial e política, os menores abandonados, a fome na África a discriminção da mulher e dos homossexuais, se estou quieto na minha zona de conforto alheio a tudo isso, eu sou responsável por não contribuir com nada para modificar o que há de pior na realidade de que faço parte.

Não me sinto representado, isso é um fato. Escolher votar ou não representa uma posição política: a de não concordar com o sistema de representação eleitoral vigente.

Entendo que o voto é direito constitucional dos cidadãos e não um dever.

Entretanto, com a mentalidade política moderna de alguns espertalhões e o

analfabetismo político e democrático de muitos eleitores, a não-obrigatoriedade

do voto, com esta strutura política anacrönica, só premiaria os aproveitadores.

Bom, mas uma reforma que estipule o voto facultativo já é uma mudança na estrutura anacrônica, aquela mesma que não me representa, por ser falha. Se não for, uma mudança, é apenas algo figurativo para o eleitor achar que tem a opção de não votar.

Porém muitos eleitores já tem essa ilusadão de que podem não votar, apenas por conta de uma multa de 7 reais na hora de tirar o passaporte.

Se o voto facultativo beneficiaria tremendamente a estrutura política anacrônica e falha do Brasil, ele poderia muito bem ter sido implementado desde as primeiras eleições, seguindo sua lógica.

Acontece que eleição após eleição não vejo esse tema da não obrigatoriedade do voto sendo levado á frente. E porque será?

Supondo que você tenha 150 milhões de eleitores com o voto obrigatório e após o voto facultativo uma eleição tenha apenas 50 milhões de eleitores, como ficam as lindas estatísticas no Jornal Nacional? 

"Fulana teve 40% dos votos, Sicrano 20% e Belltrano 15 % os outros 15% para os demais candidatos. Devemos lembrar aos telespectadores que nete pleito, por conta do voto facultativo, participaram apenas um quarto da população brasileira."

A primeira impressão que eu teria vendo uma notícia dessas é que o presidente e os demais políticos que governariam a nação representam bem pouco dela mesma. E acho que nenhum político gostari de uma notícia assim, pois seria a prova da falácia do processo democrático.

Elocubrações á parte, acho problemático se opor a um dispositivo que amplia a cidadania, por permitir maior liberdade de ação ao eleitor,  somente porque ele pode, possivelmente, piorar o cenário eleitoral. Seria como presumir a culpa e não a inocência do voto facultativo.

Assim logo de saída ele é pragmaticamente dispensado como um provável problema, quando na verdade, levanta questões que muitos não gostariam qe fossem levantadas.

O problema talvez seja pensar que se mudando um ponto, a opção de voto, teríamos uma profunda reforma per se no contexto que envolve esse ponto. O que não acontece. O ponto a ser mudado é apenas por qual vespa vamos começar a mexer no vespeiro.

[ericodc]

no contexto atual n�o votar, entendido como n�o comparecer a uma se��o
eleitoral no dia do escrut�nio eleitoral, equivale a passar um cheque em
branco para aqueles que gostam da pol�tica, como a� est� mais do que
voc�, possam fazer o que querem.

em tempo, o voto � facultativo, sim, voc� pode votar nulo, o que
equivale a exercer a faculdade de n�o votar, o obrigat�rio � a presen�a
a uma se��o eleitoral, � quase um seis por meia d�zia.

Agora no fundo no fundo acho que a sua pergunta n�o � t�o pertinente
assim, todo voto � uma transmiss�o de poder p�blico para outrem. Se
vivess�mos uma democracia real a participa��o p�blica e c�vica n�o
estaria recolhida a um s� momento em um �nico dia.

o problema n�o � o voto distrial, misto, facultativo, indireto....o
problema � o voto.

[Erik Chendo Tegon]

Recomendo aos amigos assistirem esse debate feito na MTV sobre o voto facultativo (divido em 4 partes)
http://www.youtube.com/watch?v=qRl5YI-bz_k
http://www.youtube.com/watch?v=0KejAv4Px24
http://www.youtube.com/watch?v=Ubbr0Bbg--4
http://www.youtube.com/watch?v=bYQsxO2PX8M

2011/8/16 ericodc <eri...@gmail.com>

no contexto atual não votar, entendido como não comparecer a uma seção eleitoral no dia do escrutínio eleitoral, equivale a passar um cheque em branco para aqueles que gostam da política, como aí  está mais do que você, possam fazer o que querem.

em tempo, o voto é facultativo, sim, você pode votar nulo, o que equivale a exercer a faculdade de não votar, o obrigatório é a presença a uma seção eleitoral, é quase um seis por meia dúzia.

Agora no fundo no fundo acho que a sua pergunta não é tão pertinente assim, todo voto é uma transmissão de poder público para outrem. Se vivessémos uma democracia real a participação pública e cívica não estaria recolhida a um só momento em um único dia.

o problema não é o voto distrial, misto, facultativo, indireto....o problema é o voto.

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[Carlos Carneiro]

Nada obrigado é bom, né?

Voto facultativo é algo que "deveria ser obrigatório"!

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[Evandro Oliveira]

Filosoficamente falando, se votar e ser votado é um direito,

deveria ser facultativo.
A estrutura política e o direito ao voto foram, gradativamente,

sendo liberados como concessões dos detentores do poder

no Brasil.

Depois do voto dos pobres, negros e mulheres, quem queria

continuar mandando manteve a obrigatoriedade para manter

a estrutura de poder e mando.

Mudou alguma coisa em relação ao Império e ao coronealismo?

Se a reforma política em curso não providenciar isto, estaremos

longe de vermos uma verdadeira democracia.

Sou contra o voto obrigatório, mas neste modelo eleitoral em

que obriga-se a votar numa máquina de votos prá lá de suspeita

e representante suprema do obscurantismo medieval, e que

o governo vincula eleitores e benefícios sociais através de

tecnologias de biometria, voto facultativo só abriria dezenas

de fontes novas de fraude.

Em 19 de agosto de 2011 20:01, Carlos Carneiro <car...@x4ids.com.br> escreveu:

Nada obrigado é bom, né?

Voto facultativo é algo que "deveria ser obrigatório"!

[erico dias]

só complementando o evandro

http://www.dfagora.com.br/LerNoticia/462/tse-e-caixa-firmam-parceria-para-acelerar-cadastro-biometrico

2011/8/19 Evandro Oliveira <pyx...@gmail.com>

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ºLº :)
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