Re: [thackday] fotos reunião de trabalho com Mercadante [java]

[Leonardo Alexandre Ferreira Leite]

java não é um software, é uma especificação

e que possui implementação livre

http://en.wikipedia.org/wiki/OpenJDK

ps: desculpem pelo e-mail de novo, mas foi devido ao comentário...

2011/9/6 Leonardo Alexandre Ferreira Leite <leonar...@gmail.com>

http://openjdk.java.net/

2011/9/6 Demian <bufodia...@gmail.com>

Mercadante e Suplicy parecem bem cansados nessas fotos.

Uma curiosidade: fora o java temos alguma outro sftware proprietário?

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"Quem não compreende um olhar, tampouco
compreenderá uma longa explicação."
Mário Quintana

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[Demian]

Ah é mesmo? Pensava que Java era um linguagem de programação com a qual se construiam softwares, ou será que coisas como um teclado virtual, jogos e emuladores, não são programas, são apenas especificações que flutam em um limbo entre os servidores, o browser e o computador do usuário?  Será que o sandbox é na verdade uma caixa de areia de verdade e não software?
Será que se eu montar o motor de um carro só com as especificações de cada peça ele vai funcionar?

Vamos melhorar o comentário que feriu seus ouvidos:

Será que fora os programas feitos em Java, temos algum outro sofware proprietário?

Não precisa responder, pela primeira resposta devo entender que não há nada além do não software Java, quer dizer, feito nessa linguagem de programação, já que suponho que os programadores do governo não passem o tempo todo olhando para as especificações na tela, torcendo para que elas se convertam em serviços sozinhas, graças a infinita paciência que eles devem possuir.

[Pedro Belasco]

Pessoal, 

Só acho meio engessado o universo Java, não tenho intimidade, nem ânimo para me certificar na linguagem. Acho a proposta do ecossistema da tecnologia Java lindo, mas a linguagem é meio chata. 

Me encontrei nas comunidades de Ruby pelo mundo afora, pelo tipo de coisa que gosto de propor e fazer. Python, é a mesma pegada, linguagens alternativas, criadas meio sem pretensão. Acho que é por isso que simpatizo ...

Se houver realmente abertura para discutir um plano para estimular comunidades de usuários para trabalhar em projetos estratégicos para governo, acho que a lógica tem que ser de incluir gente no processo, não de começar com um monólogo de técnicos viciados mandando e os hackers-do-bem escutando ...

A questão é como fazemos esse processo de forma decente. Quem toca discutir e dar embasamento para argumentar com estes caras e explicar o que acontece debaixo do capô da internet para esse povo de gravata, que tem outras quinhentas mil coisa pra se preocupar... Se não tivermos um discurso convincente, o papo morre.. é o que acho.

2011/9/6 Demian <bufodia...@gmail.com>

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Pedro Belasco
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 Skype# pbelasco

[Bruno Freitas]

Fala galera,

To vendo a discussão aqui envolvendo linguagens de programação e resolvi dar minha opinião.

Acho que não temos que ter apego ou amor por nenhuma linguagem. Devemos ser 'poliglotas' em termos de programação. Quanto maior o número de linguagens 'falarmos', melhor vai ser para o grupo Thacker como um todo e mais fácil conseguiremos atingir os objetivos.

Independente do que o mercadante e o time técnico falaram sobre a utilização do java, acho que tem espaço pra tudo. E isso acontece na medida que a participação da sociedade civil aumenta dentro das iniciativas governamentais. Se eles realmente abrirem os dados como tanto queremos, mesmo que a plataforma para dados abertos seja em java, a quantidade de programas em perl, ruby, python e afins será gigantesca, muito maior do que eles jamais previram. Isso porque a comunidade é tão ativa e tem tantos membros que é virtualmente impossível eles controlarem quem está usando que linguagens para acessar recursos disponibilizados em formato aberto.

E para finalizar, só pra vcs saberem, existem softwares em python e perl rodando nesse exato momento em uma grande operadora de telecomunicações. Pra quem conhece, mais especificamente na área de Mediação, que é a responsável por coletar eventos de rede (CDR's, ou chamadas de voz ou dados), processar e entregar esses eventos para os sistemas de faturamento, roaming, interconexão e etc. E eu sei disso porque fui eu quem fez!!! Ah, e tem java também!! :)

Grande abraço a todos,

Bruno.

2011/9/6 Pedro Belasco <pbel...@gmail.com>

--
A covardia coloca a questão: 'É seguro?'
O comodismo coloca a questão: 'É popular?'
A etiqueta coloca a questão: 'é elegante?'
Mas a consciência coloca a questão, 'É correto?'
E chega uma altura em que temos de tomar uma posição que não é segura, não é elegante, não é popular, mas temos de fazer porque a nossa consciência nos diz que é essa a atitude correta.
****************************
Bruno Marçal de Freitas

[Alberto Fabiano]

Salve F01lks!

2011/9/7 Bruno Freitas <bfre...@gmail.com>

Fala galera,

To vendo a discussão aqui envolvendo linguagens de programação e resolvi dar minha opinião.

Acho que não temos que ter apego ou amor por nenhuma linguagem. Devemos ser 'poliglotas' em termos de programação. Quanto maior o número de linguagens 'falarmos', melhor vai ser para o grupo Thacker como um todo e mais fácil conseguiremos atingir os objetivos.

A questão da linguagem fora do contexto, torna difícil entender a verdadeira intenção por trás da pergunta. A questão é que não foi uma simples questão sobre linguagens de programação.

 

Independente do que o mercadante e o time técnico falaram sobre a utilização do java, acho que tem espaço pra tudo. E isso acontece na medida que a participação da sociedade civil aumenta dentro das iniciativas governamentais. Se eles realmente abrirem os dados como tanto queremos, mesmo que a plataforma para dados abertos seja em java, a quantidade de programas em perl, ruby, python e afins será gigantesca, muito maior do que eles jamais previram. Isso porque a comunidade é tão ativa e tem tantos membros que é virtualmente impossível eles controlarem quem está usando que linguagens para acessar recursos disponibilizados em formato aberto.

É plenamente possível utilizar Java, mas como comentei, a questão da linguagem transcende muito o que parece ser óbvio.

 

E para finalizar, só pra vcs saberem, existem softwares em python e perl rodando nesse exato momento em uma grande operadora de telecomunicações. Pra quem conhece, mais especificamente na área de Mediação, que é a responsável por coletar eventos de rede (CDR's, ou chamadas de voz ou dados), processar e entregar esses eventos para os sistemas de faturamento, roaming, interconexão e etc. E eu sei disso porque fui eu quem fez!!! Ah, e tem java também!! :)

Legal! Já trabalhei com CDR's também em C99, porém já utilizei Python em ambientes Automação Industrial, chão de fábrica, SCADA, Telemetria, Fuzzers, Analisador de Protocolos, embedded systems, robots, testers no geral, além de Web....

 [ ]'s

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AL. /* @AlbertoFabiano */

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k'bɪt Y> "The best way to predict the future is to invent it." --Alan Kay 

k'bɪt X> "Chance favors the prepared mind."   --Louis Pasteur  

k'bɪt Z> "The world is full of fascinating problems waiting to be solved" --Eric S.Raymond

/*  0x42 0x69 0x74 0x20 0x46 0x61 0x6e  */

[Nitai Silva]

A discussão é interessante, mas que a escolha de uma linguagem não se torne nenhum obstáculo no processo de qualquer abertura de dados.

No nosso caso, http://api.comprasnet.gov.br , utilizamos Python. Foi a escolha conveniente dada as habilidades da equipe.
Para complementar o Guia de Abertura de dados, que traz uma visão mais gerencial e está em consulta pública, vamos publicar o Arquitetura Técnica Referencial para Abertura de Dados. Ele traz a visão bem mais técnica, servindo como referencia para modelagem da arquitetura da solução de dados abertos.
Juntamente vamos ceder o código que implementamos, mas, antes de tudo, esclarecemos que ao defendemos a utilização de nenhuma linguagem específica, que cada organização deve escolher o que "baratear" mais o custo. Muito mais importante que isso são os padrões, formatos e protocolos. Focamos nos benefícios da arquitetura Web, o princípios REST, os formatos abertos e dados ligados.

Abraços,
Nitai

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> AL. /* @AlbertoFabiano */
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