THackDay Transporte - E agora?
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Daniela B. Silva
Jun 19, 2013, 10:29:07 AM6/19/13
to thackday, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Leandro Serrano - Thacker, Thomaz Rezende, Renê Guedes, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Oi pessoal!
(Desculpa a redundância pra quem está em cópia - não tinha certeza de todo mundo que estava seguindo pela lista).
Tem uma galera querendo colocar a mão na massa nos dados do transportes. Mas os resultados do hackday ficaram meio perdidos no caos... Vocês me ajudam a achar algumas pontas que ficaram soltas?
- Quem estava em cima daquela história do monopólio no setor de transportes, as poucas famílias que são donas de tudo, etc?
- Leo, você sistematizou em algum lugar os dados de evolução de preço da tarifa que encontrou? Lá no seu github, imagino?
- Gola, era você que estava mexendo com dados de orçamento, ou eu tõ doida?
Beijo,
Dani
Daniela B. Silva
Jun 19, 2013, 10:34:19 AM6/19/13
to thackday, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Leandro Serrano - Thacker, Thomaz Rezende, Renê Guedes, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Sérgio Storch
Jun 19, 2013, 10:36:50 AM6/19/13
to thac...@googlegroups.com
Hehehe, estamos tendo problemas de gestão do conhecimento, que é a tecla em que sempre bato.
Dani, sobre as famílias que controlam, eu tenho este link:
Como as empresas de ônibus maquiam custos - http://bit.ly/17kDus3
Como as empresas de ônibus maquiam custos - http://bit.ly/17kDus3
Na minha linha do tempo tem um bocado de coisas que fui recebendo e postando ontem.
Inclusive uma dica quente sobre os processos ocorridos no RS e Ceará.
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Haydee Svab
Jun 19, 2013, 3:52:57 PM6/19/13
to thackday
Gente, ontem não pude ir na manifestação, mas rolou um bate-papo MUITO bom com duas pessoas, o Zilboviciu (Eng de Produção da Poli) e com o Lucio (foi secretário dos transportes do governo Erundina).
Enfim, para mim a ficha caiu lindamente quando consegui captar que precisamos dissociar o custo da tarfia.
O custo de um ônibus rodar cheio ou vazio é muito próximo, pois os custos de maior impacto dos ônibus são fixos (tamanho da frota, manutenção, pessoal). Há um grande impacto de custo variável por conta dos combustíveis que é aumentado pelo efeito dos congestionamentos (tem estudo que indica que ~R$1 da tarifa deve-se a custos gerados pelos congestionamentos - preciso achar ele). O que impacta mesmo um ônibus lotado ou simplesmente confortável a a rentabilidade dele - aqui aparece a tarifa!
Aí vem aquela pergunta: mas se custa, alguém tem que pagar, né?
Sim. Queria fazer alguns paralelos aqui agora...
Eu estudo na USP e ela custa (infraestrutura, pessoal, etc.) mas eu não pago - alguém paga, a sociedade paga.
O mesmo se passa com a crehe, a escola fundamental e o médio.
E pq a sociedade aceita que milhares de pessoas usufruam de um serviço sem pagar?
Pq entende-se que é um direito, que deve ser assegurado pelo Estado e, querendo ou não, os setores produtivos beneficiam-se direta ou indiretamente desse investimento que é diluído por todos (inclusive quem não estuda) através do sistema tributário.
Bem, porque não estamos discutindo tarfição do transporte nos mesmos marcos? Vejo pouco essa abordagem por aí :-(
Existe um tácito acordo social em torno de direitos como saúde e educação, que deve haver um sistema público de qualidade e se há problemas, é a falta de qualidade e não a oferta gratuita do serviço público.
Então, o primeiro ponto: é viável baixar a tarifa tanto quanto se queria, desde que haja um acordo socialmente construído entendendo que mobilidade é um direito e decidindo quem vai pagar a conta. Distribuir igualmente é justo nesta nossa sociedade desigual? Usar a lógica de subsídio cruzado (usado em outros lugares do mundo) me parece um caminho mais acertado...
Outro ponto que acho crucial (depois de ontem ainda mais): questionar a forma de remuneração das empresas de ônibus. Vi que o envio de sugestões p/ o edital de concessões de transportes foi adiado p/ 03/julho e dando uma olhada por alto (me corrige quem tiver lido com mais atenção) que a remuneração será baseada no ipk. Ipk é o índice de passageiro por quilômetro. Então um ônibus que tem grande renovação de passageiros, ou seja, em que desce e sobe muita gente, faz parte de uma linha lucrativa. Já um ônibus que sai da ZL e vai p/ ZO e pega o passageiro "chumbinho" (que sobe no pto inicial e só desce perto do final) tem pouco renovação e ipk baixo, logo não faz parte uma linha lucrativa. Que empresário de ônibus vai querer/investir em linhas pouco/não lucrativas? Em qualidade e nível de serviço? Ou vai ajustar o serviço p/ ter um elas-por-elas? Então a lógica da remuneração faz toda a diferença na oferta dos transportes e isso impacta diretamente nossa qualidade de vida e saúde. Tem alternativas? Eu pensava que não, mas depois de ontem vi que tem sim e já foi adotado durante alguns governos municipais em SP (no governo da Erundina, por exemplo) que é um modelo de aluguel de frota. Ou seja, a Prefeitura paga pela quantidade de ônibus ofertados para as empresas, cobrindo seus custos e garantindo margem mínima de lucro, e lhes concede a operação. Pode-se colocar também quesitos mínimos de nível de serviço como qtde mín de ônibus por linha, período de operação a ser coberto, frequência mínima, etc.
Tenho uma dúvida (tb mais técnica) que reside na diferença jurídica entre concessão e permissão. Aluguém pode esclarecer?
De mão na massa de tudo isso, acho fundamental rolar outro HackDay Transporte Público - este domingo (23/jun) quem sabe?
Poderíamos pensar em um vídeo/animação/cartilha digital que explicasse como funcionam as concessões e permissões e fizesse também um apanhado histórico das tarifas, bem como esclarecesse que custo se calcula e tarifa se arbitra (e sim, a gente aprende isso nos bancos escolares da engenharia dos transportes desde a primeira aula - tem me irratado muito esse papinho furado tecnocrata do Haddad).
Por fim, percebe-se pela apresentação do Tatto (http://www.prefeitura.sp.gov.br/cidade/secretarias/upload/comunicacao/arquivos/apresentacoes/tarifa.pdf) ontem que o foco da discussão parece ser sempre técnica, oscilando entre tecnologia e encaixe financeiro, quando na realidade o fundo dessa disucussão toda é política - o problema é que nosso sistema de democracia representativa e de partidos tal qual é hoje não dá conta de ser permeável às vontades e necessidades das pessoas.
Nossa polis está ficando cada vez mais inviável...
Enfim, para mim a ficha caiu lindamente quando consegui captar que precisamos dissociar o custo da tarfia.
O custo de um ônibus rodar cheio ou vazio é muito próximo, pois os custos de maior impacto dos ônibus são fixos (tamanho da frota, manutenção, pessoal). Há um grande impacto de custo variável por conta dos combustíveis que é aumentado pelo efeito dos congestionamentos (tem estudo que indica que ~R$1 da tarifa deve-se a custos gerados pelos congestionamentos - preciso achar ele). O que impacta mesmo um ônibus lotado ou simplesmente confortável a a rentabilidade dele - aqui aparece a tarifa!
Aí vem aquela pergunta: mas se custa, alguém tem que pagar, né?
Sim. Queria fazer alguns paralelos aqui agora...
Eu estudo na USP e ela custa (infraestrutura, pessoal, etc.) mas eu não pago - alguém paga, a sociedade paga.
O mesmo se passa com a crehe, a escola fundamental e o médio.
E pq a sociedade aceita que milhares de pessoas usufruam de um serviço sem pagar?
Pq entende-se que é um direito, que deve ser assegurado pelo Estado e, querendo ou não, os setores produtivos beneficiam-se direta ou indiretamente desse investimento que é diluído por todos (inclusive quem não estuda) através do sistema tributário.
Bem, porque não estamos discutindo tarfição do transporte nos mesmos marcos? Vejo pouco essa abordagem por aí :-(
Existe um tácito acordo social em torno de direitos como saúde e educação, que deve haver um sistema público de qualidade e se há problemas, é a falta de qualidade e não a oferta gratuita do serviço público.
Então, o primeiro ponto: é viável baixar a tarifa tanto quanto se queria, desde que haja um acordo socialmente construído entendendo que mobilidade é um direito e decidindo quem vai pagar a conta. Distribuir igualmente é justo nesta nossa sociedade desigual? Usar a lógica de subsídio cruzado (usado em outros lugares do mundo) me parece um caminho mais acertado...
Outro ponto que acho crucial (depois de ontem ainda mais): questionar a forma de remuneração das empresas de ônibus. Vi que o envio de sugestões p/ o edital de concessões de transportes foi adiado p/ 03/julho e dando uma olhada por alto (me corrige quem tiver lido com mais atenção) que a remuneração será baseada no ipk. Ipk é o índice de passageiro por quilômetro. Então um ônibus que tem grande renovação de passageiros, ou seja, em que desce e sobe muita gente, faz parte de uma linha lucrativa. Já um ônibus que sai da ZL e vai p/ ZO e pega o passageiro "chumbinho" (que sobe no pto inicial e só desce perto do final) tem pouco renovação e ipk baixo, logo não faz parte uma linha lucrativa. Que empresário de ônibus vai querer/investir em linhas pouco/não lucrativas? Em qualidade e nível de serviço? Ou vai ajustar o serviço p/ ter um elas-por-elas? Então a lógica da remuneração faz toda a diferença na oferta dos transportes e isso impacta diretamente nossa qualidade de vida e saúde. Tem alternativas? Eu pensava que não, mas depois de ontem vi que tem sim e já foi adotado durante alguns governos municipais em SP (no governo da Erundina, por exemplo) que é um modelo de aluguel de frota. Ou seja, a Prefeitura paga pela quantidade de ônibus ofertados para as empresas, cobrindo seus custos e garantindo margem mínima de lucro, e lhes concede a operação. Pode-se colocar também quesitos mínimos de nível de serviço como qtde mín de ônibus por linha, período de operação a ser coberto, frequência mínima, etc.
Tenho uma dúvida (tb mais técnica) que reside na diferença jurídica entre concessão e permissão. Aluguém pode esclarecer?
De mão na massa de tudo isso, acho fundamental rolar outro HackDay Transporte Público - este domingo (23/jun) quem sabe?
Poderíamos pensar em um vídeo/animação/cartilha digital que explicasse como funcionam as concessões e permissões e fizesse também um apanhado histórico das tarifas, bem como esclarecesse que custo se calcula e tarifa se arbitra (e sim, a gente aprende isso nos bancos escolares da engenharia dos transportes desde a primeira aula - tem me irratado muito esse papinho furado tecnocrata do Haddad).
Por fim, percebe-se pela apresentação do Tatto (http://www.prefeitura.sp.gov.br/cidade/secretarias/upload/comunicacao/arquivos/apresentacoes/tarifa.pdf) ontem que o foco da discussão parece ser sempre técnica, oscilando entre tecnologia e encaixe financeiro, quando na realidade o fundo dessa disucussão toda é política - o problema é que nosso sistema de democracia representativa e de partidos tal qual é hoje não dá conta de ser permeável às vontades e necessidades das pessoas.
Nossa polis está ficando cada vez mais inviável...
Thiago Carrapatoso
Jun 19, 2013, 4:26:18 PM6/19/13
to thackday
Haydee,
essa info é ouro!
As pessoas não estão entendendo o argumento e já essa explicação do ipk x aluguel de frota é sensacional para demonstrar quão política é a decisão.
Não tem como pensar nessa animação antes de domingo? Tipo, para hoje?
Rolar isso circular antes da manifestação de amanhã ia ser fenomenal.
E rola você fazer um post em blog ou algo para ser compartilhado por aí?
Patrícia Cornils
Jun 19, 2013, 4:32:11 PM6/19/13
to thackday
Pelo que eu entendi, concessões e permissões são formas de o poder público permitir a prestação de serviços por empresas privadas. Mas a concessão pressupõe um contrato, a permissão, não. Definem como "mais precária", precário no sentido jurídico.
--
Patrícia Cornils
11 8372-7473
Patrícia Cornils
11 8372-7473
Haydee Svab
Jun 19, 2013, 4:37:18 PM6/19/13
to thackday
Oi Carrapatoso,
eu muito queria fazer um texto ou algo diferentoso (tenho vários rascunhos aqui e ali das minhas horas gastas no transporte público) mas tenho um artigo p/ revisar p/ amanhã e um trabalho p/ sex - infelizmente já me comprometi com as pessoas nesses prazos e tô muito sem tempo até sáb.
eu muito queria fazer um texto ou algo diferentoso (tenho vários rascunhos aqui e ali das minhas horas gastas no transporte público) mas tenho um artigo p/ revisar p/ amanhã e um trabalho p/ sex - infelizmente já me comprometi com as pessoas nesses prazos e tô muito sem tempo até sáb.
Sorry gente, mas se rolar algo domingão eu tô dentro!
Haydee Svab
Jun 19, 2013, 4:39:20 PM6/19/13
to thackday
Patrícia Cornils
Jun 19, 2013, 5:09:22 PM6/19/13
to thackday
"O Eduardo Paes está dizendo que no Rio os reajustes são definidos pelo contrato de concessão. E que 45% dos custos são salários. Que aumentaram 12% em janeiro. Que o diesel aumentou 22%. "O Aumento concedido 18 meses depois do último é fruto de um contrato e de uma planilha pública e é concedido levando em conta aumento dos custos. Da mesma maneira que pão, arroz, salários sofrem reajustes, isso impacta no custo da operação e por isso o reajuste. É para deixar claro que o reajuste não é concedido aletoriamente, há três anos atrás não era assim (não estava no contrato)."
Patrícia Cornils
11 8372-7473
11 8372-7473
Gabriela Nardy
Jun 19, 2013, 5:11:59 PM6/19/13
to thackday
Nossa, a gente precisa muito dessas e de outras infos circulando pela rede. Sou muito a favor de criar materiais com isso. Me colocaria a disposição pra fazer algo do gênero, mas amanhã de noite embarco com o busão hacker pro uruguai =/
sobre a questão da remuneração, aqui em floripa vai rolar também uma nova licitação de transporte público na qual as empresas serão remuneradas conforme a "qualidade do serviço". A ideia é bonita, mas na prática não faço a menor ideia do que isso significa.
Em 19 de junho de 2013 17:39, Haydee Svab <hayde...@gmail.com> escreveu:
Gabi Nardy
Daniel Bramatti
Jun 19, 2013, 5:18:34 PM6/19/13
to thac...@googlegroups.com
Houve época em que a Erundina pagava por km rodado (o melhor sistema, em tese). Mas dizem que erguiam o eixo do ônibus e deixavam as rodas girando, nas próprias garagens. Coisa de máfia.
.
.
Daniel Bramatti | Editoria Nacional - Estadão Dados - Blog Públicos | O Estado de S. Paulo
Av. Eng. Caetano Álvares, 55 - Limão - São Paulo - SP - 02598-900
2013/6/19 Gabriela Nardy <gabil...@gmail.com>
Luiz Carlos
Jun 19, 2013, 7:44:59 PM6/19/13
to thac...@googlegroups.com
Mas nao faziam uso do GPS... Agora até que dá..
Luiz Carlos
Enviado via iPad
Houve época em que a Erundina pagava por km rodado (o melhor sistema, em tese). Mas dizem que erguiam o eixo do ônibus e deixavam as rodas girando, nas próprias garagens. Coisa de máfia.
.
.
Daniel Bramatti | Editoria Nacional - Estadão Dados - Blog Públicos | O Estado de S. Paulo
Av. Eng. Caetano Álvares, 55 - Limão - São Paulo - SP - 02598-900
Vitor Baptista
Jun 19, 2013, 7:48:25 PM6/19/13
to thac...@googlegroups.com
Fraudar o GPS é bem mais fácil do que levantar um ônibus e passar algumas horas girando as rodas.
Vítor Baptista
Developer | http://vitorbaptista.com | LinkedIn | @vitorbaptista
Empowering through Open Knowledge
http://okfn.org/ | @okfn | OKF on Facebook | Blog | Newsletter
guhd...@gmail.com
Jun 19, 2013, 8:46:47 PM6/19/13
to thac...@googlegroups.com, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Leandro Serrano - Thacker, Thomaz Rezende, Renê Guedes, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Caros,
Coloquei em uma planilha várias fontes de dados para vocês explorarem. Usem e abusem.
http://goo.gl/wsjvf
http://goo.gl/wsjvf
Espero que ajude vocês.
Luiz Carlos
Jun 19, 2013, 9:09:49 PM6/19/13
to thac...@googlegroups.com
Monitorando online é um pouco mais difícil, pois se não passar no local e hora indicada é onibus fantasma! :)
Luiz Carlos
Enviado via iPad
Enviado via iPad
Diego Rabatone
Jun 19, 2013, 9:16:49 PM6/19/13
to Transparência Hacker
Tecnologia não é o problema gente, o que precisamos é das decisões políticas.
GPS, RFID, 3G, odômetro...... tem um monte de opções..... mas se as decisões políticas não forem tomadas de nada adianta elas existirem. ;)--------------------------------
Diego Rabatone Oliveira
diraol(arroba)diraol(ponto)eng(ponto)br
Identica: (@diraol) http://identi.ca/diraol
Twitter: @diraol
Diego Rabatone Oliveira
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Identica: (@diraol) http://identi.ca/diraol
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Daniela Mattern
Jun 20, 2013, 12:15:45 AM6/20/13
to thackday
Haydee, muito obrigada pelas reflexões. Achei muito interessantes - deve virar um post de blogue!
pessoal - temos que conseguir suspensão desse edital.--
Daniela Mattern
Coordenadora Geral
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Leandro Serrano
Jun 19, 2013, 10:05:30 PM6/19/13
to guhd...@gmail.com, thac...@googlegroups.com, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Thomaz Rezende, Renê Guedes, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Galera oque você encontraram de citação sobre legislação vai me passando galera.
Renê Guedes
Jun 20, 2013, 12:03:30 PM6/20/13
to guhd...@gmail.com, thac...@googlegroups.com, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Leandro Serrano - Thacker, Thomaz Rezende, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Uma outra linha estratégica para uma nova pauta de reivindicações do MPL seria pensar o sistema de transporte de são paulo (ao menos no sistema de ônibus) como um monopólio ESTATAL.
Nosso sistema de ônibus não é sinérgico...são muitos operadores e o poder de planejamento da prefeitura deve enfrentar problemas na gestão de tantas variáveis...quando não sofrer pressões de toda ordem...
Seria interessante tentarmos entender como outras grandes cidade do mundo funcionam....posso apostar que não existem tantos operadores no sistema...Já deve ser difícil concatenar esforços dos governos municipais e estaduais...imaginem, em adição à complexidade e governança do sistema, vários empresários distintos, com missões e visões distintas...
Transporte é um modelo de negócio que funciona na base da escala....você precisa levar muita gente de um lado ao outro, de forma rápida...isso dá eficiência para o sistema, e uma conseguinte viabilidade econômica...
Por isso a estratégia do Haddad de focar em corredores, o que, ao menos no discurso, é bom...
Perguntas: Pq os seus antecessores não investiram em corredores? Interessante pergunta, já que com a eficiência do transporte (velocidade x volume) as operadoras, ao menos em tese, devem ser igualmente mais competitivas, com custos operacionais menores....e isso talvez não seja interessante para essas empresas...
A ineficiência do sistema é interessante para essas empresas, lógico....
Enfim, ideias....
Abraços
Renê Guedes
Luzio Strategy Consulting
55 11 3045-5651 (Office)
55 11 9115-8092 (Mobile)
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Leandro Serrano
Jun 20, 2013, 12:28:59 PM6/20/13
to Renê Guedes, guhd...@gmail.com, thac...@googlegroups.com, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Thomaz Rezende, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Alguem tem contato ou informações do vereador Ricardo Young parece que
ele emplacou uma CPI para investigar as concessões de ônibus na cidade
de SP, se isso for verdade podemos conseguir muitas informações com
eles.
No dia 20 de Junho de 2013 às 13:27, Leandro Serrano
<leandrose...@gmail.com> escreveu:
> Renê, isso foi o que estavamos discutindo as politicas urbanas para o
> transportes no geral é prejudicial para a sociedade, natureza, saude e
> tudo mais.
>
> Acredito que o monopolio estatal dentro dos transportes (o retorno da
> CMTC, FEPASA) deve ser visto com muito cuidado, pois se
> tornará mais uma empresa que se tornará cabide de empregos e ainda
> considerando os dados oficiais de R$6 Bilhões de reais, teria poder
> maior que muitos ministérios federais.
>
> Eu entendo que um comite da sociedade civil organizada em conjunto a
> secretaria municipal e estadual fazendo uma analise, deve ser a melhor
> forma para entendermo como funciona, depois de entendermos, podemos
> achar as melhores soluções para o caso.
>
> É verdade que o Pierre Ramos (o cara q quebrou os vidros da
> prefeitura) é filho de empresário de linhas de onibus?
>
> Galera o MP acabou de questionar a prefeitura como é feito os calculos
> das passagem, alguem tem mais informações sobre isso?
ele emplacou uma CPI para investigar as concessões de ônibus na cidade
de SP, se isso for verdade podemos conseguir muitas informações com
eles.
No dia 20 de Junho de 2013 às 13:27, Leandro Serrano
<leandrose...@gmail.com> escreveu:
> Renê, isso foi o que estavamos discutindo as politicas urbanas para o
> transportes no geral é prejudicial para a sociedade, natureza, saude e
> tudo mais.
>
> Acredito que o monopolio estatal dentro dos transportes (o retorno da
> CMTC, FEPASA) deve ser visto com muito cuidado, pois se
> tornará mais uma empresa que se tornará cabide de empregos e ainda
> considerando os dados oficiais de R$6 Bilhões de reais, teria poder
> maior que muitos ministérios federais.
>
> Eu entendo que um comite da sociedade civil organizada em conjunto a
> secretaria municipal e estadual fazendo uma analise, deve ser a melhor
> forma para entendermo como funciona, depois de entendermos, podemos
> achar as melhores soluções para o caso.
>
> É verdade que o Pierre Ramos (o cara q quebrou os vidros da
> prefeitura) é filho de empresário de linhas de onibus?
>
> Galera o MP acabou de questionar a prefeitura como é feito os calculos
> das passagem, alguem tem mais informações sobre isso?
Leandro Serrano
Jun 20, 2013, 12:27:28 PM6/20/13
to Renê Guedes, guhd...@gmail.com, thac...@googlegroups.com, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Thomaz Rezende, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Renê, isso foi o que estavamos discutindo as politicas urbanas para o
transportes no geral é prejudicial para a sociedade, natureza, saude e
tudo mais.
Acredito que o monopolio estatal dentro dos transportes (o retorno da
CMTC, FEPASA) deve ser visto com muito cuidado, pois se
tornará mais uma empresa que se tornará cabide de empregos e ainda
considerando os dados oficiais de R$6 Bilhões de reais, teria poder
maior que muitos ministérios federais.
Eu entendo que um comite da sociedade civil organizada em conjunto a
secretaria municipal e estadual fazendo uma analise, deve ser a melhor
forma para entendermo como funciona, depois de entendermos, podemos
achar as melhores soluções para o caso.
É verdade que o Pierre Ramos (o cara q quebrou os vidros da
prefeitura) é filho de empresário de linhas de onibus?
Galera o MP acabou de questionar a prefeitura como é feito os calculos
das passagem, alguem tem mais informações sobre isso?
No dia 20 de Junho de 2013 às 13:03, Renê Guedes <re...@luzio.com.br> escreveu:
transportes no geral é prejudicial para a sociedade, natureza, saude e
tudo mais.
Acredito que o monopolio estatal dentro dos transportes (o retorno da
CMTC, FEPASA) deve ser visto com muito cuidado, pois se
tornará mais uma empresa que se tornará cabide de empregos e ainda
considerando os dados oficiais de R$6 Bilhões de reais, teria poder
maior que muitos ministérios federais.
Eu entendo que um comite da sociedade civil organizada em conjunto a
secretaria municipal e estadual fazendo uma analise, deve ser a melhor
forma para entendermo como funciona, depois de entendermos, podemos
achar as melhores soluções para o caso.
É verdade que o Pierre Ramos (o cara q quebrou os vidros da
prefeitura) é filho de empresário de linhas de onibus?
Galera o MP acabou de questionar a prefeitura como é feito os calculos
das passagem, alguem tem mais informações sobre isso?
No dia 20 de Junho de 2013 às 13:03, Renê Guedes <re...@luzio.com.br> escreveu:
Leandro Serrano
Jun 20, 2013, 12:43:01 PM6/20/13
to Renê Guedes, guhd...@gmail.com, thac...@googlegroups.com, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Thomaz Rezende, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Renê, você conhece o Senhor Amir Kahir ele está no Jornal Hoje falando
como ex-consultor de finanças, ele está questionando a forma do
calculo da prefeitura.
O Promotor Mauricio Ribeiro Lopes, é o promotor que pediu informações
sobre a forma do calculo.
No dia 20 de Junho de 2013 às 13:28, Leandro Serrano
<leandrose...@gmail.com> escreveu:
como ex-consultor de finanças, ele está questionando a forma do
calculo da prefeitura.
O Promotor Mauricio Ribeiro Lopes, é o promotor que pediu informações
sobre a forma do calculo.
No dia 20 de Junho de 2013 às 13:28, Leandro Serrano
<leandrose...@gmail.com> escreveu:
Leandro Serrano
Jun 20, 2013, 4:16:54 PM6/20/13
to Renê Guedes, guhd...@gmail.com, thac...@googlegroups.com, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Thomaz Rezende, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Sim Renê, olha só os ocnsultores q eles optam né.
No dia 20 de Junho de 2013 às 17:15, Renê Guedes <re...@luzio.com.br> escreveu:
> Ahhh ok...isso é importante saber.....pois a globo normalmente não escolhe o
> portador de uma ideia que não esteja minimante antenado com os seus
> objetivos...
> De: Leandro Serrano [mailto:leandrose...@gmail.com]
> Enviada em: quinta-feira, 20 de junho de 2013 16:09
> Para: Renê Guedes
> Cc: guhd...@gmail.com; thac...@googlegroups.com; Patrícia Cornils;
> Leonardo Alexandre Ferreira Leite; Thomaz Rezende; Bruno Gola; Leo germani;
>
> Tenho um colega o Rafael no MP ele falou que está rolando um pedido de
> informação do MP e a prefeitura tem 45 para responder a eles.
>
> No dia 20 de Junho de 2013 às 15:53, Renê Guedes <re...@luzio.com.br>
> escreveu:
>> Leandro...não o conheço...mas vou tentar me informar...
>> aBS
>> De: Leandro Serrano [mailto:leandrose...@gmail.com]
>> Enviada em: quinta-feira, 20 de junho de 2013 13:43
>> Para: Renê Guedes
>> Cc: guhd...@gmail.com; thac...@googlegroups.com; Patrícia Cornils;
>> Leonardo Alexandre Ferreira Leite; Thomaz Rezende; Bruno Gola; Leo
>> -----
No dia 20 de Junho de 2013 às 17:15, Renê Guedes <re...@luzio.com.br> escreveu:
> Ahhh ok...isso é importante saber.....pois a globo normalmente não escolhe o
> portador de uma ideia que não esteja minimante antenado com os seus
> objetivos...
>
>
> Renê Guedes
> Luzio Strategy Consulting
> 55 11 3045-5651 (Office)
> 55 11 9115-8092 (Mobile)
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> -----Mensagem original-----
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>
>
> De: Leandro Serrano [mailto:leandrose...@gmail.com]
> Enviada em: quinta-feira, 20 de junho de 2013 16:09
> Para: Renê Guedes
> Cc: guhd...@gmail.com; thac...@googlegroups.com; Patrícia Cornils;
> Leonardo Alexandre Ferreira Leite; Thomaz Rezende; Bruno Gola; Leo germani;
> Vitor George
> Assunto: Re: THackDay Transporte - E agora?
>
> Legal Renê só para ter conhecimento foi quem a Globo chamou para perguntar.
> Assunto: Re: THackDay Transporte - E agora?
>
>
> Tenho um colega o Rafael no MP ele falou que está rolando um pedido de
> informação do MP e a prefeitura tem 45 para responder a eles.
>
> No dia 20 de Junho de 2013 às 15:53, Renê Guedes <re...@luzio.com.br>
> escreveu:
>> Leandro...não o conheço...mas vou tentar me informar...
>> aBS
>>
>> Renê Guedes
>> Luzio Strategy Consulting
>> 55 11 3045-5651 (Office)
>> 55 11 9115-8092 (Mobile)
>> www.luzio.com.br
>>
>> -----Mensagem original-----
>> Renê Guedes
>> Luzio Strategy Consulting
>> 55 11 3045-5651 (Office)
>> 55 11 9115-8092 (Mobile)
>> www.luzio.com.br
>>
>> De: Leandro Serrano [mailto:leandrose...@gmail.com]
>> Enviada em: quinta-feira, 20 de junho de 2013 13:43
>> Para: Renê Guedes
>> Cc: guhd...@gmail.com; thac...@googlegroups.com; Patrícia Cornils;
>> Leonardo Alexandre Ferreira Leite; Thomaz Rezende; Bruno Gola; Leo
>> Nenhum vírus encontrado nessa mensagem.
>> Verificado por AVG - www.avgbrasil.com.br
>> Versão: 2013.0.2904 / Banco de dados de vírus: 3199/6424 - Data de
>> Lançamento: 06/19/13
>>
>
> -----
>> Verificado por AVG - www.avgbrasil.com.br
>> Versão: 2013.0.2904 / Banco de dados de vírus: 3199/6424 - Data de
>> Lançamento: 06/19/13
>>
>
Leandro Serrano
Jun 20, 2013, 4:53:14 PM6/20/13
to Renê Guedes, ana_e...@yahoo.com.br, guhd...@gmail.com, thac...@googlegroups.com, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Thomaz Rezende, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Estou colocando na lista de email a Ana Maria do Baixo Centro.
No dia 20 de Junho de 2013 às 17:16, Leandro Serrano
<leandrose...@gmail.com> escreveu:
No dia 20 de Junho de 2013 às 17:16, Leandro Serrano
<leandrose...@gmail.com> escreveu:
Leandro Serrano
Jun 20, 2013, 3:09:00 PM6/20/13
to Renê Guedes, guhd...@gmail.com, thac...@googlegroups.com, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Thomaz Rezende, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Legal Renê só para ter conhecimento foi quem a Globo chamou para perguntar.
Tenho um colega o Rafael no MP ele falou que está rolando um pedido de
informação do MP e a prefeitura tem 45 para responder a eles.
No dia 20 de Junho de 2013 às 15:53, Renê Guedes <re...@luzio.com.br> escreveu:
> Leandro...não o conheço...mas vou tentar me informar...
> aBS
>
Tenho um colega o Rafael no MP ele falou que está rolando um pedido de
informação do MP e a prefeitura tem 45 para responder a eles.
No dia 20 de Junho de 2013 às 15:53, Renê Guedes <re...@luzio.com.br> escreveu:
> Leandro...não o conheço...mas vou tentar me informar...
> aBS
>
> Renê Guedes
> Luzio Strategy Consulting
> 55 11 3045-5651 (Office)
> 55 11 9115-8092 (Mobile)
> www.luzio.com.br
>
> Luzio Strategy Consulting
> 55 11 3045-5651 (Office)
> 55 11 9115-8092 (Mobile)
> www.luzio.com.br
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> -----Mensagem original-----
> De: Leandro Serrano [mailto:leandrose...@gmail.com]
> Enviada em: quinta-feira, 20 de junho de 2013 13:43
> Para: Renê Guedes
> Cc: guhd...@gmail.com; thac...@googlegroups.com; Patrícia Cornils;
> De: Leandro Serrano [mailto:leandrose...@gmail.com]
> Enviada em: quinta-feira, 20 de junho de 2013 13:43
> Para: Renê Guedes
> Leonardo Alexandre Ferreira Leite; Thomaz Rezende; Bruno Gola; Leo germani;
Renê Guedes
Jun 20, 2013, 4:15:51 PM6/20/13
to Leandro Serrano, guhd...@gmail.com, thac...@googlegroups.com, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Thomaz Rezende, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Ahhh ok...isso é importante saber.....pois a globo normalmente não escolhe o
portador de uma ideia que não esteja minimante antenado com os seus
objetivos...
portador de uma ideia que não esteja minimante antenado com os seus
objetivos...
Renê Guedes
Luzio Strategy Consulting
55 11 3045-5651 (Office)
55 11 9115-8092 (Mobile)
www.luzio.com.br
-----Mensagem original-----
De: Leandro Serrano [mailto:leandrose...@gmail.com]
Enviada em: quinta-feira, 20 de junho de 2013 16:09
Luzio Strategy Consulting
55 11 3045-5651 (Office)
55 11 9115-8092 (Mobile)
www.luzio.com.br
-----Mensagem original-----
De: Leandro Serrano [mailto:leandrose...@gmail.com]
Renê Guedes
Jun 20, 2013, 2:53:33 PM6/20/13
to Leandro Serrano, guhd...@gmail.com, thac...@googlegroups.com, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Thomaz Rezende, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Leandro...não o conheço...mas vou tentar me informar...
aBS
aBS
Renê Guedes
Luzio Strategy Consulting
55 11 3045-5651 (Office)
55 11 9115-8092 (Mobile)
www.luzio.com.br
Luzio Strategy Consulting
55 11 3045-5651 (Office)
55 11 9115-8092 (Mobile)
www.luzio.com.br
-----Mensagem original-----
De: Leandro Serrano [mailto:leandrose...@gmail.com]
Enviada em: quinta-feira, 20 de junho de 2013 13:43
Para: Renê Guedes
Cc: guhd...@gmail.com; thac...@googlegroups.com; Patrícia Cornils;
De: Leandro Serrano [mailto:leandrose...@gmail.com]
Enviada em: quinta-feira, 20 de junho de 2013 13:43
Para: Renê Guedes
Leonardo Alexandre Ferreira Leite; Thomaz Rezende; Bruno Gola; Leo germani;
Leandro Serrano
Jun 23, 2013, 1:43:14 AM6/23/13
to Renê Guedes, ana_e...@yahoo.com.br, guhd...@gmail.com, thac...@googlegroups.com, Patrícia Cornils, Leonardo Alexandre Ferreira Leite, Thomaz Rezende, Bruno Gola, Leo germani, Vitor George
Senhores Bom Dia.
Recebi um email que eu gostaria q todos tivessem acesso, é um email do
conselho federal da OAB, reunindo a população observem a pauta.
Assunto: CFOAB. Ato Público. Temas da agenda nacional. Dia 24 de junho
de 2013. Brasília.
Brasília, 22 de junho de 2013.
Ilustre Advogado, ilustre Advogada.
Tenho a honra de convidá-lo (a) a participar do Ato Público que o
Conselho Federal da Ordem dos Advogados do Brasil promoverá no próximo
dia 24 de junho, a partir das 10 horas, no plenário da sede da
Entidade, ocasião em que, com a participação do
-Movimento de Combate à Corrupção Eleitoral – MCCE e de diversas
entidades da sociedade civil, serão lançadas campanhas objetivando o
destaque e a efetivação dos seguintes temas da agenda nacional:
-Reforma política para o financiamento democrático de campanha, o voto
transparente e a liberdade de expressão na internet
-Projeto Saúde+10, objetivando a apresentação de projeto de lei de
iniciativa popular determinando que governo federal destine 10% do
orçamento para o setor da saúde pública
-Projeto de Lei em defesa de 10% do PIB Nacional destinado à educação
-Controle Social dos Gastos Públicos
-Aplicação do Código de Defesa do Consumidor em favor dos usuários dos
serviços públicos
Colho o ensejo para renovar os protestos de elevada estima e distinta
consideração.
Atenciosamente,
Marcus Vinicius Furtado Coêlho
Presidente Nacional da OAB
No dia 20 de Junho de 2013 às 17:53, Leandro Serrano
<leandrose...@gmail.com> escreveu:
Recebi um email que eu gostaria q todos tivessem acesso, é um email do
conselho federal da OAB, reunindo a população observem a pauta.
Assunto: CFOAB. Ato Público. Temas da agenda nacional. Dia 24 de junho
de 2013. Brasília.
Brasília, 22 de junho de 2013.
Ilustre Advogado, ilustre Advogada.
Tenho a honra de convidá-lo (a) a participar do Ato Público que o
Conselho Federal da Ordem dos Advogados do Brasil promoverá no próximo
dia 24 de junho, a partir das 10 horas, no plenário da sede da
Entidade, ocasião em que, com a participação do
-Movimento de Combate à Corrupção Eleitoral – MCCE e de diversas
entidades da sociedade civil, serão lançadas campanhas objetivando o
destaque e a efetivação dos seguintes temas da agenda nacional:
-Reforma política para o financiamento democrático de campanha, o voto
transparente e a liberdade de expressão na internet
-Projeto Saúde+10, objetivando a apresentação de projeto de lei de
iniciativa popular determinando que governo federal destine 10% do
orçamento para o setor da saúde pública
-Projeto de Lei em defesa de 10% do PIB Nacional destinado à educação
-Controle Social dos Gastos Públicos
-Aplicação do Código de Defesa do Consumidor em favor dos usuários dos
serviços públicos
Colho o ensejo para renovar os protestos de elevada estima e distinta
consideração.
Atenciosamente,
Marcus Vinicius Furtado Coêlho
Presidente Nacional da OAB
No dia 20 de Junho de 2013 às 17:53, Leandro Serrano
<leandrose...@gmail.com> escreveu:
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