Entrevista - Blog Contraversão

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Raphael Fernandes

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Jun 7, 2011, 2:09:58 PM6/7/11
to thac...@googlegroups.com
Olá amigos,

Tudo beleza?

Simpatizei com o projeto e queria fazer uma entrevista com vocês para meu blog.

Com quem devo falar?

Abraços,

--
-- 
Raphael Fernandes (@raphafernandes)
Editor da MAD, analista de mídias sociais e redator

Pedro Belasco

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Jun 7, 2011, 2:11:24 PM6/7/11
to thac...@googlegroups.com
Fala com a lista :) 

--
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Guilherme Bueno

unread,
Jun 7, 2011, 2:14:54 PM6/7/11
to thac...@googlegroups.com
Tá falando já.
--
Guilherme Bueno
Cel.: (11) 7120-5328
Midialogia - Unicamp
Skype: gob.bueno
@gobbueno2


Diego Rabatone

unread,
Jun 7, 2011, 3:43:16 PM6/7/11
to thac...@googlegroups.com, raphael...@gmail.com
Reformulando, mande as perguntas para a lista. =)

--------------------------------
Diego Rabatone Oliveira
diraol(arroba)diraol(ponto)eng(ponto)br
Identica: (@diraol) http://identi.ca/diraol
Twitter: @diraol



2011/6/7 Guilherme Bueno <gob....@gmail.com>

Raphael Fernandes

unread,
Jun 8, 2011, 12:21:13 AM6/8/11
to Diego Rabatone, thac...@googlegroups.com
Olá galera,

Tudo beleza com vocês?

Tenho um blog de cultura pop e subversão que tem tudo a ver com o que vocês estão fazendo no Transparência Hacker.
Gostaria de entrevistá-los sobre as diversas coisas que estão criando para ser o "Wikileaks Brasileiro".

Antes de qualquer pergunta, eu queria dar os parabéns a todos. Sempre esperei que os "netrunners" se tornariam aqueles heróis que cresci lendo em romances cyberpunk e não apenas piratas de dados bancários.

ENTREVISTA

Como começou o projeto "Transparência Hacker"? Qual o objetivo de vocês?

Li no site da YouPix que vocês estão fazendo uma campanha para ter um ônibus de viagem apenas para hackear. Pode me explicar melhor qual a necessidade disso e como vai funcionar essa ação?

Dentre os diversos projetos de vocês, achei o Deputados Analytics uma das ideias mais sensacionais dos últimos tempos. Como ele funciona? Será que qualquer usuário comum com consciência política será capaz de analisar seus dados?

Outro projeto de cair o queixo é o SACSP, que utiliza a geolocalização para apontar as áreas mais afetadas pelo descaso das autoridades na cidade de São Paulo. Explique como funciona esse mapa. 

Pretendem fazer uma versão nacional?

Quando o australiano Julian Assange foi preso no final do ano passado, grupos de hackers do mundo todo se juntaram para fazer ataques aos sistemas de qualquer corporação que fosse contra ao Wikileaks. Cheguei a ver dezenas de hackers brasileiros se organizando via mIRC. Vocês estiveram envolvidos nesse caso?

(ignore a redundância) O que acham do Wikileaks? Eles são idôneos e tem interesses puramente humanitários ou estão trabalhando para alguém por trás das cortinas?

Esse tipo de atitude que vocês estão tomando lembra bastante o livro "T.A.Z.: Zona Autônoma Temporária" do libertário Hakim Bey, além dos movimentos anarquistas contemporâneos. Quais são suas referências políticas? 

O que vocês acham do Partido Pirata? Existe um grupo de pessoas querendo criar algo do gênero no Brasil, vocês os apoiariam?

Nos últimos anos, a literatura e o cinema tem construído uma imagem de que os hackers são verdadeiros anti-heróis capazes de salvar todo mundo do cabresto mental do sistema. Poderia citar vários, mas vou focar em Lisbeth Salander ("Os Homens que não Amavam as Mulheres" de Stieg Larsson), Matthew Sobol ("Daemon" de Daniel Suarez) e NEO (o herói da trilogia "Matrix). Vocês se consideram heróis fora-da-lei?

Apenas para concluir. Que mensagem vocês deixam para os políticos corruptos que podem ser fisgados por vocês?


Era isso galera! Espero que tenham gostado das perguntas... Fico realmente ansioso para ler as respostas e colocar essa matéria no ar!

Grande abraço a todos e boa sorte!

-- 
Raphael Fernandes (@raphafernandes)
Editor da MAD, analista de mídias sociais e redator



2011/6/7 Diego Rabatone <dir...@diraol.eng.br>



--

Duke

unread,
Jun 8, 2011, 9:47:12 AM6/8/11
to thac...@googlegroups.com, Raphael Fernandes
Fiquei interessado em saber o que nós estamos fazendo para ser o wikileaks brasileiro.

Hakim Bey é o cara, mas eu pessoalmente não levanto nenhuma bandeira política.


Sent from iPhone

Emerson Vinicius (Duke)
11 7030-9216

Núbia Souza

unread,
Jun 8, 2011, 9:49:40 AM6/8/11
to thac...@googlegroups.com
Acho que é por esse post http://youpix.com.br/comportamento/conheca-o-onibus-hacker/
"Eles são hackerativistas que querem pegar todas as informações importantes do governo e disponibilza-las para o grande público, meio que fazendo um Wikileaks brasileiro, só que de um jeito bem claro e didático."

Núbia Souza

Raphael Fernandes

unread,
Jun 8, 2011, 11:02:57 AM6/8/11
to Duke, thac...@googlegroups.com
Oi Duke,

Tudo bem?
Pelo que entendi pretende mostrar documentos secretos para expôr corrupção e é justamente isso que o WikiLeaks faz.

Queria pedir um favor, respondam as perguntas de uma vez só. Acho bacana que a discussão seja feita, mas preciso de algo direto e reto para mostrar que vocês são organizados.

Abração,

Raphael



2011/6/8 Duke <du...@riseup.net>

Sérgio Storch

unread,
Jun 8, 2011, 11:36:53 AM6/8/11
to thac...@googlegroups.com
Núbia, sou apenas um periférico e admirador dos THackers, mas tomo a liberdade de dizer o meu entendimento. Me corrijam os amigos se eu estiver dizendo bobagem.

Meu entendimento: nada a ver com um Wikileaks brasileiro. Um Wikileaks é um veículo de informação, é empreendimento jornalístico. O objetivo do THacker não é jornalístico: é a criação de ferramentas para a sociedade se apropriar de dados existentes, e poder utilizá-los no controle social do governo (e, creio, em outras formas de concentração de poder na sociedade, por exemplo dados de Bolsa, CVM etc., para que a sociedade possa ter transparência de quem está por trás de que). Fazem parte do movimento mundial de Open Data.

Entendo que a função jornalística que trata do que fazer com esses dados para gerar conteúdos que comuniquem ás pessoas foge ao perfil do THacker, mas está presente em diversas outras redes, que tendem a se aproximarem do THacker, pois as funções são complementares.

Portanto, tecnologia, dados e informação são o escopo do THacker.
Da informação para a frente (construção de matérias, comunicação, educação, mobilização, articulação para a ação coletiva etc.), trata-se de processos que existem em outras redes, ou que serão inventados à medida que o THacker trouxer soluções técnicas que abrem possibilidades até então não imaginadas.

Amigos, Thackers, estou correto no meu entendimento?

Ao entender dessa forma, ressignifico o link com a rede de cientistas políticos, que começamos a costurar na semana passada.


Um abraço


Sérgio Storch
CONTENT DIGITAL
11-5087.8953, 11-9753.9701
www.sergiostorch.com
www.contentdigital.com.br

Vítor Baptista

unread,
Jun 8, 2011, 11:38:24 AM6/8/11
to thac...@googlegroups.com, Duke
Raphael,

2011/6/8 Raphael Fernandes <raphael...@gmail.com>

Pelo que entendi pretende mostrar documentos secretos para expôr corrupção e é justamente isso que o WikiLeaks faz.

Até onde eu vi, nenhum documento secreto foi exposto aqui. A maioria (todos?) dos projetos pegam documentos públicos que estão em um formato de dificil compreensão e tornam aqueles dados mais acessíveis.

Os documentos já estavam disponíveis, só mudamos a forma de mostrá-los.

Abraços,

--
Vítor Baptista

Duke

unread,
Jun 8, 2011, 11:40:26 AM6/8/11
to Raphael Fernandes, thac...@googlegroups.com
rsrsrsrs 
Eu fico por aqui nessa thread, 
Alguém ai responda direto e reto para mostrar que somos organizado, não esqueça os pontos e as virgulas.


Sent from iPhone

Emerson Vinicius (Duke)
11 7030-9216

Vítor Baptista

unread,
Jun 8, 2011, 12:39:11 PM6/8/11
to thac...@googlegroups.com
Raphael,

2011/6/8 Raphael Fernandes <raphael...@gmail.com>
Queria pedir um favor, respondam as perguntas de uma vez só. Acho bacana que a discussão seja feita, mas preciso de algo direto e reto para mostrar que vocês são organizados.

Não tenho participado, mas tenho visto bastante esse erro nas entrevistas que vejo rolarem por aqui. O THacker não é um grupo organizado, mas uma aglomeração de pessoas com interesses em comum. Não há um porta-voz do THacker, tanto que você está fazendo uma entrevista mandando perguntas para uma lista de e-mails, e não diretamente para ninguém.

Isso dá mais trabalho para você como entrevistador. Mas, fazer o que né... :P

Abraços,
 
--
Vítor Baptista

Gutem

unread,
Jun 8, 2011, 1:32:22 PM6/8/11
to thac...@googlegroups.com
Passando só para tumultuar.

> 2011/6/8 Raphael Fernandes <raphael...@gmail.com>
>>
>> Queria pedir um favor, respondam as perguntas de uma vez só. Acho bacana
>> que a discussão seja feita, mas preciso de algo direto e reto para mostrar
>> que vocês são organizados.

Para alguem que cita Hakim Bey e TAZ, se é que realmente leu, você
está fazendo algumas coisas erradas.

Acompanhe a discussão, leia algumas threads antigas, como essa e
esqueça o hype criado:
http://groups.google.com/group/thackday/browse_thread/thread/f057a995a1cd0143/fca7db02347afa9a?q=implicante&lnk=ol&#

Ela responderá algumas perguntas suas. Sinta-se a vontade para voltar
e fazer novas perguntas ou as que não foram respondidas

Aqui você encontra a resposta para outra pergunta:
http://catarse.me/pt/projects/167-onibus-hacker

Nos 5 primeiros emails dessa thread você entenderá como as coisas
funcionam aqui (clique no link do segundo email para entender melhor):
http://groups.google.com/group/thackday/browse_thread/thread/a2e42eff5262fc26/08144c57a7039d27?lnk=gst&q=wordpress#08144c57a7039d27

Precisando, tamos ai!
- Gutem
http://meadiciona.com/gutem
http://www.flickr.com/photos/gutem

Pedro Markun

unread,
Jun 9, 2011, 5:35:40 PM6/9/11
to thac...@googlegroups.com, Diego Rabatone, Marcelio Leal, Bruno Barreto, Jader Gama
Oi Raphael,

seguem algumas respostas.

2011/6/8 Raphael Fernandes <raphael...@gmail.com>

Olá galera,

Tudo beleza com vocês?

Tenho um blog de cultura pop e subversão que tem tudo a ver com o que vocês estão fazendo no Transparência Hacker.
Gostaria de entrevistá-los sobre as diversas coisas que estão criando para ser o "Wikileaks Brasileiro".

Antes de qualquer pergunta, eu queria dar os parabéns a todos. Sempre esperei que os "netrunners" se tornariam aqueles heróis que cresci lendo em romances cyberpunk e não apenas piratas de dados bancários.

ENTREVISTA

Como começou o projeto "Transparência Hacker"? Qual o objetivo de vocês?

Fizemos um encontro em Outubro de 2009.

Desse encontro, com cerca de ~120 pessoas, surgiu essa lista e a comunidade foi se formando. Os objetivos são vários e muitas vezes são mais individuais do que coletivos.

Mas de uma maneira geral a idéia do encontro inicial, que continua valendo pra mim, é juntar gente que domina as técnicas e as novas tecnologias com cidadãos curiosos (e muitas vezes essas duas pessoas moram na mesma!)... é pensar novas maneiras de fazer política a partir da rede e das tecnologias digitais de uma maneira mais direta e participativa... sem precisar passar por esses velhos ritos de intermediação de gravata, terno e Brasilia.


Li no site da YouPix que vocês estão fazendo uma campanha para ter um ônibus de viagem apenas para hackear. Pode me explicar melhor qual a necessidade disso e como vai funcionar essa ação?


Somos mais de 500. É muita gente pra colocar em um carro só.
A idéia é ter autonomia, a gente defende isso nas práticas de rede, na essência dessa 'nova maneira de fazer política' e queremos estender isso pra tudo. Quando a comunidade tiver o ônibus a gente vai poder viajar para outros estados, outros paises... vamos poder multiplicar os encontros e as idéias.

E o ônibus não é apenas para hackear.

É um ônibus, pô. A gente pode fazer o que quiser com ele :)

 
Dentre os diversos projetos de vocês, achei o Deputados Analytics uma das ideias mais sensacionais dos últimos tempos. Como ele funciona? Será que qualquer usuário comum com consciência política será capaz de analisar seus dados?


Somos dois!

O Deputado Analytics ganhou uma Microbolsa Hacker (bolsas de r$2000 que começamos a fazer aqui na comunidade) faz algum tempo. Quem propôs foi o pessoal do phpPaiDégua:

Sugiro que você contate o Marcelio  "Marcelio Leal" <marcel...@gmail.com> e aproveite pra dar uma provocada em quando é que vai sair ;P

 
Outro projeto de cair o queixo é o SACSP, que utiliza a geolocalização para apontar as áreas mais afetadas pelo descaso das autoridades na cidade de São Paulo. Explique como funciona esse mapa. 


Esse é do Bruno Barreto. "Bruno Barreto" <br...@brunobarreto.net>,  E alguém falou aqui na comunidade que os dados estavam um pouco desatualizados. De novo, sugiro que você mande um email pessoal que ele te da os detalhes.
 
Pretendem fazer uma versão nacional?


Do SACSP? Não acho que de pra fazer. O sistema é integrado com o sistema de reclamações da prefeitura - que é municipal.
Mas estive, por exemplo, em Santarém e estavamos conversando de fazer algo parecido por lá. O Gama pode falar sobre isso.  "Jader Gama" <gama.p...@gmail.com>, 

E tem o FixMyStreet, que é meio o SACSP só que as avessas e tem versão tupiniquim:
 
 
Quando o australiano Julian Assange foi preso no final do ano passado, grupos de hackers do mundo todo se juntaram para fazer ataques aos sistemas de qualquer corporação que fosse contra ao Wikileaks. Cheguei a ver dezenas de hackers brasileiros se organizando via mIRC. Vocês estiveram envolvidos nesse caso?


'Nós', não. Eu cheguei a acessar o IRC e a baixar o tal LOIC, que é o aplicativo em java que transforma sua máquina em parte da grande máquina anônima que ajudou a retaliar o comportamento abusivo da Visa/Paypal.

Mas aqui na comunidade não fizemos nenhum movimento coordenado nesse sentido.
 
(ignore a redundância) O que acham do Wikileaks? Eles são idôneos e tem interesses puramente humanitários ou estão trabalhando para alguém por trás das cortinas?


Não acho que é redundância. A gente (aqui na Esfera) conheceu e trabalhou rapidamente com o Wikileaks. Eu acho que eles são menos organizados e inteligentes do que querem fazer parecer.
Acho sensacional que exista. Acho que é um debate super complexo e é dificil defender ou condenar 100% as ações.

E o Assange é (pessoalmente) um babaca centralizador. O que não faz da coisa toda algo menos legal.

No fundo, acho que é uma espécie de Napster da informação pública. Marca o começo de uma compreensão diferente do que é o 'vazamento de informação pública'. E agora vai começar a aparecer varios outros leaks por ai...

Estou acompanhando na berlinda o tal 'Open Leaks', que é uma idéia de ter um... wikileaks aberto.

ps: Wikileaks não tem nada de wiki!
 
Esse tipo de atitude que vocês estão tomando lembra bastante o livro "T.A.Z.: Zona Autônoma Temporária" do libertário Hakim Bey, além dos movimentos anarquistas contemporâneos. Quais são suas referências políticas? 


O Gama é filiado ao PT.
O Zuardi odeia o PT.
O Duke gosta de T.A.Z e odeia Drupal.
O Casaes gosta do Ethan Zuckerman.
O Capi já esteve envolvido com o partido pirata. Ai eles resolveram ser partidos e gosta de Drupal.
O Pedro Rocha acredita no livre mercado.
O Sérgio Storch acha que se a gente não se organizar, não vai resolver.
A Cecilia Tanaka faz bolo.
O Neo acha que não tem nem colher.

Já eu acho que esses velhos ranços e velhas referências não servem mais

Quem dá mais? A comunidade tem hoje 578 pessoas. E não acho nem que essas que eu listei concordam com as frases que eu coloquei. (E nem precisam. E nem devem.)

Tem algumas threads mais sérias e profundas (mas não muito e não muitas)  com esse tipo de discussão e esse tipo de resposta. 
Mas eu não acho que você consegue e não acho que deveria sintetizar isso em uma matéria.

O que vocês acham do Partido Pirata? Existe um grupo de pessoas querendo criar algo do gênero no Brasil, vocês os apoiariam?


Eu não. Mas eu acho legal que eles existam e acho que tem muita gente na THacker que pode curtir e vai participar e ai essa THacker vai apoiar.
Um dos partidos piratas fez uma contribuição muito legal pra consulta pública da LDA.

Nos últimos anos, a literatura e o cinema tem construído uma imagem de que os hackers são verdadeiros anti-heróis capazes de salvar todo mundo do cabresto mental do sistema. Poderia citar vários, mas vou focar em Lisbeth Salander ("Os Homens que não Amavam as Mulheres" de Stieg Larsson), Matthew Sobol ("Daemon" de Daniel Suarez) e NEO (o herói da trilogia "Matrix). Vocês se consideram heróis fora-da-lei?


Não. (Ou ainda pra ficar no mesmo tom 'eu não.')
 
Apenas para concluir. Que mensagem vocês deixam para os políticos corruptos que podem ser fisgados por vocês?


'há, te peguei.'
 

Era isso galera! Espero que tenham gostado das perguntas... Fico realmente ansioso para ler as respostas e colocar essa matéria no ar!


Espero que as respostas tenham ajudado.
Mas acho que vale olhar com atenção a resposta do Gutem.

ps: Não se acanhe em escrever a matéria de qualquer jeito. Não tem como escrever uma matéria com a 'nossa visão', a nossa visão esta na lista que é aberta e quem quiser pode vir e dialogar e ajudar a construir isso. Mas vou achar muito legal ler uma matéria com a sua visão sobre tudo isso que a gente fala/faz por aqui.

Diego Casaes

unread,
Jun 10, 2011, 9:46:16 PM6/10/11
to thac...@googlegroups.com, Diego Rabatone, Marcelio Leal, Bruno Barreto, Jader Gama
O Casaes gosta do Ethan Zuckerman.

O Ethan Zuckerman é mó legal!

2011/6/9 Pedro Markun <pe...@esfera.mobi>



--
Diego Casaes
Esfera
(11) 9343-6978

bicudo

unread,
Jun 11, 2011, 10:36:09 AM6/11/11
to thac...@googlegroups.com
"organizacao" centralizada é diferente de auto-organizacao entropica, distribuida ..

abzo
bicudo


2011/6/9 Pedro Markun <pe...@esfera.mobi>

Raphael Fernandes

unread,
Jun 13, 2011, 10:58:14 PM6/13/11
to Diego Rabatone, thac...@googlegroups.com
Fala pessoal,

Tudo bem?

Estou aguardando as respostas de vocês... até pedi para um amigo fazer uma ilustração!

Grande abraço,

Raphael

2011/6/8 Raphael Fernandes <raphael...@gmail.com>

Pedro Markun

unread,
Jun 13, 2011, 11:19:49 PM6/13/11
to thac...@googlegroups.com, Raphael Fernandes
Raphael,

vale entrar na lista, varias pessoas respoderam lá.



abs,
Pedro Markun

2011/6/13 Raphael Fernandes <raphael...@gmail.com>

Raphael Fernandes

unread,
Jun 14, 2011, 12:17:31 AM6/14/11
to Transparência Hacker
Desculpa pela amolação, pessoal!

Obrigado pelas respostas! Agora tenho material suficiente para fazer
uma matéria bacana.

Acho até que vale mais apena uma reportagem do que uma entrevista pela
quantidade de informações!

Antes de publicar, mando o texto pra vocês verem se tem alguma
incoerência.

Abração,

Raphael

On 13 jun, 23:19, Pedro Markun <pe...@esfera.mobi> wrote:
> Raphael,
>
> vale entrar na lista, varias pessoas respoderam lá.
>
> http://groups.google.com/group/thackday/browse_thread/thread/3a01a644...
>
> abs,
> Pedro Markun
>
> 2011/6/13 Raphael Fernandes <raphaelcass...@gmail.com>
>
>
>
>
>
>
>
> > Fala pessoal,
>
> > Tudo bem?
>
> > Estou aguardando as respostas de vocês... até pedi para um amigo fazer uma
> > ilustração!
>
> > Grande abraço,
>
> > Raphael
>
> > 2011/6/8 Raphael Fernandes <raphaelcass...@gmail.com>
> >> *Raphael Fernandes (@raphafernandes<http://www.twitter.com/raphafernandes>
> >> )
> >> *
> >> Editor da MAD, analista de mídias sociais e redator
>
> >>http://www.contraversao.com
>
> >> 2011/6/7 Diego Rabatone <dir...@diraol.eng.br>
>
> >>> Reformulando, mande as perguntas para a lista. =)
>
> >>> --------------------------------
> >>> Diego Rabatone Oliveira
> >>> diraol(arroba)diraol(ponto)eng(ponto)br
> >>> Identica: (@diraol)http://identi.ca/diraol
> >>> Twitter: @diraol
>
> >>> 2011/6/7 Guilherme Bueno <gob.bu...@gmail.com>
>
> >>>> Tá falando já.
>
> >>>> Em 7 de junho de 2011 15:11, Pedro Belasco <pbela...@gmail.com>escreveu:
>
> >>>> Fala com a lista :)
>
> >>>>> On Jun 7, 2011, at 3:09 PM, Raphael Fernandes wrote:
>
> >>>>> Olá amigos,
>
> >>>>> Tudo beleza?
>
> >>>>> Simpatizei com o projeto e queria fazer uma entrevista com vocês para
> >>>>> meu blog.
>
> >>>>> Com quem devo falar?
>
> >>>>> Abraços,
>
> >>>>> --
> >>>>> --
> >>>>> *Raphael Fernandes (@raphafernandes<http://www.twitter.com/raphafernandes>
> >>>>> )
> >>>>> *
> >>>>> Editor da MAD, analista de mídias sociais e redator
>
> >>>>>http://www.contraversao.com
> >>>>> <http://www.contraversao.com/>http://meadiciona.com/raphaelfernandes
> > *Raphael Fernandes (@raphafernandes<http://www.twitter.com/raphafernandes>
> > )
> > *
> > Editor da MAD, analista de mídias sociais e redator
>
> >http://www.contraversao.com
> > <http://www.contraversao.com/>http://meadiciona.com/raphaelfernandes
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