Transparência Brasil

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ARTIGO 19 Brasil e América do Sul

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Feb 8, 2011, 3:47:21 PM2/8/11
to thac...@googlegroups.com
A Transparência Brasil confirmou sua adesão ao Movimento Brasil Aberto.

Eu não sabia bem para quem mandar isso.

--
Arthur Serra Massuda
ARTIGO 19 Brasil
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Daniela B. Silva

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Feb 8, 2011, 3:57:50 PM2/8/11
to thac...@googlegroups.com
Opa, eles vão abrir os dados do Excelências? :P

#mala

2011/2/8 ARTIGO 19 Brasil e América do Sul <artigo1...@gmail.com>

--
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Diego Rabatone

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Feb 8, 2011, 4:13:42 PM2/8/11
to thac...@googlegroups.com
Opa, eles vão abrir os dados do Excelências? :P [2]

#coerência

--------------------------------
Diego Rabatone Oliveira

2011/2/8 Daniela B. Silva <daniel...@gmail.com>

Everton Zanella Alvarenga

unread,
Feb 8, 2011, 4:35:42 PM2/8/11
to thac...@googlegroups.com
Não adianta batermos numa tecla batida que não dará nada.

A Transparência Brasil, apesar dos problemas, pode ser útil.

Para mim é motivo de comemoração. Já usei muito o site da
Transparência Brasil para me guiar.

Daniela B. Silva

unread,
Feb 8, 2011, 4:43:30 PM2/8/11
to thac...@googlegroups.com
Sei lá, Everton.

Esse não é um movimento (só) pela transparência. É um movimento pela abertura.

Se eles sinalizaram que querem entrar na dança, acho que tem que ser de verdade.

Não acho que temos que fechar a porta, mas que temos sim que cobrar uma postura mais coerente desses caras. Enquanto a Transparência Brasil, com várias bases de dados fechadas por princípio, for sinônimo de movimento pela transparência no Brasil, a gente vai continuar no mesmo lugar (tipo, em 2007), saca?


2011/2/8 Everton Zanella Alvarenga <evert...@gmail.com>

Everton Zanella Alvarenga

unread,
Feb 8, 2011, 4:50:51 PM2/8/11
to thac...@googlegroups.com
A Transparência Brasil tem um chefe. Ele é de outra geração e não
acredito que vai mudar - olha que conheço pouco a figura.

Das pessoas que trabalharam lá saíram nomes importantes pra o
movimento. Vale mais a pena brigar contra instituições públicas
(queira ou não, a Transparência Brasil faz muito disso) do que com uma
ONG que, quando o chefe morrer, provavelmente morrerá junto. Mas
deixará coisas boas para nós.

Prefiro elevar a voz com nossos representantes, não com alguém que
quer ajudar do jeito dele. Cada voz que criticar construtivamente o
estado atual das coisas, com o mínimo de fundamento (apesar da
incoerência em alguns casos, infelizmente), será útil.

Em 8 de fevereiro de 2011 19:43, Daniela B. Silva
<daniel...@gmail.com> escreveu:

Pedro Markun

unread,
Feb 8, 2011, 5:10:48 PM2/8/11
to thac...@googlegroups.com
Tom,

concordo que todas as vozes críticas são importantes nesse momento.

Ainda assim acredito que os padrões e os princípios que norteiam os
dados abertos devem ser uma premissa não-negociavel do movimento
Brasil Aberto.

E continuo achando que o Claudio Abramo é um grande inimigo dos dados
abertos no Brasil, ainda que a Transparência Brasil seja um grande
aliado na luta pela transparência.

É uma decisão (lamentável) da Transparência Brasil escolher ignorar
esses princípios na suas práticas internas. Mas eventualmente esse
próprio movimento pode ser um passo na direção da abertura.

abs,
Pedro Markun

2011/2/8 Everton Zanella Alvarenga <evert...@gmail.com>:

Patrícia Cornils

unread,
Feb 8, 2011, 5:37:17 PM2/8/11
to thac...@googlegroups.com
Gente...

Apoio a gente aceita, não?

O Movimento Brasil Aberto não vai mudar seus princípios porque é apoiado por fulano ou beltrano. Talvez fulano e beltrano mudem, para ser coerentes com seu apoio. Mas movimento não é só com iguais. Uai.

beijos,

pati
--
Patrícia Cornils
11 3124-7444 ou 8372-7473

Pedro Markun

unread,
Feb 8, 2011, 6:00:27 PM2/8/11
to thac...@googlegroups.com
Pati,

a gente aceita, claro. Mas ainda assim problematiza e discute. Não é
porque fulano ou beltrano apoiam a nossa causa que ficam acima das
nossas críticas.

abs,
Pedro Markun

2011/2/8 Patrícia Cornils <patrici...@gmail.com>:

Yasodara Cordova

unread,
Feb 8, 2011, 8:48:26 PM2/8/11
to thac...@googlegroups.com
Opa, eles vão abrir os dados do Excelências? :P (3)

#mala

2011/2/8 Patrícia Cornils <patrici...@gmail.com>



--
Yasodara Córdova
@yaso

ingraxa.eu
yaso.in



"Tecnologia é mato, o que importa são as pessoas - Dpádua"
"Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours - Napoleon Bonaparte"

Guilherme Bueno

unread,
Feb 8, 2011, 10:59:13 PM2/8/11
to thac...@googlegroups.com
Apesar dos pesares, é válido reconhecer que eles foram rápidos na adesão.
Brasil Aberto não tem nem uma semana de vida.
Guilherme Bueno
Cel.: (11) 7120-5328
Comunicação Social - Hab. em Midialogia
Universidade Estadual de Campinas


Leandro Salvador

unread,
Feb 9, 2011, 12:36:30 AM2/9/11
to thac...@googlegroups.com
Apoio a gente aceita, não?

Qualquer apoio? Não estou convicto disto... legal surgir esta problemática aqui... talvez seja o caso de discutirmos pra valer quais são os princípios do movimento, para fazermos um Manifesto show de bola e, na medida do possível, ultra coerente entre fins e meios...

Se não, vejamos: alguém aqui já ficou indignado com algo que é praxis na política partidária, de um partido "de esquerda" aceitar incondicionalmente o apoio de algum candidato tipicamente fisiologista e conservador? Não nos dá um certo enjôo/enojo esta hipocrisia e incoerência entre discurso e prática? Se sim, então talvez seja o caso de ponderarmos pra valer esta questão.

É como uma empresa que devora florestas e polui água e ar subscrever um manifesto em defesa da natureza... soa estranho, I guess...

Vanessa Machado

unread,
Feb 9, 2011, 6:15:51 AM2/9/11
to Transparência Hacker
Bom dia a todos.

Gostaria de fazer uma matéria falando sobre o Movimento Brasil Aberto
e queria entrevistar alguém da Transparência Hacker para explicar o
que é o Movimento, quando ele nasceu, essas coisas. Quem se dispõe?

André Lima

unread,
Feb 9, 2011, 7:07:25 AM2/9/11
to thac...@googlegroups.com
2011/2/9 Leandro Salvador <leandro...@gmail.com>
Galera, eu também acho péssima a postura de não abrir os dados da Transparência Brasil, mas queria sugerir que a gente evitasse o maniqueísmo. Vou mais na linha do Tom e do Markun: ficamos abertos a eles, sem abrir mão das devidas críticas, que podem ser feitas de modo construtivo. Se eles querem nos apoiar, não vejo por que preferir o confronto ao diálogo.

Everton Zanella Alvarenga

unread,
Feb 9, 2011, 7:09:00 AM2/9/11
to thac...@googlegroups.com, brasil...@lists.riseup.net
Olá, Vanessa.

Se as perguntas da entrevista puderem ser feitas por email, que tal
mandar para nós na lista? Assim um número maior de pessoas envolvidas
participariam...

Um exemplo nessa linha foi feito pelo Terra com voluntários da
Wikipédia, por causa dos seus 10 anos

http://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:Imprensa/Entrevista_Emily_Canto_Nunes_14Jan2011_Portal_Terra

Se não for possível, pode mandá-las para mim. Esse email está indo
também para a lista do movimento. Você pode postar lá enviando um
email para brasil...@lists.riseup.net

[]'s,

Tom

Em 9 de fevereiro de 2011 09:15, Vanessa Machado
<vanessa...@gmail.com> escreveu:

Leandro Salvador

unread,
Feb 9, 2011, 12:06:04 PM2/9/11
to thac...@googlegroups.com
Olá Vanessa e Pessoal!

Você acha que haveria algum prejuízo metodológico em você fazer uma entrevista em formato aberto? Talvez a riqueza de respostas possa incorporar diversos olhares sobre as suas questões, enriquecendo o máximo possível a sua entrevista.

Fica como sugestão...
Abraços!

Vanessa Machado

unread,
Feb 10, 2011, 5:38:43 AM2/10/11
to Transparência Hacker
Olá a todos.

Gostei da ideia! Mandei um e-mail para o Fabiano Angélico e ele me
informou que hoje haverá uma reunião para decidir os rumos do
Movimento, então pediu pra responder na sexta. Vamos fazer assim:
mando as perguntas aqui, quem quiser me responde por e-mail até
segunda.

Muito obrigada pela colaboração de todos!

Perguntas:

1- O que é o Movimento Brasil Aberto?

2- Quando e como nasceu?

3- Qual o objetivo do movimento e como se pretende alcançar esse
objetivo (quais as formas de “luta”)?

4- Quem apóia esse movimento?

5- Para você, o que representa um movimento como esse? Qual a
importância da abertura do acesso à informações produzidas pela
Administração Pública?

Quem quiser acrescentar alguma coisa, fique a vontade!

Diego Rabatone

unread,
Feb 10, 2011, 6:02:50 AM2/10/11
to thac...@googlegroups.com
Só pra facilitar a organização e as respostas, coloquei as perguntas lá no site do Movimento:

http://www.brasilaberto.org/entrevista-vanessa-machado

Se forem responder, seria legal que o fizessem após se registrar e logar no site, para sabermos quem respondeu o que... =)

Abraços,

Diego

2011/2/10 Vanessa Machado <vanessa...@gmail.com>

Everton Zanella Alvarenga

unread,
Feb 10, 2011, 6:46:47 AM2/10/11
to thackday, brasil...@lists.riseup.net
Ótima a página criada, Diego!
http://www.brasilaberto.org/entrevista-vanessa-machado

Podemos tentar criar um texto conciso e elaborado por todos aqui participantes.

Vamos lá editar. : ) Se encontrarem alguma dificuldade na edição, avisem.

Podemos depois criar uma lista de atividades recentes para aparecer na
página principal, como fazemos na página da Wikimedia Brasil

http://br.wikimedia.org

Em 10 de fevereiro de 2011 09:02, Diego Rabatone
<dir...@diraol.eng.br> escreveu:

Liane Lira

unread,
Feb 10, 2011, 11:46:21 AM2/10/11
to thac...@googlegroups.com
Só esclarecendo, não é uma reunião para decidir os rumos do movimento, até porque não temos essa autoridade, né?

O Fabiano Angélico, o Everton e eu vamos encontrar a Veridiana da Abraji para conversar sobre como integrar o Fórum de Direito de Acesso a Informações Públicas (www.informacaopublica.org.br) ao Movimento Brasil Aberto - já que uma conversa ao vivo é mais dinâmica - e tudo será trazido à deliberação coletiva ;-)

Ela fez um convite para a comunidade Transparência Hacker fazer parte do Fórum, acabei de encaminhar pra essa nossa lista.

Abraços!

Liane Lira



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