Why the "Open Data Movement" is a Joke

[Alexandre Gomes]

É sempre bom ouvir os dois lados da moeda...

http://whimsley.typepad.com/whimsley/2012/05/why-the-open-data-movement-is-a-joke.html

[]s!

[Pedro Markun]

O David Eaves respondeu com outro looongo post:

http://eaves.ca/2012/05/02/open-data-movement-is-a-joke/

Imo, ambos os posts são longos e exagerados. E eu preferia que investissem energia em aumentar a transparência no Canadá.

abs,
Pedro Markun

2012/5/3 Alexandre Gomes <aleg...@gmail.com>

É sempre bom ouvir os dois lados da moeda...

http://whimsley.typepad.com/whimsley/2012/05/why-the-open-data-movement-is-a-joke.html

[]s!

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[Evandro Oliveira]

Fora a verborragia e enrolação de alguns argumentos dos dois textos,

acredito que a Transparência de Dados colocada aqui no Brasil tem

muito de enrolação e enganação... 

Usando uma frase popular... estão entregando suas bijuterias para não

perder as joias... 

Digo que a Transparência tã anunciada, é como a nossa democracia,

muito frágil e baseada na camada de apresentação. Precisamos de

transparência dos processos... e ainda não estamos nem engatinhando

neste rumo.

 

Evandro Oliveira

[Sérgio Storch]

É, Evandro, será que em algum lugar já se evoluiu do Open Data para o Open Processes?

[Evandro Oliveira]

Sergio,

Eu não sei... possivelmente SIM... em alguns processos.

EU fico é preocupado quando ficamos discutindo a 8666, num falso

processo democratico e transparente, e não se aborda o PROCESSO.

A SLTI/MP apresenta uma proposta (Instrução Normativa n.4/2010) que

ABRE e dá transparência ao processo. Pode ter defeitos mas deveria 

ser aperfeiçoada a cada ano e diz respeito a contratações de produtos

e serviços de TI...

NEM OS PROPRIOS oRGAOS do Governo Federal respeitam a definição

e regra do processo.

E nós (ou alguns de nós) preocupados com os resulatdos das licitações
"transparentes". Depois que publicou a licitação, e o processo foi

totalmente desrespeitado, adianta o que????

Evandro Oliveira

[Sérgio Storch]

Evandro, sobre a discussão da 8666, sabe o que eu acho que falta mesmo? Começar de novo... e repensar esse processo à luz do que hoje é possível fazer com a inteligência coletiva em nível societal. Acho que é uma lei que, ao engessar demais, cria incentivos para ser burlada, com artifícios que todos conhecem e fazem, e em muitas circunstãncias é bom que façam mesmo, pois caso contrário o governo fica privado de soluções de qualidade. 

Ela é relativamente recente (1993), mas é de um outro mundo... aquele em que era preciso cortar as asinhas para assegurar (falsa ilusão) de que não houvesse bandalheiras. Em 20 anos temos todas essas possibilidades que conhecemos, da transparência em tempo real, e da colaboração aberta da Wikipedia. Todo o aparato defensivo da 8666, que encarece tanto o processo licitatório e reduz, pelos custos e burocracia, as possibilidades de participação das empresas menores em que se encontra a maior inteligência e inovação, hoje poderia ser eliminado e substituído por mecanismos de captação da inteligência que existe nas redes, para validar e orientar as escolhas que os gestores precisam fazer sem tirar a sua liberdade dentro de limites mais elásticos.

É uma outra geração de processos; processos inteligentes...

É dessa discussão que eu sinto falta. Com dados abertos cria-se a possibilidade de processos abertos e inteligentes. Minha curiosidade é saber se em algum lugar isso já está acontecendo, e que boas práticas já podem ser conhecidas.

Um abraço

Sérgio Storch

11-3666.9005 - 11-9753.9701

sergio...@gmail.com

www.sergiostorch.com

[Yasodara Cordova]

Olha o Morozov,pai da onda do pessimismo também fazendo o burburio do contra:

"@evgenymorozov: Govts claim to defend #NetFreedom & Net becomes less free. Govts embrace #opendata & govts become less open. Bingo!"

2012/5/3 Pedro Markun <pe...@esfera.mobi>

--

∞ yaso.eu
∞ ingraxa.eu
∞ yaso.in



**feelings are wireless**

[Pedro Markun]

Eu só não entendo *mesmo* qual é a proposta

'ok, so let's just stop the open data movement so govts can once again be more open'

[]'s
Pedro Markun

2012/5/3 Yasodara Cordova <yasodara...@gmail.com>

[Patrícia Cornils]

O post original, que está em alguma outra thread por aí, tem um problema: faz críticas ao governo canadense, que devem estar corretas, mas mistura OGP com dados abertos com transparência com tudo... tá certo que são coisas relacionadas, mas alguém ousaria colocar, por exemplo, Transparência Hacker, CGU, W3C e OGP na mesma panela? Não, né?

Fiquei mais triste, na verdade, com o Safatle: " Em um momento no qual o Brasil ganha importância no cenário internacional, nossa contribuição para a reinvenção da política em uma era nebulosa no continente europeu e nos Estados Unidos é próxima de zero." Me senti pessoalmente atingida!

http://www.viomundo.com.br/politica/safatle-quando-a-indignacao-nao-leva-a-nada.html

Patrícia Cornils
11 8372-7473

[Yasodara Cordova]

Não sei se existe outra proposta, Markun. O papel dos caras é olhar o outro lado, como o Alexandre falou. Só isso.

=]

2012/5/3 Pedro Markun <pe...@esfera.mobi>

[Yasodara Cordova]

ahn. Patricia, tenho a impressão de que ele está só olhando sob um outro ponto de vista.

"o Brasil continua a ser o paraíso das grandes fortunas e do consumo conspícuo"

=[

yaso

2012/5/3 Patrícia Cornils <patrici...@gmail.com>

[Pedro Markun]

alias,

vc esta em sampa agora né? bem vinda :)

abs,
pedro markun

2012/5/3 Yasodara Cordova <yasodara...@gmail.com>

[Yasodara Cordova]

ouieah, Pedro

Preciso conhecer Maria e apresentá-la ao Nico =D

Valeu,

Yaso

2012/5/3 Pedro Markun <pe...@esfera.mobi>