Re: [thackday] E-mail de compilação para thackday@googlegroups.com - 19 mensagens em 9 tópicos

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PABLO AMARAL MANDELBAUM Mandelbaum

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Jun 19, 2012, 10:36:33 AM6/19/12
to thac...@googlegroups.com
Continua de pé o convita para a galera do onibus conhecer o jardim botanico em um roteiro ambiental e social!

Em 19 de junho de 2012 07:49, <thac...@googlegroups.com> escreveu:

Grupo: http://groups.google.com/group/thackday/topics

    "Paulo Rená da Silva Santarém" <paulorenadas...@gmail.com> Jun 19 02:35AM -0700  

    Tomei um susto quando li o título do email, mas me acalmei com a manchete
    original da notícia e nem cliquei no link.
     
    Em sexta-feira, 15 de junho de 2012 18h59min18s UTC-3, Tiago Cardieri
    escreveu:

     

    "Paulo Rená da Silva Santarém" <paulorenadas...@gmail.com> Jun 19 02:33AM -0700  

    Hackers,
     
    A proposta é a seguinte:
     
    *Quarta-feira *
    *Cidade de Deus | Ônibus Hacker*

    - *Partida 09h00 da FGV*
    - Marília Monteiro
    - Paulo Rená
    - Walter Brito (a confirmar)


    - *Objetivo geral*
    - Intensificar a coleta de respostas ao questionário da pesquisa
    online Melhora Comunidade
    - *Objetivo específico*
    - 3 horas de atividade na praça central
    - 4 horas de atividade em outro local a ser definido
    - Obter um grande número de respostas ao questionário

    Conversamos mais ainda hoje, terça. Encontro vocês no morro do alemão, no
    campo do sargento.
     
    Em sábado, 16 de junho de 2012 23h34min47s UTC-3, Pedro Belasco escreveu:

     

    eiabel lelex <eiabel...@gmail.com> Jun 18 12:30PM -0300  

    de: Ricardo Ruiz
     
    Rio+171
     
    A Rio+20 não é uma conferência sobre como resolver a crise ambiental; ela é
    uma conferência sobre como fazer da crise ambiental uma oportunidade de
    investimentos. Qual é o principal problema hoje? A redução da emissão de
    gases de efeito estufa. Qual a solução que está na mesa? A criação de um
    mercado de carbono, que permite a poluidores comprar o direito de continuar
    poluindo. Ou seja, não se reduz a emissão, mas torna-se a natureza em
    negócio.
    Mas a Rio+20 também é mais que isto: ela serve para que quem lucra com a
    transformação da exploração de recursos naturais em negócio posar de
    defensor do meio-ambiente. Enquanto fecham os negócios que vão seguir
    levando o planeta à beira de um colapso, eles estampam seus logos nos
    “espaços de diálogo empresarial”, nos “fóruns entre o governo e a sociedade
    civil”, na publicidade espelhada por toda cidade e no transporte público,
    na própria Cúpula dos Povos.
    A Vale, a Petrobrás, o BNDES, os bancos, a Aracruz, o governo brasileiro
    que defende um modelo de desenvolvimento altamente destrutivo como único
    caminho para a justiça social, e mesmo organizações ambientais que praticam
    um “ambientalismo de mercado” que serve de fachada para interesses
    comerciais, como World Wildlife Fund, Nature Conservancy, Conservation
    International e outras.
    Como os grandes negócios e acordos acontecem a portas fechadas, não podemos
    influir neles diretamente. Mas podemos impedir o estelionato ambiental: não
    vamos deixar que os 171 venham agora se pintar de verdes.
    A campanha Rio+171 é para isto: convidamos a tod@s para que colem adesivos,
    escrevam mensagens, avacalhem os logos destes estelionatários ambientais,
    tirem fotos e enviem as imagens para o email rioma...@gmail.com. As
    imagens serão publicadas aqui.
    Não vamos deixar os estelionatórios ambientais se pintarem de verde.
     
    p.s.: enquanto o governo brasileiro paga hoteis de luxo para os com cracha
    da onu, bota os índios no sambódromo e serve comida estragada
     
    http://ne10.uol.com.br/canal/cotidiano/rio20/noticia/2012/06/17/indios-recebem-comida-estragada-durante-cupula-dos-povos-349345.php
    --
    Se você não concordar, não posso me desculpar...
     
    ... aprendi a me virar sozinha e se estou te dando linha é prá depois te
    abandonar..
     
    "Pode se remoer, se penitenciar eu encontrei alguém que só quer me
    beijar"(Calcanhotto)
     
    "isso você não pode evitar por aqui - disse o gato - todos somos malucos,
    eu sou, você é."
     
    Com todo o perdão da palavra, eu sou um mistério pra mim. E eu suponho que
    me entender não seja uma questão de inteligência e sim de sentir, de entrar
    em contato. E nem eu me entendo, pois sou infinitamente maior que eu mesma,
    eu não me alcanço. Mas eu fui obrigada a me respeitar, pelo fato de não me
    entender. Qual palavra me representa? Uma coisa eu sei: eu não sou o meu
    nome. Meu nome pertence aos que me chamam.
    (Clarice Lispector)

     

    "Paulo Rená da Silva Santarém" <paulorenadas...@gmail.com> Jun 19 01:43AM -0700  

    Lelex, em outra perspectiva, a Rio+20 é uma oportunidade para as pessoas se
    revoltarem com as diversas chagas que estão expostas. Nesse quesito, o
    evento é um sucesso.
     
    Em segunda-feira, 18 de junho de 2012 12h30min02s UTC-3, lelex escreveu:

     

    andre luiz <and...@gmail.com> Jun 18 07:57PM -0300  

    Colegas,
     
    encaminho e-mail do colega Anibal.
     
    ele fala de sonho, sonhar com o dia que poderemos ter cadeiras virtuais
    para votações nas câmaras, assembleias e senado.
     
    por favor, que acham? dá para melhorar a idéia inicial ???
    é viável entra neste sonho?
    qual o caminho a percorrer?
     
    abs
    andré
     
     
    ---------- Mensagem encaminhada ----------
    De: Anibal Soares <anibal...@terra.com.br>
    Data: 15 de junho de 2012 13:56
    Assunto: Mudar o mundo com um click
    Para: andre luiz <and...@gmail.com>
     
     
    Caro André, boa tarde.****
     
    ** **
     
    Não sei se você já viu esse filme no Youtube:
    http://www.youtube.com/watch?v=m-pgHlB8QdQ****
     
    ** **
     
    Vale a pena usá-lo como introdução.****
     
    ** **
     
    Já o debate no Eva Herz, devemos considerá-lo como provocação.****
     
    ** **
     
    Juntando as duas coisas, ousei pensar o seguinte: inexiste razão prática
    para elegermos nossos representantes. Hoje existem instrumentos de sobra
    para manifestarmos nossas opiniões. Já pensou um Brasil sem Câmaras (dos
    vereadores aos deputados) e Senado?****
     
    ** **
     
    Certamente é um sonho impossível. No entanto, me parece bem plausível,
    termos uma cadeira virtual nessas casas. Um espaço, na Internet, onde
    possamos votar.****
     
    ** **
     
    O esboço da idéia é mais ou menos o seguinte:****
     
    ** **
     
    **1. **Podem votar os possuidores de título de eleitor eletrônico (em
    implantação no país)****
     
    **2. **Cada voto registrado gera um e-mail para o votante e requer sua
    confirmação****
     
    **3. **Os votos não são obrigatórios****
     
    **4. **Cada “n” milhões de votos pela Internet vale um voto de um
    deputado ou senador (no caso dos vereadores, o número seria proporcional à
    quantidade de eleitores do município)****
     
    ** **
     
    É sonhar demais?****
     
    ** **
     
    Abraços,****
     
    ** **
     
    Anibal****

     

    erdnacarneiro <erdnac...@bol.com.br> Jun 18 08:55PM -0300  

    Gosteiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
     
    Me aguardem... rs
     
    “O direito de sonhar é o papai ea mamãe de todos os direitos, pois é ele quem alimenta os demais” Eduardo Galeano
     
    André Weinmann Carneiro
     
    (82) 9973-5068
     
    msn erdnac...@hotmail.com
     
    "A transparência que clamamos será do tamanho que a nossa prática permitir"
     
    encaminho e-mail do colega Anibal.
     
    ele fala de sonho, sonhar com o dia que poderemos ter cadeiras virtuais para votações nas câmaras, assembleias e senado.
     
    por favor, que acham? dá para melhorar a idéia inicial ???
     
    é viável entra neste sonho?
     
    qual o caminho a percorrer?
     
    abs
     
    andré
     
    Caro André, boa tarde.
     
    Não sei se você já viu esse filme no Youtube: http://www.youtube.com/watch?v=m-pgHlB8QdQ
     
    Vale a pena usá-lo como introdução.
     
    Já o debate no Eva Herz, devemos considerá-lo como provocação.
     
    Juntando as duas coisas, ousei pensar o seguinte: inexiste razão prática para elegermos nossos representantes. Hoje existem instrumentos de sobra para manifestarmos nossas opiniões. Já pensou um Brasil sem Câmaras (dos vereadores aos deputados) e Senado?
     
    Certamente é um sonho impossível. No entanto, me parece bem plausível, termos uma cadeira virtual nessas casas. Um espaço, na Internet, onde possamos votar.
     
    O esboço da idéia é mais ou menos o seguinte:
     
    1. Podem votar os possuidores de título de eleitor eletrônico (em implantação no país)
     
    2. Cada voto registrado gera um e-mail para o votante e requer sua confirmação
     
    3. Os votos não são obrigatórios
     
    4. Cada “n” milhões de votos pela Internet vale um voto de um deputado ou senador (no caso dos vereadores, o número seria proporcional à quantidade de eleitores do município)
     
    É sonhar demais?
     
    Abraços,
     
    Anibal

     

    Demoulidor <demou...@gmail.com> Jun 18 05:29PM -0700  

    André,
     
    Será que o sonho do Anibal se parece com isto?:
     
    (...), naquele chão da borda superior da concha da câmara dos
    deputados. Observo lá embaixo o centro iluminado com suas poltronas em
    semicírculo e a cortina atrás da mesa como uma cachoeira do teto da
    concha até o chão. A cortina, antes com vinte e nove retângulos
    inúteis, agora é um grande painel, onde milhões de pequenos rostos se
    revezam, apresentando cada brasileiro que delibera naquele momento.
    Tal qual uma arena de gladiadores romanos, agora a batalha na plenária
    se dá entre os hologramas projetados por discos pretos em cada
    poltrona, assistidos por uma plateia invisível espalhada pelo mundo
    afora... (...)
     
    Trecho do Romance: Retorno ao Big-Bang
    Microcósmico
    http://bigbangmicrocosmico.blogspot.com
     
    Que tal construirmos este sonho juntos?
     
    Abraços PuroDemocráticos!
     
     
    Denis Moura
     
    twitter: @demoulidor
    Skype: @demoulidor
     
    "Agora que venha a Ciberdemocracia Direta-Pura
    e o povo delibere leis e as realizem
    por força de ações no mundo virtual para o real"!
     
    http://bigbangmicrocosmico.blogspot.com
    http://thacker.com.br/hacker/demoulidor
    http://www.facebook.com/profile.php?id=100002478571223
    http://www.orkut.com.br/Main#Profile?uid=1425937966297924185
     
     
     

     

    andre luiz <and...@gmail.com> Jun 18 09:58PM -0300  

    *erdnacarneiro* e Demoulidor
    é por ai, obrigado
     
    vamos nessa... (como?)
     
    andré
     
     

     

    Pedro Markun <pe...@esfera.mobi> Jun 18 07:06PM -0300  

    Caros, estou no alemao. Alguem segura essa bronca?
     
    via mobile
    ---------- Mensagem encaminhada ----------
    De: "Marina Pinhoni Silva" <A42...@abril.com.br>
    Data: 18/06/2012 14:02
    Assunto: Entrevista para Veja.com
    Para: "pe...@esfera.mobi" <pe...@esfera.mobi>
     
    Boa tarde, Pedro, tudo bem?****
     
    ** **
     
    Sou colega da Cida aqui em Veja.com, estamos tentando falar com você a
    respeito da matéria sobre transparência ativa nas câmaras municipais e a
    atuação do *Queremos Saber* .****
     
    Tentei este número que você nos passou (11 9257 4276), mas não consegui.
    Você ainda tem interesse em nos conceder a entrevista? Se sim, teria algum
    outro telefone em que eu possa encontrá-lo?****
     
    ** **
     
    Atenciosamente,****
     
    ** **
     
    ** **
     
    *Marina Pinhoni*
     
    Editoria Brasil****
     
    Veja.com****
     
    (11) 3037-8515****
     
    Av. das Nações Unidas, 7221, 19º andar | 05425-902 | São Paulo****
     
    marina....@abril.com.br****
     
    [image: Descrição: Descrição: logo veja] <http://www.veja.com/>****
     
    ** **
    AVISO LEGAL: Esta mensagem e arquivos podem conter informacoes
    confidenciais e ou legalmente protegidas. Caso tenha recebido por engano,
    favor devolve-la ao remetente e elimina-la do seu sistema, nao divulgando
    ou utilizando a totalidade ou parte desta mensagem ou dos documentos a ela
    anexados.

     

    andre luiz <and...@gmail.com> Jun 18 08:01PM -0300  

    se estiver com as pessoas certas, não sofre risco algum.... rsrsrs
    e com certeza vc deve estar, tem muita gente boa por ai...
    vc tem filha para criar meu amigo, que faz ai ? rsrsrs
    abs e boa sorte
    andré
     

     

    "Marcelo Castañeda" <celoca...@gmail.com> Jun 18 08:05PM -0300  

    Pedro, no que precisar, estamos às ordens. Aliás, bela entrevista sua na
    Democracia Viva!
     
    Abs!
    --
    Marcelo Castañeda
     
    Etnógrafo, Doutorando CPDA/UFRRJ
    Skype: marcastaneda
    *Cel: + 55 21 7645-2820 (Claro)*
     
    *
    *
     
     
     

     

    Daniela Mattern <daniela...@it3s.org> Jun 18 07:28AM -0300  

    Olá Daniel,
     
    acho muito legal e topo pensar junto com você.
     
    Não acho à princípio que o WikiPAC tenha muito a ver com funcionalidades
    complicadas e sim com conteúdos que precisam ser pesquisados/alimentados.
    Para isso, podemos utilizar um mutirão na wikimédia. Ou então as páginas da
    seção "investimentos" do MootiroMaps que atualmente utilizamos para mapear
    comunidades populares, suas organizaçoes, recursos, investimentos,
    necessidades, propostas de ação. No MootiroMaps cada comunidade poderá com
    facilidade acompanhar as obras do PAC referente à sua comunidade.
     
    Estamos atualmente também implementando uma funcionalidade no MootiroMaps
    para filtrar objetos específicos e criar mapas temáticos, por exemplo, um
    mapa de todas as obras do PAC - obras com irregulariedades, etc.
     
    O que você acha?
     
    Vamos escrever em uma página wiki para mais bem estruturar nossas idéias?
    Temos um mutirão na wikimedia <http://br.wikimedia.org/wiki/MootiroMaps> ou
    quer usar a wiki da Transparência Hacker <http://wiki.thacker.com.br/>
     
    Acho importante fazermos um exercício para tentar conseguir os dados que
    você listou referente a uma obra/algumas obras específicas. Podemos
    documentar o processo - onde procuramos?/o que solicitamos via lei de
    acesso à informação, etc.? isso será também importante para termos
    voluntários depois ...
     
    Um abraço e espero que possamos trabalhar juntos.
     
    Daniela
     
    2012/6/17 Daniel Bramatti <danielb...@gmail.com>
     
    > thackday+u...@googlegroups.com
    > Para mais informações, ou para ler mensagens arquivadas deste grupo,
    > visite http://groups.google.com/group/thackday?hl=pt-BR
     
    --
    Daniela Mattern
    Coordenadora Geral
    IT3S - Instituto de Fomento à Tecnologia do Terceiro Setor
    Rua Emiliano Cardoso de Mello, 34
    Vila Butantã
    CEP: 05360-000
    São Paulo - SP
    Brasil
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    Siga nosso Twitter <https://twitter.com/#%21/it3s> | Acompanhe nosso
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    mootiro.org
    it3s.org

     

    Nitai Silva <nitaib...@gmail.com> Jun 18 09:35AM -0300  

    Sua ideia é magnífica Daniel!!
     
    Damos todo apoio nessa empreitada. Realmente é um projeto de fôlego, mas
    concordo com a Daniela Mattern que não é complexo.
     
    Pra quem tá no governo, essa será uma ferramenta fantástica, por isso
    garanto que daremos todo apoio pra melhorar e conseguir mais dados pra
    colaborar com esse projeto.
     
    Abraços,
    Nitai
     
    2012/6/18 Daniela Mattern <daniela...@it3s.org>
     

     

    Tiago Cardieri <tha...@tiago.adm.br> Jun 18 11:32AM -0300  

    Daniela Mattern,
     
    um passarinho me contou que costuma acontecer um outro tipo de "trollagem" com obras públicas, principalmente às federais: membros dosentes municipais e estaduais trocam as placas das obras para se apropriarem do valor político. Principalmente em período de eleições.
     
    Acha viável/existe, no software wikimedia, desenho para acompanhamento periódico, por imagem, das obras? P.e., espaço para as pessoas postarem imagens das obras (data x, data y, data z etc)? E no Mootiro Maps?
     
    Muitas dessas "trocas de autoria publica de obras" devem acontecer com consentimento do próprio poder publico federal, como moeda de troca. P.e., apoio dum partido do governo federal a algum candidato à prefeitura municipal, permitindo tal troca. *o que é corrupção em si, pq não deveria haver tal liberalidade pelo governo, pois a obra é do orçamento publico federal, não do governante.
     
    Ainda que o ato administrativo (obra) tenha que ser despersonalizado, o administrador pode, em período de eleições, firmar "parcerias" entre a administração publica federal e estadual, para apoiar candidato a reeleição municipal.
     
    Se não apenas por imagens de autoria, mas por cruzamento de gastos orçamentarios (federal com municipal ou estadual), poderíamos descobrir essas "simulações de parceria" para fins exclusivamente políticos.
     
    Coma a restrição a obras em período de eleições só vale para os entes em disputa eleitoral, essa "troca de obras por meio de parceria" acaba sendo a melhor forma de burlar e abusar da máquina publica para obter vantagens eleitorais.
     
    Alguém tem idéia de como fazer isso?
     
    Não vale, p.e., após mapear as obras do PAC, enviar pedidos de informações às administrações estaduais e municipais, nos seguintes méritos (?):
     
    - há, neste endereço, obra ou parceria em obra, entre (esta) administração publica e o governo federal?
     
    - se sim, quando foi firmada tal parceria? (enviar cópia do contrato e dos termos de parceria, bem como dispositivo da lei orçamentária que a prevê)
     
    Com o cruzamento desses dados, seria possível visualizar alguma tendência que comprove tal manipulação das obras federais como fraude à restrição de abuso da maquina publica em períodos eleitorais?
     
    Abs,
    Tiago Cardieri
     
     
     
    Em 18/06/2012, às 09:35, Nitai Silva escreveu:
     

     

    Daniel Bramatti <danielb...@gmail.com> Jun 18 03:09PM -0300  

    Caros, já deu pra ver que pedi ajuda pra turma certa...
     
    *Daniela:* Eu não conhecia o MootiroMaps, me pareceu muito interessante.
    Mas o sistema já permite a criação de um mapa temático? Como esse mapa
    seria alimentado? (pergunto porque o esquema google fusion tables me parece
    o mais fácil no momento, com a desvantagem de que não é uma solução
    livre...) Quanto às outras propostas (criação de página wiki, teste com
    dados de algumas obras e documentação do processo), 100% de acordo. E muito
    importante também buscar o contrato de cada obra - informação valiosíssima.
    Será ótimo poder contar com sua ajuda.
     
    *Nitai:* Maravilha, sua colaboração será fundamental. Uma dúvida: os dados
    do portal se referem só ao período 2011-2014? Os dados do PAC do Lula
    também estão disponíveis? Qual o caminho para obter os contratos de cada
    obra?
     
    *Tiago: *também acho muito importante esse acompanhamento das obras por
    foto. O ideal seria bolar um esquema timeline a la facebook (já pensou que
    bacana poder dar um "follow" numa obra?). Mas não sei se isso não seria
    muito complexo, ao menos em um primeiro momento. A solução mais simples,
    acho eu, seria usar um número de identificação para cada obra (acho que o
    próprio portal atribui um ID, certo?) e usá-lo como tag no Flickr, por
    exemplo. Você checa qual é o ID da obra no WikiPAC, tira uma foto e posta
    no Flickr como PAC01234, por exemplo. E aí a foto já aparece
    automaticamente no site. Viável?
     
    *Natália: *Valeu e conto com novas sugestões, ok?
     
     
     
     
     
     
     
    2012/6/18 Natalia Mazotte <ncor...@gmail.com>
     

     

    Leandro Salvador <leandro...@gmail.com> Jun 18 02:25PM -0300  

    Olá Pessoal!
     
    Abaixo segue a mensagem encaminhada por uma pessoa que conheço que manja do
    assunto... talvez possa ser-lhes útil...
     
    Abraços!
     
    ---------- Forwarded message ----------
     
    O Sibratec é um programa mais do MCTI (
    http://www.mct.gov.br/index.php/content/view/313014.html) do que da FINEP,
    que apenas aprova a liberação dos recursos. O programa é voltado a formar
    redes entre empresas, universidades e institutos de pesquisa e não a
    financiar um projeto isolado. Para aplicar o projeto ao programa SIBRATEC,
    vcs têm que estar ligado a uma das redes temáticas do programa e ao seu
    "núcleo" correspondente.
     
    Nesse link http://www.mct.gov.br/upd_blob/0219/219273.pdf, aparece um
    núcleo que está se formando na área de TICs, acho que valeria a pena vcs
    entrarem em contato com os professores, eles poderiam te indicar um caminho.
     
    Existem outras formas de se obter financiamento da FINEP, mas pelo perfil
    do pessoal que está participando, o melhor jeito seria por meio de
    universidades/incubadoras.
     
    Tente contatar os professores que estão indicados no link que eu te passei,
    eles poderão te ajudar a desenhar as alternativas.
     
    Apenas com essas informações que você deu, é o máximo que eu consigo fazer.
    Caso vcs venham a definir melhor a estratégia, chamem de novo que eu dou
    mais uma olhada.
     
    [E abaixo as informações que enviei-lhe...]
     
    Em 8 de junho de 2012 23:55, Leandro Salvador
    <leandro...@gmail.com>escreveu:
     
    Uma galera que conheço da Transparência Hacker puxou um tópico que, na

     

    Tiago Cardieri <tha...@tiago.adm.br> Jun 18 11:56AM -0300  

    Mais micro-empresas em sp que queiram fazer consórcio?
     
    Abs,
    Tiago Cardieri
     
     
     
     
    Em 13/06/2012, às 14:32, Tiago Cardieri escreveu:
     

     

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