(spin-off) Estudo de Caso: Estilo Diogo Mainardi
Aleph
Para não desvirtuar a outra thread, segue um spin-off, que
acredito que tem "um pouco a ver com o trabalho da Transparência
Hacker":
- O estilo "Diogo Mainardi"
A idéia não fazer da thread um instrumento de condenação, mas sim
uma pequena ferramenta de esclarecimento, para justificar o porque
afirmo que seu estilo de crítfica e contrainformação é nocivo.
Desde 2001, ele acabou me conquistando como leitor não pela
qualidade de suas opniões, mas justamente pela aversão que passei a
sentir do seu estilo que era um deboche com viés de verdade. Muito
diferente por exemplo de um José Simão, do qual eu sou fã! Comecei a
acompanhá-lo mais para saber quem era o alvo da vez. Em alguns
momentos eu o compreendia e na maior parte das vezes ele simplesmente
amplificava minha aversão por seu estilo, que é nocivo visto que ele
muitas vezes denegria a imagem de algumas personalidades, vide o caso
Franklin Martins. E cada atributo que eu vinculei a esta personagem,
tem todo um histórico para justificar, só não estou com tempo aqui
para dissecar cada um.
Eu iria realizar uma outra descrição de seu estilo de
contrainformaçã, porém até pela falta de tempo (e pela vontade de me
expressar sobre o assunto) vou fazer um mashup com algumas curtas
opniões (agora) e algumas cópias de textos que eu já havia lido pela
internet; que o D.Mainardi já afirmou várias vezes que ele odeia.
Sendo-se que uma descrição que vi no Wikipedia define (parcialmente)
muito bem seu estilo:
<COPY PASTE>
1) ele tenta se utilizar da lógica elementar para unir temas
aparentemente díspares a fim de enriquecer a narrativa e explicitar
seus argumentos"
2) Mainardi é ciente da parcela de artificialidade do
procedimento. Tanto que, já pelos idos de agosto de 2000, escreveu "A
ilusão de significado", texto em que se utiliza escancaradamente do
expediente. Logo no primeiro parágrafo, elenca os temas da crônica,
aparentemente sem qualquer relação aparente: "Nem sei por onde
começar: Edgar Allan Poe, hambúrgueres de frango, Mobutu, o
sequestrador filipino ou embriões humanos.
3) Por vezes, a prática não passa de um subterfúgio para
ridicularizar temas ou personalidades que Mainardi julga verdadeiras
calamidades da atualidade pública. Mas, ao permitir a radicalização
sem precedentes do discurso, também se presta com igual eficiência ao
desmonte de ideias que mal se suspeitava ser falaciosas.
Ações na Justiça:
- Em 2007 Mainardi acumulava mais de duzentos processos
individuais contra si, entre processos cíveis e penais — todos por
"crimes de opinião", relacionados ao conteúdo de suas colunas. Diogo
Mainardi foi processado por Severino Cavalcanti, Paulo Maluf, Mino
Carta e por diversos outros políticos acusados de corrupção.
- Em novembro de 2006 foi condenado em São Paulo, no Fórum
Regional XI, de Pinheiros, a pagar 35 mil reais por danos morais ao
jornalista Mino Carta. Mainardi recorreu da sentença, tendo o processo
sido remetido ao Tribunal de Justiça em 28 de maio de 2007, onde
aguarda julgamento.
- Em agosto de 2008 a 13ª Câmara Criminal do Tribunal de
Justiça de São Paulo deu provimento à apelação de Paulo Henrique
Amorim para condenar Diogo Mainardi como incurso nas penas dos crimes
de difamação e injúria, em razão dos ataques e ofensas contidos em
artigo intitulado "A voz do PT, publicado em Veja em 6 de setembro de
2006, acolhendo parecer do Ministério Público em segunda instância e a
sustentação feita pela procuradora Marilisa Germano Bortolin. O
desembargador relator Miguel Marques e Silva acatou o apelo e foi
acompanhado pelos demais desembargadores, Sanjuan França e França
Carvalho.[22] Mainardi recorreu ao Superior Tribunal de Justiça,
alegando prescrição de pena, mas o recurso foi indeferido pela sexta
turma; solicitou o jornalista então habeas corpus junto ao STF, mas
este foi igualmente negado em caráter liminar pelo ministro Dias
Toffoli.[23] Mainardi perde, com isso, a condição de réu primário.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Diogo_Mainardi
- Franklin Martins venceu em primeira instância o processo
que move contra o articulista da Veja Diogo Mainardi. Em sua coluna de
19/04/06, Mainardi afirmou que Martins realizou tráfico de influência
para conseguir cargos públicos para sua mulhe. O juiz Sergio
Wajzenberg da, 2ª Vara Cível do Rio de Janeiro, entendeu que a
intenção de caluniar e difamar ficou patente nos textos e determinou o
pagamento de R$ 30 mil ao jornalista.
http://www.vermelho.org.br/noticia.php?id_noticia=15702&id_secao=6
- Condenado a três meses de prisão por calúnias contra Paulo
Henrique Amorim, perdeu a condição de réu primário. Há uma lista de
ações contra ele. As cíveis, a Abril paga, como parte do trato. As
criminais são intransferíveis. E há muitas pelo caminho. Há meses e
meses meus advogados tentam citá-lo, em vão. Ele foge para todo lado.
http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2010/08/475416.shtml
- Em entrevista à Folha, ele afirmou que "cada um desses
processos é uma medalha" em seu peito, e que a ideia de que ele deixou
o país para fugir de processos é "ridícula". "Fiz só uma brincadeira
na coluna", disse.
http://portalimprensa.uol.com.br/portal/ultimas_noticias/2010/08/19/imprensa37587.shtml
E a confirmação do que muitos já suspeitavam:
- Documento vazado pelo WikiLeaks revela que Diogo Mainardi,
colunista da Veja, e Merval Pereira, colunista de O Globo, serviram de
fonte política para o cônsul dos EUA no Rio de Janeiro durante as
eleições de 2010.
http://portalimprensa.uol.com.br/portal/ultimas_noticias/2011/03/09/imprensa41025.shtml
E uma opnião muito similar a minha:
- O Mainardi foi um mero instrumento do Civita e do José
Serra, que criaram essa figura insegura. Conheci o pai dele, batia
nele na frente dos colegas de publicidade. Ele tem uma história
complicada, chegou aos 40 anos frustrado com a carreira; o pai
quebrou. Então, o usaram para fazer os ataques. Eles pegam um sujeito
sem expressão, transformam em um personagem nacional... Como
Mefistófeles para Fausto: “Tudo aqui é seu desde que cumpra isso”. Ele
cumpriu, agora saiu correndo do país. Ele pensou que ia ser um
superjornalista, que podia destruir a todos, pois estava com a revista
Veja e com os advogados da Abril garantindo. O Mainardi se queimou
tanto com os lobbies que perdeu a serventia.
http://www.advivo.com.br/blog/adriano-s-ribeiro/entrevista-com-luis-nassif
</COPY PASTE>
Fabrício,
Vamos lá, sei que todo mundo tem direito a defesa (o que é
extremamente justo) porém se você não conhece a biografia de
Mainardi, recomendo duas vezes antes de você defendê-lo! ;-)
Entendo perfeitamente várias (não todas) as motivações do
Diogo Mainardi, porém o estilo dele e as opções que ele fez
definitivamente não me agradam, sendo que a principal foi o da
contrainformação patrocinada. O que era nítido e o que foi publicado
sobre ele na Wikileaks acaba oferecendo mais evidências para
concluirmos que ele realmente era um bufão patrocinado por alguns
interesses e que nunca deveria ter sido levado muito a sério pelo
público. Porém como sua expressão era de insatisfação, que é
exatamente o sentimento que temos sobre uma série de situações deste
país, ela gradou a muitos fazendo grande sucesso entre os leitores
daquela revista que eu me recuso a assinar ou comprar por discordar
muito de seu editorial. No Manhattan Connection ele costuma ser mais
light, porém mesmo assim ele costuma destilar o seu veneno.
> Concordo que o Diogo fala o que bem entende, muitas vezes(principalmente
> no manhatan connection) sem pensar direito antes e com o intuito de
> provocar/polemizar, o que é um estilo(besta até). Mas discordo que ele
> seja contra a liberdade de expressão. Com base em quê vc diz isso? Ele
> já tentou censurar algum site, blog, tweet ou artigo que falava mal dele
> ou das ideias que ele prega? Confesso que não sou um profundo conhecedor
> de sua biografia :P por favor me mate esta curiosidade (pode ser em pvt
> se nao quiser prolongar a flamewar) pois eu não tenho evidencias para
> poder concordar contigo neste ponto :)
Fabrício, ele já falou isto mais de uma vez de várias formas e
maneiras com também já disse o contrário de várias formas e maneiras,
enfim é muito difícil levar o que ele fala a sério. Porque
efetivamente ele é um bufão que eventualmente posa de Oráculo de
Delfos que deve ser levado a sério, porém nem sempre (ou quase nunca)
isto é possível, visto que ele está aí para confundir.
Ela afirmar que é discípulo de Paulo Francis, bom vamos lá...
Paulo Francis, não se se isto é incidental ou apenas uma
coincidiência, mas para os que não sabem da epopéia do Paulo Francis
versus Petrobrás, vejam um pouco do caso:
http://www.diariodocentrodomundo.com.br/?tag=petrobras
Curiosamente ele realmente seguiu o mesmo caminho.
[&]s++;
Fabricio C Zuardi
Hash: SHA256
Vou dar uma pesquisada nestes processos que vc linkou quando estiver com
tempo, a principio acho que jornalista que nunca foi processado por
pol�tico(ou outros tipos de poderosos) n�o est� incomodando e portanto
n�o est� fazendo o seu trabalho.
N�o ficou claro ainda para mim o porque vc diz que ele � contra a
liberdade de express�o, mas obrigado mesmo assim :)
[]s
On 3/22/11 6:58 PM, Aleph wrote:
> Caros,
>
> Para n�o desvirtuar a outra thread, segue um spin-off, que
> acredito que tem "um pouco a ver com o trabalho da Transpar�ncia
> Hacker":
> - O estilo "Diogo Mainardi"
>
> A id�ia n�o fazer da thread um instrumento de condena��o, mas sim
> uma pequena ferramenta de esclarecimento, para justificar o porque
> afirmo que seu estilo de cr�tfica e contrainforma��o � nocivo.
>
> Desde 2001, ele acabou me conquistando como leitor n�o pela
> qualidade de suas opni�es, mas justamente pela avers�o que passei a
> sentir do seu estilo que era um deboche com vi�s de verdade. Muito
> diferente por exemplo de um Jos� Sim�o, do qual eu sou f�! Comecei a
> acompanh�-lo mais para saber quem era o alvo da vez. Em alguns
> momentos eu o compreendia e na maior parte das vezes ele simplesmente
> amplificava minha avers�o por seu estilo, que � nocivo visto que ele
> muitas vezes denegria a imagem de algumas personalidades, vide o caso
> Franklin Martins. E cada atributo que eu vinculei a esta personagem,
> tem todo um hist�rico para justificar, s� n�o estou com tempo aqui
> para dissecar cada um.
>
> Eu iria realizar uma outra descri��o de seu estilo de
> contrainforma��, por�m at� pela falta de tempo (e pela vontade de me
> expressar sobre o assunto) vou fazer um mashup com algumas curtas
> opni�es (agora) e algumas c�pias de textos que eu j� havia lido pela
> internet; que o D.Mainardi j� afirmou v�rias vezes que ele odeia.
> Sendo-se que uma descri��o que vi no Wikipedia define (parcialmente)
> muito bem seu estilo:
>
> <COPY PASTE>
>
> 1) ele tenta se utilizar da l�gica elementar para unir temas
> aparentemente d�spares a fim de enriquecer a narrativa e explicitar
> seus argumentos"
>
> 2) Mainardi � ciente da parcela de artificialidade do
> procedimento. Tanto que, j� pelos idos de agosto de 2000, escreveu "A
> ilus�o de significado", texto em que se utiliza escancaradamente do
> expediente. Logo no primeiro par�grafo, elenca os temas da cr�nica,
> aparentemente sem qualquer rela��o aparente: "Nem sei por onde
> come�ar: Edgar Allan Poe, hamb�rgueres de frango, Mobutu, o
> sequestrador filipino ou embri�es humanos.
>
> 3) Por vezes, a pr�tica n�o passa de um subterf�gio para
> ridicularizar temas ou personalidades que Mainardi julga verdadeiras
> calamidades da atualidade p�blica. Mas, ao permitir a radicaliza��o
> sem precedentes do discurso, tamb�m se presta com igual efici�ncia ao
> desmonte de ideias que mal se suspeitava ser falaciosas.
>
> A��es na Justi�a:
>
> - Em 2007 Mainardi acumulava mais de duzentos processos
> individuais contra si, entre processos c�veis e penais � todos por
> "crimes de opini�o", relacionados ao conte�do de suas colunas. Diogo
> Mainardi foi processado por Severino Cavalcanti, Paulo Maluf, Mino
> Carta e por diversos outros pol�ticos acusados de corrup��o.
>
> - Em novembro de 2006 foi condenado em S�o Paulo, no F�rum
> Regional XI, de Pinheiros, a pagar 35 mil reais por danos morais ao
> jornalista Mino Carta. Mainardi recorreu da senten�a, tendo o processo
> sido remetido ao Tribunal de Justi�a em 28 de maio de 2007, onde
> aguarda julgamento.
>
> - Em agosto de 2008 a 13� C�mara Criminal do Tribunal de
> Justi�a de S�o Paulo deu provimento � apela��o de Paulo Henrique
> Amorim para condenar Diogo Mainardi como incurso nas penas dos crimes
> de difama��o e inj�ria, em raz�o dos ataques e ofensas contidos em
> artigo intitulado "A voz do PT, publicado em Veja em 6 de setembro de
> 2006, acolhendo parecer do Minist�rio P�blico em segunda inst�ncia e a
> sustenta��o feita pela procuradora Marilisa Germano Bortolin. O
> desembargador relator Miguel Marques e Silva acatou o apelo e foi
> acompanhado pelos demais desembargadores, Sanjuan Fran�a e Fran�a
> Carvalho.[22] Mainardi recorreu ao Superior Tribunal de Justi�a,
> alegando prescri��o de pena, mas o recurso foi indeferido pela sexta
> turma; solicitou o jornalista ent�o habeas corpus junto ao STF, mas
> este foi igualmente negado em car�ter liminar pelo ministro Dias
> Toffoli.[23] Mainardi perde, com isso, a condi��o de r�u prim�rio.
>
> http://pt.wikipedia.org/wiki/Diogo_Mainardi
>
>
> - Franklin Martins venceu em primeira inst�ncia o processo
> que move contra o articulista da Veja Diogo Mainardi. Em sua coluna de
> 19/04/06, Mainardi afirmou que Martins realizou tr�fico de influ�ncia
> para conseguir cargos p�blicos para sua mulhe. O juiz Sergio
> Wajzenberg da, 2� Vara C�vel do Rio de Janeiro, entendeu que a
> inten��o de caluniar e difamar ficou patente nos textos e determinou o
> pagamento de R$ 30 mil ao jornalista.
>
> http://www.vermelho.org.br/noticia.php?id_noticia=15702&id_secao=6
>
> - Condenado a tr�s meses de pris�o por cal�nias contra Paulo
> Henrique Amorim, perdeu a condi��o de r�u prim�rio. H� uma lista de
> a��es contra ele. As c�veis, a Abril paga, como parte do trato. As
> criminais s�o intransfer�veis. E h� muitas pelo caminho. H� meses e
> meses meus advogados tentam cit�-lo, em v�o. Ele foge para todo lado.
>
> http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2010/08/475416.shtml
>
>
> - Em entrevista � Folha, ele afirmou que "cada um desses
> processos � uma medalha" em seu peito, e que a ideia de que ele deixou
> o pa�s para fugir de processos � "rid�cula". "Fiz s� uma brincadeira
> na coluna", disse.
>
> http://portalimprensa.uol.com.br/portal/ultimas_noticias/2010/08/19/imprensa37587.shtml
>
> E a confirma��o do que muitos j� suspeitavam:
>
> - Documento vazado pelo WikiLeaks revela que Diogo Mainardi,
> colunista da Veja, e Merval Pereira, colunista de O Globo, serviram de
> fonte pol�tica para o c�nsul dos EUA no Rio de Janeiro durante as
> elei��es de 2010.
>
> http://portalimprensa.uol.com.br/portal/ultimas_noticias/2011/03/09/imprensa41025.shtml
>
> E uma opni�o muito similar a minha:
>
> - O Mainardi foi um mero instrumento do Civita e do Jos�
> Serra, que criaram essa figura insegura. Conheci o pai dele, batia
> nele na frente dos colegas de publicidade. Ele tem uma hist�ria
> complicada, chegou aos 40 anos frustrado com a carreira; o pai
> quebrou. Ent�o, o usaram para fazer os ataques. Eles pegam um sujeito
> sem express�o, transformam em um personagem nacional... Como
> Mefist�feles para Fausto: �Tudo aqui � seu desde que cumpra isso�. Ele
> cumpriu, agora saiu correndo do pa�s. Ele pensou que ia ser um
> superjornalista, que podia destruir a todos, pois estava com a revista
> Veja e com os advogados da Abril garantindo. O Mainardi se queimou
> tanto com os lobbies que perdeu a serventia.
>
> http://www.advivo.com.br/blog/adriano-s-ribeiro/entrevista-com-luis-nassif
>
> </COPY PASTE>
>
> Fabr�cio,
>
> Vamos l�, sei que todo mundo tem direito a defesa (o que �
> extremamente justo) por�m se voc� n�o conhece a biografia de
> Mainardi, recomendo duas vezes antes de voc� defend�-lo! ;-)
>
> Entendo perfeitamente v�rias (n�o todas) as motiva��es do
> Diogo Mainardi, por�m o estilo dele e as op��es que ele fez
> definitivamente n�o me agradam, sendo que a principal foi o da
> contrainforma��o patrocinada. O que era n�tido e o que foi publicado
> sobre ele na Wikileaks acaba oferecendo mais evid�ncias para
> concluirmos que ele realmente era um buf�o patrocinado por alguns
> interesses e que nunca deveria ter sido levado muito a s�rio pelo
> p�blico. Por�m como sua express�o era de insatisfa��o, que �
> exatamente o sentimento que temos sobre uma s�rie de situa��es deste
> pa�s, ela gradou a muitos fazendo grande sucesso entre os leitores
> daquela revista que eu me recuso a assinar ou comprar por discordar
> muito de seu editorial. No Manhattan Connection ele costuma ser mais
> light, por�m mesmo assim ele costuma destilar o seu veneno.
>
>> Concordo que o Diogo fala o que bem entende, muitas vezes(principalmente
>> no manhatan connection) sem pensar direito antes e com o intuito de
>> provocar/polemizar, o que � um estilo(besta at�). Mas discordo que ele
>> seja contra a liberdade de express�o. Com base em qu� vc diz isso? Ele
>> j� tentou censurar algum site, blog, tweet ou artigo que falava mal dele
>> ou das ideias que ele prega? Confesso que n�o sou um profundo conhecedor
>> de sua biografia :P por favor me mate esta curiosidade (pode ser em pvt
>> se nao quiser prolongar a flamewar) pois eu n�o tenho evidencias para
>> poder concordar contigo neste ponto :)
>
> Fabr�cio, ele j� falou isto mais de uma vez de v�rias formas e
> maneiras com tamb�m j� disse o contr�rio de v�rias formas e maneiras,
> enfim � muito dif�cil levar o que ele fala a s�rio. Porque
> efetivamente ele � um buf�o que eventualmente posa de Or�culo de
> Delfos que deve ser levado a s�rio, por�m nem sempre (ou quase nunca)
> isto � poss�vel, visto que ele est� a� para confundir.
>
> Ela afirmar que � disc�pulo de Paulo Francis, bom vamos l�...
> Paulo Francis, n�o se se isto � incidental ou apenas uma
> coincidi�ncia, mas para os que n�o sabem da epop�ia do Paulo Francis
> versus Petrobr�s, vejam um pouco do caso:
>
> http://www.diariodocentrodomundo.com.br/?tag=petrobras
>
> Curiosamente ele realmente seguiu o mesmo caminho.
>
> [&]s++;
>
- --
Fabricio C Zuardi
http://fabricio.org
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.14 (Darwin)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
iF4EAREIAAYFAk2KQ5gACgkQa0CfAKfDekT78AD/fBffd9R46aW7TXjGJWeqYpWb
F6DhPAeBIfkt4TnmjyAA/3I4ub4qSyFfKT4NrnVeM1B/rEFHPjRDAJJPz9fcfDXD
=MKP6
-----END PGP SIGNATURE-----
Everton Zanella Alvarenga
> Vamos lá, sei que todo mundo tem direito a defesa (o que é
> extremamente justo) porém se você não conhece a biografia de
> Mainardi, recomendo duas vezes antes de você defendê-lo! ;-)
Não vi o comentário do Fabricio como uma defesa ao referido gajo, de
quem nem faço muita idéia sobre o que escreve e nem sua utilidade, se
tiver alguma, mas como uma defesa para que o debate ficasse no âmbito
das idéias e não com ataques ad hominem juvenis.
Se a refutação aos argumentos desse jornalista, se assim podemos
chamar (argumentos e jornalista), é descenessária, valeu pelo esforço
em avisar. : )
Aleph
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA256
>
>
> Vou dar uma pesquisada nestes processos que vc linkou quando estiver com
> tempo, a principio acho que jornalista que nunca foi processado por
> não está fazendo o seu trabalho.
Também concordo que o jornalista que nunca foi processado não está
fazendo o seu trabalho, porém quando há muitos processos por trás de
um jornalista ou colunista certamente há algo estranho em sua conduta.
É possível criticar e opinar de forma inteligente, sem inverter a
realidade da situação num texto educado, de forma que a abordagem
retrate a realidade e não seja doloso ou induza e incite um culpado
sem provas. Para acusar é necessário ter provas, sem elas o colunista
não está realizando obra de jornalismo mas sim de ficção, que na
realidade são dois irmãos distantes.
>
> Não ficou claro ainda para mim o porque vc diz que ele é contra a
> liberdade de expressão, mas obrigado mesmo assim :)
A expressão "Hooligans da Internet" é dele, no qual ele já utilizou
para falar dos vândalos e pseudo arautos da verdade (como ele) outrora
referindo-se aqueles que o criticam e expressam verdades comprovadas
mas que ele não concorda. Para todos ele certa vez comentou que "a
internet precisa de regras, normas e leis assim como o jornalismo". Em
outros momentos, em ele é totalmente contrário, porque não é
politicamente correto falar de censura no jornalismo. Porém ser
volúvel não é crime, a questão é que há momentos que ele defende a
liberdade de expressão e em outros momentos não.
Certa vez ele tentou comparar os jornalistas que tem um editorial
que tendem a defender o governo, que é um editorial muito diferente da
Veja, aos "coros nazistas dos estádios nos campeonatos da Europa".
Para defender que assim como estes são afastados dos estádios, estes
que publicam o que querem na internet deveriam ser punidos. Porém ele
se referia aos que caluniavam ele, oras bolas! Ela caluniou centenas,
no meio de algumas verdades, e aqueles que o caluniaram devem ser
punidos? Ele tem todo direito de querer, porém é por estas e outras
que afirmo que ele não é sério, portanto ele é bufão e não um
jornalista.
Mas Fabrício, sem crise! :-)
Você (e qualquer um) tem todo direito de discordar e não aceitar as
convicções ou o juízo que qualquer um formou sobre qualquer coisa ou
criatura, assim como eu tenho o direto de expor parcialmente minhas
opiniões (que eu acredito serem) imparciais.
A questão é um pouco simples, eu já li e assisti ele expressando
estas idéias várias vezes, por isto eu sei. Eu (acho que) você não
entende porque não teve as mesmas experiências, porém mesmo se tivesse
é possível que sua avaliação fosse completamente diferente, perfeito!
Mas eu não sou o dono da verdade e você tem todo o direito de
discordar. Imagino que se eu apresentasse um fato irrefutável, eu te
convenceria, mas de fato este não é o meu objetivo.
Por exemplo, eu aprecio muitíssimo o Mino Carta mas nem tudo o que
ele escreve me agrada, não gosto muito do estilo e da opinião do John
Markoff (e não foi exclusivamente pelo caso Kevin Mitnick) mas eu o
leio porque gosto do tipo de assunto que ela aborda e persegue.
Aprecio muito o humor do José Simão e entre outras opiniões, a linha
que nosso camarada Aylons Hazzud segue, assim como aprecio muito o
estilo do William Waack, as opiniões do Jorge Pontual, do Lucas
Mendes, as críticas do Ricardo Boechat (apesar de muitas vezes ele
extrapolar um pouquinho e ser irritante no geral eu aprecio muito sua
linha) e por aí vai. Há vários na minha lista, como por exemplo o Caio
Blinder, Lázaro de Oliveira e entre vários outros, gosto muito das
provocações do Geneton Moraes Neto porém tenho aversão pelo Diogo
Mainardi, apesar de eventualmente ele expressar opiniões interessantes
ele costuma pecar muito em suas argumentações sendo incoerente quando
afirma que é contra o jornalismo "chapa branca" agindo literalmente
como um colunista comprado, como alguns já evidenciaram que de fato
ele é e o Wikileaks está aí com algumas destas evidências.
Em essência comentei que cada adjetivo que atribuí ao referido
colunista, tem todo um histórico que o justifica. Para mim, estes
adjetivos sobre a peça desta thread são axiomas, porém não é assim que
você encara. Neste momento eu não estou muito disposto em provar e
você não está disposto em aceitar, sem problemas e viva la democracia!
:-)
Everton,
Na realidade encarei o fato do Fabrício ter refutado alguns
adjetivo que atribui ao dito gajo como uma defesa, mas no fundo foi
uma brincadeira que fiz com as polaridades inerente da situação, mas é
óbvio que não é tão simples assim. Não aceitar algo não significa que
você pense de forma antagônica.
Sobre o que o "gajo" escreve, bem ele já foi crítico cultural,
porém ele tem escrito sobre política e economia a cerca de 10 anos, na
realidade ele me chamou muito a atenção quando li o clássico "a
cultura me deprime" e então fez a transição. Neste artigo ele escreveu
que "As páginas de cultura não forneceram um único assunto que valesse
dez minutos de conversa despretensiosa, numa mesa de restaurante".
E é isto aí... no fundo eu alcancei o meu objetivo.
>
> []s
>
>
> On 3/22/11 6:58 PM, Aleph wrote:
>> Caros,
>>
>> Para não desvirtuar a outra thread, segue um spin-off, que
>> acredito que tem "um pouco a ver com o trabalho da Transparência
>> Hacker":
>> - O estilo "Diogo Mainardi"
>>
>> A idéia não fazer da thread um instrumento de condenação, mas sim
>> uma pequena ferramenta de esclarecimento, para justificar o porque
>> afirmo que seu estilo de crítfica e contrainformação é nocivo.
>>
>> Desde 2001, ele acabou me conquistando como leitor não pela
>> qualidade de suas opniões, mas justamente pela aversão que passei a
>> sentir do seu estilo que era um deboche com viés de verdade. Muito
>> diferente por exemplo de um José Simão, do qual eu sou fã! Comecei a
>> acompanhá-lo mais para saber quem era o alvo da vez. Em alguns
>> momentos eu o compreendia e na maior parte das vezes ele simplesmente
>> amplificava minha aversão por seu estilo, que é nocivo visto que ele
>> muitas vezes denegria a imagem de algumas personalidades, vide o caso
>> Franklin Martins. E cada atributo que eu vinculei a esta personagem,
>> tem todo um histórico para justificar, só não estou com tempo aqui
>> para dissecar cada um.
>>
>> Eu iria realizar uma outra descrição de seu estilo de
>> contrainformaçã, porém até pela falta de tempo (e pela vontade de me
>> expressar sobre o assunto) vou fazer um mashup com algumas curtas
>> opniões (agora) e algumas cópias de textos que eu já havia lido pela
>> internet; que o D.Mainardi já afirmou várias vezes que ele odeia.
>> Sendo-se que uma descrição que vi no Wikipedia define (parcialmente)
>> muito bem seu estilo:
>>
>> <COPY PASTE>
>>
>> 1) ele tenta se utilizar da lógica elementar para unir temas
>> aparentemente díspares a fim de enriquecer a narrativa e explicitar
>> seus argumentos"
>>
>> 2) Mainardi é ciente da parcela de artificialidade do
>> procedimento. Tanto que, já pelos idos de agosto de 2000, escreveu "A
>> ilusão de significado", texto em que se utiliza escancaradamente do
>> expediente. Logo no primeiro parágrafo, elenca os temas da crônica,
>> aparentemente sem qualquer relação aparente: "Nem sei por onde
>> começar: Edgar Allan Poe, hambúrgueres de frango, Mobutu, o
>> sequestrador filipino ou embriões humanos.
>>
>> 3) Por vezes, a prática não passa de um subterfúgio para
>> ridicularizar temas ou personalidades que Mainardi julga verdadeiras
>> calamidades da atualidade pública. Mas, ao permitir a radicalização
>> sem precedentes do discurso, também se presta com igual eficiência ao
>> desmonte de ideias que mal se suspeitava ser falaciosas.
>>
>> Ações na Justiça:
>>
>> - Em 2007 Mainardi acumulava mais de duzentos processos
>> individuais contra si, entre processos cíveis e penais — todos por
>> "crimes de opinião", relacionados ao conteúdo de suas colunas. Diogo
>> Mainardi foi processado por Severino Cavalcanti, Paulo Maluf, Mino
>> Carta e por diversos outros políticos acusados de corrupção.
>>
>> - Em novembro de 2006 foi condenado em São Paulo, no Fórum
>> Regional XI, de Pinheiros, a pagar 35 mil reais por danos morais ao
>> jornalista Mino Carta. Mainardi recorreu da sentença, tendo o processo
>> sido remetido ao Tribunal de Justiça em 28 de maio de 2007, onde
>> aguarda julgamento.
>>
>> - Em agosto de 2008 a 13ª Câmara Criminal do Tribunal de
>> Justiça de São Paulo deu provimento à apelação de Paulo Henrique
>> Amorim para condenar Diogo Mainardi como incurso nas penas dos crimes
>> de difamação e injúria, em razão dos ataques e ofensas contidos em
>> artigo intitulado "A voz do PT, publicado em Veja em 6 de setembro de
>> 2006, acolhendo parecer do Ministério Público em segunda instância e a
>> sustentação feita pela procuradora Marilisa Germano Bortolin. O
>> desembargador relator Miguel Marques e Silva acatou o apelo e foi
>> acompanhado pelos demais desembargadores, Sanjuan França e França
>> Carvalho.[22] Mainardi recorreu ao Superior Tribunal de Justiça,
>> alegando prescrição de pena, mas o recurso foi indeferido pela sexta
>> turma; solicitou o jornalista então habeas corpus junto ao STF, mas
>> este foi igualmente negado em caráter liminar pelo ministro Dias
>> Toffoli.[23] Mainardi perde, com isso, a condição de réu primário.
>>
>> http://pt.wikipedia.org/wiki/Diogo_Mainardi
>>
>>
>> - Franklin Martins venceu em primeira instância o processo
>> que move contra o articulista da Veja Diogo Mainardi. Em sua coluna de
>> 19/04/06, Mainardi afirmou que Martins realizou tráfico de influência
>> para conseguir cargos públicos para sua mulhe. O juiz Sergio
>> Wajzenberg da, 2ª Vara Cível do Rio de Janeiro, entendeu que a
>> intenção de caluniar e difamar ficou patente nos textos e determinou o
>> pagamento de R$ 30 mil ao jornalista.
>>
>> http://www.vermelho.org.br/noticia.php?id_noticia=15702&id_secao=6
>>
>> - Condenado a três meses de prisão por calúnias contra Paulo
>> Henrique Amorim, perdeu a condição de réu primário. Há uma lista de
>> ações contra ele. As cíveis, a Abril paga, como parte do trato. As
>> criminais são intransferíveis. E há muitas pelo caminho. Há meses e
>> meses meus advogados tentam citá-lo, em vão. Ele foge para todo lado.
>>
>> http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2010/08/475416.shtml
>>
>>
>> - Em entrevista à Folha, ele afirmou que "cada um desses
>> processos é uma medalha" em seu peito, e que a ideia de que ele deixou
>> o país para fugir de processos é "ridícula". "Fiz só uma brincadeira
>> na coluna", disse.
>>
>> http://portalimprensa.uol.com.br/portal/ultimas_noticias/2010/08/19/imprensa37587.shtml
>>
>> E a confirmação do que muitos já suspeitavam:
>>
>> - Documento vazado pelo WikiLeaks revela que Diogo Mainardi,
>> colunista da Veja, e Merval Pereira, colunista de O Globo, serviram de
>> fonte política para o cônsul dos EUA no Rio de Janeiro durante as
>> eleições de 2010.
>>
>> http://portalimprensa.uol.com.br/portal/ultimas_noticias/2011/03/09/imprensa41025.shtml
>>
>> E uma opnião muito similar a minha:
>>
>> - O Mainardi foi um mero instrumento do Civita e do José
>> Serra, que criaram essa figura insegura. Conheci o pai dele, batia
>> nele na frente dos colegas de publicidade. Ele tem uma história
>> complicada, chegou aos 40 anos frustrado com a carreira; o pai
>> quebrou. Então, o usaram para fazer os ataques. Eles pegam um sujeito
>> sem expressão, transformam em um personagem nacional... Como
>> Mefistófeles para Fausto: “Tudo aqui é seu desde que cumpra isso”. Ele
>> cumpriu, agora saiu correndo do país. Ele pensou que ia ser um
>> superjornalista, que podia destruir a todos, pois estava com a revista
>> Veja e com os advogados da Abril garantindo. O Mainardi se queimou
>> tanto com os lobbies que perdeu a serventia.
>>
>> http://www.advivo.com.br/blog/adriano-s-ribeiro/entrevista-com-luis-nassif
>>
>> </COPY PASTE>
>>
>> Fabrício,
>>
>> Vamos lá, sei que todo mundo tem direito a defesa (o que é
>> extremamente justo) porém se você não conhece a biografia de
>> Mainardi, recomendo duas vezes antes de você defendê-lo! ;-)
>>
>> Entendo perfeitamente várias (não todas) as motivações do
>> Diogo Mainardi, porém o estilo dele e as opções que ele fez
>> definitivamente não me agradam, sendo que a principal foi o da
>> contrainformação patrocinada. O que era nítido e o que foi publicado
>> sobre ele na Wikileaks acaba oferecendo mais evidências para
>> concluirmos que ele realmente era um bufão patrocinado por alguns
>> interesses e que nunca deveria ter sido levado muito a sério pelo
>> público. Porém como sua expressão era de insatisfação, que é
>> exatamente o sentimento que temos sobre uma série de situações deste
>> país, ela gradou a muitos fazendo grande sucesso entre os leitores
>> daquela revista que eu me recuso a assinar ou comprar por discordar
>> muito de seu editorial. No Manhattan Connection ele costuma ser mais
>> light, porém mesmo assim ele costuma destilar o seu veneno.
>>
>>> Concordo que o Diogo fala o que bem entende, muitas vezes(principalmente
>>> no manhatan connection) sem pensar direito antes e com o intuito de
>>> provocar/polemizar, o que é um estilo(besta até). Mas discordo que ele
>>> seja contra a liberdade de expressão. Com base em quê vc diz isso? Ele
>>> já tentou censurar algum site, blog, tweet ou artigo que falava mal dele
>>> ou das ideias que ele prega? Confesso que não sou um profundo conhecedor
>>> de sua biografia :P por favor me mate esta curiosidade (pode ser em pvt
>>> se nao quiser prolongar a flamewar) pois eu não tenho evidencias para
>>> poder concordar contigo neste ponto :)
>>
>> Fabrício, ele já falou isto mais de uma vez de várias formas e
>> maneiras com também já disse o contrário de várias formas e maneiras,
>> enfim é muito difícil levar o que ele fala a sério. Porque
>> efetivamente ele é um bufão que eventualmente posa de Oráculo de
>> Delfos que deve ser levado a sério, porém nem sempre (ou quase nunca)
>> isto é possível, visto que ele está aí para confundir.
>>
>> Ela afirmar que é discípulo de Paulo Francis, bom vamos lá...
>> Paulo Francis, não se se isto é incidental ou apenas uma
>> coincidiência, mas para os que não sabem da epopéia do Paulo Francis
>> versus Petrobrás, vejam um pouco do caso:
>>
>> http://www.diariodocentrodomundo.com.br/?tag=petrobras
>>
>> Curiosamente ele realmente seguiu o mesmo caminho.
>>
>> [&]s++;
>>
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> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
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Fabricio C Zuardi
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On 3/23/11 7:08 PM, Aleph wrote:
> 2011/3/23 Fabricio C Zuardi <fabr...@fabricio.org>:
> N�o ficou claro ainda para mim o porque vc diz que ele � contra a
> liberdade de express�o, mas obrigado mesmo assim :)
>
...
> ele certa vez comentou que "a
>> internet precisa de regras, normas e leis assim como o jornalismo".
Era um quote como este que eu estava pedindo, pronto agora. (em tempo, a
Internet tem regras, as mesmas que valem para os mesmos crimes fora
dela, mas parece que ai ele est� defendendo *novas* regras especificas
p/ internet, o que eu particularmente acho desnecess�rio)
>> Certa vez ele tentou comparar os jornalistas que tem um editorial
>> que tendem a defender o governo, que � um editorial muito diferente da
>> Veja, aos "coros nazistas dos est�dios nos campeonatos da Europa".
>> Para defender que assim como estes s�o afastados dos est�dios, estes
>> que publicam o que querem na internet deveriam ser punidos.
Outro exemplo do que eu estava procurando, me convenceu.
Se ele fosse defensor da liberdade de express�o n�o concordaria nem com
a proibi��o de coros nazistas pelo governo(o dono do est�dio proibir �
outra hist�ria) nem com a retirada da rede de quem publica o que quer na
internet pelo governo(o dono do provedor de internet parar de prestar
servi�os a este cara tamb�m � outra hist�ria).
>> Mas Fabr�cio, sem crise! :-)
Sem crise.
>> A quest�o � um pouco simples, eu j� li e assisti ele expressando
>> estas id�ias v�rias vezes, por isto eu sei. Eu (acho que) voc� n�o
>> entende porque n�o teve as mesmas experi�ncias, por�m mesmo se tivesse
>> � poss�vel que sua avalia��o fosse completamente diferente, perfeito!
>> Mas eu n�o sou o dono da verdade e voc� tem todo o direito de
>> discordar. Imagino que se eu apresentasse um fato irrefut�vel, eu te
>> convenceria, mas de fato este n�o � o meu objetivo.
Se este n�o � seu objetivo, eu acho que deveria ser. Se esfor�ar para
apresentar os fatos que d�o base �s suas acusa��es � a maneira mais
r�pida de mostrar para quem n�o conhece estes fatos de que o que vc
afirma tem sentido.
...
>viva la democracia!
viva!
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Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.14 (Darwin)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
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>
>
>
> On 3/23/11 7:08 PM, Aleph wrote:
>> 2011/3/23 Fabricio C Zuardi <fabr...@fabricio.org>:
>>
> ...
>
>> ele certa vez comentou que "a
>>> internet precisa de regras, normas e leis assim como o jornalismo".
>
> Era um quote como este que eu estava pedindo, pronto agora. (em tempo, a
> Internet tem regras, as mesmas que valem para os mesmos crimes fora
> p/ internet, o que eu particularmente acho desnecessário)
>
Fabrício, agora você falou minha língua! :-)
Este é o ponto! O que o DM afirma é uma grande bobagem, enviei e-mail
para a Veja usando exatamente este tipo de argumento (mais de uma vez)
e eles nunca publicaram.
>
>>> Certa vez ele tentou comparar os jornalistas que tem um editorial
>>> que tendem a defender o governo, que é um editorial muito diferente da
>>> Veja, aos "coros nazistas dos estádios nos campeonatos da Europa".
>>> Para defender que assim como estes são afastados dos estádios, estes
>>> que publicam o que querem na internet deveriam ser punidos.
>
>
> Outro exemplo do que eu estava procurando, me convenceu.
>
> Se ele fosse defensor da liberdade de expressão não concordaria nem com
> a proibição de coros nazistas pelo governo(o dono do estádio proibir é
> outra história) nem com a retirada da rede de quem publica o que quer na
> internet pelo governo(o dono do provedor de internet parar de prestar
> serviços a este cara também é outra história).
>
Exatamente!
>
>>> Mas Fabrício, sem crise! :-)
>
> Sem crise.
>
>>> A questão é um pouco simples, eu já li e assisti ele expressando
>>> estas idéias várias vezes, por isto eu sei. Eu (acho que) você não
>>> entende porque não teve as mesmas experiências, porém mesmo se tivesse
>>> é possível que sua avaliação fosse completamente diferente, perfeito!
>>> Mas eu não sou o dono da verdade e você tem todo o direito de
>>> discordar. Imagino que se eu apresentasse um fato irrefutável, eu te
>>> convenceria, mas de fato este não é o meu objetivo.
>
> Se este não é seu objetivo, eu acho que deveria ser. Se esforçar para
> apresentar os fatos que dão base às suas acusações é a maneira mais
> rápida de mostrar para quem não conhece estes fatos de que o que vc
> afirma tem sentido.
>
Acho que me expressei mal! :-)
Meu objetivo não era pesquisar a fonte exata de algo que eu sabia
que existia, para assim apresentar a prova irrefutável. Meu objetivo
era apresentar algumas falas e textos do do referido colunista (que eu
me lembrava) que embasou o juízo que formei a respeito dele.