explicacion de la ventaja de la teorìa de Bello, para un procesador gramatical

[Albino Galeano Mora]

Estimado Ivan:

me permito insistir una vez mas en el asunto de adoptar la teorìa de Andres Bello acerca de la Determinaciòn y Modificaciòn como mecanismos universales de toda lengua.

Me parece que uds. los programadores o tècnicos, no entendieron la importancia de este genial descubrimiento de Bello, para el procesamiento moderno:Intentare expresarme mejor, a ver si se entiende:

La teorìa de Bello, reduce toda Gramàtica, a solamente DOS (mokoî) 2  elementos: el Determinante y el Modificador.

Es decir, es un sistema binario, especial para el procesamiento en las màquinas.-

Creo que pueden asignar "0"= Determinante  y 1=Modificador, o bien, al revès.-

Creo que uds pueden facilmente hacer un programa con estos dos elementos.-

El problema siguiente, es identificar cuales son los Determinantes y cuales son los Modificadores.-

Esta ùltima parte, la hemos ya iniciado, y puede ser completada fàcilmente por cualquiera que tenga dos dedos de frente , y, por supuesto, que abandonde sus preconceptos gramaticales obsoletos.-

Por lo demàs, es lo que Mouses Bertoni ya explicò claramente en su obra "Acerca de la Nomenclatura Guarani". Hay que atender que ademàs del sistema binario, Bertoni hace hincapie en la cuestiòn de "los procedimientos colectivos". Esto significa atender a la gente, como decìa Tomàs Osuna, a la lengua real, la que habla el pueblo. Debe ser un acuerdo del colectivo: jamàs surgirà de la mente de ningùn iluminado.

Creo que uds. los programadores, pueden realizar perfectamente la hazaña de crear el primer procesador gramatical  del mundo en base a estos conceptos, fundamentalmente en base a la genialidad de Bello, Moises Bertoni y  Tomàs Osuna.-

Si no se apuran, cualquier otro se les anticipara y se quedarà con el reconocimiento generalizado y universal.

Por eso es que hice mi sugerencia a ese Grupo de Trabajo: imaginense lo que significarìa para el Guarani, contar con tan solido instrumental. Y Tambien para el procesamiento de cualquier otra lengua. La gran ventaja del Guarani, es que responde  con una precisiòn casi matemàtica a esa gramatica de dos elementos que postulara Bello.-

Toda esa gente, le han puesto la pelota en el punto del penal. Estan todos los elementos: solo hace falta que le den un pequeño impulso y ganaran el campeonato.-

Creo que es el sueño de todo programador: pero como no lo soy, no puede abundar en esto, salvo las perspectivas que implica el mètodo.-

[Ivan Prieto]

Gracias por tus aportes.. Lo compartiremos con el grupo de lingüistas
para hacer un buen uso.. Como citas muy bien, como programadores
estamos viendo a partir de los mecanismos existentes como
informatizarlos, no pretendemos dictar reglas. Iván

El 05/12/09, Albino Galeano Mora <albi...@gmail.com> escribió:

[Albino Galeano Mora]

Estimado Ivan, quisiera saber , 1)si recibiste el cuadro general de los determinantes y modificadores en la pizarra electronica Scriblink y 2) las Tablas de Conjugaciòn de Tomas-Osuna-FelixFernàndez que te enviè. Te pregunto esto porque hubo un corte ominoso, abrupto y generalizado en el sistema de energìa localm y viarias veces me sucediò que los documentos enviados llegaron parcialmente o fueron desconfigurados. ademàs, en unos documentos que te envie, figura una direcciòn extraña  y como no recibidos .-y quiera saber si no hubo algun pishing.-

[Ivan Prieto]

Hola Albino,

Efectivamente me llegaron sin problema todos los documentos. Los pasamos al grupo de lingüistas para que nos guien como utilizarlos de la mejor manera.

Recalco el punto de que como programadores nuestra misión es proponer herramientas informáticas que funcionen con las reglas y estructuras existentes del idioma, no pretendemos dictar nuevas y/o suplantar a organizaciones ya establecidas en este ámbito..

Para los que no manejan los antecedentes de este proyecto, actualmente estamos trabajando con un grupo denominado Avakotepa, desde el centro de postgrado de la UCA en la elaboración de un corrector ortográfico para ofimática y un conjugador de verbos. El grupo de trabajo esta constituido tanto por informáticos (como yo) como por lingüistas que nos guían en el proceso de construcción de estas herramientas.

Nuestra meta es conseguir 10.000 palabras raíces y al menos 50 reglas (prefijos y sufijos modificadores) que aplicándose a estas palabras raices constituyan una herramienta útil para las necesidades de procesamiento de texto en computadores.

Para el efecto, estamos en una etapa de recopilación masiva de palabras (preferentemente de fuente digital), identificación de reglas (modificadores de palabras raices) y finalmente etiquetado de cuales reglas aplican a cada raiz..  Estimamos concluir los trabajos para el primer trimestre del 2010 y cualquier ayuda de la comunidad es bienvenida :D

Saludos cordiales,

Ing. Iván Prieto.
Especialista informático
Avakotepa

[Albino Galeano Mora]

Estimado Ivan:
mi querido Ingeniero creo que existe todavìa un malentendido: no es mi intenciòn enmendarle la plana a nadie. Se trata de la Estructura bàsica del lenguaje. Te envio nuevamente las tablas Osuna-Fernandez y una Tabla adicional de los "accidentes" del verbo (modificadores del concepto verbal). Este formato tiene un estudio cuantitativo de las partìculas usuales que hicieron los alumnos del taller Yapeyu para tener una idea general acerca del asunto.En una de esas, te sirven. Con respecto a tus ultimos conceptos, te escribirè una nota. Voy a tratar de expresarme mejor, dado que evidentemente, nuestro ñe'enga "hasy la Kastilla"  es uno de los mas logrados grutos sinderèticos de la cultura guarani.

[Albino Galeano Mora]

te envìo adicionalmente, una sìntesis del  interesante trabajo del Prof. Gonzalez de la Universidad de Cuyo, Mendoza, colega tuyo que esta trabajando en una base de datos basada en el guaraní. Tal vez te sirva.
afectuosamente
Arq. Albino Galeano Mora

El 6 de diciembre de 2009 22:45, Ivan Prieto <ivan.p...@gmail.com> escribió: