Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

kan man rapportera och avstänga folk som missbrukar en diskussionsgrpp?

2 views
Skip to first unread message

*/kent, one and only.

unread,
Jun 11, 2001, 2:00:14 PM6/11/01
to
On Wed, 30 May 2001 10:02:56 GMT, "Henric" <henric@nospam_telescopesoftware.se> wrote:

>kan man rapportera och avstänga folk som missbrukar en diskussionsgrpp?
>Mvh Henric

Ja, om man är en feg gnällig krake som du!
Vad tror du om att kasta ut folk som inte kan stava rätt - som du!

Det är sånna mesiga ynkryggar som du - belastar kundtjänst med gnäll.
Du har troligtvis inte här att göra...

*/kent

Andrew Markebo

unread,
Jun 11, 2001, 2:47:30 PM6/11/01
to
Åja, här var du väl lite väl negativ.. Ge honom en pekare till var han
kan få mer info iallafall.

/Andy

*/kent, one and only.

unread,
Jun 25, 2001, 5:31:37 PM6/25/01
to
On Sun, 24 Jun 2001 00:50:35 GMT, "Henric" <henric@[nospam]_telescopesoftware.se> wrote:


>"*/kent, one and only." <-...@--.se> skrev i meddelandet
>news:3b2607c1...@newsc.telia.net...

>Kent - kungen bakom tangentbordet.
>En riktig fitta när det gäller.
>Så jävla modig så du inte vågar skriva din email adress.
>En riktig feg töntpajas.
>Far åt helvete med dej och dina oförskämdheter din lilla räka.
>/H

Ditt Lilla Ål-rence!
Jag är fortf. emot nätsnutar, till skillnad från dej.

Saknar du min emailadress kan du få den ke...@mellqvist.net
Vill du ha tag på mej - hittar du mej lätt i GBG-delen på namnet ovan.

Var hittar jag dej "Henric" ?

*/kent

Anders Eklöf

unread,
Jun 26, 2001, 3:01:11 PM6/26/01
to
*/kent, one and only. <-...@--.se> wrote:

> Ditt Lilla Ål-rence!
> Jag är fortf. emot nätsnutar, till skillnad från dej.

För att återgå till ämnet: Jag tycker man ska ha en hög toleranströskel,
men om något systematiskt havererar en diskussionsgrupp, korspostar
ohämmat eller vräker ut en massa reklam tycker jag det är helt OK att
skicka en anmälan till ISP. Jag har själv anmält news-spam emellanåt.
Liksom jag konsekvent anmäler *varje* spam som jag får med epost.
Om det gör mej till nätsnut i dina ögon kan jag inte göra något åt.
Själv tycker jag det handlar om självförsvar.

Likaså om man blir utsatt för grova personliga påhopp kan en anmälan
vara på plats - som måttstock tycker då att jag din och "Henric"s
ordväxling här bara är löjlig - lika pinsam för båda.
En anmälan vore lika löjlig.

Jag gillar SpamCops <http://spamcop.net/> devis:
"Protecting the internet community through technology, not legislation."

Lars Johansson

unread,
Jun 26, 2001, 5:18:01 PM6/26/01
to
Hej,
"Anders Eklöf" <andekl_no@saaf_spam.se> skrev i meddelandet news:1evmmtr.1mfvl4l19u56oyN%andekl_no@saaf_spam.se...

| */kent, one and only. <-...@--.se> wrote:
|
| > Ditt Lilla Ål-rence!
| > Jag är fortf. emot nätsnutar, till skillnad från dej.

<...>


| Likaså om man blir utsatt för grova personliga påhopp kan en anmälan
| vara på plats - som måttstock tycker då att jag din och "Henric"s
| ordväxling här bara är löjlig - lika pinsam för båda.

Att bli kallad för "Ål-rence" är ett _mycket allvarligt_ påhopp -- åtminstone
i Bohuslän.

| En anmälan vore lika löjlig.

Exakt!

| Jag gillar SpamCops <http://spamcop.net/> devis:
| "Protecting the internet community through technology, not legislation."

Varför använder du dig inte av filter istället för att leka polis?

"A man can't just sit around."
Lars Johansson


Tommy Claren

unread,
Jun 28, 2001, 3:04:17 PM6/28/01
to
In article <1evmmtr.1mfvl4l19u56oyN%andekl_no@saaf_spam.se>,
andekl_no@saaf_spam.se says...

>
> För att återgå till ämnet: Jag tycker man ska ha en hög toleranströskel,
> men om något systematiskt havererar en diskussionsgrupp,

Hur gör man för att "systematiskt haverera" en newsgroup?

Det är ju sällan det irriterande inlägget som skapar kaos i gruppen utan
alla de gruppdeltagare som kastar sig över skribenten och skapar långa
trådar där de utgjuter sitt hat och hot. Om folk bara struntade i att
svara skulle det mesta passera obemärkt.

> korspostar ohämmat eller vräker ut en massa reklam tycker jag det är helt OK att
> skicka en anmälan till ISP. Jag har själv anmält news-spam emellanåt.

På vilket sätt gör korspostning din läsning av nysgruppen besvärligare?
Du kan ju välja i vilken grupp du vill svara, om du vill svara alls.

> Liksom jag konsekvent anmäler *varje* spam som jag får med epost.

Det är kanske dags att ändra reglerna för e-mail reklam.

Det är ju bra att det varit förbjudit eftersom det hållit nere mängden.
Men om regeln resulterar i att abuse avdelningarna blir överösta med
dylika idiot-anmälningar (ursäkta uttrycket, det är inte personligt
menat.) som hindrar dem från att utföra ett effektivt arbete där det
verkligen behövs så får regeln ändras.

Reklam i e-mail lär vi nog inte slippa på sikt ändå. Men än så länge är
mängden spamm i min e-brevlåda betydligt mindre än i min vanliga
brevlåda (ca: 4kg / dag). Och ingen skulle väl komma på tanken att anmäla
ICA för att de delar ut reklamblad till hushållen. Eller?

> Om det gör mej till nätsnut i dina ögon kan jag inte göra något åt.
> Själv tycker jag det handlar om självförsvar.

Jag tror det handlar om någon form av komplex. Vissa personer har behov
av att visa sin makt i alla lägen då så är möjligt.

> Likaså om man blir utsatt för grova personliga påhopp kan en anmälan
> vara på plats -

Gör du likadant i verkliga livet?
Om någon svär åt dig på konsum eller på jobbet, polisanmäler du personen
då? Du har ju faktiskt samma möjlighet där. Om inte, varför anser du att
personliga sammanstötningar på Internet bör klassas annorlunda än
personliga sammanstötningar någon annanstans?


Avslutningsvis anser jag det fel att en grupp människor som svär och
spottar på varandra i största gemyt skall tvingas ändra stil bara för att
någon liten velourknutte envisas med att läsa just deras grupp trots att
han inte klarar trycket. Istället för att skriva anmälningar kan du lägga
tiden på att leta reda på grupper som bättre stämmer överens med din egen
läggning. Det finns över 60.000 att välja på.


--
____
/ommy Clarén



Anders Eklöf

unread,
Jun 28, 2001, 5:14:33 PM6/28/01
to
Tommy Claren <tommy....@telia.com> wrote:

> In article <1evmmtr.1mfvl4l19u56oyN%andekl_no@saaf_spam.se>,
> andekl_no@saaf_spam.se says...
> >
> > För att återgå till ämnet: Jag tycker man ska ha en hög toleranströskel,
> > men om något systematiskt havererar en diskussionsgrupp,
>
> Hur gör man för att "systematiskt haverera" en newsgroup?

Gaphalsarna i swnet.diverse är bara amatörer i sammanhanget.
Signal/brusförhållandet har stor betydelse. Titta på se.politik.diverse
där större delen av inläggen är ömsesidiga påhopp mellan Thomas Nord och
(troligen) John-Henry Eklund. Så havererar man en grupp effektivt.

Titta i news.groups där det ibland postas hundratals likalydande eller
likartade "inlägg" med anklagelser mot namngivna personer om censur.
Eller posta en massa binärfiler med 12 rader per fragment. Det är inte
bättre om det faktiskt är en binärgrupp - det blir nästan värre eftersom
många newsservrar filtrerar bort binärer i (text)diskussionsgrupper.
Din dator blir ganska trött av att ladda hem 100000 headers.

> Det är ju sällan det irriterande inlägget som skapar kaos i gruppen utan
> alla de gruppdeltagare som kastar sig över skribenten och skapar långa
> trådar där de utgjuter sitt hat och hot. Om folk bara struntade i att
> svara skulle det mesta passera obemärkt.
>

Håller med såtillvida att det ofta är påhoppen som är off-topic.

> > korspostar ohämmat eller vräker ut en massa reklam tycker jag det är
> > helt OK att skicka en anmälan till ISP. Jag har själv anmält news-spam
> > emellanåt.
>
> På vilket sätt gör korspostning din läsning av nysgruppen besvärligare?
> Du kan ju välja i vilken grupp du vill svara, om du vill svara alls.

Det påverkar inte alls läsningen av *en* nyhetsgrupp, men jag läser inte
bara en grupp !!! Korspostning blir riktigt irriterande när du ser samma
inlägg (oftast spam eller politisk idioti) i alla eller nästan alla 42
grupper du läser.

> > Liksom jag konsekvent anmäler *varje* spam som jag får med epost.
>
> Det är kanske dags att ändra reglerna för e-mail reklam.
>
> Det är ju bra att det varit förbjudit eftersom det hållit nere mängden.
> Men om regeln resulterar i att abuse avdelningarna blir överösta med
> dylika idiot-anmälningar (ursäkta uttrycket, det är inte personligt
> menat.) som hindrar dem från att utföra ett effektivt arbete där det
> verkligen behövs så får regeln ändras.

Det är faktiskt internetleverantörena själva som bestämmer reglerna.
Det kallas TOS (terms of service).

> Reklam i e-mail lär vi nog inte slippa på sikt ändå. Men än så länge är
> mängden spamm i min e-brevlåda betydligt mindre än i min vanliga
> brevlåda (ca: 4kg / dag). Och ingen skulle väl komma på tanken att anmäla
> ICA för att de delar ut reklamblad till hushållen. Eller?

ICA lastar inte över distributionskostnaden på din teleräkning.
Och den reklam jag får i brevlådan är betydligt mer relevant för mej.
Jag har för övrigt fått 112 spam hittills i juni. 22 med tung grafik.

Den enda "seriösa" spam jag får är reklam för pecebutiker i Taiwan -
på kinesiska ! Annars är det kedjebrev, porrsajter, Viagra, "köp 100
miljoner epostadresser så du kan tjäna pengar på att skicka ut spam",
skumma investeringstips och annat skit.
Det är kanske priset för att ha exponerat sin mailadress offentligt
i news i 13 år ! Men jag accepterar det inte.

> > Om det gör mej till nätsnut i dina ögon kan jag inte göra något åt.
> > Själv tycker jag det handlar om självförsvar.
>
> Jag tror det handlar om någon form av komplex. Vissa personer har behov
> av att visa sin makt i alla lägen då så är möjligt.

Jag anmäler spam - vilken makt visar jag då ? Möjligen vanmakt.
Det handlar om integritet. Det är den jag försvarar.

> > Likaså om man blir utsatt för grova personliga påhopp kan en anmälan
> > vara på plats -
>
> Gör du likadant i verkliga livet?
> Om någon svär åt dig på konsum eller på jobbet, polisanmäler du personen
> då? Du har ju faktiskt samma möjlighet där. Om inte, varför anser du att
> personliga sammanstötningar på Internet bör klassas annorlunda än
> personliga sammanstötningar någon annanstans?

Om du läser om det jag skrev i början - hög toleranströskel - så faller
nästan hela ditt inlägg platt till marken. Det är inte mej du beskriver.

Men jag har faktiskt en gång polisanmält en person för olaga hot - och
han hotade mej ordentligt när jag sålde tidningar på allmän plats.

> Avslutningsvis anser jag det fel att en grupp människor som svär och
> spottar på varandra i största gemyt skall tvingas ändra stil bara för att
> någon liten velourknutte envisas med att läsa just deras grupp trots att
> han inte klarar trycket. Istället för att skriva anmälningar kan du lägga
> tiden på att leta reda på grupper som bättre stämmer överens med din egen
> läggning. Det finns över 60.000 att välja på.

Tyvärr så svär och spottar de inte bara på varandra utan också på
nykomlingar som då ofta skräms bort. Det finns goda skäl att påminna
om att netikett inte bara är till för velourknuttar och dagisfröknar.

Men du tycker kanske att det är OK att skolungar kallar varandra "hora"
i största gemyt också ? Det är ju inte allvarligt menat - eller ?

Jag har f.ö. inte abuseanmält ett enda sandlådeinlägg - inte ens Thomas
Nord !!! - bara spam och mailbombning.
Och i *ett enda* fall (ett kedjebrev) har jag polisanmält.

L .:.M . .:N.:

unread,
Jun 28, 2001, 4:13:09 PM6/28/01
to
andekl_no@saaf_spam.se (Anders Eklöf) wrote:

Î Korspostning blir riktigt irriterande när du ser samma
Î inlägg (oftast spam eller politisk idioti) i alla eller nästan alla 42
Î grupper du läser.

Råden är som vanligt till amatörer:

Skaffa ett bra läsarprogram och framför allt
LÄR DIG programmet. Det går att filtrera korsposts
mycket lätt. Man skall inte komma och spela grispolis
och väsnas bara för att m,an inte kan sköta grejerna
korrekt. Grispoliser orsakar mer brus än någonsin
trolls.

*/kent, one and only.

unread,
Jun 28, 2001, 6:00:51 PM6/28/01
to

Bra arumentation.
Ni har rätt båda två - med fördel till Tommy.

*/kent

Ingvar Fremdehake

unread,
Jun 28, 2001, 8:39:42 PM6/28/01
to

"Anders Eklöf" <andekl_no@saaf_spam.se> skrev i meddelandet news:1evqfcl.p7etff1pfb6bkN%andekl_no@saaf_spam.se ...
\
\ Det påverkar inte alls läsningen av *en* nyhetsgrupp, men jag läser inte

\ bara en grupp !!! Korspostning blir riktigt irriterande när du ser samma
\ inlägg (oftast spam eller politisk idioti) i alla eller nästan alla 42
\ grupper du läser.

Har du provat Outlook Express som nys-läsare?
I åtminstone PC-versionen (antar då du kör MacSOUP att du har en Macintosch), så
länge grupperna läses från samma news-server, så markeras de automatiskt som
lästa i de andra då man läst den i en grupp, förutsatt att de är just korspostade.

Postat från news:swnet.divere

--
Ingvar Fremdehake©

"Nils Nilson ©" skrev 2001-06-11-22:58 i meddelandet
news:9g3bt4$6onbp$1...@ID-45011.news.dfncis.de
"Mitt runda arkiv är fyrkantigt. Det blir mer effektivt så..."


Tommy Claren

unread,
Jul 3, 2001, 5:23:35 PM7/3/01
to
In article <1evqfcl.p7etff1pfb6bkN%andekl_no@saaf_spam.se>,
andekl_no@saaf_spam.se says...

> Tommy Claren <tommy....@telia.com> wrote:
>
> > In article <1evmmtr.1mfvl4l19u56oyN%andekl_no@saaf_spam.se>,
> > andekl_no@saaf_spam.se says...
> > >
> > > För att återgå till ämnet: Jag tycker man ska ha en hög toleranströskel,
> > > men om något systematiskt havererar en diskussionsgrupp,
> >
> > Hur gör man för att "systematiskt haverera" en newsgroup?
>
> Gaphalsarna i swnet.diverse är bara amatörer i sammanhanget.

Snack, vi är professionella gaphalsar.

> Signal/brusförhållandet har stor betydelse. Titta på se.politik.diverse
> där större delen av inläggen är ömsesidiga påhopp mellan Thomas Nord och
> (troligen) John-Henry Eklund. Så havererar man en grupp effektivt.

Måste erkänna att ditt förra inlägg var det första jag läst i den här
tråden. Kanske därför att du korspostar för lite.
Jag trodde du pratade om provokationer från "utomstående".
Interna haverier är en annan sak.

Eftersom jag inte läser se.politik.diverse så vet jag inte hur det ser ut
där. Men oftast ligger dylika postningar i en eller ett par trådar som
man enkelt kan hoppa över.

I swent.diverse har vi som typexempel Huppen's och Roland R's enstaviga
diskussioner där de skapar kilometerlånga trådar där de bara fyller på
med ett eller två nya ord längst ner. Det skulle vara högst irriterande
att läsa igenom allt detta, därför gör jag inte det. Om Huppen och Roland
R tycker det är roligt så låt dem hållas, det påverkar inte mig. Jag bara
markerar hela tråden som läst och går vidare.

Visst måste jag ladda hem skiten, och på den tiden man satt med ett 2400
bps modem skulle det vara ett irritationsmoment, men med dagens
hastigheter (Nej, jag har inte fast lina. Bara ISDN 64K) handlar det bara
om några sekunder till.

>
> Titta i news.groups där det ibland postas hundratals likalydande eller
> likartade "inlägg" med anklagelser mot namngivna personer om censur.
> Eller posta en massa binärfiler med 12 rader per fragment. Det är inte
> bättre om det faktiskt är en binärgrupp - det blir nästan värre eftersom
> många newsservrar filtrerar bort binärer i (text)diskussionsgrupper.
> Din dator blir ganska trött av att ladda hem 100000 headers.
>

Håller med dig där. Det börjar bli svårt att hitta något on topic i
binärgrupperna. De är på väg att totalförstöras.

> > Det är ju sällan det irriterande inlägget som skapar kaos i gruppen utan
> > alla de gruppdeltagare som kastar sig över skribenten och skapar långa
> > trådar där de utgjuter sitt hat och hot. Om folk bara struntade i att
> > svara skulle det mesta passera obemärkt.
> >
> Håller med såtillvida att det ofta är påhoppen som är off-topic.
>
> > > korspostar ohämmat eller vräker ut en massa reklam tycker jag det är
> > > helt OK att skicka en anmälan till ISP. Jag har själv anmält news-spam
> > > emellanåt.
> >
> > På vilket sätt gör korspostning din läsning av nysgruppen besvärligare?
> > Du kan ju välja i vilken grupp du vill svara, om du vill svara alls.
>
> Det påverkar inte alls läsningen av *en* nyhetsgrupp, men jag läser inte
> bara en grupp !!! Korspostning blir riktigt irriterande när du ser samma
> inlägg (oftast spam eller politisk idioti) i alla eller nästan alla 42
> grupper du läser.

Herregud, hur hinner du med det? I det läget får man ju se till att
skaffa sig en newsreader som kan hantera det. I de flesta newsreaders kan
man filtrera bort korspostningar genom att låta programmet automatiskt
markera dem som lästa i alla andra grupper utom den första de finns med
i.

>
> > > Liksom jag konsekvent anmäler *varje* spam som jag får med epost.
> >
> > Det är kanske dags att ändra reglerna för e-mail reklam.
> >
> > Det är ju bra att det varit förbjudit eftersom det hållit nere mängden.
> > Men om regeln resulterar i att abuse avdelningarna blir överösta med
> > dylika idiot-anmälningar (ursäkta uttrycket, det är inte personligt
> > menat.) som hindrar dem från att utföra ett effektivt arbete där det
> > verkligen behövs så får regeln ändras.
>
> Det är faktiskt internetleverantörena själva som bestämmer reglerna.
> Det kallas TOS (terms of service).

Jo, naturligtvis. Men det innebär inte att man måste utnyttja dem till
100%.

>
> > Reklam i e-mail lär vi nog inte slippa på sikt ändå. Men än så länge är
> > mängden spamm i min e-brevlåda betydligt mindre än i min vanliga
> > brevlåda (ca: 4kg / dag). Och ingen skulle väl komma på tanken att anmäla
> > ICA för att de delar ut reklamblad till hushållen. Eller?
>
> ICA lastar inte över distributionskostnaden på din teleräkning.

Nej, de lastar den på min maträkning.
Naturligvis finns reklamkostnaden med i deras budget och inkluderad i
priset. Du slipper åtminstånde betala reklamskatt för spamm.
(Måsate se det från den ljusa sidan)

> Och den reklam jag får i brevlådan är betydligt mer relevant för mej.

Förvisso.

> Jag har för övrigt fått 112 spam hittills i juni. 22 med tung grafik.

Jag har fått tre. Hur många jag fått på min "skräpadress" som jag bara
använder i sådana situationer där spamm kan förväntas vet jag inte. Den
öppnar jag aldrig.

Om man är så aktiv som du på usenet skall man naturligtvis inte använda
den adress man har för seriös korrespondence. Skaffa ett webb-mail konto
där du kan radera post utan att först ladda hem den.

Vet inte varför jag berättar sådant. Om du har, som du säger, varit aktiv
på usenet i 13 år så borde det vara en självklarhet vid detta laget.
Trots det verkar inte så vara fallet.

>
> Den enda "seriösa" spam jag får är reklam för pecebutiker i Taiwan -
> på kinesiska ! Annars är det kedjebrev, porrsajter, Viagra, "köp 100
> miljoner epostadresser så du kan tjäna pengar på att skicka ut spam",
> skumma investeringstips och annat skit.
> Det är kanske priset för att ha exponerat sin mailadress offentligt
> i news i 13 år ! Men jag accepterar det inte.

Då är det bara att hoppas på att du får något bra erbjudande om Valium
snart.

I början var jag lika frustrerad som du, med samma argument. "Jag vill
inte betala deras reklamutskick, det får de fan i mig göra själva"
Men ganska snart insåg jag det omöjliga i att bekämpa en tidvattenvåg och
lade istället ner energin på att finna sätt att minimera eländet. Skaffa
en stor Sydväst och dra ner den över öronen - principen.

Vi lär aldrig bli av med spammet. Tvärtom tror jag.
Jag ser det inte alls som omöjligt att våra ISP:er i framtiden kommer att
sälja reklamtjänster till företag. Precis som posten gör. Och på så sätt
själva producerar "legal" spamm mot betalning till sina abonenter.

Det skulle faktiskt förvåna mig om inte denna möjlighet redan varit
föremål för diskussion hos flera ISP:er

> > > Om det gör mej till nätsnut i dina ögon kan jag inte göra något åt.
> > > Själv tycker jag det handlar om självförsvar.
> >
> > Jag tror det handlar om någon form av komplex. Vissa personer har behov
> > av att visa sin makt i alla lägen då så är möjligt.
>
> Jag anmäler spam - vilken makt visar jag då ? Möjligen vanmakt.
> Det handlar om integritet. Det är den jag försvarar.

Du utverkar (det var väl ett bra ord. Finns det?) dina möjligheter att
sätta åt någon. Förmodligen i frustration över att aldrig ha fått älska
med din mor eftersom du är för feg för att mörda din far.
(Nästa terapisession kommer att debiteras.)

>
> > > Likaså om man blir utsatt för grova personliga påhopp kan en anmälan
> > > vara på plats -
> >
> > Gör du likadant i verkliga livet?
> > Om någon svär åt dig på konsum eller på jobbet, polisanmäler du personen
> > då? Du har ju faktiskt samma möjlighet där. Om inte, varför anser du att
> > personliga sammanstötningar på Internet bör klassas annorlunda än
> > personliga sammanstötningar någon annanstans?
>
> Om du läser om det jag skrev i början - hög toleranströskel - så faller
> nästan hela ditt inlägg platt till marken. Det är inte mej du beskriver.

Nja, jag läser ju även mitten där du skriver.


"Liksom jag konsekvent anmäler *varje* spam som jag får med epost."

Och det var väl egentligen det mitt inlägg gällde. Att inte överbelasta
abuseavdelningarna med en massa skräpanmälningar som de ändå inte kan få
bukt med.


> Men jag har faktiskt en gång polisanmält en person för olaga hot - och
> han hotade mej ordentligt när jag sålde tidningar på allmän plats.

Det har jag full förståelse för. Sådant får inte förekomma.
Tidningar skall säljas i kiosker.

>
> > Avslutningsvis anser jag det fel att en grupp människor som svär och
> > spottar på varandra i största gemyt skall tvingas ändra stil bara för att
> > någon liten velourknutte envisas med att läsa just deras grupp trots att
> > han inte klarar trycket. Istället för att skriva anmälningar kan du lägga
> > tiden på att leta reda på grupper som bättre stämmer överens med din egen
> > läggning. Det finns över 60.000 att välja på.
>
> Tyvärr så svär och spottar de inte bara på varandra utan också på
> nykomlingar som då ofta skräms bort.

Bra, det här vår grupp.
"Trespassers will be shot"

OK, förstår vad du menar. Kanske borde den här gruppen heta
swnet.diverse.flame så folk vet vad de ger sig in på. Men jag tror inte
det hjälper nykomlingarna, de måste lära sig den hårda vägen.

> Det finns goda skäl att påminna
> om att netikett inte bara är till för velourknuttar och dagisfröknar.

Håller med till stor del, men inte på bekostnad av de olika atmosfärer
som råder i olika grupper. Om hela usenet slätas ut till en enda homogen
vetebrödsdeg är det tusentals människor som "skräms bort" från sina
favoritgrupper. Varför är dessa människor mindre viktiga än andra?

>
> Men du tycker kanske att det är OK att skolungar kallar varandra "hora"
> i största gemyt också ? Det är ju inte allvarligt menat - eller ?

Nej, det tror jag inte. Det handlar om ett "modeuttryck" som inte har
samma betydelse för den generation som använder det som för oss förfärade
åhörare. När jag gick i skolan var "Idiot" och "CP" vanligt förekommande.
Inte heller speciellt trevliga tillmälen om man ser till deras egentliga
betydelse. Men för oss var det bara ett missnöjesuttryck i största
allmänhet. Med uttrycket "Hora" tror jag inte att ungarna menar "Du utför
sexuella tjänster mot betalning".

>
> Jag har f.ö. inte abuseanmält ett enda sandlådeinlägg - inte ens Thomas
> Nord !!! - bara spam och mailbombning.
> Och i *ett enda* fall (ett kedjebrev) har jag polisanmält.

Tss, tss tss.

--
____
/ommy Clarén



Anders Eklöf

unread,
Jul 3, 2001, 7:08:36 PM7/3/01
to
Ingvar Fremdehake <fremd...@home.se> wrote:

> Har du provat Outlook Express som nys-läsare? I åtminstone PC-versionen
> (antar då du kör MacSOUP att du har en Macintosch), så länge grupperna
> läses från samma news-server, så markeras de automatiskt som lästa i de
> andra då man läst den i en grupp, förutsatt att de är just korspostade.

Så gör MacSOUP också - med de mest "effektiva" spammarna automatpostar i
20000+ grupper utan en enda kostpostning.

Anders Eklöf

unread,
Jul 3, 2001, 7:08:36 PM7/3/01
to
Jag har varit på landet några dagar...

Tommy Claren <tommy....@telia.com> wrote:

>
> > Jag har för övrigt fått 112 spam hittills i juni. 22 med tung grafik.
>
> Jag har fått tre. Hur många jag fått på min "skräpadress" som jag bara
> använder i sådana situationer där spamm kan förväntas vet jag inte. Den
> öppnar jag aldrig.
>
> Om man är så aktiv som du på usenet skall man naturligtvis inte använda
> den adress man har för seriös korrespondence. Skaffa ett webb-mail konto
> där du kan radera post utan att först ladda hem den.

Problemet var icke-existerande för 13 år sedan och försumbart till för
4-5 år sedan. På 80-talet fanns det inte hellet så många alternativ som
inte kostade extra pengar. Naturligtvis skulle jag ha "manglat" mina
adresser redan då. Nu gjorde jag det för ett halvår sedan....

Webmail är för krångligt - dessutom vill jag helt enkelt inte byta
adress - se nedan. Desutom har jag fast lina på jobbet och - numera
ADSL hemma, så nerladdiningstiderna är försumbara.
Att krångla med webmail tar längre tid. Ävan med 56k-modem tror jag.



> Vet inte varför jag berättar sådant. Om du har, som du säger, varit aktiv
> på usenet i 13 år så borde det vara en självklarhet vid detta laget.
> Trots det verkar inte så vara fallet.

Eftersom båda mina adresser (jobbet och hem) hade varit väl etablerade
sedan många år när problemet började uppträda är det inte så enkelt.
Men jag borde som sagt vitdagit åtgärder tidigare.

> Du utverkar (det var väl ett bra ord. Finns det?) dina möjligheter att
> sätta åt någon. Förmodligen i frustration över att aldrig ha fått älska
> med din mor eftersom du är för feg för att mörda din far.

Löjligt - men jag alltid har haft en stark känsla för fair play och
solidaritet. Kanske för stark ibland. Och sådana begrepp verkar ju
vara helt ute numera. Och själv drar du ju ner sydvästen...

> > Om du läser om det jag skrev i början - hög toleranströskel - så faller
> > nästan hela ditt inlägg platt till marken. Det är inte mej du beskriver.
>
> Nja, jag läser ju även mitten där du skriver.
> "Liksom jag konsekvent anmäler *varje* spam som jag får med epost."
> Och det var väl egentligen det mitt inlägg gällde. Att inte överbelasta
> abuseavdelningarna med en massa skräpanmälningar som de ändå inte kan få
> bukt med.

Toleranströskeln gäller usenet som är ett öppet forum.
Spam i e-mail betraktar jag som intrång.

Abuse-avdelningarna behandlar de flesta anmälningarna automatiskt.
Om någon får en jäkla massa anmälningar uppmärksammas personalen tidigt
och påföljande anmälningar besvaras (automatiskt) med att incidenten är
uppmärksammad - eller att användaren varnats/kontot stängs av.
Är det en nybörjar-spammare som gått på säljsnacket om lättförtjänta
pengar har han förhoppningsvis lärt sig en läxa.

Även webbsidor som annonseras i spam stängs av förvånansvärt ofta.
Det är med andra ord så att det - visserligen i begränsad utsträckning -
faktiskt fungerar att aktivt bekämpa spam.


> > Men jag har faktiskt en gång polisanmält en person för olaga hot - och
> > han hotade mej ordentligt när jag sålde tidningar på allmän plats.
>
> Det har jag full förståelse för. Sådant får inte förekomma.
> Tidningar skall säljas i kiosker.

Jag hoppas du var ironisk. Annars tycker jag du borde läsa på grundlagen
ordentligt, särskilt tryckfrihetsförordningen. Sök på
"kringföringshandel av tryckt skrift".

> > Det finns goda skäl att påminna
> > om att netikett inte bara är till för velourknuttar och dagisfröknar.
>
> Håller med till stor del, men inte på bekostnad av de olika atmosfärer
> som råder i olika grupper. Om hela usenet slätas ut till en enda homogen
> vetebrödsdeg är det tusentals människor som "skräms bort" från sina
> favoritgrupper. Varför är dessa människor mindre viktiga än andra?

Jag har inte en tanke på att påverka atmosfären i vare sig
swnet.diverse eller alt.astrology ;-) Nöjd ?

> > Men du tycker kanske att det är OK att skolungar kallar varandra "hora"
> > i största gemyt också ? Det är ju inte allvarligt menat - eller ?
>
> Nej, det tror jag inte. Det handlar om ett "modeuttryck" som inte har
> samma betydelse för den generation som använder det som för oss förfärade
> åhörare. När jag gick i skolan var "Idiot" och "CP" vanligt förekommande.

De är inte tillnärmelsevis lika kränkande. Du är ju inte tjej - lika
lite som jag. Men du har heller inga tonårsdöttrar, väl ? Jag har tre.
Och ingen av dem accepterar att kallas hora eller subba. CP och mongo
rycker de bara på axlarna åt.

Ingvar Fremdehake

unread,
Jul 4, 2001, 3:23:53 AM7/4/01
to

"Anders Eklöf" <andekl_no@saaf_spam.se> skrev i meddelandet news:1evzxoa.7o5v92jigg8aN%andekl_no@saaf_spam.se ...

Då kan du, eftersom de ofta har samma avsändare, lägga en meddelanderegel att
postningar från de adresserna/aliasen skall automatiskt markeras som lästa!
I OE så gäller regeln samtliga news-servrar samtidigt, eller så kan man "sikta in"
regeln till en specifik grupp eller news-server (kallad "konto").
Klarar inte MacSOUP det?

Anders Eklöf

unread,
Jul 4, 2001, 4:56:57 PM7/4/01
to
Ingvar Fremdehake <fremd...@home.se> wrote:

> "Anders Eklöf" <andekl_no@saaf_spam.se> skrev i meddelandet
> news:1evzxoa.7o5v92jigg8aN%andekl_no@saaf_spam.se ... \ Ingvar Fremdehake
> <fremd...@home.se> wrote:
> \
> \ > Har du provat Outlook Express som nys-läsare? I åtminstone PC-versionen
> \ > (antar då du kör MacSOUP att du har en Macintosch), så länge grupperna
> \ > läses från samma news-server, så markeras de automatiskt som lästa i de
> \ > andra då man läst den i en grupp, förutsatt att de är just korspostade.
> \
> \ Så gör MacSOUP också - med de mest "effektiva" spammarna automatpostar i
> \ 20000+ grupper utan en enda kostpostning.
>

> Då kan du, eftersom de ofta har samma avsändare,lägga en meddelanderegel att


> postningar från de adresserna/aliasen skall automatiskt markeras som lästa!

Nej du - det har de oftast inte. Avsändaradressen ändras oftast mellan
varje postning. Dessutom verkar det lite fåningt att lägga in ett filter
som täcker *en* masspostning. Regeln kommer knappast att användas igen.
För övrigt tycker jag den typen av news-spam är ett mindre problem.
I stora grupper som sci.astro försvinner det lätt i crackpot-bruset.

Tommy Claren

unread,
Jul 4, 2001, 6:26:05 PM7/4/01
to
In article <xDz07.15610$vR1....@nntpserver.swip.net>,
fremd...@home.se says...

>
> "Anders Eklöf" <andekl_no@saaf_spam.se> skrev i meddelandet news:1evzxoa.7o5v92jigg8aN%andekl_no@saaf_spam.se ...
> \ Ingvar Fremdehake <fremd...@home.se> wrote:
> \
> \ > Har du provat Outlook Express som nys-läsare? I åtminstone PC-versionen
> \ > (antar då du kör MacSOUP att du har en Macintosch), så länge grupperna
> \ > läses från samma news-server, så markeras de automatiskt som lästa i de
> \ > andra då man läst den i en grupp, förutsatt att de är just korspostade.
> \
> \ Så gör MacSOUP också - med de mest "effektiva" spammarna automatpostar i
> \ 20000+ grupper utan en enda kostpostning.
>
> Då kan du, eftersom de ofta har samma avsändare, lägga en meddelanderegel att
> postningar från de adresserna/aliasen skall automatiskt markeras som lästa!
> I OE så gäller regeln samtliga news-servrar samtidigt, eller så kan man "sikta in"
> regeln till en specifik grupp eller news-server (kallad "konto").
> Klarar inte MacSOUP det?
>

Det hjälper inte då det tydligen finns program som postar samma
meddelanden med olika, slumpmässiga avsändare. Dessa spamm attacker är
mest troligt inte heller korspostade. Allt för att det skall bli omöjligt
att filtrera bort dem.

I binärgrupperna är detta vanligt. Någon fjåne skriver sin URL i stora
bokstäver över någon porrbild och låter sitt spamm-program posta bilden
50-60 gånger med olika avsändare, till 10-20 olika grupper.

Sedan kan man ställa sig frågan vad dåren tror att han vinner på det.


_____
/ommy Clarén



Tommy Claren

unread,
Jul 4, 2001, 6:26:04 PM7/4/01
to
In article <1evzv6c.147o08d57d0sgN%andekl_no@saaf_spam.se>,
andekl_no@saaf_spam.se says...

> Jag har varit på landet några dagar...

Jag svarade inte förren igår, så det gör inget.


>
> Tommy Claren <tommy....@telia.com> wrote:
>
> > Du utverkar (det var väl ett bra ord. Finns det?) dina möjligheter att
> > sätta åt någon. Förmodligen i frustration över att aldrig ha fått älska
> > med din mor eftersom du är för feg för att mörda din far.
>
> Löjligt -

Naturligtvis, jag tror inte heller på psykologer.


> Toleranströskeln gäller usenet som är ett öppet forum.
> Spam i e-mail betraktar jag som intrång.
>
> Abuse-avdelningarna behandlar de flesta anmälningarna automatiskt.
> Om någon får en jäkla massa anmälningar uppmärksammas personalen tidigt
> och påföljande anmälningar besvaras (automatiskt) med att incidenten är
> uppmärksammad - eller att användaren varnats/kontot stängs av.
> Är det en nybörjar-spammare som gått på säljsnacket om lättförtjänta
> pengar har han förhoppningsvis lärt sig en läxa.
>
> Även webbsidor som annonseras i spam stängs av förvånansvärt ofta.
> Det är med andra ord så att det - visserligen i begränsad utsträckning -
> faktiskt fungerar att aktivt bekämpa spam.

Och ändå ökar det lavinartat hela tiden.



> > > Men jag har faktiskt en gång polisanmält en person för olaga hot - och
> > > han hotade mej ordentligt när jag sålde tidningar på allmän plats.
> >
> > Det har jag full förståelse för. Sådant får inte förekomma.
> > Tidningar skall säljas i kiosker.
>
> Jag hoppas du var ironisk. Annars tycker jag du borde läsa på grundlagen
> ordentligt, särskilt tryckfrihetsförordningen. Sök på
> "kringföringshandel av tryckt skrift".

Du är fullständigt humorbefriad.

>
> > > Det finns goda skäl att påminna
> > > om att netikett inte bara är till för velourknuttar och dagisfröknar.
> >
> > Håller med till stor del, men inte på bekostnad av de olika atmosfärer
> > som råder i olika grupper. Om hela usenet slätas ut till en enda homogen
> > vetebrödsdeg är det tusentals människor som "skräms bort" från sina
> > favoritgrupper. Varför är dessa människor mindre viktiga än andra?
>
> Jag har inte en tanke på att påverka atmosfären i vare sig
> swnet.diverse eller alt.astrology ;-) Nöjd ?

Det var väl skönt att höra.
Då kan vi alla slappna av och fortsätta svära och spotta i vanlig ordning
då.


--
____
/ommy Clarén



Anders Eklöf

unread,
Jul 5, 2001, 4:51:11 PM7/5/01
to
Tommy Claren <tommy....@telia.com> wrote:

> > > > Men jag har faktiskt en gång polisanmält en person för olaga hot - och
> > > > han hotade mej ordentligt när jag sålde tidningar på allmän plats.
> > >
> > > Det har jag full förståelse för. Sådant får inte förekomma.
> > > Tidningar skall säljas i kiosker.
> >
> > Jag hoppas du var ironisk. Annars tycker jag du borde läsa på grundlagen
> > ordentligt, särskilt tryckfrihetsförordningen. Sök på
> > "kringföringshandel av tryckt skrift".
>
> Du är fullständigt humorbefriad.

Inte då - men till riktigt bra ironi hör egenskapen att man inte kan
vara säker på att det faktiskt är ironi. Det lyckades du bra med :-)

Ovanstående var nämligen ungefär vad snubben som hotade mej sa' - fast
på fullt allvar - förutom att jag stod i vägen för hans hund (!)

Tommy Claren

unread,
Jul 5, 2001, 7:33:37 PM7/5/01
to
In article <1ew1m4y.1yutjly10usgacN%andekl_no@saaf_spam.se>,
andekl_no@saaf_spam.se says...

Vad fan är =?ISO-8859-1?Q?Anders_Ekl=F6f?=)
Kan du inte skaffa en fungerande newsläsare?

I övrigt har du rätt.

--
____
/ommy Clarén



Tommy Claren

unread,
Jul 5, 2001, 7:33:38 PM7/5/01
to
In article <1ew3gkd.v4kgkcxw0hs0N%andekl_no@saaf_spam.se>,
andekl_no@saaf_spam.se says...

LOL.,

Inte nog med att du sålde tidningar på allmän plats, du stod dessutom i
vägen för hans hund. Sådant kan reta vem som helst.

Om smileys var tillåtna i den här gruppen så skulle det vara en hel dröse
av dem här.

____
/ommy Clarén



0 new messages