dopasowanie buta - pięta lata, ale na szerokość lekko ciśnie

[Paweł Suwiński]

Witam


Pytanie co tu by można zrobić by lepiej spasować buta i zniwelować
problem przy dużych butów na długość, ale nadal lekko cisnących na
szerokość w najszerszym miejscu stopy (ball of foot (?)).

But Garmont Squadra: skorupa w rozmiarze 30.5 (wewnątrz na języku
pisze "SX 29 * 30.5"), botek 30. Stopa mierzona na zasadzie pięta do
ściany wychodzi 283mm.

Mam szeroką stopę i problem ucisku na szerokość zazwyczaj rozwiązuję w
ten sposób, że wybieram możliwie najszersze modele butów, bez żadnych
bocznych oblewek/ rantów przy podeszwie i biorąc lekko przy duże o
jakieś 0.5 numeru. Klasyczne skórzane buty najlepiej mi się tu
sprawdzają. Nawet jak jest lekko za wąski to skóra się z boku nadda i
stopa wyjedzie nieco za podeszwę. A nadwyżki objętości jakoś da się
grubą skarpetą zniwelować i odpowiednim zaciągnięciem sznurówek.

Trochę podobnie zrobiłem przy zakupie tych skorup wybierając
jednocześnie Garmonta znanego z największej szerokości. Efekt jest
taki, że but jest zdatny do jazdy i udało mi się na nim całkiem
przyzwoity progres zrobić. Przez pierwsze pół godziny stopa jakoś tam
się próbuje ułożyć na szerokość i jest taka nieprzyjemna bolesność
(czasami aż ciśnie w skroniach ;), ale potem już jest ok. No i
nie mogę klamer dociągać maksymalnie, szczególnie tych dolnych,
muszę zostawić je nieco luźniej, z upływem czasu mogę trochę potem
dociągnąć, ale też nie do oporu. W efekcie czuję, że pięta lekko lata
i mam wrażenie mniejszej kontroli.

Dało by się tutaj coś poprawić? Na problem z uciskiem na szerokość dać
w serwisie do odbarczenia w punkcie ucisku? Ale co na na latającą
piętę? Czy może już sama możliwość mocniejszego dociągnięcia klamer po
odbarczeniu lepiej przytrzyma stopę (?). Albo może coś z botkiem da
się (?).


--
Pozdrawiam
Paweł Suwiński

[Jerzy Kołek]

Jeśli nie brzydzisz się rozwiązań chałupniczych, to ja bym poeksperymentował z pianką przyklejona taśmą do skorupy.

Wydaje mi się, że mogłoby pomóc pogrubienie od spodu języka, na łączeniu stopy z łydką.

Od tego bym zaczął.

Ewentualnie można by kombinować na wklejeniu taśmą do skorupy pianki nad pietą - na Achillesie.

Żadnego z tych pomysłów nie próbowałem, więc gwarancji nie daję ale jakas nadzieja jest.

Plusem tych pomysłów jest to, ze są tanie i w pełni odwracalne.

Jurek

P.S. Próbowałem kiedyś kleić taśmę do botków i troszeczkę się one od tego niszczyły.

Więc do tego bym raczej zniechęcał, chyba że zrobisz eksperyment z Twoim botkiem i Twoją taśmą i zobaczysz, ze jest ok.

Lepiej lepić do skorupy, nawet jeśli jest to mniej pewne.

[Jerzy Kołek]

jeszcze jedno: to co pisałem to nie jest rada na to, co zrobić z uciskiem.

To może pomóc, jeśli poluzujesz klamry i wtedy zaczyna latać pieta.

Moimi pomysłami byc może unieruchomisz tę piętę.

Z odbarczaniem butów telemarkowych w okolicy "ball of foot" może być słabo.

To moze być zbyt blisko harmonijki.

Grzesiek R kiedyś chciał robic coś podobnego w WindSporcie i powiedzieli, ze się nie podejmą.

Jurek

[Sławomir Gonet]

Paweł Suwiński <dra...@wp.pl> writes:

> Trochę podobnie zrobiłem przy zakupie tych skorup wybierając
> jednocześnie Garmonta znanego z największej szerokości.

Czy przypadkiem Black Diamondy nie są jeszcze szersze? Nie wiem jak
najnowsze modele, ale mam Garmonty Gara 280 i są w porządku, a mierzyłem
też (jakieś) Black Diamondy które były zupełnie zbyt szerokie.


--
sg

[Antoni Grzymała]

Tako rzecze Paweł Suwiński (2018-03-07, 12:46):

> Trochę podobnie zrobiłem przy zakupie tych skorup wybierając jednocześnie
> Garmonta znanego z największej szerokości.

Widzisz, ja też kupiłem Garmonty z tego samego powodu, ale okazuje się, że
mityczna "największa szerokość", to jakieś antyczne przeświadczenie sprzed chyba
kilku reedycji. W każdym razie moje Kenaie są dobre na długość, a ich wąskość
powoduje na mojej szerokiej girze tak nieznośny ból, że miałem momenty, że
zrzucałem je na śniegu i z gołymi nogami czekałem kilka minut aż mi odpuści.

Note: nie termoformowałem ich, ale też wkładki Ez-fit, które mają w założeniu
nie powinny tego wymagać.

W każdym razie parę osób tutaj pisało (albo gdzieś słyszałem ustnie, nie
pamiętam), że nowe Garmonty wcale nie są szerokie. W tej chwili nie mam skorup
zjazdowych, więc jeżdżę najlżejszych Scarpach (starych gratach T4), do chodzenia
są super wygodne, do zjazdu w sumie też, modulo moja beznadziejnie słaba
technika. W przyszłości do zjazdu będę chciał spróbować T2 albo TX pro.

[Antoni Grzymała]

Tako rzecze Sławomir Gonet (2018-03-07, 14:45):

A, właśnie, może oprócz Scarpy T2/TX pro spróbuję też jakieś BD.

[Grzesiek Rogowski]

A no tak. Nowsze Garmonty (Kenai, Voodoo, itp) są węższe niż Scarpy. Starsze modele (np. SynerG, EnerG) są szersze niż Scarpy.

[pd...@poczta.onet.pl]

Blackdiamondy są szerokie, push które mam są zdecydowanie szersze od t4

[Paweł Suwiński]

Dnia 07 marzec 2018 o godz. 19:56, Antoni Grzymała:

I ja, i ja :). Dzięki za tropy na przyszłość.

--
Pozdrawiam
Paweł Suwiński

[Paweł Suwiński]

Dnia 07 marzec 2018 o godz. 13:55, Jerzy Kołek:

> Z odbarczaniem butów telemarkowych w okolicy "ball of foot" może być słabo.
> To moze być zbyt blisko harmonijki.

To właśnie do mnie dotarło jak założyłem buta i popatrzyłem na niego
pod kątem odbarczania - harmonijka! Trudno :|.

Pokombinowałem jeszcze w drugą stronę dając super cienką skarpetę,
dzięki czemu mogłem mocnej zacisnąć klamry, bo mniej cisnęło po
bokach. Zobaczę na stoku co to dało i może coś tam za piętą pododaje
jeżeli będzie trzeba. Ostatecznie pojeżdżę na tym co jest do jakiegoś
sufitu progresowego, a potem z tymi polecanymi BD jako najszerszymi
się rozejrzę.

Dzięki za sugestie.


--
Pozdrawiam
Paweł Suwiński

[Piotr Manowiecki]

Ja też mam smutne doświadczenie z butami plastikowymi. Poszedłem wczoraj pożyczyć twardy sprzęt. I mimo wypróbowania 3 par butów, żadna z nich nie dała mi nawet 10% wygody tego, co mam w Alpinach Alaskach. Oczywiście wierzę, że da się kupić wygodne plastiki, ale myślę, że jest to znacznie trudniejsze niż w miękkim sprzęcie. A być może jestem po prostu tak przyzwyczajony do miękkiego sprzętu, że dłużej mi zajmie przyzwyczajanie się do plastików.

W każdym razie żaden z opisywanych przez Was problemów nie występuje w moich Alaskach.

[tomek bryniarski]

W dniu czwartek, 8 marca 2018 10:13:44 UTC+1 użytkownik piotr.manowiecki napisał:

,,,I mimo wypróbowania 3 par butów, żadna z nich nie dała mi nawet 10% wygody tego, co mam w Alpinach Alaskach.,,

Bo plastiki trzeba kupować z botkami termoformowalnymi i formować.
Dobrze dopasowana skorupa po wsadzeniu botka i przymiarce nie może dawać komfortu, przeciwnie, musi być bolesna.
Inaczej formowanie (poddanie się botka w miejscach  gdzie uwiera) nie jest możliwe.
Ale jeśli zrobione jak należy zagwarantuje trzymanie pięty.

Oczywiście nie dotyczy  botków nie formowalnych, np. w butach rentalowych.
A w tym przypadku siądzie albo nie i nie ma opcji żeby było wygodniej niż w skórzakach.
Chodź moje T1 są całkiem ok, jednak nie mają takiego trzymania jak tx pro (NTN) czy trace (75nn)

pozdrowienia

[Piotr Manowiecki]

Moje wnioski po wczoraj potwierdzają się z tym, co piszesz - buty trzeba kupować nowe i termoformować. Natomiast narty można brać używane.

[Piotr Kieraciński]

From: telem...@googlegroups.com <telem...@googlegroups.com> On Behalf Of tomek bryniarski
Sent: Thursday, March 8, 2018 10:34 AM
To: telemark.pl <telem...@googlegroups.com>
Subject: Re: dopasowanie buta - pięta lata, ale na szerokość lekko ciśnie

 

Bo plastiki trzeba kupować z botkami termoformowalnymi i formować.
Dobrze dopasowana skorupa po wsadzeniu botka i przymiarce nie może dawać komfortu, przeciwnie, musi być bolesna.
Inaczej formowanie (poddanie się botka w miejscach  gdzie uwiera) nie jest możliwe.
Ale jeśli zrobione jak należy zagwarantuje trzymanie pięty.

 

Daj Tomek spokój, toż bujdy wypisujesz! Zupełnie się z tym nie zgadzam. Poszedłem za tą radą kiedyś pod „opieką” (odpłatną) specjalisty. Dwukrotnie straciłem paznokcie i były to najgorsze buty narciarskie jakie miałem (choć wcześniej miałem ten sam model spasowany wg moich upodobań i kontynuuję używanie tego modelu butów). Jeśli kupicie buty z wkładką termoformowalną i one wam od razu pasują (a najlepiej gdyby tak było!), nie formujcie jej. Nie jesteście zawodnikami, nie musicie cierpieć w butach narciarskich.

Producenci nie rozumieją potrzeb amatorów. Nie wierzcie, że działają dla dobra klientów, które rozumieją bardzo specyficznie (stąd ich niedorzeczne rady!). Dotyczy to także producentów sprzętu sportowego, np. rowerów, nart, innych. Jest na to wiele przykładów.

 

[asdwa]

to niebył specjalista Piku,

ja jestem specjalistą :D

Tylko dla siebie :)

A

[Piotr Kieraciński]

W każdym razie ta metoda jest B i nie polecam.

[Łukasz Jankiewicz]

Witam;

Ciągnąc wątek podklejania skorupy w butach, chciałem zapytać, czy ktoś miał okazję podklejać TX-PRO w okolicach zgięcia śródstopia z piszczelem. Niestety linka stalowa jest za długa i nie jestem w stanie odpowiednio dopiąć klamry aby pięta była nieruchomo. Pytanie, czy ktoś podklejał skorupę od spodu pod botkiem dla ogólnego zmniejszenia objętości skorupy? (jakiej pianki używał, biorąc pod uwagę wodę / wilgoć jaka występuje w butach) Buty suszę suszarkami elektrycznymi.

Ł.J.

Wysłano z: Poczta systemu Windows

[tomek bryniarski]

W dniu czwartek, 8 marca 2018 11:01:34 UTC+1 użytkownik piotr.ki...@gmail.com napisał:

To: telemark.pl <telem...@googlegroups.com>
Subject: Re: dopasowanie buta - pięta lata, ale na szerokość lekko ciśnie

Daj Tomek spokój, toż bujdy wypisujesz! Zupełnie się z tym nie zgadzam.

Ależ nie musisz się zgadzać, miałeś jak miałeś...
Natomiast ja w 3 parach butów robiłem jak pisałem i jestem mega zadowolony.
Jest tu również kilka osób które zrobiły podobnie, może małą ankieta :)
Bo tak można się przepychać do końca świata :)
 

Jeśli kupicie buty z wkładką termoformowalną i one wam od razu pasują (a najlepiej gdyby tak było!), nie formujcie jej.

A tutaj ja to uważam za nieszczęsny pomysł, kupować buty za 1,5K złotych i nie korzystać z technologi dopasowania jaką dają?
Dla mnie to jak po zakupie golfa GTI ubrać go w opony kormoran za 110 zł szt :)
Później jest jak powyżej , jakieś jaja z wyklejaniem skorup bo noga lata...

Pozdrowienia

[Piotr Kieraciński]

Scarpa pisze, że formowanie jest potrzebne tylko wtedy, gdy buty nie pasują dobrze, żeby je formować tylko w takim przypadku.

Zatem: nie kupować ciasne i liczyć na cuda z ognia, tylko dobrze mierzyć i ew. liczyć na drobne poprawki w ogniu.

Fakt, że moje doświadczenie dotyczy tylko Scarp T2 i następców tego modelu.

 

From: telem...@googlegroups.com <telem...@googlegroups.com> On Behalf Of tomek bryniarski

[Slawek PS]

Potwierdzam! Andrzej jest fachowcem, nie tylko dla siebie. 

Pomógł mi wybrać but i moje Tx to  kapcie do chodzenia po domu, takie są wygodne. I było termoformowanie nówek w Tychach. A  BD nie potrafi butów robić. Znajomi, którzy chodzili w BD na skiturach zawsze cierpieli. Po zamianie na Scarpy odkrywali na nowo uroki skituringu. :)

Pozdrawiam

Sławek PS.

[pd...@poczta.onet.pl]

Mocno generalizujesz z tą krytyka BD, ja mam scarpy i bd push i co do wygody dopasowania bardziej cenie sobie push od scarpy t4, ale może za bardzo staram się zapinac do zjazdu żeby zwiększyć ich sztywność :);), kiedyś czytałem na telemarktalk ciekawe porównanie bd seeker że scarpami t2 ale nie pamiętam czy chodziło o model t2x czy inny i przewazaly opinie krytyczne scarpie w kwestii wygody. Na pewno Scarpą jest lżejsza i bardziej finezyjna od bd który chyba jest "bardziej murzynski" technologicznie ;)

[Piotr Kieraciński]

To zapewne zależy od stopy. Dla mnie seria T2 to najlepsze buty jakie mierzyłem i w jakich jeździłem (już T1 mi tak nie odpowiadały, ani T3, choć też w tym jeździłem). BDS mi nie podeszły w ogóle, Crispi też i Garmonty też - stare modele były za flakowate, nowe są za wąskie w palcach. Scarpy T2Eco (dawniej T2 i T2X)trzymają jak trzeba i dają duży komfort.
Piku

-----Original Message-----
From: telem...@googlegroups.com <telem...@googlegroups.com> On Behalf Of pd...@poczta.onet.pl
Sent: Friday, March 9, 2018 11:37 AM
To: telemark.pl <telem...@googlegroups.com>
Subject: Re: dopasowanie buta - pięta lata, ale na szerokość lekko ciśnie

[Antoni Grzymała]

Tako rzecze Piotr Kieraciński (2018-03-09, 12:01):

> To zapewne zależy od stopy. Dla mnie seria T2 to najlepsze buty jakie
> mierzyłem i w jakich jeździłem (już T1 mi tak nie odpowiadały, ani T3, choć
> też w tym jeździłem). BDS mi nie podeszły w ogóle, Crispi też i Garmonty też -
> stare modele były za flakowate, nowe są za wąskie w palcach. Scarpy T2Eco
> (dawniej T2 i T2X)trzymają jak trzeba i dają duży komfort.

A jak T2Eco vs TX pro? Ja wiem, że to buty do innego systemu, ale ciekaw jestem
jak widzicie ich wygodę i walory względem siebie?

[asdwa]

porównywać można t2 (x eco) z Ntn TX (których na razie nie ma) -  Sławek może ci coś opowie

                                  T1 z TXpro  a Trace  z TX Comp.

 Nowe NTN scarpy dostały nowe referencyjne 102 mmm w palcach (wcześniej T race i T1 miały chyba 98 i nie wykluczone że stare Garmonty też miały 98, lubili je zawodnicy bo ciasno a ciasno to precyzyjnie ale ciśnie :D

 Nowe NTN scarpy są też obszerniejsze na wysokość w podbiciu to ludziska szukają 4 ząbka w klamrach :):) , szczególnie tej środkowej , jak żyć.

A

[Antoni Grzymała]

Tako rzecze asdwa (2018-03-09, 12:12):

> porównywać można t2 (x eco) z Ntn TX (których na razie nie ma) - Sławek może
> ci coś opowie

OK, kumam, czyli NTN TX to będą 3-klamrowe odpowiedniki T2? I kiedy mają wyjść?

[Piotr Kieraciński]

From: telem...@googlegroups.com <telem...@googlegroups.com> On Behalf Of asdwa
Sent: Friday, March 9, 2018 12:12 PM
To: telem...@googlegroups.com
Subject: Odp: Re: dopasowanie buta - pięta lata, ale na szerokość lekko ciśnie

 

Nowe NTN scarpy są też obszerniejsze na wysokość w podbiciu to ludziska szukają 4 ząbka w klamrach :):) , szczególnie tej środkowej , jak żyć.

 

To fatalna wiadomość! Jak żyć?!

 

Piku

 

[Antoni Grzymała]

Tako rzecze asdwa (2018-03-09, 12:12):

> Nowe NTN scarpy są też obszerniejsze na wysokość w podbiciu […]

Czuję, że to może być właśnie na moją girę.

[asdwa]

Już były :D

przeszkadzały adwokatom dynafita :(

ale słyszymy wszyscy że nadchodzą podobno nowe, moze za 2 lata, poniżej 3 kg.

[Paweł Rumian]

TX były już i się skończyly (Scarpa przestała produkować). Nadzieja w nowej linii butów od Scarpy, planowanej na sezon 2019/20.

Co do T2 Eco vs Tx Pro/Comp - mam oba i jest tak jak Andrzej pisze. Cieniutka 1-2mm wkładka pod botkiem w Tx załatwia sprawę, mam teraz takie samo dopasowanie w kaczorze i w NTN (z fabryki NTN jest za duży na objętość na moją stopę). 

Co do dopasowania i formowania - dyskusja wydaje się robić trochę zbyt uzależniona od własnych upodobań, nie chcę się zagłębiać w to. 

Dla mnie działa ciasne pasowanie (za stopą włożoną do skorupy bez botka ma sie zmieścić cygaro), formowanie poprawia, chociaż i bez niego jest dobrze. Przy stopie 268mm idealnie mieszczę się w Scarpie 26.5, miescilem się też w skorupie numer mniejszej (25.5-26.0) ale do turowania było ciasno i trochę chłodno (botek uformowany z cienkimi sciankami).

Paznokcie częściej schodziły mi od za dużych niż za malych butów. 

To tyle :)

R. 

[Paweł Rumian]

08.03.2018 12:47 PM "Łukasz Jankiewicz" <jankes...@live.com> napisał(a):

Witam;

Ciągnąc wątek podklejania skorupy w butach, chciałem zapytać, czy ktoś miał okazję podklejać TX-PRO w okolicach zgięcia śródstopia z piszczelem. Niestety linka stalowa jest za długa i nie jestem w stanie odpowiednio dopiąć klamry aby pięta była nieruchomo. Pytanie, czy ktoś podklejał skorupę od spodu pod botkiem dla ogólnego zmniejszenia objętości skorupy? (jakiej pianki używał, biorąc pod uwagę wodę / wilgoć jaka występuje w butach) Buty suszę suszarkami elektrycznymi.

Zacznij od włożenia cieniutkiej wkładki POD botek. 

Jak to nie pomoże to dopiero wtedy szukaj dalej. Takie docisku robił sobie na pewno Tomo Brylski. 

Alternatywnie, Scarpa robi dwie długości tych drutów trzymających podbicie. Możliwe że seryjnie masz te dłuższe. 

R. 

[Slawek PS]

W dniu 9 marca 2018 11:37 użytkownik <pd...@poczta.onet.pl> napisał:

Mocno generalizujesz z tą krytyka BD,

​OK, generalizuję w przypadku butów skiturowych. Na 5 użytkowników BD, których znam osobiście i foczę z nimi tu i tam, tylko jedna jeszcze nie wymieniła butów, ale też nie pieje nad nimi z zachwytu.

 

kiedyś czytałem na telemarktalk ciekawe porównanie bd seeker że scarpami t2 ale nie pamiętam czy chodziło o model t2x czy inny i przewazaly opinie krytyczne scarpie w kwestii wygody.

​Fora już od jakiegoś czasu nie są dla mnie wiarygodnym źródłem informacji. :D

​

Na pewno Scarpą jest lżejsza i bardziej finezyjna od bd który chyba jest "bardziej murzynski" technologicznie ;)

​To już prawie rasizm przez Ciebie przemawia. :D :D :D

Pozdro

SławekPS

​

 

 

[Slawek PS]

W dniu 9 marca 2018 12:12 użytkownik asdwa <as...@o2.pl> napisał:

porównywać można t2 (x eco) z Ntn TX (których na razie nie ma) -  Sławek może ci coś opowie

                                 

​Wg mnie TX są trochę wygodniejsze od T2. Ja, w sumie byłem zadowolony z T2 ​. Fajnie mi się w nich jeździło i chodziło

​. Ale kaczor z przodu mnie wk..... :)

Wydaje mi się, że w TX mam lepszą kontrolę nad nartą. Nie wiem, czy to przyczyna buta czy wiązań NTN. A może i jednego i drugiego. ​W sumie, z obecnego sprzętu jestem zadowolony. 

pozdrawiam

SławekPS

[Slawek PS]

W dniu 9 marca 2018 12:18 użytkownik asdwa <as...@o2.pl> napisał:

przeszkadzały adwokatom dynafita :(

​Dobry adwokat to martwy adwokat.
Czy jakoś tak. ;) :D 

pozdr.

SławekPS

 

[pd...@poczta.onet.pl]

Czasem też stopa musi dopasować się do buta :) grzesiowi ta sztuka nie udała się w przypadku moich Svartisenow :(, Pipol ar difrent