Montaż wiązań

[Karolina Tabaszewska (ina)]

Nie mam siły przekopywać się przez wszystkie strony, na kilku
pierwszych nie znalazłam takiego tematu, więc zakładam :)

Wiem gdzie to zrobić w NT i Zakopcu, ale czy zna ktoś osobę/serwis,
gdzie można zamontować wiązania tele, z zalepieniem dziur w nartach po
wcześniejszych wiązaniach?

[Tomek Wójcik]

>
> Wiem gdzie to zrobić w NT i Zakopcu, ale czy zna ktoś osobę/serwis,
> gdzie można zamontować wiązania tele, z zalepieniem dziur w nartach po
> wcześniejszych wiązaniach?

Proszę o jakąś podpowiedz. Jakie miasto masz na myśli, które było by
najbardziej dla Ciebie wygodne.
Pozdrawiam
Tomaszek

[Mariusz Lasek]

Witam!

Kraków?
jeśli tak, to Gątarski ul. Halczyna 12 -ma w ofercie montaż tele

jęsli to wiązania Rottefelli (oprócz NTN) to i u mnie można
-sobie montowałem, nawet w dobrym kierunku nart są ;-)



Karolina Tabaszewska (ina) napisał(a):

[Karolina Tabaszewska]

W Krakowie zapomniałam dodać :)

10-12-09, Karolina Tabaszewska (ina) <k.taba...@gmail.com> napisał(a):

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Tomek Wójcik]

Tak,
Witek to dobry adres.
http://www.gatar-ski-serwis.pl/
na dole strony tel. i godziny otwarcia

[Karolina Tabaszewska]

Świetnie, dziękuję. Właśnie miałam pytać czy to, który bawi się w
naprawę starych rowerów, ale widzę, że nie:)

Mariusz, tak, to Rottefella Chili.

10-12-09, Tomek Wójcik <tomekw...@wp.pl> napisał(a):

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Mariusz Sarapata]

On 10. Dec., 23:26 h., Karolina Tabaszewska <k.tabaszew...@gmail.com>
wrote:

> Właśnie miałam pytać czy to, który bawi się w
> naprawę starych rowerów, ale widzę, że nie:)

Jak najbardziej, rowery też naprawia (w lecie) ;-)

A czy masz do tej Rottefelli Chili płyty podwyższające? (warto)

[ptb]

Ma, przynajmniej były w planie zakupu. G3- 15mm, uni.
I przy okazji, jest sens zakładać raceową płytę 28mm do chilli?

[Tomasz Konik]

> A czy masz do tej Rottefelli Chili p�yty podwy�szaj�ce? (warto)

Ma, przynajmniej by�y w planie zakupu. G3- 15mm, uni.
I przy okazji, jest sens zak�ada� raceow� p�yt� 28mm do chilli?

Nie chodzi, �e do Chili, ale do jakich nart i but�w. Jak to ma byc
uniwersalny zestaw, to 15 mm b�dzie OK.
Pzdr;-)
Konik

[ptb]

On 11 Gru, 14:02, "Tomasz Konik" <tomasz.ko...@off-road.pl> wrote:
> > A czy masz do tej Rottefelli Chili p yty podwy szaj ce? (warto)
>
> Ma, przynajmniej by y w planie zakupu. G3- 15mm, uni.
> I przy okazji, jest sens zak ada raceow p yt 28mm do chilli?
>
> Nie chodzi, e do Chili, ale do jakich nart i but w. Jak to ma byc
> uniwersalny zestaw, to 15 mm b dzie OK.
> Pzdr;-)
> Konik

bandyty 1ki + nie pamietam garmont exc lub T3 (albo 4)
zdrav
Tomek

[ptb]

chyba garmont gara

[asdwa]

---- Wiadomość Oryginalna ----
Od: "Tomasz Konik" <tomasz...@off-road.pl>
Do: <telem...@googlegroups.com>
Data: 11 grudnia 2009 14:02
Temat: Re: Montaż wiązań

> > A czy masz do tej Rottefelli Chili płyty podwyższające? (warto)
>

> Ma, przynajmniej były w planie zakupu. G3- 15mm, uni.
> I przy okazji, jest sens zakładać raceową płytę 28mm do chilli?
>
> Nie chodzi, że do Chili, ale do jakich nart i butów. Jak to ma byc
> uniwersalny zestaw, to 15 mm będzie OK.
> Pzdr;-)
> Konik
.......................................
Jak najbardziej, mam 3 płyty Voile (na trzech róznych nartach)
dwie 20-stki i jedną 30mm przykreconą do starych ale dobrych slalomek, na to poszły zwykłe Rivki, T-1 i 360-tki kręciło się po śniegu jak ta lala

andrzej
>

[Karolina Tabaszewska]

B1 + Scarpa T1, płyty mam.

11-12-09, asdwa <as...@o2.pl> napisał(a):

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Tomasz Konik]

> > A czy masz do tej Rottefelli Chili płyty podwyższające? (warto)

.........................................

Jak najbardziej, mam 3 płyty Voile (na trzech róznych nartach)
dwie 20-stki i jedną 30mm przykreconą do starych ale dobrych slalomek, na to
poszły zwykłe Rivki, T-1 i 360-tki kręciło się po śniegu jak ta lala

---Andrzeju, ale te 3.60 to z grabem? Bo jeśli tak, to pora na 7.20 na
switch;-)))))
BPMSPANC
Pzdr;-)
Konik

[leszek.witt]

----- Wiadomość oryginalna -----
Od: "asdwa" <as...@o2.pl>

.......................................
> Jak najbardziej, mam 3 płyty Voile (na trzech
> róznych nartach)
> dwie 20-stki i jedną 30mm przykreconą do starych
> ale dobrych slalomek,
> na to poszły zwykłe Rivki, T-1 i 360-tki kręciło
> się po śniegu jak ta lala

Andrzeju, to żaden argument.
Przecież gdybyś przykręcił zwykłe Rivy do zwykłych
sztachet,
byle lekko wygiętych i posmarowanych, to Tobie też
by się dobrze kręciło :-))

Pozdrawiam
Leszek

[Karolina Tabaszewska]

12-12-09, Karolina Tabaszewska <k.taba...@gmail.com> napisał(a):

> B1 + Scarpa T1, płyty mam.

>

Tfu! T2 staruszki :)

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[asdwa]

---- Wiadomość Oryginalna ----
Od: "Tomasz Konik" <tomasz...@off-road.pl>
Do: <telem...@googlegroups.com>

Data: 12 grudnia 2009 7:05
Temat: Re: Re: Montaż wiązań

........................................
ha, przy tej 360-tce grab oznaczałby pożegnanie z palcami, a tak w ogóle to by sie coś poskakalo moze , jakby sie umiało, ale w moim wieku? już sie córy podśmiechują....jeszcze zobaczymy, Łapicki się ożenił to ja bede kręcił
andrzej
>

[asdwa]

---- Wiadomość Oryginalna ----
Od: "leszek.witt" <lesze...@onet.pl>
Do: <telem...@googlegroups.com>
Data: 12 grudnia 2009 8:45

Temat: Re: Re: Montaż wiązań

....................................
bardzo pana polubiłem panie Leszku
andzrej
>

[Slawek PS]

2009/12/12 asdwa <as...@o2.pl>

........................................

  a tak w ogóle to by sie coś poskakalo moze , jakby sie umiało, ale w moim wieku? już sie córy podśmiechują....jeszcze zobaczymy, Łapicki się ożenił to ja bede kręcił
andrzej
>

No do Łapickiego to Ci trochę brakuje :-)) - wieku oczywiście.

Slawek

[Miroslaw Machulak]

On 2009-12-12, at 18:49, Slawek PS wrote:
>
> No do Łapickiego to Ci trochę brakuje :-)) - wieku oczywiście.

Panowie, pora zmienić temat wątku, bo już dawno przestał dotyczyć
wiązań :)
Mirek

[Karolina Tabaszewska]

Na każdych zjazdówkach się kręci 360st ;)

12-12-09, Slawek PS <slaw...@gmail.com> napisał(a):

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[andrzej]

On 13 Gru, 01:24, Karolina Tabaszewska <k.tabaszew...@gmail.com>
wrote:

> Na każdych zjazdówkach się kręci 360st ;)

..........................................................................................................................

Od kilku postów w tym wątku wyczuwam zabawne nieporozumienie, he
wszystko przez te moje skróty myślowe.

Nie chodzi o kręcioły wokół osi ciała, po śniegu, dość łatwe na
"każdych zjazdówkach" ani o 360 w powietrzu ( to już inna półka, mój
kręgosłup mówi nie)
ale o PEŁNY SKRĘT 360 na krawędziach .
Przyklejając się do postu Tomka Konika chciałem powiedzieć że nie jest
konieczne wypaśne wiązanie do wykonania np. takiego myku (nie tak
znowu łatwego).
Istotniejsza jest narta ,dobra płyta (wysoka) i solidny but.oczywiście
dobór odpowiedniego terenu i ...filharmonia, triczek ten uczy wyczucia
krawędzi i rozkładu obciążenia na narty Pasuje to do działu
telecarwing. Nie mam innych zdjęć , więc w wydaniu równoległym wygląda
to tak:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/4aa676f47fc13070.html

Andrzej

[leszek.witt]

----- Wiadomo�� oryginalna -----
Od: "andrzej"

> Od kilku post�w w tym w�tku wyczuwam zabawne
> nieporozumienie, he
> wszystko przez te moje skr�ty my�lowe.
>
> Nie chodzi o kr�cio�y wok� osi cia�a, po
> �niegu, do�� �atwe na
> "ka�dych zjazd�wkach" ani o 360 w powietrzu ( to
> ju� inna p�ka, m�j
> kr�gos�up m�wi nie)
> ale o PE�NY SKR�T 360 na kraw�dziach .

Andrzej, mam nadziej�, �e na PST b�dziesz
prowadzi� dokszta�t
praktyczny w aspekcie wy�ej wzmiankowanej
techniki?
Kursanty siďż˝ na pewno znajdďż˝. Ja pierwszy.

Leszek

[asdwa]

---- Wiadomość Oryginalna ----
Od: "leszek.witt" <lesze...@onet.pl>
Do: <telem...@googlegroups.com>

Data: 14 grudnia 2009 8:49
Temat: PST (było: Montaż wiązań)


>
> Andrzej, mam nadzieję, że na PST będziesz
> prowadził dokształt
> praktyczny w aspekcie wyżej wzmiankowanej
> techniki?
> Kursanty się na pewno znajdą. Ja pierwszy.
>
> Leszek
...................................................

Ale sobie narobiłem, pędze ćwiczyć, na szczęście chyba będzie gdzie bo wszyscy strzelają.
Andrzej

[Rafał Siwa]

ja drugi, to już możemy po kajecie przygotować

[Karolina Tabaszewska]

Dzięki wszyystkim za odzew. Narty wczoraj dałam do pana Witka, fajny
koleś :D i jutro odbieram, w piątek pierwsze zjazdy :D
Zaskoczył mnie wręczając pisak, żebym zaznaczyła gdzie ma się zaczynać
wiązanie, jako kompletnie zielona zostawiłam decyzję jemu...
Pzdr,
ina :)

13-12-09, andrzej <asdw...@gmail.com> napisał(a):

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Tomasz Konik]

> Na ka�dych zjazd�wkach si� kr�ci 360st ;)
.............................................................................................................................

Od kilku post�w w tym w�tku wyczuwam zabawne nieporozumienie, he
wszystko przez te moje skr�ty my�lowe.

Nie chodzi o kr�cio�y wok� osi cia�a, po �niegu, do�� �atwe na
"ka�dych zjazd�wkach" ani o 360 w powietrzu ( to ju� inna p�ka, m�j
kr�gos�up m�wi nie)
ale o PE�NY SKR�T 360 na kraw�dziach .

---Ale� Andrzeju... Czyham na dwuznaczno�ci;-)
Pzdr,
Konik

[Tomasz Baczyński]

Aha, u p. Witka Gątarskiego tak jest, trzeba wiedzieć gdzie ma być
pin-line, zależnie od upodobania :)

2009/12/15 Karolina Tabaszewska <k.taba...@gmail.com>:

[nocnymarek]

Witam po raz pierwszy na forum :)

Czy szanowni państwo orientują się czy Pan Gątarski będzie w stanie założyć mi wiązania Targa Ascent do nart B2? Czy też muszę się wybrać do Nowego Targu lub Zakopanego? Buty mam Scarpy - stare T2.

[Rafał Siwa]

raczej tak, zostawiam pewną dozę niepewności,
choć jak masz szablon, albo określisz swój "środek" to będzie w stanie
nie ma dla Niego przeszkód! jedź pogadaj, pokłoń sie

[Marcin Topylo]

Czy szanowni państwo orientują się czy Pan Gątarski będzie w stanie założyć mi wiązania Targa Ascent do nart B2?

>>>> tego nie wiem ale wiem, ze na pewno dalbys sobie rade sam :) Pisalem juz o tym nie raz, montaz wiazan tele to zadna filozofia, cos na poziomie zajec z pracy-techniki klasy trzeciej podstawowki;) Szkoda kasy, lepiej juz na wyciag przeznaczyc     Slon Marcin Topylo

[Karolina Tabaszewska]

Tomaszu, dobrze wiedzieć... po fakcie ;)))
Nocny, jutro odbieram narty, to zapytam :)

Dzisiaj odbieram telefon od P. Gątarskiego, godzina ok. 21.30:
- Poda mi pani długość skorupy buta?
- No teraz nie, bo w pracy jestem, a buta mam w domu...
- O jaaaaaa!!! Naprawdę pani pracuje teraz? To nie jestem jedyny!
:D

15-12-09, Marcin Topylo <przyjaci...@op.pl> napisał(a):

>

> Czy szanowni państwo orientują się czy Pan Gątarski będzie w stanie założyć
> mi wiązania Targa Ascent do nart B2?

>

>>>>> tego nie wiem ale wiem, ze na pewno dalbys sobie rade sam :) Pisalem
> juz o tym nie raz, montaz wiazan tele to zadna filozofia, cos na poziomie
> zajec z pracy-techniki klasy trzeciej podstawowki;)

> Szkoda kasy, lepiej juz na wyciag przeznaczyc

>

>

> Slon

> Marcin Topylo

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Mikołaj Mikłaszewski (nocnymarek)]

> 15-12-09, Karolina Tabaszewska <k.tabaszew...@gmail.com>:

>Nocny, jutro odbieram narty, to zapytam :)

super będę wdzięczny za info.

> 15-12-09, Marcin Topylo <przyjacielslo...@op.pl> napisał(a):

> > tego nie wiem ale wiem, ze na pewno dalbys sobie rade sam :) Pisalem
> > juz o tym nie raz, montaz wiazan tele to zadna filozofia, cos na poziomie
> > zajec z pracy-techniki klasy trzeciej podstawowki;)

eh tylko że niestety mój warsztat nie jest zbyt obficie wyposażony :/
nawet wiertarki tam się nie uświadczy :/ więc pozostaje mi albo oddać
sprzęt do zrobienia albo odwiedzić kogoś kto ma odpowiednie zaplecze
żeby wiązania założyć. Przyznaje od razu że jestem totalnym laikiem
jeżeli chodzi o montowanie jakichkolwiek wiązań...

A zima zaczyna już jakoś sensownie wyglądać więc trzeba się
streszczać :)

[Karolina Tabaszewska]

A z drugiej strony, dlaczego miałby Ascentów nie zamontować do czegokolwiek? :)

16-12-09, Mikołaj Mikłaszewski (nocnymarek)
<mikolaj.mi...@gmail.com> napisał(a):

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Karolina Tabaszewska]

Mikołaj, Pan Witek powiedział, że jak jest komplet (bo ja wszystkich
śrubek nie miałam :P) to zamontuje wszystko ;) Weź od razu ze sobą oba
buty. Za montaż z regulacją zapłaciłam 60zł.

Pzdr,
ina.

PS. Nie zapomnij o smsie w piątek wieczorem jak ze śniegiem na Gorcu :]

16-12-09, Karolina Tabaszewska <k.taba...@gmail.com> napisał(a):

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Miroslaw Machulak]

On 2009-12-16, at 17:16, Karolina Tabaszewska wrote:

> [...] Za montaż z regulacją zapłaciłam 60zł.

Niezły ubaw miałem, czytając o tej regulacji - toż ona polega jedynie
na pokręceniu kartridźy palcami :)
MM

[Grzesiek Rogowski]

 Regulacja regulacją, ale montaż to już nie jest banał. Jeżeli nigdy wcześniej się nie montowało samemu wiązan, to dać to do zrobienia fachowcowi to nie jest zły pomysł.

Pozdrawiam,
Gr.

[Miroslaw Machulak]

Ja nie neguję ceny za montaż, ani że nie warto tego powierzyć fachowcowi. Przypuszczam, że ta "regulacja" wzięła mu się z montażu _i regulacji_ wiązań alpejskich, bo tam to już trzeba mieć jakiś śrubokręt, no i wiedzięć, jaką siłę wypinania ustawić :)

MM

[Karolina Tabaszewska]

W moim wypadku jedyny, bo nie wiedziałabym nawet gdzie to zamontować...
Grzesiek dobrze mówi, jak się nie umi, to oddać fachowcowi. I tak
wziął mniej niż za montaż zjazdowych czy turowych wiązań...

16-12-09, Grzesiek Rogowski <rogowski...@gmail.com> napisał(a):

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Karolina Tabaszewska]

[...] Za montaż z regulacją zapłaciłam 60zł.
>>
>> Niezły ubaw miałem, czytając o tej regulacji - toż ona polega
>> jedynie na pokręceniu kartridźy palcami :)
>> MM
>>
>> Regulacja regulacją, ale montaż to już nie jest banał. Jeżeli
>> nigdy wcześniej się nie montowało samemu wiązan, to dać to do
>> zrobienia fachowcowi to nie jest zły pomysł.
>
> Ja nie neguję ceny za montaż, ani że nie warto tego powierzyć
> fachowcowi. Przypuszczam, że ta "regulacja" wzięła mu się z
> montażu _i regulacji_ wiązań alpejskich, bo tam to już trzeba mieć
> jakiś śrubokręt, no i wiedzięć, jaką siłę wypinania ustawić :)
> MM

Widzę, że się nie rozumiemy. W cenę weszło: zaślepienie otworów po
starych wiązaniach, montaż płyty, wiązań, wszystkie śruby i jeden
dybel.

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[leszek.witt]

Ina, nie wiesz co straci�a�.
Monta� samodzielny, to ze dwa dni studi�w, dzie�
przymierzania
i parďż˝ godzin (!) montowania. A ile stresu przy
tym ile rado�ci,
�e uda�o si� nie przewierci� narty na wylot.
I potem tygodnie udowadniania sobie i innym, �e
w�a�nie to miejsce
mocowania by�o najw�a�ciwsze.
A tak - zap�aci�a�, odebra�a� i ju�?
Ech, ta dzisiejsza m�odzie�...

Pozdrawiam
Leszek

(ale gdybym mia� pod r�k� dobry serwis to te� bym
si� nie m�czy� sam :-))

----- Wiadomo�� oryginalna -----

Od: "Karolina Tabaszewska"

> W moim wypadku jedyny, bo nie wiedzia�abym nawet
> gdzie to zamontowaďż˝...
> Grzesiek dobrze m�wi, jak si� nie umi, to odda�
> fachowcowi. I tak
> wzi�� mniej ni� za monta� zjazdowych czy
> turowych wi�za�...

16-12-09, Grzesiek Rogowski
<rogowski...@gmail.com> napisaďż˝(a):
> W dniu 16 grudnia 2009 18:31 u�ytkownik Miroslaw
> Machulak
> <mach...@wp.pl>napisaďż˝:

>
>>
>> On 2009-12-16, at 17:16, Karolina Tabaszewska
>> wrote:
>>

>> [...] Za monta� z regulacj� zap�aci�am 60z�.
>>>
>>
>> Niez�y ubaw mia�em, czytaj�c o tej regulacji -
>> toďż˝ ona polega jedynie na
>> pokr�ceniu kartrid�y palcami :)
>> MM
>
>
> Regulacja regulacjďż˝, ale montaďż˝ to juďż˝ nie jest
> bana�. Je�eli nigdy
> wcze�niej si� nie montowa�o samemu wi�zan, to
> daďż˝ to do zrobienia
> fachowcowi
> to nie jest z�y pomys�.

[Miroslaw Machulak]

On 2009-12-16, at 19:40, Karolina Tabaszewska wrote:
>
> Widzę, że się nie rozumiemy. W cenę weszło: zaślepienie otworów po
> starych wiązaniach, montaż płyty, wiązań, wszystkie śruby i jeden
> dybel.
>

Ale kto nie rozumie? Montowałem wiązania przynajmniej dwukrotnie i
wiem, o co chodzi.
Rozśmieszylo mnie tylko dodanie słowa "regulacja", która przy
ascentach jest żadna :)

A tak w ogóle to zazdroszczę Wam, że macie w Krakowie serwis, który
potrafi to zrobić, bo w Wawie to muszę sobie sam montować :\
MM

[Karolina Tabaszewska]

Mirosław, no to widzę, że nieporozumienie było pewne :D Ja montowałam
chili a nie ascenty, o ascenty tylko pytałam, cena była za rotefelle.

Leszek, jakbym się sama za to zabrała, to miałabym 4 narty albo deskę.
Mam zdolności manualne, ale nie techniczne, narty mogę pomalować, ale
nic w nich nie zamontuję ;)))

Ale koniec, narty są, wiązania zamontowane, serwis mega szybki i
dobry, pojutrze otwieram sezon :D

Do zobaczenia na stoku,
ina.

16-12-09, Miroslaw Machulak <mach...@wp.pl> napisał(a):

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Miroslaw Machulak]

On 2009-12-17, at 00:18, Karolina Tabaszewska wrote:

> Mirosław, no to widzę, że nieporozumienie było pewne :D Ja montowałam
> chili a nie ascenty, o ascenty tylko pytałam, cena była za rotefelle.

Żadna róznica, w chili jest jeszcze mniej regulacji, bo wiązanie
prostsze :)
>

> Ale koniec, narty są, wiązania zamontowane, serwis mega szybki i
> dobry, pojutrze otwieram sezon :D

gratuluję i... zazdroszcze rozpoczęcia sezonu :)
pozdrawiam

MM

[Witek]

Miros�awie, chyba popadasz w obsesj�, jak mniemam. Regulacja, jaka jest w
wi�zaniach tele, to chyba ka�dy �rednio rozgarni�ty i widz�cy widzi.
Natomiast twierdzenie, �e jest �adna jest chyba lekko na wyrost. Pozwolisz
,�e bed� mia� inne zdanie na ten temat. Jednak nikt nie nakazuje z niej
korzysta�. Czepianie si� ka�dego s�owa, na tym forum to chyba norma jaka�
si� robi (ci�nienie na istnienie?), tak od d�u�szego czasu. Lekkie
zmanierowanie?
Czy brak lepszych zaj��?
Serdecznie pozdrawiam Witold G�tarski.
Serwisant, serdeczny entuzjasta tele-technik.

----- Original Message -----
From: "Miroslaw Machulak" <mach...@wp.pl>
To: <telem...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, December 16, 2009 9:59 PM
Subject: Re: Monta� wi�za�

On 2009-12-16, at 19:40, Karolina Tabaszewska wrote:
>

> Widz�, �e si� nie rozumiemy. W cen� wesz�o: za�lepienie otwor�w po
> starych wi�zaniach, monta� p�yty, wi�za�, wszystkie �ruby i jeden
> dybel.
>
Ale kto nie rozumie? Montowa�em wi�zania przynajmniej dwukrotnie i
wiem, o co chodzi.
Roz�mieszylo mnie tylko dodanie s�owa "regulacja", kt�ra przy
ascentach jest �adna :)

A tak w og�le to zazdroszcz� Wam, �e macie w Krakowie serwis, kt�ry
potrafi to zrobiďż˝, bo w Wawie to muszďż˝ sobie sam montowaďż˝ :\
MM

----------------------------------------------------------------------
Zbieraj punkty - wygrywaj nagrody!
Kliknij >>> http://link.interia.pl/f24a8

[Mikołaj Mikłaszewski]

Dzięki za info. Ze śniegiem dam znać :)

[Karolina Tabaszewska]

Wow, widzę Panie Witku, że Pan nie wytrzymał ;) Powodzenia.

17-12-09, Mikołaj Mikłaszewski <mikolaj.mi...@gmail.com> napisał(a):

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Witek]

Je�li na tym forum norm� jest zwrot na pan, to przepraszam za moj�
poufa�o��. Dok�adnie nie mog� zrozumie� ile mo�na si� rozwodzi� na temat
b�achy, w�a�ciwie nieopatrzne stwierdznie niezbyt technicznej osoby? Pan
chcia� dokopa� przemi�ej kobiecie, czy raczej mnie, kt�ry pobra� kwot�
mi�dzy innymi za regulacj�, kt�ra jest, jak zawsze, elementem monta�u
wi�za�?
Sami "ci�ko" pracujecie na opinie o tele- towarzystwie odczytywane przez
postronnych, kt�rzy odwiedzaj� to forum. (Ja odwiedzam to forum od pewnego
czasu i po kilku w�a�nie takich tekstach czuj� pewien niesmak) To oczywi�cie
nie do Pana ale w temacie, �e efekty samodzielnych monta�y wi�za�, w�a�nie
na poziomie 3 klasy podstaw�wki znam wiele," w ciemno samodzielny monta�
wi�za� mo�na ka�demu poleci�".
Serdecznie pozdrawiam, �ycz� samych sukces�w oraz wi�cej wyrozumia�o�ci dla
mniej technicznych.
Witold G�tarski.

----- Original Message -----
From: "Karolina Tabaszewska" <k.taba...@gmail.com>
To: <telem...@googlegroups.com>
Sent: Friday, December 18, 2009 1:01 AM
Subject: Re: Monta� wi�za�

Wow, widz� Panie Witku, �e Pan nie wytrzyma� ;) Powodzenia.

17-12-09, Miko�aj Mik�aszewski <mikolaj.mi...@gmail.com> napisa�(a):
> Dzi�ki za info. Ze �niegiem dam zna� :)
>
>
> W dniu 16 grudnia 2009 17:16 u�ytkownik Karolina Tabaszewska <
> k.taba...@gmail.com> napisaďż˝:
>
>> Miko�aj, Pan Witek powiedzia�, �e jak jest komplet (bo ja wszystkich
>> �rubek nie mia�am :P) to zamontuje wszystko ;) We� od razu ze sob� oba
>> buty. Za monta� z regulacj� zap�aci�am 60z�.
>>
>> Pzdr,
>> ina.
>>
>> PS. Nie zapomnij o smsie w pi�tek wieczorem jak ze �niegiem na Gorcu :]
>>
>> 16-12-09, Karolina Tabaszewska <k.taba...@gmail.com> napisaďż˝(a):
>> > A z drugiej strony, dlaczego mia�by Ascent�w nie zamontowa� do
>> czegokolwiek?
>> > :)
>> >
>> > 16-12-09, Miko�aj Mik�aszewski (nocnymarek)
>> > <mikolaj.mi...@gmail.com> napisaďż˝(a):

>> >>> 15-12-09, Karolina Tabaszewska <k.tabaszew...@gmail.com>:
>> >>>Nocny, jutro odbieram narty, to zapytam :)
>> >>

>> >> super b�d� wdzi�czny za info.
>> >>
>> >>> 15-12-09, Marcin Topylo <przyjacielslo...@op.pl> napisaďż˝(a):

>> >>> > tego nie wiem ale wiem, ze na pewno dalbys sobie rade sam :)
>> >>> > Pisalem
>> >>> > juz o tym nie raz, montaz wiazan tele to zadna filozofia, cos na
>> >>> > poziomie
>> >>> > zajec z pracy-techniki klasy trzeciej podstawowki;)
>> >>

>> >> eh tylko �e niestety m�j warsztat nie jest zbyt obficie wyposa�ony :/
>> >> nawet wiertarki tam si� nie u�wiadczy :/ wi�c pozostaje mi albo odda�
>> >> sprz�t do zrobienia albo odwiedzi� kogo� kto ma odpowiednie zaplecze
>> >> �eby wi�zania za�o�y�. Przyznaje od razu �e jestem totalnym laikiem
>> >> je�eli chodzi o montowanie jakichkolwiek wi�za�...
>> >>
>> >> A zima zaczyna ju� jako� sensownie wygl�da� wi�c trzeba si�
>> >> streszczaďż˝ :)

>> >>
>> >
>> >
>> > --
>> > Pozdrawiam,
>> > Karolina Tabaszewska.
>> >
>>
>>
>> --
>> Pozdrawiam,
>> Karolina Tabaszewska.
>>
>

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[leszek.witt]

Witaj, Witku.
Oczywi�cie na tym forum nie obowi�zuje forma per
"pan/pani"
(dlatego zwracam sie do Ciebie po imieniu). Masz
racjďż˝, czasem
zbyt si� rozwodzimy nad drobiazgami, cz�sto
zupe�nie nieistotnymi,
�atwo si� te� dyskusji zagalopowa�.
Jednak, gdyby wa�y� ka�de s�owo i pisa� wy��cznie
o istotnych
sprawach (pytanie - co dla kogo jest istotne?) to
forum by�oby
martwe bo niewielu by�oby kandydat�w pod walec.
Dlatego prosz� o wyrozumia�o��.

Nie s�dz�, �eby kto� na Ciebie si� obrazi� za
poprzedni post;
po prostu w pewnych sytuacjach lepiej milczeďż˝ .

Pozdrawiam
Leszek

----- Wiadomo�� oryginalna -----

Od: "Witek"

[Slawek PS]

Witku chyba cię trochę nerwy poniosły. Jasne, że Mirek podchwycił słowo regulacja, bo to raczej faktycznie kojarzy się z wiązaniami alpejskimi niż z tele. Ale zauważ, że jednocześnie napisał, że zazdrości serwisu w Krakowie - pisał o Tobie. Nikt też nie negował kwoty za montaż. I jak na razie na tym forum nie spotkałem złej opini o Tobie.

Cóż, mówisz, że sami pracujemy na swoją opinię na forum. To samo można powiedzieć o Twoich kolegach po fachu którzy w wielu miastach widząc wiązania tele robią wielkie oczy, zaczynają wymyślać cuda dotyczące montażu itp. Spotkałem serwis, który chciał 100% dopłaty w stosunku do montażu wiązań zjazdowych za .... niestandardowy montaż /pan stwierdził, że musi się nauczyć/. Nie dziw się, że większość z nas woli to samemu zrobić niż  oddać w niepewne ręce. A sam przyznasz, że jazda do Krakowa, tylko po to aby zamontować u Ciebie wiązania jest trochę pozbawiona sensu. 

Wrzuć na "luz", przyjedź na PST, poznasz ludzi i po "niesmaku" nawet wspomnienie nie pozostanie.

Pozdrawiam 

Sławek

W dniu 18 grudnia 2009 09:01 użytkownik Witek <witold....@interia.pl> napisał:

Jeśli na tym forum normą jest zwrot na pan, to przepraszam za moją poufałość. Dokładnie nie mogę zrozumieć ile można się rozwodzić na temat błachy, właściwie nieopatrzne stwierdznie niezbyt technicznej osoby? Pan chciał dokopać przemiłej kobiecie, czy raczej mnie, który pobrał kwotę między innymi za regulację, która jest, jak zawsze, elementem montażu wiązań?
Sami "ciężko" pracujecie na opinie o tele- towarzystwie odczytywane przez postronnych, którzy odwiedzają to forum. (Ja odwiedzam to forum od pewnego czasu i po kilku właśnie takich tekstach czuję pewien niesmak) To oczywiście nie do Pana ale w temacie, że efekty samodzielnych montaży wiązań, właśnie na poziomie 3 klasy podstawówki znam wiele," w ciemno samodzielny montaż wiązań można każdemu polecić".
Serdecznie pozdrawiam, życzę samych sukcesów oraz więcej wyrozumiałości dla mniej technicznych.
Witold Gątarski.

----- Original Message ----- From: "Karolina Tabaszewska" <k.taba...@gmail.com>
To: <telem...@googlegroups.com>
Sent: Friday, December 18, 2009 1:01 AM

Subject: Re: Montaż wiązań

Wow, widzę Panie Witku, że Pan nie wytrzymał ;) Powodzenia.

17-12-09, Mikołaj Mikłaszewski <mikolaj.mi...@gmail.com> napisał(a):

Dzięki za info. Ze śniegiem dam znać :)


W dniu 16 grudnia 2009 17:16 użytkownik Karolina Tabaszewska <
k.taba...@gmail.com> napisał:

Mikołaj, Pan Witek powiedział, że jak jest komplet (bo ja wszystkich
śrubek nie miałam :P) to zamontuje wszystko ;) Weź od razu ze sobą oba
buty. Za montaż z regulacją zapłaciłam 60zł.

Pzdr,
ina.

PS. Nie zapomnij o smsie w piątek wieczorem jak ze śniegiem na Gorcu :]

16-12-09, Karolina Tabaszewska <k.taba...@gmail.com> napisał(a):
> A z drugiej strony, dlaczego miałby Ascentów nie zamontować do
czegokolwiek?
> :)
>
> 16-12-09, Mikołaj Mikłaszewski (nocnymarek)
> <mikolaj.mi...@gmail.com> napisał(a):

>>> 15-12-09, Karolina Tabaszewska <k.tabaszew...@gmail.com>:
>>>Nocny, jutro odbieram narty, to zapytam :)
>>

>> super będę wdzięczny za info.
>>
>>> 15-12-09, Marcin Topylo <przyjacielslo...@op.pl> napisał(a):

>>> > tego nie wiem ale wiem, ze na pewno dalbys sobie rade sam :)
>>> > Pisalem
>>> > juz o tym nie raz, montaz wiazan tele to zadna filozofia, cos na
>>> > poziomie
>>> > zajec z pracy-techniki klasy trzeciej podstawowki;)
>>

>> eh tylko że niestety mój warsztat nie jest zbyt obficie wyposażony :/
>> nawet wiertarki tam się nie uświadczy :/ więc pozostaje mi albo oddać
>> sprzęt do zrobienia albo odwiedzić kogoś kto ma odpowiednie zaplecze
>> żeby wiązania założyć. Przyznaje od razu że jestem totalnym laikiem
>> jeżeli chodzi o montowanie jakichkolwiek wiązań...
>>
>> A zima zaczyna już jakoś sensownie wyglądać więc trzeba się

>> streszczać :)

>>
>
>
> --
> Pozdrawiam,
> Karolina Tabaszewska.
>


--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Karolina Tabaszewska]

Panowie drodzy, czuję się trochę winna wywołania tej pyskówki.
Chciałam się tylko dowiedzieć gdzie mogę zamontować wiązania,
odpowiedź otrzymałam, cenę podałam w celach informacyjnych dla
Mikołaja głownie, może komuś też się przyda. Z montażu jestem bardzo
zadowolona, dzisiaj na Chopoku jeździły znakomicie, jak toś tam był i
widział tele-pokraka to ja :D PS. Moje narty zostawione na stojaku
wzbudziły wielkie zainteresowanie wśród HS :]
Pzdr.
ina

18-12-09, Slawek PS <slaw...@gmail.com> napisał(a):

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Tomek Wójcik]

Napisz coś o warunkach , plizz
T.

[Karolina Tabaszewska]

Zacznę od: otwarcie sezonu, karnet za 1 euro.
Więc: koszmarne kolejki, otwarte tylko dolne wyciągi (Zverovka,
Jasna), śnieg całkiem fajny do jazdy, ale w Jasnej, bo ze Zverovki
zwialiśmy po zobaczeniu kolejki i schodzących na butach ludziach ze
stoku usianego żużlem.
Prawdopodobnie jutro już otworzą górne wygiągi i to się ślicznie
przeluźni, cały dzień naśnieżali, widać było, że będą trasy gotowe.
Ale naturalnego śniegu - bida... trza czekać.
A, i potwornie zimno ;)

18-12-09, Tomek Wójcik <tomekw...@wp.pl> napisał(a):

>
> Napisz coś o warunkach , plizz
> T.
>

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Rafał Siwa]

to też podzielę się wrażeniami:
1. za 1 Euro to jeden wyciąg i jeden uśmiech w tłumie kolejki
2. potem już lepiej- foki i marsz do góry, pokrywa nierówna, zapadająca sie do kosówki, trawa łapiąca dzioby,, kamole ale...dało się krok za krokiem, najpiękniejsze w całym roku- pierwsze toury...
3. na chopoku słońce, świeży śnieg, cisza i widok w nagrodę!
4. zjazd fatalny- armatki, skorupa gipsu, kamienie i ból serca! za chwile trawa i kosówka, fikołki też piękne!
5. na dole tłum
6. autokar zepsuty, w obie strony- ruszał, stawał, kopcił, znowu ruszał, tłum skandował na cześć "Albańczyka" nieszczęsnego, kierowca z zimna krwią nie poddawał się, żadnej podstawki, jakiegoś zainteresowania, ale zabawa i atmosfera w zepsutym autobusie znakomita, podróż tam- 5 godzin, powrót 7,5 godziny,
7. Uwaga na biuro podróży Antałek!
8. Polecam otwieranie sezonu- gdziekolwiek!

[Karolina Tabaszewska]

Nie na biuro Antałek, ale na przewoźnika EuroExpres, bo okazało się,
że Antałek nie wiedział o problemach z autobusem i dowiedział się ok.
18-tej po telefonie z autobusu od uczestnika...
Przyznaję, że na weselszej imprezie niż w tym autobusie, dawno nie byłam ;)))
Zazdroszczę, że wziąłeś foki...

19-12-09, Rafał Siwa <rafa...@o2.pl> napisał(a):

--
Pozdrawiam,
Karolina Tabaszewska.

[Witek]

No widzisz z tym niesmakiem to lipa,  zaczyna się jazda, że przyjazd do Krakowa , że montaż u mnie, że mam coś przeciw samodzielnym montażom.

 

Podpis pod postem był tylko dlatego, żeby Mirek wiedział dokładnie że Witek, to ten serwisant właśnie. NINIEJSZYM PROSZĘ O SZYBKIE USUNIĘCIE TYCH FRAGMENTÓW które z serwisem mnie identyfikują, ja nie potrafię.

 

Nie zamieściłem w profilu że prowadzę serwis!

Nigdy w żadnej treści wypowiedzianej na tym forum z serwisem się nie reklamowałem.

Co więcej nie zaproponowałem swoich usług montażowych, nawet na wyraźne zapytanie o montaż w Krakowie.

 

Po co ten Kraków?

 

 

O samodzielnych/serwisowych montażach może kiedyś jeszcze napiszę.

Do tej pory telemark to nisza, więc o foto dokumentację ciężko a nie wiedziałem że może być potrzebna. Zapewniam że troszkę dziwnych problemów z telemarkiem przeszło mi przez ręce.

A montaż trefny jest bardzo, prawidłowy, bezpieczny, demontowalny.

W jednym montażu, te wszystkie bardzo ważne cechy ! Nie wszyscy bawią się przy wyciągu.

Tylko dlatego, samodzielny  montaż, właściwie  jedynie jego  polecanie w ciemno neguję, stawianie go na poziomie 3 klasy podstawówki, niejednego wprowadza w błąd, gorzej jeśli ktoś tak poinformowany  polegnie w trasie, wszak poza trasą doznania są naaj!!

 

TYLKO DLA TEGO MANTAŻU SAMODZIELNEGO JA ŚWIADOMIE NIE POLECĘ I JEGO POLECANIE KAŻDEMU, NEGUJĘ. wcale do siebie, niniejszym nie zapraszam

 

Jak na waszym forum ma zapytać się o montaż pacjent po studiach technicznych, a właściwie przyznać się do tego że nie potrafi. Jeśli zaszufladkowano że montaż to młodsza klasa podstawówki.

 

Takie "klimaty" troszkę mnie niesmaczą, konkretnie mnie, ale z tego co wiem, nie tylko mnie.

Dzielenie włosa na 8 częci też odstrasza niektórych. Wasza sprawa, Wasz klimat, Wasze forum.

 

 

Bardzo niniejszym proszę znawców tematu o pomoc, jak nazwać zmienny naciąg sprężyn w wiązaniu telemarkowym, który służy dopasowaniu długości buta, zmienia aktywność wiązania, powoduje wypozycjonowanie zaczepu tylnego? Bardzo proszę o szybkie znalezienie nazwy która bezproblemowo w sposób zrozumiały i bez rozśmieszania nikogo, będzie mogła być używana  u mnie w serwisie. Dla telemarkowców tego forum, polskojęzyczna oczywiście.

 

Znam znacznie prostsze mechanizmy i niestety regulacją się to nazywa, mam wymienić?

 

Foki są gotowe, warsztaty są w programie, termin spotkań koliduje z moim chlebem, więc nie.

Serdecznie pozdrawiam życząc wszystkim bez wyjątku samych sukcesów. WG.

---------------------------------------------------------------------- Milosc, praca, pieniadze. Sprawdz swoj horoskop na dzis >> http://link.interia.pl/f2531

[Wojciech Rogowski]

Witku,

Chciałbym się tutaj wypowiedzieć jako jeden z administratorów tego forum dyskusyjnego. Najlepszym wskaźnikiem poziomu świadczonych usług są opinie klientów. A opinie Twoich klientów z tego forum są jednoznacznie pozytywne - co najmniej cztery osoby polecają Cię, a żaden z Twoich klientów nie wyraził tu niezadowolenia. Myślę więc, że cieszysz się opinią dobrego fachowca również na tym forum.

Osobiście bardzo cieszę się z tego, że dobrzy fachowcy podejmują się montażu wiązań telemarkowych. Nie mam wątpliwości, że Twoja obecność na forum telemarkowym nie wynika z chęci autopromocji, ale właśnie z sympatii do tej mimo wszystko niszowej dyscypliny.

Gdyby jednak Twoje plany zawodowe uległy zmianie to serdecznie zapraszamy na Spotkanie Telemarkowe.

pozdrawiam
Wojtek Rogowski

PS. Regulacja to jedyna prawidłowa nazwa. Inaczej tego nie widzę :)

[Witek]

Takiej właśnie odpowiedzi oczekiwałem, jeśli chodzi o regulację, Sprawa spotkania jest oczywiście otwarta, ale słabo to widzę. Moje plany spadają na dalszy plan. Normalni klienci, zawodnicy, różnych dyscyplin, nie mogę ich zostawić bez wsparcia, to moi klienci często wieloletni, całymi rodzinami.

Może należy jednak powiedzieć wszystkim jasno, siły występujące w wiązaniach tele są takie, że żadne inne znane mi wiązanie nie wytrzymuje kilku takich zjazdów  (może pozatrasowa seria markera, nie wiem to nowość jest na rynku) Same wiązania tele, często pękają, śruby są ścinane, wszystkie też, wyrwane wiązania też nie są rzadkością. To wszystko ku przestrodze. Wymienione awarie dotyczą oczywiście tych co jeżdżą a nie, się wożą.

Awarie wynikają ze specyficznego przekazywania sił na nartę. Inserty nie są tu stosowane tylko ku wygodzie, raczej by montaż przetrwał przeciążenia.

Oczywiście, że z sympatii do piękna! a niszowa coraz mniej!

Dlatego dziwi mnie niekiedy "atmosfera walca"

 

Serdecznie pozdrawiam do miłego zobaczenia, kto wie może się uda.

WG.

----- Original Message -----

From: Wojciech Rogowski

To: telem...@googlegroups.com

Sent: Sunday, December 20, 2009 10:41 PM

Subject: Re: Montaż wiązań

---------------------------------------------------------------------- Sypie, sypie, ale czy sypac bedzie nadal? Sprawdz pogode >> http://link.interia.pl/f2530

[Marcin Topylo]

samodzielny monta�, w�a�ciwie jedynie jego polecanie w ciemno neguj�,
stawianie go na poziomie 3 klasy podstaw�wki, niejednego wprowadza w b��d,
gorzej je�li kto� tak poinformowany polegnie w trasie, wszak poza tras�
doznania sďż˝ naaj!!

TYLKO DLA TEGO MANTA�U SAMODZIELNEGO JA �WIADOMIE NIE POLEC� I JEGO
POLECANIE KA�DEMU, NEGUJ�.

>>> wraz z wiazaniem w pudelku znajduje sie instrukcja montazu i regulacji.
Czesc producentow zaleca montaz przez fachowca, czesc tego nie robi. Nie
widze wiec powodu dla ktorego nalezaloby negowac samodzielne montowanie
wiazan. Za oceanem powszechna praktyka jest wlasnie wlasnoreczne okucie dech
Oczywiscie mozna to zrobic niedbale i miec z tego powody klopoty, tak jak
mozna niedbale zasznurowac buty i pozniej skrec kostke (byle nie kolano ;)

Sprowadzanie problemu wyrywanych wiazan jedynie do kwesti ich
nieprawidlowego montazu to zbytnie uproszczenie. Problem dosc obszernie
komentowany jest na Ttips ktorego lekture polecam.


Slon
Marcin Topylo

[francisze]

W kwestii montażu moim zdaniem kij ma dwa końce.
Ustawienie kartridży to jak ustawienie siły wypięcia w wiązaniach
alpejskich, dlaczego zatem nie nazywać tego regulacją.
ja musiałem nawet zmienić położenie kabla, by skrócić jego długość,
alpejczyk kupujący wiązanie tele długo by się głowił zanim wpadłby na
to iż należy wiązanie zacząć rozbierać by coś z fantem zrobić (sam
wykonałem telefon, bo już mnie od myślenia głowa bolała), a to chyba
też regulacja. Ja bym pomyślał, że serwisowi czegoś brakuje, bo cena
dla mnie, szczerze - za niska. 100 to standard
Oddanie wiązań do montażu to nie wstyd. Nawet serwis uczy się na
błędach i nie jeden opowiedziałby historię jak zmarnował parę nart.
( i za ile ona była) Wraz z powielaniem jakiejś czynności wykonujemy
ją coraz lepiej, tak więc polecam serwisy.
Druga strona kija to wykonanie montażu samemu, oczywiście nieziemskie
uczucie, jednoczysz się maksymalnie z nartą wiercąc otwór, zaczyna
przynależeć do Ciebie, po raz pierwszy stajecie się jedno, jeszcze
lepsze doznanie, jak wychodzi z Twego żebra, montaż to już tylko
ozdabianie :) Rozumiem wszystkich którzy robią to samodzielnie. Jeśli
motywem jest pazerność, to nie życzę oczywiście źle, ale... (natura
rzeczy martwych :) )
Tak swoją drogą to zastanawia mnie jedna kwestia, ja kręciłem wiązania
sam, bo nie znalazłem serwisu z szablonem, czyli zapewne lecą z
kartki, czy w przypadku w/w serwisu to pełen profesjonalizm czy też z
karteczki ? Wyjdzie zatem może na to, iż najważniejsze w sztuce by
ręka nie drgnęła.
Myślę że nie warto się ścierać kto ma ochotę niech wierci i kręci kto
szuka pomocy niech prosi tych, którzy taką oferują.
PEACE

[Witek]

Monta� w insertach na "monta�owym kleju" wprawdzie to snowboard ale
tak dla przyk�adu co ludzie nie wymy�l�, bardziej zala� si� nie da�o:
http://picasaweb.google.pl/witold.gatarski/SerwisNarciarskiSkitourowyWwwGatarSkiSerwisPl#5421422106357811922

w albumie do:
http://picasaweb.google.pl/witold.gatarski/SerwisNarciarskiSkitourowyWwwGatarSkiSerwisPl#5421422877175333042

W wi�zaniach tele te� ju� spotkane, wkr�ty do mocowania cie�sze i
s�absze ni� w snowbardzie.
Prosz� mnie �le nie rozumie�, nie zabraniam samodzielnego monta�u!

----- Original Message -----
From: "Karolina Tabaszewska" <k.taba...@gmail.com>
To: <telem...@googlegroups.com>

Sent: Saturday, December 19, 2009 1:22 AM
Subject: Re: Monta� wi�za�

Zacznďż˝ od: otwarcie sezonu, karnet za 1 euro.
Wi�c: koszmarne kolejki, otwarte tylko dolne wyci�gi (Zverovka,
Jasna), �nieg ca�kiem fajny do jazdy, ale w Jasnej, bo ze Zverovki
zwiali�my po zobaczeniu kolejki i schodz�cych na butach ludziach ze
stoku usianego �u�lem.
Prawdopodobnie jutro ju� otworz� g�rne wygi�gi i to si� �licznie
przelu�ni, ca�y dzie� na�nie�ali, wida� by�o, �e b�d� trasy gotowe.
Ale naturalnego �niegu - bida... trza czeka�.

A, i potwornie zimno ;)

18-12-09, Tomek W�jcik <tomekw...@wp.pl> napisa�(a):
>
> Napisz coďż˝ o warunkach , plizz