Survoje al enestrara solvo de la staba krizo

[Michal Matúšov]

Karaj, mi havas tre bona novaĵon!

En la Estraro ni finfine denove proksimiĝas al interna solvo de la staba krizo!

Post longa kaj malfacila diskutado, de la 4 plendantaj Estraranoj (Lucia, Ikvero, Michael kaj Adam) almenaŭ Ikvero kaj Lucia akceptis klare informi kio estas la aferoj pri kiuj ili plendas aŭ la proponitaj solvoj.

Jes, tio estas iom malgranda paŝo, sed ĝi ĉiuokaze estas paŝo direkte al solvo.

Ĉar nun ni havas pli konkretajn informojn stokitajn en 1 bone superrigardebla dokumento disponebla por la tuta Estraro, ekde nun ni ĉiuj en la Estraro (kaj eble baldaŭ ankaŭ en la Stabo, ni vidos) povos sekvi kio estas la fono de la afero, havi komunan komprenon, kaj scii kio estis la lastaj decidoj, kiom plenumitaj ili estas, kio ankoraŭ estas bezonata, kiu estas plenumonto de kio ks.

Ankoraŭ estos bezonate pliklarigi plurajn aferojn, ekz. jam dum pli ol 3 semajnoj homoj parolas pri "ŝanĝo de etoso", sed ĝis nun neniu vere sukcesis klarigi al kio estu tiu ŝanĝo. (intertempe okazis pluraj ŝanĝoj, sed ili estis iom hazardaj, kaj eĉ homo kiu plej postulis ŝanĝon, ĝin fine ne ŝatis, malgraŭ li mem neniam priskribis kian ŝanĝon li postulas) Aliaj ekzemploj estas ŝanĝo de komunikada stilo; kaj pli multa interagado - denove aferoj, kiuj bezonas pli da klarigo.

Ĝis nun, pli-malpli ĉiu informo pri la krizo, ĝia fonto, postuloj, proponitaj solvoj ks estis nur aŭ buŝe parolitaj dum neregistrita reta kunveno, aŭ ie mise-dise en retpoŝto, Telegramo kaj mi ne scias ankoraŭ kie aliloke. Tio multe malhelpis efikan solvadon de la krizo, ĉar estis malfacile memori detalojn pri kio estis interkonsentita. Dum la unuaj tagoj tio ne estis aparte granda problemo, sed poste ĝi multe grandiĝis. Sed nun, kvankam post granda klopodo, almenaŭ @Lucía Montserrat Fernández Barrera kaj @Igor Almeida akceptis provizi almenaŭ iom klarajn informojn (jes, daŭre estas bezonataj pluaj klarigoj, ĉar la nuntempa stato tute ne sufiĉas por bone kompreni kaj veni al solvoj, sed jam estas almenaŭ iom klaraj kaj bone superrigardeblaj)! Mi multe dankas ilian kontribuon al la enestrara solvo de la krizo kaj alvokas ilin pliklarigi la notojn tiel, ke ni povu ilin vere uzi por nia plia laboro. Aldone mi ankaŭ denove alvokas al @Michael Vrazitulis kaj @Adam Żyłka por provizi sian parton por povi vere solvi la fundamentan problemon. Sen ilia aktiva partopreno estus malfacile solvi la problemon.

Fine, mi dankas al @Snehaja Venkatesh, kiu duon-venis en Estraron ĝuste en tre akra kaj streĉiga momento, kaj tuj post kiam komprenis la situacion strebis al konstruema solvo! Ni vere bezonas pliajn tiajn Estraranojn, kiel estas Snehaĝa 👍

Denove iom ĝoje pri enestrara kunlaborado 🥰

KuboF Hromoslav (Michal Matúšov)

fakoj: Strategio, Rilatoj kun UEA; vicrespondeculo: Aktivula trejnado, Subvenciataj projektoj)

Tutmonda Esperantista Junulara Organizo (TEJO)

[Jaime Tapia Zaragoza]

Kubof, honeste, klf. Viaj mesaĝoj ĉiam iĝas ankoraŭ pli sensencaj.

Lucía komunikis du horojn antaŭ via mesaĝo ke la alia estraranoj laŭvorte daŭre postulas vian eksigon kaj daŭre konsideras ke la kunlaboro kaj funkciado de la estraro ne plu povas ekzisti se vi ĉeestas (kio estas tute evidenta post rigardi ĉiujn mesaĝojn kaj la kverelojn kaj plorojn dum la komitata forumo).

Kial, do, vi parolas pri "proksima interna solvo", "paŝo direkte al solvo" aŭ "ĝojo pri enestrara kunlaborado" por ŝajnigi ke veran solvon inter vi ĉiuj baldaŭ alvenos?

Bonvolu ĉesi mensogi por tordi la voĉdonadon.

Indignite,

Jaime Tapia Zaragoza - Katalunujo

Komitatano Ĉ

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "TEJO-Komitato" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tejo-komitat...@googlegroups.com.
To view this discussion visit https://groups.google.com/d/msgid/tejo-komitato/CAM2hFdAU7cVdGFe8YAjGe44tiB9%3DicZp6kmbCeghFp9wHeO8gA%40mail.gmail.com.

[Michal Matúšov]

Kara Jaime,

mi tute ne mensogas. Ĉio kion mi skribis estas vera. Bv. pli bone konsideri viajn vortojn.

Mi neniel ajn ŝajnigas, ke la situacio estus perfekta aŭ io simila. Ĝi ja daŭre estas problema.

Tio, kion mi skribis kaj nun ripetas, estas, ke en la Estraro ni faris progreson direkte al enestrara solvo. Nenio pli, nenio malpli. Tiu progreso daŭre estas nesufiĉa, sed jam estas pli bona ol estis antaŭe.

La plej trafa ekzemplo de plibonigo de la situacio estas laŭ mi jena: kelkaj Estraranoj dum lastaj semajnoj plendas, ke ili sentas sin neaŭskultataj de mi; kaj ankaŭ disvastigas malveraĵojn, ke mi ne aŭskultas ilin; sed ili samtempe rifuzadis provizi klarajn, bone superrigardeblajn informojn pri la problemo kaj eblaj solvoj. Ekz. jam antaŭ pli ol 3 semajnoj nia Oficisto Karlos postulis ŝanĝon de labora etoso, sed malgraŭ multaj demandoj, li ne provizis detalojn pri kia ŝanĝo tio estu, nek kio estas lia volata fina stato. La Estrara kolego Michael deklaris, ke tio jam estas klara. Se ni en Estraro scius kio estas tiu ŝanĝo, kaj precipe tiu fina stato, ni povus multe pli facile decidi por fari bezonatajn ŝanĝojn. Sed malgraŭ, ke Michael deklaras, ke li scias tion, li ne provizas tiun informon... Simile pri Ikvero, kiu deklaris, ke li kaj Michael jam informis la Estraron kiu decidis, ke videoj de Esperanto Senlime estu publikigataj nur kun subtitoloj - sed ĉiam kiam mi demandis lin, nek li, nek Michael respondis tion.

Do, unuflanke homoj plendas, ke mi "ne aŭskultas ilin", sed samtempe mem rifuzas komuniki pri aferoj, kiuj povus ege multe helpi solvi problemojn.

Sed tiu malbona pata situacio nun estas parte rompita! Ikvero jam antaŭ 6 tagoj klare listigis siajn plendojn, kaj Lucia hieraŭ listigis eblajn solvojn. La situacio klare ne estas solvita ankoraŭ. Ekz. kelkaj proponitaj solvoj estas pli en stato de ideo ol reale uzebla, ekz. "pli komunikado inter Estraranoj" - ĉu simple pli, sed sen ŝanĝi kvaliton, kiel, pri kio ĉio? Ks. Aliaj estis proponitaj, sed ŝajne neniu ilin prilaboris, ekz. mediaciado kaj trejnado pri neperforta komunikado - miaj Estraraj kolegoj komenci trakti pri tio, sed dume iil ne provizis uzeblan rezulton. Nun, kiam ni konscias pri tio, ni povas plenumi la aferon. Tio daŭris longe, sed nun ankaŭ aliaj Estraranoj almenaŭ iom pli fokusiĝas pri realaj solvoj. Kaj tio ja estas progreso!

Amike

KuboF Hromoslav (Michal Matúšov)

fakoj: Strategio, Rilatoj kun UEA; vicrespondeculo: Aktivula trejnado, Subvenciataj projektoj)

Tutmonda Esperantista Junulara Organizo (TEJO)

št 13. 2. 2025 o 23:48 Jaime Tapia Zaragoza <jaimetapia...@gmail.com> napísal(a):

To view this discussion visit https://groups.google.com/d/msgid/tejo-komitato/CADe%3Dcx65sgYM_03yYEpfgzRjKnF2_H2ENNVL3E8GA8FSx7kzaQ%40mail.gmail.com.

[snehaja venkatesh]

Kara Komitato,
Kiam mi eniris la estraran grupon,jam estis eksplodo de la konflikto kaj mi estis same ŝokita kiel vi ĉiuj. Mi komprenis ke ĉio komencis pro la malebligo de subtitoligo de Esperanto Senlime, sed la aliaj estaranoj klarigis ke tio nur estis kialo, sed delonge ekzistis problemoj.

En mia denaska lingvo estas diraĵo ke neeblas aplaŭdi per nur unu mano.Okazis eraro de ambaŭ flankoj.Aspektis tre stranga al mi ke la 4 estraranoj havis apartan grupon diskuti pri tio kaj ili ne inkludis Mihary! Laŭ kion mi rimarkis, ĉiuj plendegis pri malveraĵoj sed neniu eksplicite menciis kio ĝi estis. Okazis multe da konversacio,sed ne okazis komunikado. Inter akuzoj kaj emocioj, ni perdis ĉiun eblon kiun ni havis por trankvile solvi la aferon, ekzemple enplekti la konfidencpersonojn en la komencaj tagoj kaj ne nur lastatempe.
Eksigo de unu estrarano, kiu eĉ ne estis sufiĉe aŭskultita ne solvos la eksiztantan komunikadan problemon ene de la stabo.

Ĝis hieraŭ (mia)nokte okazis diskuto pri ĉu eblos solvi la problemon [tial ne komencis la voĉdonan fazon] kaj estis klara al mi ke la estraro jam faris sian decidon kaj ĉi tiu voĉdonado estas nur formalaĵo kaj jen kun granda bedaŭro mi komencas la voĉdonan fazon.
Vi povas voĉdoni per centra reto. Ĝi ne estas sekreta ĉar neniu komitatano postulis tion. Limdato estas 23a Februaro, 13 UTC.
ĉiu komitatno ricevos la registraĵon de la Komitata Forumo kie okazis detala diskuto pri la konflikto en alia remesaĝo. Kaze ke vi maltrafis tion, ni esperas ke ĝi helpos al vi decidi pri kio vi voĉdonos.
Laste, mi volas memorigi vin ĉiujn ke ni estas Internacia organizo kun modernaj kaj liberaj pensoj. Ni devas esti akceptemaj pri homoj kiuj havas malsamajn komunikstilojn. Mi ne volas ŝajni morala polico, sed petas al Jaime Tapia Zaragoza por iom pli zorgi pri sia vortumo en la komitata listo.

Espereble tiu ĉi konflikto montros al ni vojon por pli bona komunikado inter TEJOanoj kaj ni kalkulu ĝin kiel lerniga sperto!

Kunlabore
Snehaĝa
Ĝenerala Sekretario de TEJO

To view this discussion visit https://groups.google.com/d/msgid/tejo-komitato/CAM2hFdD9tFBdseCcVhKZ5qXwOabPb5%2Bw8YeBEYxqLPFD%2B%3D0yCQ%40mail.gmail.com.

[Michael Vrazitulis]

Saluton Snehaja,

dankon pro la ekigo de la voĉdona fazo!

Mi nur volas korekti tion:

> Aspektis tre stranga al mi ke la 4 estraranoj havis apartan grupon diskuti pri tio kaj ili ne inkludis Mihary!

Tio ne veras. Mihary estis involvita en ĉiuj tiuj diskutoj, kompreneble, kiel longtempa estrara kolego. Do ni ja inkludis ŝin!

T.e., ŝi kunestis en tiu aparta grupo, en kiu ni kvar estraranoj + aliaj stabanoj ekde kvar (!) semajnoj senĉese provis solvi la krizon (unue per provoj al repaciĝo, kiuj tamen ĉiam malsukcesis pro KuboF).
Ŝi tamen decidis ne tro involviĝi kaj resti neŭtrala, kion mi tute respektas.

Laste, mi nur volas peti al ĉiuj voĉdonontoj zorge konsideri sian voĉdonon, paroli kun estraranoj, oficistoj, volontuloj kiujn ili eble konas, por havi impreson de la situacio.
Mi ankaŭ rekomendas al ĉiuj spekti la video-registraĵon de la Komitata Forumo, kiun Snehaĝa kundividis unuope kun ĉiuj komitatanoj.
(KuboF mem puŝis por publikigo de ĝi, ni aliaj konsentis.)

Mia persona, forta rekomendo estas, ke KuboF bezonas esti eksigita.

Amike,
Michael

[Michal Matúšov]

Karaj,

bedaŭinde la kolego Michael Vrazitulis misinformis vin, do mi korektas lian malveraĵon.

pi 14. 2. 2025 o 14:23 'Michael Vrazitulis' via TEJO-Komitato <tejo-k...@googlegroups.com> napísal(a):

[...] kvar estraranoj + aliaj stabanoj ekde kvar (!) semajnoj senĉese provis solvi la krizon (unue per provoj al repaciĝo, kiuj tamen ĉiam malsukcesis pro KuboF). [...]

Mi ne scias kion ĉion faras homoj en grupo, kie mi ne havas aliron... Sed rilate al la enstaba solvado fakte, bedaŭrinde, al malsukcesoj multe helpis ĝuste Michael. Ĝuste en la tempo kiam mi estis sendonta plian solvigan mesaĝon al la stabo, Michael krude "alkriis" min, sen ajna klarigo asertante, ke mi estas terura Prezidanto kaj terura kunordiganto de Volontuloj. Tio estis grava kaj pli urĝa afero, kaj mi dediĉis mian tempon por trakti ĝin. Sed ankaŭ mia tago havas nur 24 horojn kaj mi foje bezonas dormi kaj manĝi kaj fari alian laboron. Poste multe malhelpis la kolego Ikvero, kiu puŝis la aferon al la Komitato. Tio estis kaj daŭre restas grava kaj urĝa afero, do mi dediĉas mian tempon tie. Kaj paralele mi traktas la aferon kun la Estraro private. Mi esperas hodiaŭ fintrakti publikajn mesaĝojn pri la temo, kaj reveni al solviga mesaĝo por la Stabo (kaj mi esperas, ke ne denove iu Estrarano ĵetos plian urĝan aferon, kiu denove prokrastigos la solvan mesaĝon al stabo...).

Aldone, kiel mi jam skribis komence, nur 1 (Ikvero) el 4 plendantaj Estraranoj dum pli ol semajno sukcesis listigi siajn plendojn en bone superrigardebla formo kaj sufiĉe specife. Estas ege malfacile progresi pri la solvo kiam plendoj estas ĵetataj en diversaj kanaloj, estas diskutataj kaj homoj ne sciigas kio estas ilia la plej nova kompreno. Tiel ankaŭ en la Estraro ni dum lastaj 2 semajnoj progresis nur iomete. Mi denove alvokas al @Lucía Montserrat Fernández Barrera, @Michael Vrazitulis kaj @Adam Żyłka klare priskribi siajn plendojn en nia interna dokumento, plejbone antaŭ la ĉi-dimanĉa RetEsKu. Tiel ni povos trakti verajn solvojn - kaj ili ja ekzistas! Ekz. kiam oni plendas pri mia "protokoleca" parolado, ni povas trakti tion kaj ekscii kion eblas fari. Eksigi iun de Estraro pro "protokoleca" parolado tamen estas vere tro...