phonetic keyboard .. trying for a 'standard'

[Pk Sharma]

i think this group of highly technical people is the correct

place to think about a  'standard' way of using phonetic 

method for writing in english letters and  getting devanaagarii

letter

now phonetic is not the same as transliteration

in phonetic .. k willl give क 

in transliteration .. ka will give क

i  have made an attempt .. very elementary 

suggestions for altering the scheme are needed

many letters are obvious .. some can/cannot be accepted &

will need to be put on diffferent keys .. some are just extra 

(qQ wW fF X yY Z) and need to be used for those letters who

have no english equivalent .. like तथदध etc

goto : www.tinyurl.com/Proposal4phonetic1

where to put maatraas ?

[peekay]

and also the rest of the letters .. 

i think it is not possible to implement the IAST standard since

IAST uses many keys to spell one letter of devanaagarii .. and

in phonetic, the target is one key-stroke to get one letter of devanaagarii

[Leena Mehendale]

peekeayji mein kahoon ki aap vahi baat bhool rahe hein jo Bhaart sarkar hamse bhulwana chahti hei to jahir hai aap ko achcha nahi lagega.

फोनेटिक का यह अर्थ नही कि वह भारतीय अंग्रेजोंकी सुविधाका फोनेटिक हो। हमारे देशके लाखों करोडों बच्चे संगणकको उसी प्रकार सीखें जैसे वे पहली कक्षामें कखगघङचछजझञ तथा अआइईउऊ सीखते हैं -- इस प्राथमिक उद्देशके साथ इनस्क्रिप्ट बनी और वही हमारा स्टॅण्डर्ड रहे तो अच्छा। जब भी बच्चोंसे कहा जायगा, कि  ग को necessarily g या G के तालमेलमें सोचो, वैसेही संगणक उनके लिये एक हौव्वा बन जायगा और अगले ५ वर्षोंमे  भारतीय लिपियोंका killer. 

If you want to do any research do it as to how when you type कखगघङ, the computer can show it as k,kh g gh for the benefit of those who do not know Devnagari scripts. What u r doing is to think of Indian words in the light of Rman VARNAMALA and adapt them to suit Roamn, thereafter Indians who cant think Roman may either mould themselves to learn or be doomed. 

I would request u to think once more and very deeply about preserving Indian Lipis and computers  (rather Roman) to them rather than doing the reverse.

--
आपको यह संदेश इसलिए प्राप्त हुआ क्योंकि आपने Google समूह "Scientific and Technical Hindi (वैज्ञानिक तथा तकनीकी हिन्दी)" समूह की सदस्यता ली है.

वेब पर इस चर्चा को देखने के लिए https://groups.google.com/d/msg/technical-hindi/-/vjFxKU4AuVUJ पर जाएं.

इस समूह में पोस्ट करने के लिए, technic...@googlegroups.com को ईमेल भेजें.
इस समूह से सदस्यता समाप्त करने के लिए, technical-hin...@googlegroups.com को ईमेल करें.
और विकल्पों के लिए, http://groups.google.com/group/technical-hindi?hl=hi पर इस समूह पर जाएं.

--
ईशावास्यमिदं सर्वं यत्किंच जगत्यां जगत्।
तेन त्यक्तेन भुञ्जीथाः मा गृधः कस्यस्विद्धनम्।।
for learning easy HINDI TYPING click here
http://2.bp.blogspot.com/_VXG60Y5jU0g/TMJIZsAvznI/AAAAAAAABOY/1zmgQ6jZryI/s1600/%E0%A4%87%E0%A4%A8.JPG
Leena Mehendale
Member CAT, Banglore
BDA Complex, Indira nagar
Banglore 560102
Ph (off) 08025256860
Mo. 09869039054

[Hariraam]

शर्मा जी,

इस संबंध में पहले भी अनेक प्रयास हो चुके हैं। भारत सरकार के Ministry of IT के TDIL विभाग द्वारा भी INSROT (Indian Scrip Standard for Roman Transliteration) के ड्राफ्ट जारी किए गए थे, जो शायद आज ठंडे बस्ते में डाल दिए गए हैं। देखें -
http://hariraama.blogspot.com/2007/07/standardisation-of-roman.html
तथा
http://hariraama.blogspot.com/2007/08/roman-transliteration-standardisation2.html

एक वर्ण (alphabet) के लिए एक कुंजी(key) के सिद्धान्त पर आधारित wx encoding नामक इनपुट प्रणाली का iiit.net द्वारा वर्षों से उपयोग किया जा रहा है। यहाँ तक कि अनेक प्रोग्रामिंग लेवल के कार्य भी इसी प्रणाली के आधार किए गए हैं।

अनेक प्रणालियों के बीच एक सर्वपयोगी व सर्वसम्मत प्रणाली या मानक का निर्धारण हेतु प्रयास स्तुत्य है। लेकिन हमारे निर्धारित मानकों को लोग स्वीकारेंगे? क्या विश्व के सभी लोग इसे मानेंगे? - इसमें सन्देह है।

-- हरिराम

[Hariraam]

मैं भी इस विचार का समर्थन करता हूँ। देवनागरी लिपि संसार में सर्वश्रेष्ठ है। पाणिनी द्वारा वर्गीकृत वर्णमाला संसार की सभी लिपियों की समस्त ध्वनियों के लिए समुपयुक्त है। बेहतर होगा कि हम देवनागरी कुंजीपटल के आधार पर संसार की समस्त लिपियों के इनपुट के लिए प्रणाली का विकास करें।

[Pk Sharma]

in fact, english or other european languages used 

pitman's shorthand for faster writing (stenographing)

strangely, pitman's shorhand is almost exactly like

देवनागरी वर्णमाला

डॉ विष्ट ने उसी के आधार पर आशुलिपि बना दी 

अति तीव्र गति से श्रुतिलेख किया जा सकता है

अब keyboard से भी आशुलिपि में टंकन हो सकता है

2012/7/6 Hariraam <hari...@gmail.com>

--
आपको यह संदेश इसलिए प्राप्त हुआ क्योंकि आपने Google समूह "Scientific and Technical Hindi (वैज्ञानिक तथा तकनीकी हिन्दी)" समूह की सदस्यता ली है.

इस समूह में पोस्ट करने के लिए, technic...@googlegroups.com को ईमेल भेजें.
इस समूह से सदस्यता समाप्त करने के लिए, technical-hin...@googlegroups.com को ईमेल करें.
और विकल्पों के लिए, http://groups.google.com/group/technical-hindi?hl=hi पर इस समूह पर जाएं.

--
अक्षर keyboard (shift key NOT required ! )  :

्   ा   ि     ी   ु   ू   े   ै   ो   ौ  on 1 2 3 4 5   6   7 8 9 0

क ख  ग  घ  ङ     स     च  छ  ज  झ  ञ     ह   on q w e r t    y    u  i o p  [  ]

ट  ठ  ड  ढ  ण      ष     त  थ  द   ध   न          on  a s d f g   h    j  k  l  ;  ''

    य  र  ल  व      श     प  फ  ब  भ   म          on     z x c v   b   n m ,  .  /

[Pk Sharma]

hariramji

thank you for the links

but they are not one key=one character type of phonetic standard

they are based on standards in which more than one english letter is used in several places .. to get one devnagari letter

i still am wanting to find out a standard for phonetic method

pk

2012/7/6 Hariraam <hari...@gmail.com>

--
आपको यह संदेश इसलिए प्राप्त हुआ क्योंकि आपने Google समूह "Scientific and Technical Hindi (वैज्ञानिक तथा तकनीकी हिन्दी)" समूह की सदस्यता ली है.

इस समूह में पोस्ट करने के लिए, technic...@googlegroups.com को ईमेल भेजें.
इस समूह से सदस्यता समाप्त करने के लिए, technical-hin...@googlegroups.com को ईमेल करें.
और विकल्पों के लिए, http://groups.google.com/group/technical-hindi?hl=hi पर इस समूह पर जाएं.

[ePandit | ई-पण्डित]

इस विचार को मेरा भी समर्थन है। इस तरह के एक-दो कार्य मेरी पाइपलाइन में भी हैं।

6 जुलाई 2012 5:52 am को, Hariraam <hari...@gmail.com> ने लिखा:

मैं भी इस विचार का समर्थन करता हूँ। देवनागरी लिपि संसार में सर्वश्रेष्ठ है। पाणिनी द्वारा वर्गीकृत वर्णमाला संसार की सभी लिपियों की समस्त ध्वनियों के लिए समुपयुक्त है। बेहतर होगा कि हम देवनागरी कुंजीपटल के आधार पर संसार की समस्त लिपियों के इनपुट के लिए प्रणाली का विकास करें।

 

--
Shrish Benjwal Sharma (श्रीश बेंजवाल शर्मा)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
If u can't beat them, join them.

ePandit: http://epandit.shrish.in/

[Vinod Sharma]

है तो दूर की कौड़ी, लेकिन एक विचार बार-बार मेरे मन में आता है, हो सकता है आपके मन में भी आता हो, कि क्या हम कोई ऐसा अभियान नहीं चला सकते कि सभी भारतीय भाषाओं के लिए देवनागरी लिपि का उपयोग किया जाए। एक लिपि भाषा अनेक। मराठी, राजस्थानी, हरियाणवी, भोजपुरी आदि की लिपि तो देवनागरी है ही। मानता हूँ कि इस विचार का आरंभ में घोर विरोध होगा, खासकर दक्षिण भारत से। लेकिन सोचिए यदि एक लिपि संभव हो जाती है तो सभी भाषाओं में कम्प्यूटिंग कितनी आसान हो सकती है। पहले तो मैं आप सब के विचार जानना चाहता हूँ कि यह विचार आपको क्या मात्र एक दिवास्वप्न ही लगता है या इस दिशा में प्रयास किए जा सकते हैं।
सादर,
विनोद शर्मा

2012/7/6 ePandit | ई-पण्डित <sharma...@gmail.com>

--

आपको यह संदेश इसलिए प्राप्त हुआ क्योंकि आपने Google समूह "Scientific and Technical Hindi (वैज्ञानिक तथा तकनीकी हिन्दी)" समूह की सदस्यता ली है.

[Hariraam]

शर्मा जी,

iiit.net hyderabad के प्रोग्रामर WX नामक एनकोडिंग का प्रयोग करते हैं, जो "एक
अक्षर के लिए एक ही कुंजी" की प्रणाली के अनुसार है।

[Pk Sharma]

this already is an implemented thing

braille for the blind uses only one script based on 6 dots

for all indian languages 

with anunadji's converter from braille to hindi .. and utilities

like girgit (it worked via the link on hariramji's blog referred in his post yesterday) .. it is easy to read any matter in any

script

making all people accept devnagari  .. well there WILL 

be  घोर विरोध  for no logical reason ..

what you have proposed is a very good idea .. devnagari

to be used for all languages .. even tamil, telugu, etc .. 

there are lots of learned people who are masters in 

sanskrit .. hence masters in devnagari and sanskrit

grammar too .. but accepting devnagri in place of 

their own script .. is expecting too much 

वैसे devanagari is already a universal script

in india & abroad too due to scholars of  sanskrit
 

2012/7/6 Vinod Sharma <vinodj...@gmail.com>

[Hariraam]

विनोद जी,

लगभग 4 दशक से स्व. बिनोबा भावे जी के प्रयास से संस्थापित "नागरी लिपि परिषद", राजघाट, नई दिल्ली यही कार्य करती आ रही है। भारत के लगभग सभी प्रान्तों में इसकी शाखाएँ हैं, जो उन प्रान्तों के साहित्य को देवनागरी लिपि में ही प्रकाशित करने के लिेए नियमित रूप से मासिक पत्र/पत्रिकाएँ प्रकाशित कर वितरित करती आ रही हैं। हर वर्ष एक राष्ट्रीय स्तर का सम्मेलन इसी उद्देश्य के लिए आयोजित होता है।

इस दिशा में पहले girgit नामक सॉफ्टवेयर टूल "आलोक" जी ने बना कर इंटरनेट पर उपलब्ध कराया था, जो 10 भारतीय लिपियों के बीच लिप्यन्तरण कार्य एक क्लिक करते ही कर देता था।
फिर bhomiyo.com पर यह सुविधा इतने विकसित रूप में लगाई गई थी, कि एक क्लिक करते ही किसी भी भारतीय लिपि में बना हुआ सम्पूर्ण वेबसाइट अन्य भारतीय लिपि में बदल कर प्रदर्शित होता था।

फिर चिट्ठाजगत.कॉम पर girgit सुविधा को विकसित करके उपलब्ध कराया गया था, जो किसी भी भारतीय लिपि में संसाधित वेबसाइट के समग्र पाठ को अन्य भारतीय लिपि  बदलकर पलक झपकते ही प्रकट कर पाता था।

लेकिन चिट्ठाजगत के बन्द के होने के बाद यह सुविधा समाप्त हो गई है।

अभी Firefox के translit api extenstion में यह सुविधा उपलब्ध तो है, किन्तु एक क्लिक करते ही सम्पूर्ण वेबसाइट को इच्छित भारतीय लिपि में तत्काल बदलकर दिखाने की क्षमता नहीं है।

यदि चिट्ठाजगत की गिरगिट सुविधा को "विपुल जी" हमें दे सकें तो किसी अन्य वेबसाइट पर इसे होस्ट करके सबको उपलब्ध कराया जा सकता है। और सभी भारतीय लिपियों का प्रयोग एवं विकास तेजी से हो सकता है, और इससे अन्ततः देवनागरी को लोग सर्वसम्मति से अपना सकते हैं।
- हरिराम

[Pk Sharma]

can't find it on their website by using their search box

any link ?

2012/7/6 Hariraam <hari...@gmail.com>

[Hariraam]

तकनीकी रूप से भले ही युनिकोड में व कम्प्यूटर की दुनिया में देवनागरी को Complex Script की श्रेणी में रख दिया गया है, लेकिन मूल रूप में यह सबसे सरल लिपि थी।
कालक्रम में इसमें आ गए कुछ विकारों व शीघ्रलेखन के लिए संयुक्ताक्षरों आदि के कारण यह क्लिष्ट बन गई। किन्तु प्रयास जारी है कि यह कम्प्यूटिंग से लिए सबसे श्रेष्ठ व सरलतम हो सके।

आशा है भविष्य में देवनागरी कम्प्यूटिंग की BASIC लिपि बनेगी, और हिन्दी विश्वभाषा।

[Pk Sharma]

इसके लिये हमारे अपने लोगों को शर्माना बन्द करके 

तथा विरोध करना बन्द करना पड़ेगा  

अति  कठिन है 

विरोध करना  ज़्यादा आसान है  :-((

विदेशी लोग तो समर्थन फिर भी कर देंगे

2012/7/6 Hariraam <hari...@gmail.com>

[Pk Sharma]

got it .. almost .. but not all letters have one to one 

mapping 

see screenshot below

2012/7/6 Hariraam <hari...@gmail.com>

[Leena Mehendale]

हरिरामजी, आपने अच्छी याद दिलाई कि चिट्ठाजगतपर विपुलजीने यह सुविधा बनाई थी लिप्यंतरणकी। क्या उन्हें ढूँढकर बैठक की जा सकती है। 

जहाँ तक एक ही लिपिका प्रश्न है, इसमें कई हानियाँभी हैं,जिनको सोचना पडेगा। सबसे पहले तो अलगाववादी तत्वोंको अनायास एक मुद्दा मिल जायगा जिसे इमोशनली एक्सप्लॉयट करनेकी संभावना अत्यधिक है। मैं इसे महाराष्ट्रमें निरंतर देखती हूँ जबकि बहाँ लिपिभी वही है। 

मैं इस दिशामें सोचती हूँ कि समन्वयका सबसे अच्छा तरीका यही है कि लिप्यंतरण संभव हो।आपको याद दिला दूँ कि अभीतकतो जिन्होंने इनस्क्रिप्टको नही अपनाया है वे भी अपना सॉफ्टवेअर छोडनेको तैयार नही हैं, और छोडेंगे भी तो गूगल ट्रांसलिटरेशनके पक्षमें । इसलिये लडाई लम्बी है, और समविचार रखनेवाले बहुत कम। उन्हें एकत्रित कैसे करें यह भी सोचिये।

2012/7/6 Hariraam <hari...@gmail.com>

--

आपको यह संदेश इसलिए प्राप्त हुआ क्योंकि आपने Google समूह "Scientific and Technical Hindi (वैज्ञानिक तथा तकनीकी हिन्दी)" समूह की सदस्यता ली है.
इस समूह में पोस्ट करने के लिए, technic...@googlegroups.com को ईमेल भेजें.
इस समूह से सदस्यता समाप्त करने के लिए, technical-hin...@googlegroups.com को ईमेल करें.
और विकल्पों के लिए, http://groups.google.com/group/technical-hindi?hl=hi पर इस समूह पर जाएं.

[Pk Sharma]

soooo true !

one script for all languages of india .. braille .. is not

out of choice .. it is out of compulsion of the blind

conversion to any language's script is possible .. 

braille to devnaagarii to <anyIndicScript>

what is being talked about .. single script .. is already

a reality .. only that the script is not devnaagarii but braille

2012/7/6 Leena Mehendale <leena.m...@gmail.com>

... सबसे पहले तो अलगाववादी तत्वोंको अनायास एक मुद्दा मिल जायगा जिसे इमोशनली एक्सप्लॉयट करनेकी संभावना अत्यधिक है। मैं इसे महाराष्ट्रमें निरंतर देखती हूँ जबकि बहाँ लिपिभी वही है। 

.....अभी तक तो जिन्होंने इनस्क्रिप्टको नही अपनाया है वे भी अपना सॉफ्टवेअर छोडनेको तैयार नही हैं,लिपियों के इनपुट के लिए प्रणाली का विकास करें।

[Pk Sharma]

" और छोडेंगे भी तो गूगल ट्रांसलिटरेशनके पक्षमें । "

not necessary .. a lot of people find google's 

utility lacking in many respects .. typing ड़ ढ़ 

त थ द ध etc are not 'intuitive' .. you need to

KNOW the english letters which will give you

these hindi letters .. and help is not 'on-screen'

so a simple better alternative like ime from shirishji

and baraha are often preferred

and now there is also axar :-) ..

new New NEW .. axar.in is now a website .. coming up soon !

[Pk Sharma]

it is a paradox .. bollywood has succeeded in making

hindi THE UNIVERSAL language of india .. and yet ..

महाराष्ट्रमें निरंतर ........   

2012/7/6 Leena Mehendale <leena.m...@gmail.com>