Alguém com Boa Vontade de Ajudar....

[Diego Costa]

trabalho no hospital da furg, rio grande, estamos migrando todos os
computadores de windows xp, 98 | para Ubuntu 10.04, ( distro mais
fácil para usuários leigos ), bom instalação e configuração de
aplicativos e desktop com interface de xp foi facil de fazer.

bom... vamos aos problemas:

01 - Temos um Sistema de Gerencialmento Hospitalar ( SIGH ) criado
pela empresa Hospidata ( www.hospidata.com.br ) onde o mesmo é mantido
apenas para Windows e criado em Delphi, ate ai tudo bem já sabia da
existência do WINE, porem o programa rodando dentro do wine não gera
relatórios ( alias ele gera apenas o cabeçalho ) que se nao me engano
é um tal de crystal reports, depois de gerar o relatório ele abre em
um programa chamado de FR Preview ( em ambos os sistemas ) somente no
windows ele funciona corretamente, já testamos muitos tutoriais
encontrados pela net e nada.
exemplo de tentativas: registral dll , copiar arquivos dos pcs com
windows etc...

02 - Temos um setor que utiliza um sistema do governo que so roda
somente no internet explorer ( behhhh ) pois é feito em ASP, na de
entrada já avisa ( https://siclom.aids.gov.br/ ), através do Wine
instalar IE achei o tal winetricks, mas testei ie6, ie6/8 , ie7 e ie8,
todos pelo winetricks nao funcionam, ate abrem a janela do ie mas
travam assim que tenta abrir a pagina inicial nao possibilitando a
navegação.


OBS: já testamos os programas assim que instalamos os pcs, sem
interface xp, sem programas adicionais, com conta de root, com conta
de usuário.

Esperamos encontrar alguém disposto a ajudar, pois já estamos a 1 mês
nesta luta.

Att,

Diego Costa - NTI - HU-FURG
53-3233.0218

[Luiz Guaraldo]

Diogo,

Primeiramente, se sabiam da existência de um software de gerenciamento que roda exclusivamente em Windows teriam que ter feito um laborat´porio antes de fechar que seria feita a migração. Wine é uma ferramenta maravilhosa, mas um tanto quanto "quebra galho" e eu não recomendo seu uso em ambiente de produção. Seria mais viável criar um único servidor 2008 para que se pudesse rodar esse software via RDP (RDPv5 tem a possibilidade de tu solicitar que após o logon seja rodado um software diferente do Windows Explorer, que é a interface de usuário do Rwindows, portanto esse RDP seria apenas para esse software).

Quanto ao IE no Linux, existe um script que instala IE6 no Wine... até funciona legal e quebraria teu galho, acredito... O nome é IES4Linux... antigo e não é alterado a uns 5 anos... mas vale a pena procurar pela rede...

Com minha experiência em migrações, posso lhe dizer que essa é a solução mais "bonita" para a tua situação, mas, com certeza, não seria a mais econômica (se bem que acredito que uma licença de Windows 2008+RDP para X usuários ainda fique mais barata que licenças de Windows 7 professional para X estações).

Avalie e dê um retorno.

Atenciosamente,

Luiz Eduardo Guaraldo

guar...@universolivre.com.br

universolivre.com.br

Líder do Grupo de Usuários Debian-RS

Líder do Grupo de Usuários LTSP-BR

Pense Livre: "6 milhões de pessoas não podem estar erradas!"

--
Mensagem enviada para <http://groups.google.com/group/tchelinux>.
Regras de Conduta para o grupo: <http://tchelinux.org/regras>.

[Thiago Finardi]

Bom dia Diego,

Trabalho em um empresa que desenvolve servidor de PACS (acredito que saiba o que é),
vejo muito o pessoal utilizando a distro OpenSuse nos hospitais devido a grande variedade
de aplicativos para a área médica, inclusive utilisam o OpenSuse Medical no qual além de
vir com muitos aplicativos que facilitam a vida do usuário, vem inclusíve com visualizadores
DICON.

Já trabalhei com o Cristal Reports, mas sinceramente não sei se roda pelo wine. Você possui
o instalador dele?

Sobre o IE, você pode utilizar o playonlinux e fazer o download do IE7 pelo próprio playonlinux
que esta funcionando perfeitamente.

sinceramente acho o OpenSuse uma escolha "melhor" do que o Ubuntu para usuários iniciantes,
esou falando de usuários mesmo, não pessoas que querem aprender linux.

Abraço.

Em 14 de janeiro de 2011 09:38, Diego Costa <cdbu...@gmail.com> escreveu:

--
Mensagem enviada para <http://groups.google.com/group/tchelinux>.
Regras de Conduta para o grupo: <http://tchelinux.org/regras>.

--
# Thiago Alves Finardi                                                                             
# tfinardiΘgmail.com :: email / gtalk / msn                                                 
# Fingerprint: 6E30 0BD7 2C69 0F38 0458  D484 1A32 5AB3 DDE5 9481
# twitter: @tfinardi
# blog: www.botecodigital.info
# GNU/Linux: 472313 (counter.li.org)

[Israel Ziegler]

Amigo,

Infelizmente temos aplicações que realmente só funcionam devidamente na plataforma da microsoft, sugiro a virtualização de uma máquina da microsoft (com seu devido licensiamento) de maneira que possa servir o asp e rodarem esses relatórios via Terminal Service, acredito que seja uma solução, mas apoio essa iniciativa de migração, acho sempre importante esse tipo de atitude e CORAGEM pra poder fazer, problemas vao surgir, mas sempre se da um jeito de resolver, mesmo que precise "desembolsar" um pouco para adequar o sistema utilizando soluções microsoft integradas.

Se eu tiver mais idéias vou respondendo

Abraços!

Em 14 de janeiro de 2011 09:38, Diego Costa <cdbu...@gmail.com> escreveu:

--
Mensagem enviada para <http://groups.google.com/group/tchelinux>.
Regras de Conduta para o grupo: <http://tchelinux.org/regras>.

--
Israel Ziegler
--------------------
Acadêmico em Sistemas de Informação.
Linux User #472496

[Paulo Diovani]

Eu também sugiro a utilização de um servidor Windows com as aplicações rodando via RDP.
O cliente RPD para Linux é muito bom, possivelmente até melhor do que o do Windows. Com uma configuração bem feita, os usuários utilizam as aplicações remotamente sem sequer notar diferença das presentes em seu próprio PC.

Note que o servidor rodando Windows terá que ser muito bom, com um processamento e, principalmente, memória e tráfego de rede bem altos, ou o mínimo suficiente para agüentar a quantidade de usuários que você terá logados ao mesmo tempo.

__
Paulo Diovani Gonçalves
http://diovani.com

[Marcos Carraro]

Bom Dia.

Como a maioria dos amigos falaram, configuira um 2003 com RDP. 

Depois no ubuntu é so criar um script para iniciar.

--

Mensagem enviada para <http://groups.google.com/group/tchelinux>.
Regras de Conduta para o grupo: <http://tchelinux.org/regras>.

--
att
Marcos Carraro
Linux user #511627

[Diego Costa]

bom agradeço as dicas e sugestões, mas volto a falar do problema e
especificar melhor.

Luiz Guaraldo:

em meados de novembro NOS ( TI do hospital ) recebemos um lote de 256
PCs do Governo, o mesmo veio com um acordo de usar Linux,onde pode ser
qualquer distro. porem por termos usuários bem leigos nos diversos
setores que atendemos, instalamos o Ubuntu, pela segurança,
facilidade , e praticidade no helpdesk. bom. fazer laboratório,
testes, etc... foi feito sim, passamos a instalar 01 pc e testar cada
programa, mas no caso do sistema hospitalar, a senha que temos acesso
funcionou perfeitamente, e grande parte dos usuários também usa
tranquilo, cito: Agendamento de consultas, Portarias, Arquivamento
Medico, Secretárias em geral, Direção Hospitalar. MAS em alguns
lugares, como RAIOX, CUSTOS HOSPITALARES, LAUDOS DE EXAMES,
LABORATÓRIOS entre outros TUDO QUE geral relatório acontece o problema
citado.

Sobre o IE: não tínhamos conhecimento que ela usava este sistema, pois
é um setor que não da suporte, pois uma vez que tenha windows e
internet explorer ela trabalha tranquila.

Servidor Windows2008 RDP : isto é um pouco chato e complicado para
pessoas que não tem conhecimentos em conexão remota, pois temos um
sistema de central de leitos que funciona assim , e o mesmo da muito
mais suporte e atendimentos do que vírus em maquinas windows, já para
nos da TI, é como um feijão com arroz, agora para pessoas que usaram
maquina de escrever ate pouco tempo atras isto é um transtorno, ate
mesmo porque o hospital funciona 24 horas e se alguém as 02:00 da
manha não souber conectar no servidor , terei que vir ate o hospital e
dar 2 cliques..... ( INVIÁVEL) acho RDP para isso mais "quebra Galho"
do que wine IEs4linux etc...

Thiago Finardi

testamos opensuse e o mesmo se mostrou ruim para utilização em nosso
hospital, começando pelos drivers ( PRIMEIRA DISTRO QUE NAO
RECONHECEU ) .

servidor de PACS ( não conheço não ) mas seguinte, não tenho autonomia
para simplesmente trocar os sistemas do hospital, ate mesmo porque
isso é complicado, direção etc....

bom sobre playonlinux também já foi testado e o mesmo trava


Israel Ziegler

sobre virtualização: sim seria uma ótima alternativa para um ou dois
usuários, mas assim como falei logo acima para o Luiz, no hospital
temos cerca de 500 usuários nas 24h, sendo em media 300 entre manha e
tarde e 200 a noite. não seria viável fazer esta opção, pois já temos
um sistema que é assim e da muito problema com usuários muito leigos.

[Christiano F. Haesbaert]

2011/1/14 Diego Costa <cdbu...@gmail.com>:

Com todo respeito, vocês tem certeza que estudaram o suficiente e tem
know-how suficiente pra essa migração ? Pois pelo teu e-mail, me
parece que não.

Desconheço totalmente o problema, mas um hospital rodando wine pra
rodar algum programa crítico ou não crítico, me assusta, na verdade a
idéia de se considerar o wine como uma ferramenta séria de produção me
assusta mais ainda.

Ao que parece vocês precisam estudar melhor o caso, escutar coisas
como 'tutorial na net' e sistemas hospitalares na mesma frase me da
um frio da espinha.
Como sugerido anteriormente, vmware ou outra virtualização se precisar
rodar coisas de windows, RDP também da.
Esquece wine, não funciona, nunca funcionou e provavelmente nunca vai
funcionar (Rodar calculadora do win não conta como funcionar).

[Luiz Guaraldo]

Diego,

Como te expliquei, RDPv5 pode ser colocado para, após autenticar, abrir o software desejado SEM ABRIR A INTERFACE DE USUÁRIO DO WINDOWSe, inclusive, com autenticação automática (user e senha), podendo ser feito um ambiente onde seus 500 usuários teriam um ícone no desktop "SISTEMA HOSPITALAR" que ao clicar abre o sistema como se estivesse na estação do cara, mas rodando no servidor 2008.

Realmente é um tanto complicado deixar um sistema assim redondinho, mas depois disso, não sei se aumentaria muito a quantidade de suporte.

--

Mensagem enviada para <http://groups.google.com/group/tchelinux>.
Regras de Conduta para o grupo: <http://tchelinux.org/regras>.

--

Atenciosamente,

Luiz Eduardo Guaraldo

guar...@universolivre.com.br

http://www.universolivre.com.br

[Marcos Carraro]

Cara, já fiz no ubuntu funcionar a conexão de desktop remota, automaticamente,

cara faz o seguinte,

sistema > preferencial > aplicativos de sessão 

joga ali um script para logar automaticamente no windows, depois no windows tu cria um link chamado CLICAR AQUI.

Te garanto que não tem erro. Já testei. Pois pensei em implementar desktop baratos no trabalho.

cria um script com o rdestkop

--
Mensagem enviada para <http://groups.google.com/group/tchelinux>.
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--

[Marcos Carraro]

aqui magnata a linha de comando para o linux

#!bin/bash

rdesktop -f 10.0.0.2:3390

[Diego Costa]

olha seguinte, vou colocar minhas ultimas palavra aqui depois apenas
irei ler, para nao virar briga no forum.

SEGUINTE:

FAZER ISTO PARA UMA LANHOUSE, CASA, AMIGOS NERDS, OU ATE MESMO
PEQUENAS EMPRESAS, É UMA SOLUÇÃO INCRIVELMENTE MILAGROSAMENTE
VIAVELMENTE FUNCIONALMENTE OTIMA.

AGORA PARA UM HOSPITAL, ONDE USUÁRIOS ACOSTUMADOS COM 2 CLIQUES E O
SISTEMA ESTA NA TELA, NÃO É VIÁVEL INSTALAR VWARE,VIRTUALBOX, RDP,
TEAMVIEWER, VNC, ETC...

OUTRO DETALHE: NAO FUI EU QUE FIZ O SISTEMA HOSPITALAR, E OS CRIADORES
NÃO DÃO SUPORTE PARA MAQUINAS LINUX, E NEM FAZEM QUESTÃO DE MIGRAR O
SISTEMA PARA LINUX. ESTA EMPRESA É DE PORTO ALEGRE - RS, NOSSO
HOSPITAL É DE RIO GRANDE -RS , ONDE NÃO TEMOS O FONTE DO SISTEMA.

ESTOU COM ESTA BOMBA NAS MAOS, ONDE QUEM FEZ O SISTEMA DIZ ASSIM " NOS
TEMOS CLIENTES QUE RODAM O SISTEMA TODO SEM PROBLEMAS NO WINE " MAS
NAO PRESTAM O DEVIDO SUPORTE, EU NAO POSSO ADIVINHAR COMO FUNCIONA,
ESTAMOS TESTANDO SIM TODOS OS "TUTORIAIS ENCONTRADOS NA NET" JÁ QUE EM
FORUMS COMO AQUI, DIZEM PARA RODAR RDP E TERMINAL SERVER, E NÃO É A
FORMA VIÁVEL DE FAZER ISTO PARA O HOSPITAL.

CLARO QUE SE A ADMINISTRAÇÃO DO HOSPITAL MADAR FAZER UM NOVO SISTEMA,
SERIA EM PHP ETC... MAS GENTE VOCES NAO ESTAO PRESTANDO A ATENÇÃO EM
UMA COISA.... TRATA-SE DE UM HOSPITAL, QUE PARA SE COMPRAR 1 ROLO DE
PAPEL HISGIENICO TEM QUE ABRIR LICITAÇÃO, IMAGINEM PARA UM NOVO
SISTEMA.... TEMOS QUE TROCAR AS MAQUINAS DE TODO O HOSPITAL EM UM
PRAZO JÁ ESGOTADO, NAO TRATA-SE DE ESTUDAR MAIS OU MENOS, É QUESTAO DE
INCOMPATIBILIDADE, NAO TENHO CULPA SE O SISTEMA COMPRADO A 14 ANOS
ATRAS E ATUALIZADO A 5 ANOS, NAO RODE NO LINUX, AGORA NAO POSSO
SIMPLESMENTE TROCAR OS PCS COM LINUX E DIZER PARA OS FUNCIONARIOS,
ESPERAREM POR UNS 6 MESES PARA TER SISTEMA.

AGRADEÇO A BOA VONTADE DE VOCES MAS NAO É VIAVEL A SOLUÇÃO DADA PELOS
AMIGOS ACIMA.

ATT,

DIEGO COSTA.



On 14 jan, 11:07, "Christiano F. Haesbaert" <haesba...@haesbaert.org>
wrote:
> 2011/1/14 Diego Costa <cdburn...@gmail.com>:

>
>
>
> > trabalho no hospital da furg, rio grande, estamos migrando todos os
> > computadores de windows xp, 98 | para Ubuntu 10.04, ( distro mais
> > fácil para usuários leigos ), bom instalação e configuração de
> > aplicativos e desktop com interface de xp foi facil de fazer.
>
> > bom... vamos aos problemas:
>
> > 01 - Temos um Sistema de Gerencialmento Hospitalar ( SIGH ) criado

> > pela empresa Hospidata (www.hospidata.com.br) onde o mesmo é mantido

> > apenas para Windows e criado em Delphi, ate ai tudo bem já sabia da
> > existência do WINE, porem o programa rodando dentro do wine não gera
> > relatórios ( alias ele gera apenas o cabeçalho ) que se nao me engano
> > é um tal de crystal reports, depois de gerar o relatório ele abre em
> > um programa chamado de FR Preview ( em ambos os sistemas ) somente no
> > windows ele funciona corretamente, já testamos muitos tutoriais
> > encontrados pela net e nada.
> > exemplo de tentativas: registral dll , copiar arquivos dos pcs com
> > windows etc...
>
> > 02 - Temos um setor que utiliza um sistema do governo que so roda
> > somente no internet explorer (  behhhh ) pois é feito em ASP, na de

> > entrada já avisa (https://siclom.aids.gov.br/), através do Wine

[Marcos Carraro]

Cara, na sinceridade, acho que você não esta se puxando.

Me parece claramente pessoas que utilizam windows, next next, no mundo do linux ele tem o seu lado bom e o seu lado ruim, lado bom flexibilidade, e o ruim os programas .exe para windows.

A grande maioria dos membros tentarem te ajudar, mas parece que você não esta querendo se ajudar. Você mesmo falou que tem um servidor win na rede que roda um tal de aplicativo.

Como eu descrevi logo acima, o usuário final do ubuntu não vai nem perceber que sua maquina roda linux. 

Mais uma ajuda "receita"

Configura o ubuntu para iniciar automaticamente com qualquer usuário, pode ser até o root. Vai ali no Sistema>Administração>Tela de Login "Ali tu configura para iniciar automaticamente pelo root."

Feito isso crie um script em /sbin/iniciardp

com o seguinte conteudo.

#!/bin/bash

rdesktop -f IPDOSERVIDOR:PORTA

salva ele, depois torne-o executavel chmod +x /sbin/iniciarrdp

Depois coloque no inittar para ficar rodando de 10 em 10s, pois caso o usuario faça logof da conexão ira sempre estar ativa.

Depois va em sistema> preferência >aplicativos da sessão "E ali tu procura o teu script que tu salvou em /sbin/iniciardp"

Veio. isso é so leitura, eu acho que no fundo não estão se puxando.

Faz o teste e depois posta o resultado, não pensa ahhhhhhh mas o usuario final não sabe utilizar. Cara eu trabalho em uma escola de informática começamos as 7.50 e fechamos 10:45. Já tive que atender o telefone em qualquer horário, então não de desculpa., se empenhe estude é o que faz crescer, esqueça o maldito next next .

Beleza.

Abraços

--
Mensagem enviada para <http://groups.google.com/group/tchelinux>.
Regras de Conduta para o grupo: <http://tchelinux.org/regras>.

[Felipe Lima]

ESTOU COM ESTA BOMBA NAS MAOS, ONDE QUEM FEZ O SISTEMA DIZ ASSIM " NOS
TEMOS CLIENTES QUE RODAM O SISTEMA TODO SEM PROBLEMAS NO WINE "

Eles podem falar quais são estes clientes?! Se sim, você pode entrar em contato e conversar sobre o CASE deles.

E tchê, ninguem esta brigando, você pediu a opinião do pessoal que faz parte desta lista, e pelo li em todos os emails enviados, todos estão dando opiniões baseadas em suas experiencias e cases. Por isso peço que, mesmo não concordando e não ache viável, respeite a opinião de nossos colegas. Vale lembrar que o objetivo da lista, na minha humilde opiniao, é ajudar e não dizer o que voce tem que fazer.


--
Att.
Felipe Lima

[Leonardo Medeiros]

Diego,

Usar Wine e Crystal Reports é bomba na certa. RDP com certeza vai te auxiliar, como os colegas falaram.
E, pô, usar CAPS pra quê tchê?

Em 14 de janeiro de 2011 11:43, Diego Costa <cdbu...@gmail.com> escreveu:

--
Mensagem enviada para <http://groups.google.com/group/tchelinux>.
Regras de Conduta para o grupo: <http://tchelinux.org/regras>.

--
Atenciosamente,

Leonardo Medeiros
Linux User # 527828

----

"Quanto mais nos elevamos, menores parecemos aos olhos daqueles que não sabem voar." - Nietzsche

[Jerônimo Medina Madruga]

Olá Diego, bom dia.

Gostaria de lembrar que todos na lista são voluntários, e até o momento todos que postaram no tópico deram suas opniões baseadas em experiências vividas e detalhes técnicos. Alguns problemas (principalmente no que tange a migração) não são resolvidos simplesmente e muitas vezes necessitam do uso de software proprietário, por mais que não seja agradável essa solução.

Pode ser que as sugestões em questão não resolvam o teu problema, mas peço que tenhas educação com os membros da lista. A utilização de letras maiúsculas foi um exagero, e as regras da lista pedem que esse hábito seja evitado (Item I, regra 10 em http://tchelinux.org/site/doku.php?id=regras).

Não vou moderar o tópico nesse momento pois acredito que diversas sugestões interessantes foram sugeridas, porém se acontecer eventos como esse novamente, serei forçado a moderar o mesmo.

Por favor respirem fundo e descansem antes de mandar e-mails para a lista :)

--
Saudações e até mais!

Jerônimo Medina Madruga

Técnico em Eletrônica - IFSul Pelotas

Bacharelando em Ciência da Computação - UFPel

Técnico em Tecnologia da Informação - CEAD/UFPel

Twitter: @jmmadruga

[Diego Costa]

nao nao... o servidor windows NAO ESTA NA NOSSA REDE, É UMA CENTRAL DE
LEITOS QUE ESTA NA PROCERGS ( EM POA ) E USUARIOS AQUI ACESSAM ELA!

[Diego Costa]

sobre letras maiúsculas, nao reparei pois ativei e não vi era apenas
para salientar um dos itens testados, mas não desativei, peço
desculpas a quem se sentiu ofendido ou achou que eu estivesse
desrespeitando , em momento algum tive esta intensão , peço desculpas
também ao jerônimo que viu isto e relatou, pois foi falta de atenção
minha. sobre os problemas ocorridos com o wine, ainda não tivemos uma
solução em que possa ficar bom para o usuário , pois por rdp cada
usuário terá que ter no minimo 3 logons ate chegar ao sistema do
hospital, por isso digo que fica inviável, se alguém que more em rio
grande - rs, estiver com vontade de ver de perto ou ate mesmo
colaborar, sinta-se a vontade em nossas humildes instalaçoes. espero
poder resolver isto logo, pois cabelos já estou perdendo.

rdp é bonitinho e bom pra pessoas como nós, GEEKS de plantao. tenho
usuarios que nao sabem mandar um email com anexo, esperar que saibam
usar rdp é muito.... sei que scripts fazem boa parte do trabalho, mas
assim, ligar pc, esperar entrar no desktop, abrir rdp, conectar no
servidor windows, abrir sistema hospital, logar, e usar...... enquanto
isso o cara que passou de maca pelo pronto socorro depois de vir de um
acidente de carro, ja deve estar na sala ao lado da minha ( MORGUE )
ou tb conhecida como " Adeus Informática"


brincadeiras a parte, apenas para descontrair.....

t+

contato: 53-3233.0218

On 14 jan, 12:09, Jerônimo Medina Madruga <jeronimo.madr...@gmail.com>
wrote:

> Olá Diego, bom dia.
>
> Gostaria de lembrar que todos na lista são voluntários, e até o momento
> todos que postaram no tópico deram suas opniões baseadas em experiências
> vividas e detalhes técnicos. Alguns problemas (principalmente no que tange a
> migração) não são resolvidos simplesmente e muitas vezes necessitam do uso
> de software proprietário, por mais que não seja agradável essa solução.
>
> Pode ser que as sugestões em questão não resolvam o teu problema, mas peço
> que tenhas educação com os membros da lista. A utilização de
> letras maiúsculas foi um exagero, e as regras da lista pedem que esse hábito

> seja evitado (Item I, regra 10 emhttp://tchelinux.org/site/doku.php?id=regras).

>
> Não vou moderar o tópico nesse momento pois acredito que diversas sugestões
> interessantes foram sugeridas, porém se acontecer eventos como esse
> novamente, serei forçado a moderar o mesmo.
>
> Por favor respirem fundo e descansem antes de mandar e-mails para a lista :)
>
> --
> Saudações e até mais!
>
> Jerônimo Medina Madruga
>
> Técnico em Eletrônica - IFSul Pelotas
> Bacharelando em Ciência da Computação - UFPel
> Técnico em Tecnologia da Informação - CEAD/UFPel
>

> <http://jeronimomadruga.blogspot.com/>
> Twitter: @jmmadruga

[Daniel Veloso]

Tche... software assurance usando citrix presentation server....usa metaframe
hospitais, escolas e universidades tu consegue a licença por menos de 100 dolares mensais =]
acabou a novela.... coloca qualquer core2duo que tu tiver aí com o 2003, ativa e instala o metaframe, publica a aplicacao no webserver e tu vai conseguir rodar em qualquer estacao, qualquer coisa, sem depender nada das aplicacoes locais...
O que a galera falou é FATO, hospital é ambiente sério, nao eh laboratorio do senai pra ficar brincando e fazendo testes.
Enquanto tu deixa uma estacao com o sistema de prontuarios fora do ar tem gente sofrendo na fila do PA.
Me cheira mais a teimosia da tua parte e medo de conversar com teu superior e exigir investimentos de TI do que qualquer coisa...

Se quiser ajuda pra fazer isso funcionar te dou as dicas em pvt.

2011/1/14 Diego Costa <cdbu...@gmail.com>

> Twitter: @jmmadruga

[Sérgio]

> O que a galera falou é FATO, hospital é ambiente sério, nao eh laboratorio
> do senai pra ficar brincando e fazendo testes.

Não entendi a observação... está querendo dizer que o SENAI não é um
ambiente sério pelo fato de eles terem laboratórios para teste?

Ambiente de produção é local para aplicação estável, sim, e
laboratório é o local para testes, porém, ambos devem ser levados a
sério.

> Enquanto tu deixa uma estacao com o sistema de prontuarios fora do ar tem
> gente sofrendo na fila do PA.

Concordo, não faz sentido ficar testando soluções não homologadas nos
sistemas em produção. É melhor pagar licenças para instalar na
produção e ir testando alternativas em um laboratório até que tudo
esteja funcionando corretamente.

Abraço,
Sérgio

[Rafael Netto]

Mas o que tu queria na lista então? A salvação para os teus problemas? Ainda escreve um texto em caixa alta...
Pedir ajuda é uma coisa, exigir ajuda é outra bem diferente!

Abraços...

Rafael Netto
http://twitter.com/rafanetto

[Diego Costa]

bom vi que se continuar-mos assim nao vai rola,gente, nao é teimosia
minha, voces sabem o que é politica? PT? Dilma? Lula? pois é estes 256
equipamentos foram " dados" para o hospital DESDE que os mesmo usem
LINUX, mas o sistema de paciente, atendimentos, etc.. etc... etc...
foi feito por uma empresa de porto alegre, que so trabalha com
windows, e no momento solicitar, criar,comprar, alugar, inventar
levaria tempo e como nosso amigo ali falou, equanto isso paciente
espera, nao é teimosia minha fazer assim, ate mesmo pq meu superior é
uma pessoa muito acessível, assim o que na realidade ocorre que so
estando presente aqui e vendo o case de perto para chegar onde estou,
nao trata-se de fazer e sim de politicas, pergunto ao pessoal se
alguem tem experiencias em repartiçoes publicas? axo que o jeronimo
tem se nao me engano ele trabalha em um universidade, NAO RECORDO, mas
gente, investimento em TI, tem que ter projetos, papeladas,
burocracia, politicagem e muito mais coisas .... fora a bendita "
LICITAÇÃO " o que os colegas nao entenderam que nao tenho tempo agil
para solicitar 1 server de windows e 1 licensa, se pedisse hoje isso
mesmo fazendo um projeto de 1 folha a4 explicando para que seria,
levaria no minimo uns 5 meses para abrir a licitação depois mais uns 3
meses para concluir a licitação e mais no minimo 1 mes de testes e
depois mais uns 3 meses de execução. somando temos 11 meses sem
hospital em nossa cidade, ou deixo como esta e o governo pega devolta
as 256 maquinas.

att,
diego costa

On 14 jan, 13:09, Daniel Veloso <danie...@gmail.com> wrote:
> Tche... software assurance usando citrix presentation server....usa
> metaframe
> hospitais, escolas e universidades tu consegue a licença por menos de 100
> dolares mensais =]
> acabou a novela.... coloca qualquer core2duo que tu tiver aí com o 2003,
> ativa e instala o metaframe, publica a aplicacao no webserver e tu vai
> conseguir rodar em qualquer estacao, qualquer coisa, sem depender nada das
> aplicacoes locais...
> O que a galera falou é FATO, hospital é ambiente sério, nao eh laboratorio
> do senai pra ficar brincando e fazendo testes.
> Enquanto tu deixa uma estacao com o sistema de prontuarios fora do ar tem
> gente sofrendo na fila do PA.
> Me cheira mais a teimosia da tua parte e medo de conversar com teu superior
> e exigir investimentos de TI do que qualquer coisa...
>
> Se quiser ajuda pra fazer isso funcionar te dou as dicas em pvt.
>

> 2011/1/14 Diego Costa <cdburn...@gmail.com>

[Daniel Veloso]

Otimo.

Instala o windows server 2003 no modo trial, tu tem 120 dias, quatro meses....
depois que acabar o tempo de evaluation do software, so reinstala por cima e tu tem mais 4 meses...
da pra fazer isso 3 vezes e vc tem software trial rodando por 1 ano, o que te dá tempo pra pensar com calma, e planejar.
Nem sempre nós, macacos velhos, vamos te dar a barbadinha, o mamao com açucar...  vamos te orientar sobre o que parece ser melhor e mais acessivel, e neste caso é inquestionavel, a tua posicao nao te da margens pra erros, entao assim sendo, tu tem que agir estrategicamente.
Metaframe é a solucao que mais se enquadra na tua necessidade, nao adianta...

Aqui tem um step-by-step de como fazer isso funcionar.... nas estacoes pode ter qualquer S.O com navegador compativel com java...

http://support.citrix.com/article/CTX105728

2011/1/14 Diego Costa <cdbu...@gmail.com>

[Amador Pahim]

Boa tarde,

Antes de prosseguir com a discussão, por favor não esqueçam das regras da lista: http://tchelinux.org/site/doku.php?id=regras

Várias ideias e conceitos interessantes surgiram aqui, mas acho que o tema está se esgotando, dando margem para a perda de foco e discussões paralelas fora do escopo da lista. Isso inevitavelmente provocará ações de moderação.

Diego, não achar a resposta que procuras faz parte. Certamente opções tecnológicas não faltam. Se nenhuma delas te atende, paciência.

Pahim

2011/1/14 Sérgio <sur...@gmail.com>

--

[Sérgio]

Não sou advogado, mas você já leu o contrato da (e/ou a licitação
vencida pela) empresa que fornece o software? Acredito que se não
houver uma cláusula especificando o sistema operacional em que o
software deve rodar, a empresa é obrigada a atender a solicitação de
funcionar em qualquer sistema operacional. Algum advogado de plantão?

Abraço,
Sérgio

[Christiano F. Haesbaert]

2011/1/14 Diego Costa <cdbu...@gmail.com>:

> bom vi que se continuar-mos  assim nao vai rola,gente, nao é teimosia
> minha, voces sabem o que é politica? PT? Dilma? Lula? pois é estes 256
> equipamentos foram " dados" para o hospital DESDE que os mesmo usem
> LINUX, mas o sistema de paciente, atendimentos, etc.. etc... etc...
> foi feito por uma empresa de porto alegre, que so trabalha com
> windows, e no momento solicitar, criar,comprar, alugar, inventar
> levaria tempo e como nosso amigo ali falou, equanto isso paciente
> espera, nao é teimosia minha fazer assim, ate mesmo pq meu superior é
> uma pessoa muito acessível, assim o que na realidade ocorre que so
> estando presente aqui e vendo o case de perto para chegar onde estou,
> nao trata-se de fazer e sim de politicas, pergunto ao pessoal se
> alguem tem experiencias em repartiçoes publicas? axo que o jeronimo
> tem se nao me engano ele trabalha em um universidade, NAO RECORDO, mas
> gente, investimento em TI, tem que ter projetos, papeladas,
> burocracia, politicagem e muito mais coisas .... fora a bendita "
> LICITAÇÃO " o que os colegas nao entenderam que nao tenho tempo agil
> para solicitar 1 server de windows e 1 licensa, se pedisse hoje isso
> mesmo fazendo um projeto de 1 folha a4 explicando para que seria,
> levaria no minimo uns 5 meses para abrir a licitação depois mais uns 3
> meses para concluir a licitação e mais no minimo 1 mes de testes e
> depois mais uns 3 meses de execução. somando temos 11 meses sem
> hospital em nossa cidade, ou deixo como esta e o governo pega devolta
> as 256 maquinas.
>

Tu tem as licenças de windows 98/xp ou algo para estas 256 máquinas ?

Assumindo que sim,
Instala linux e vmware player em todas as máquinas, só pra rodar o windows.

Três pontos:
1 - Tu fica de acordo com as exigências (elas rodam linux).
2 - Roda teus aplicativos.
3 - Não muda nada pro usuário.

[Mauricio Fogaça]

Boa tarde amigo, me adiciona ao msn paulofi...@hotmail.com

trabalho com a hospidata e já passei por isso.

Abs
                        Paulo Mauricio
Assessoria em Tecnologia da informação e Suporte Técnico
               Linux User #491996 / Debian User

Em 14 de janeiro de 2011 09:38, Diego Costa <cdbu...@gmail.com> escreveu:

trabalho no hospital da furg, rio grande, estamos migrando todos os
computadores de windows xp, 98 | para Ubuntu 10.04, ( distro mais
fácil para usuários leigos ), bom instalação e configuração de
aplicativos e desktop com interface de xp foi facil de fazer.

bom... vamos aos problemas:

01 - Temos um Sistema de Gerencialmento Hospitalar ( SIGH ) criado

pela empresa Hospidata ( www.hospidata.com.br ) onde o mesmo é mantido

apenas para Windows e criado em Delphi, ate ai tudo bem já sabia da
existência do WINE, porem o programa rodando dentro do wine não gera
relatórios ( alias ele gera apenas o cabeçalho ) que se nao me engano
é um tal de crystal reports, depois de gerar o relatório ele abre em
um programa chamado de FR Preview ( em ambos os sistemas ) somente no
windows ele funciona corretamente, já testamos muitos tutoriais
encontrados pela net e nada.
exemplo de tentativas: registral dll , copiar arquivos dos pcs com
windows etc...

02 - Temos um setor que utiliza um sistema do governo que so roda
somente no internet explorer (  behhhh ) pois é feito em ASP, na de

entrada já avisa ( https://siclom.aids.gov.br/ ), através do Wine

instalar IE achei o tal winetricks, mas testei ie6, ie6/8 , ie7 e ie8,
todos pelo winetricks nao funcionam, ate abrem a janela do ie mas
travam assim que tenta abrir a pagina inicial nao possibilitando a
navegação.


OBS: já testamos os programas assim que instalamos os pcs, sem
interface xp, sem programas adicionais, com conta de root, com conta
de usuário.

Esperamos encontrar alguém disposto a ajudar, pois já estamos a 1 mês
nesta luta.

Att,

Diego Costa - NTI - HU-FURG
53-3233.0218

[Ricardo Arnoud]

Não esqueçam de informar o pessoal aqui como foi o desfecho desse capitulo..


Ricardo Arnoud

2011/1/14 Mauricio Fogaça <mauri...@gmail.com>

--
Thanks,
Ricardo Arnoud

[Paulo Diovani]

Diego, acho que você não entendeu o princípio da idéia de usar VMWare ou RDP.
Vou explicar da melhor forma possível (favor, continue lendo)...

A principal razão de usar uma destas soluções é justamente deixar o uso dos aplicativos transparente para o usuário. Ou seja, seus usuários, nas estações de trabalho, nem vão perceber que utilizam aplicação remota. Nada de vários ou cliques e três logins como você imaginou.

Para ambas as soluções você vai precisar de um servidor Windows. Um único servidor Windows, rodando no próprio hospital, e não o tal servidor na central de leitos.

- Com RDP um simples .desktop (um lançador de aplicativo, ou ícone) consegue fazer todo o trabalho de conectar ao servidor e executar a aplicação, abrindo a janela localmente.

- Com VMWare, um script inicializa a conexão no boot das estações e, apartir daí, o desktop Windows completo fica à disposição do usuário.

Ambos os métodos são totalmente transparentes para o usuário. Que não precisa entender absolutamente nada sobre área de trabalho remota ou virtualização. O usuário só liga o PC, faz login, clica no ícone da aplicação, e sai trabalhando.

Se é fácil configurar?
A resposta é "não".
Embora seja uma configuração simples, os procedimentos são demorados e cheios de detalhes e o administrador da rede, esse sim, vai precisar entender um mínimo de rede e desktop remoto e/ou virtualização.

Resumindo, você vai precisar de alguém que saiba fazer este tipo de configuração, ou que esteja disposto a aprender (dependendo do valor e tempo disponível).
Sugiro que ofereça trabalho aqui no grupo mesmo (favor, crie uma nova thread para tal), muitos participantes são de POA e ficarão felizes em ajudar. Eu mesmo adoraria trabalhar com um projeto de tal importância envolvendo software livre, se dispusesse de tempo para tal.

Além da transparência para os usuários você tem uma série de vantagens extras com este método...

- Basicamente só terá uma máquina importante na rede, o servidor Windows, o que facilita muito a manutenção. Qualquer uma das estações pode ser removida, substituída ou reinstalada sem nenhuma preocupação.
- Você pode ter uma ROM completa das estações, já com todas as configurações, pronta a ser instalada em qlq estação.
- Os usuários estarão trabalhando no ambiente que sempre conheceram. A mesma aplicação de sempre.
- Impressoras ficam instaladas apenas no servidor. Também facilitando a manutenção.
- Controle de usuários, ou logins, fica restrito ao servidor. Você pode também integrar as estações com LDAP para cada usuário ter um único login.
- A solução irá funcionar inclusive com Cristal Reports, Internet Explorer, e qualquer aplicação exclusiva para Windows.

Novamente ressalvo o que muitos já falaram aqui... Wine em produção é tiro no pé. O projeto Wine é ótimo, mas não é, nem nunca será, estável o suficiente para ambientes coorporativos.

[Gustavo Ciello]

Fala galera!

Entrando no assunto quente, mas com coisas novas a relatar.
Como alguns aqui sabem, trabalhei com Delphi por um bom tempo. E Rodar
aplicações em Delphi, no Wine, é totalmente possível.
O problema ocorre em projetos onde o pessoal utiliza coisas
"bizarras", como componentes COM, ActiveX, Impressão, ADO, Conexões
ODBC, automação OLE e outras coisas que são consideradas funções
deveras avançadas do Windows. O Wine é muito bom na emulação das
partes básicas do Windows, mas acaba se apertando quando entram em
cena estas tecnologias acessórias (gambiarras brabas, pra ser exato).

Pelo seu relato, o problema ocorre em um componente utilizado *dentro*
do seu aplicativo, chamado Fast Report, e não no Crystal Report. (O
Crystal é mais utilizado com aplicações em VB e outras traquitanas da
Microsoft).
Para o as aplicações padrões geradas no Delphi e que não utilizam
recursos mais elaborados, tudo funciona no Wine, mas é bem possível
que este componente requeira funções especiais.
Que fique claro, isto não é culpa de quem faz o seu software (a tal
empresa de PoA), já que o Fast Report é um componente de terceiro (um
dos melhores, diga-se de passagem), feito por uma empresa
internacional.

E finalizando, recomendo fortemente a utilização de um servidor W2008
(Você não consegue mais comprar licenças do Windows 2003) com Terminal
Services. O sistema vai rodar bem lá dentro e não haverá maiores
complicações com os usuários. O email acima (do Paulo Diovani) dá uma
explicação muito boa neste sentido.
Tenho absoluta certeza que isto irá resolver o seu problema *sem*
precisar tirar o linux das máquinas. Os usuários vão acessar o sistema
como se fosse um ícone normal. Na empresa onde eu trabalhava
anteriormente haviam terminais no meio da produção (leia-se: pessoas
que realmente não sabem mexer em computador, com ensino fundamental e
mais de 40 anos de idade) e NUNCA tive maiores problemas (lá usava
como cliente o Fedora e o RDesktop).

Caso precise de ajuda, entre em contato, mande e-mails, avise. Temos
várias pessoas com experiência neste assunto, eu inclusive, que estão
aqui para ajudar, mesmo que as vezes troquemos algumas farpas.

Abraços!

[Vinicius Mello]

Pessoal,

On 01/14/2011 05:22 PM, Gustavo Ciello wrote:
> O problema ocorre em projetos onde o pessoal utiliza coisas

> "bizarras", como componentes COM, ActiveX, Impress�o, ADO, Conex�es
> ODBC, automa��o OLE e outras coisas que s�o consideradas fun��es
> deveras avan�adas do Windows.

Eu tamb�m acredito que a informa��o principal pra saber se � vi�vel ou
n�o usar o Wine � descobrir quais os componentes de terceiros
que eles usam.

Se j� sabem que tem algum hospital que usa no Wine, por que n�o ir atr�s
e descobrir quem �?

A empresa que desenvolveu, poderia mandar um programador por 1 ou 2 dias
e tentar implementar no Wine (instalar os componentes de terceiros)?

Claro que isso seria pago. Digamos que a empresa cobre R$ 2000/dia para
o programador e que ele leve 2 dias (+ R$ 800 de hospedagem, transporte,
etc). Esse valor n�o precisa de licita��o, certo?

Se desse certo, valeria os R$ 4800,00 pagos?

Se der errado perdeu-se os R$ 4800,00 ...

A minha sugest�o � alternativa, n�o � "madura" ou "de mercado" e �
tendenciosa. Mas eu conhe�o meia duzia de empresas e consultores que
fazem esse tipo de trabalho "alternativo" em software livre e as
empresas que contratam acabam economizando. S� n�o sei se seria o caso
do hospital...

Sds,
vmm.

[Diego Costa]

bom acredito que o pessoal desta nova pagina entendeu melhor minha
situação.

nao se trata de usar wine,vwware, ou ate mesmo rdp, trata-se de um
pequeno problema, no sistema, pois o mesmo abre e funciona, mas os
amigos acima da pagina anterior nao perceberam ( eu acho ) o devido
erro que da, já os colegas desta pagina tocaram justamente na ferida.

Assim: o Software feito pela empresa de POA, funciona normalmente,
apenas em parte dele NAO gera o relatorio, onde notei com uma maquina
windows ao lado, que o mesmo relatorio estava normal, e o programa que
fazia a sua devida abertura tanto no windows quanto no linux, era o
mesmo, FR Preview , para solucionar ESTE

[magaiver]

acredito que a solução para os "leigos" seria instalar uma máquina rodando os windows virtualizados...(ubuntu como sistema operacional base)

trabalho com pessoas que tem dificuldades para visualizar imagens(não digo cegas ou retardadas, apenas lerdas para assuntos informáticos) e elas mantém resistência apenas nas primeiras semanas (2 ou 3)

nada que não se resolva com um ou dois workshops

PS: trabalhei durante algum tempo no PACS/CSVC de Porto Alegre, vulgo Postão 3 da Vila Cruzeiro.

os atendimentos dispararam nos 2 primeiros meses, depois todos(1000 e lá vai pedrada) estavam capacitados (por apenas 3 pessoas), sendo que uns 10% nem sabiam o que era mouse.

E sim, é beeem viável instalar um 2003 server e rodar RDP ao iniciar o linux, de forma a que precisem apertar apenas um "conectar".

Outra dica é comprar licença de 2003 server usada, tem aos montes para vender, principalmente por empresas que compram o 2008 server.

Vale o esforço, as pessoas se interessam e aprendem por "osmose dos colegas".

--
Mensagem enviada para <http://groups.google.com/group/tchelinux>.
Regras de Conduta para o grupo: <http://tchelinux.org/regras>.

--
Bruno Lopes Paim
bruno...@gmail.com, magaiv...@gmail.com
www.twitter.com/brunolpaim,  bruno.lopes.paim (Skype)
+55 51 9215-2210
Porto Alegre - RS - Brazil

[Ramses Jose Sacol de Almeida]

Sobre a solução de virtualização (que ja foi dita, por alguns
usuarios), na minha opinião, é a melhor solução. Agora uma dúvida,
Vocês possuem laboratório? Não utilizam um sistema chamado Madya? Eu
trabalhava na empresa desse software, e antes da minha saida da
empresa, tinham me encarregado de virtualizar o programa pelo wine.
Fui muito contra esse tipo de pedido, mas como fui voto vencido,
iniciei o projeto. Só não sei se o projeto teve continuidade, pois sai
logo apos da empresa. O que me tinha falado que era para um hospital
em rio grande.

Abraços.

Ramses Sacol

[magaiver]

Ramses, bom revê-lo, mesmo que virtualmente desta vez. As vantagens da
virtualização estão próximas da solução (acredito eu), acredito que é
pelo tempo ganho, por facilidade de backup completo, clone de máquina
virtual (respeitando-se as licenças de software), facilidade de
implementação por setor, ...

Penso sobre algo que pode ser um entrave...
de acordo com o que li em uma mensagem anterior, as máquinas possuíam
Windows 98 e XP, acredito ainda que a maioria delas tenham apenas
256MB RAM, complicando a parte da virtualização devido ao deficit de
hardware...
(por serem computadores doados/descartados como sucata, pode ocorrer
isso... e por favor me corrija se eu estiver errado)

Em 15/01/11, Ramses Jose Sacol de Almeida<rsac...@gmail.com> escreveu:

[Renan Calliari]

J� tentaram Virtualizar a M�quina?

Diego Costa escreveu:

> trabalho no hospital da furg, rio grande, estamos migrando todos os
> computadores de windows xp, 98 | para Ubuntu 10.04, ( distro mais

> f�cil para usu�rios leigos ), bom instala��o e configura��o de

> aplicativos e desktop com interface de xp foi facil de fazer.
>
> bom... vamos aos problemas:
>
> 01 - Temos um Sistema de Gerencialmento Hospitalar ( SIGH ) criado

> pela empresa Hospidata ( www.hospidata.com.br ) onde o mesmo � mantido
> apenas para Windows e criado em Delphi, ate ai tudo bem j� sabia da
> exist�ncia do WINE, porem o programa rodando dentro do wine n�o gera
> relat�rios ( alias ele gera apenas o cabe�alho ) que se nao me engano
> � um tal de crystal reports, depois de gerar o relat�rio ele abre em

> um programa chamado de FR Preview ( em ambos os sistemas ) somente no

> windows ele funciona corretamente, j� testamos muitos tutoriais

> encontrados pela net e nada.
> exemplo de tentativas: registral dll , copiar arquivos dos pcs com
> windows etc...
>
> 02 - Temos um setor que utiliza um sistema do governo que so roda

> somente no internet explorer ( behhhh ) pois � feito em ASP, na de
> entrada j� avisa ( https://siclom.aids.gov.br/ ), atrav�s do Wine

> instalar IE achei o tal winetricks, mas testei ie6, ie6/8 , ie7 e ie8,
> todos pelo winetricks nao funcionam, ate abrem a janela do ie mas
> travam assim que tenta abrir a pagina inicial nao possibilitando a

> navega��o.
>
>
> OBS: j� testamos os programas assim que instalamos os pcs, sem

> interface xp, sem programas adicionais, com conta de root, com conta

> de usu�rio.
>
> Esperamos encontrar algu�m disposto a ajudar, pois j� estamos a 1 m�s

[Christiano F. Haesbaert]

On Fri, Jan 14, 2011 at 06:16:20PM -0800, Diego Costa wrote:
> bom acredito que o pessoal desta nova pagina entendeu melhor minha

> situa��o.

>
> nao se trata de usar wine,vwware, ou ate mesmo rdp, trata-se de um
> pequeno problema, no sistema, pois o mesmo abre e funciona, mas os
> amigos acima da pagina anterior nao perceberam ( eu acho ) o devido

> erro que da, j� os colegas desta pagina tocaram justamente na ferida.

>
> Assim: o Software feito pela empresa de POA, funciona normalmente,
> apenas em parte dele NAO gera o relatorio, onde notei com uma maquina
> windows ao lado, que o mesmo relatorio estava normal, e o programa que
> fazia a sua devida abertura tanto no windows quanto no linux, era o
> mesmo, FR Preview , para solucionar ESTE
>

> --
> Mensagem enviada para <http://groups.google.com/group/tchelinux>.
> Regras de Conduta para o grupo: <http://tchelinux.org/regras>.

Perae, que pagina ?

--
Christiano Farina HAESBAERT
Do NOT send me html mail.

[Marcos Carraro]

Bha, uma idéia, que o colega deu, ali em cima, é ao inves de jogar fora os PC, pega os "melhores" e monta um server, vai ser somente RDP, se bobear da para utilizar as licenças, e monta tudo virtual em cima de um linux e utiliza alguma ferramenta, virtualbox, vmware, kvm. entre outros. Não sei se fui bem claro. Como os micros, tinham XP, você pode fazer o que, virtualiza dois tres, XP e cria os usuários, e depois habilita o acesso remoto, e monta o esquema no linux, com isso, você não vai gastar quase nada. Já da para dar uma puta mão na roda, depois voce mostra para o  teu superior e fala, "Olha só ta redondinho, mas ta rolando no XP, o negocio é troca pelo sever, pela segurança e bla bla bla".

Porque XP mais do que 128 de ram não precisa é so para o software mesmo, faz umas diretivas de segurança localmente, para o user não instala porra nenhuma, sem acesso a internet, se lá, não instala nada além do software, e já eras.

Vai nessa faz o testes;

Pensa bem, assim voce ira reciclar tudo, até as licenças do XP e hardware. 

Faz o testes e depois posta, sem dizer que bha não rola, é so ler fora tudo.

Abraços

Em 15 de janeiro de 2011 01:16, Christiano F. Haesbaert <haes...@haesbaert.org> escreveu:

On Fri, Jan 14, 2011 at 06:16:20PM -0800, Diego Costa wrote:
> bom acredito que o pessoal desta nova pagina entendeu melhor minha

> situação.

>
> nao se trata de usar wine,vwware, ou ate mesmo rdp, trata-se de um
> pequeno problema, no sistema, pois o mesmo abre e funciona, mas os
> amigos acima da pagina anterior nao perceberam ( eu acho ) o devido

> erro que da, já os colegas desta pagina tocaram justamente na ferida.

>
> Assim: o Software feito pela empresa de POA, funciona normalmente,
> apenas em parte dele NAO gera o relatorio, onde notei com uma maquina
> windows ao lado, que o mesmo relatorio estava normal, e o programa que
> fazia a sua devida abertura tanto no windows quanto no linux, era o
> mesmo, FR Preview , para solucionar ESTE

>
> --
> Mensagem enviada para <http://groups.google.com/group/tchelinux>.
> Regras de Conduta para o grupo: <http://tchelinux.org/regras>.

Perae, que pagina ?

--
Christiano Farina HAESBAERT
Do NOT send me html mail.

--
Mensagem enviada para <http://groups.google.com/group/tchelinux>.
Regras de Conduta para o grupo: <http://tchelinux.org/regras>.

[cdburning]

amigo, trata-se de 256 computadores Novos ( pcs com 2 GB de ram , 320 hd sata2, cpu AMD2 3.0 da Itautec - Infoway )

[cdburning]

ola ramses, sim, é ele mesmo, o SIGH e o MADYA, trabalho na parte de informática do HU, juntamente com o jorge e o gilmar do setor de custos, agora esta bomba caiu sobre nos.

--

[magaiver]

*******************************************************************************************

Então está entendido que são máquinas novas, sem sistema operacional, que obrigatóriamente terão linux rodando...

De acordo com o diego, funciona, exceto pelos relatórios.

(alguns detalhes e printscreens seriam de grande ajuda)

Visto que isso já deve ter ocorrido em outros lugares, liga-se para a procergs e pede uma reunião conjunta com o pessoal do madya, procergs, chefes, ... assim ninguém foge de ninguém (caso a distância seja um problema, usem a criatividade e a internet (videoconferência, messengers, ...))

*******************************************************************************************

*******************************************************************************************

[Daniel Veloso]

Caramba pessoal! tão simples.
Ninguem gosta aqui das soluções da citrix baseadas em metaframe? Funcionam tão bem... O usuário nem ia perceber que a aplicação não é local, e sim remota.
No windows server 2008 tem uma opção para compartilhar uma aplicação, onde o cliente vai abrir uma sessão rdesktop apenas do tamanho exato da janela, e quando fechar a janela a sessão de remote desktop é finalizada, exatamente do mesmo jeito que as soluções de metaframe da citrix.

"cavalo dado não se olha os dentes", mas se vocês forem analisar, pra quem ganhou 256 computadores com uma excelente configuração daquelas, investir numa licença win2k8R2 não é nada... R$ 1.400 as versões standard R2 OEM...

2011/1/17 magaiver <magaiv...@gmail.com>

[magaiver]

Concordo com essa tua solução também, mas contando que esse dinheiro não seria fácil de conseguir num órgão público, não sei se é viável...

R$1.400,00 apesar de ser uma quantia pequena para o que oferece, pode se tornar uma grande dor de cabeça num hospital do interior...

[EDUARDO SANTOS CHARQUERO]

Irmão, eu dou suporte técnico para uma empresa onde foi feita esta migração e deu certo, o esquema é que usam o XP em máquinas virtuais, dentro do Ubuntu, para rodar um aplicativo específico! O site da empresa é este: http://www.gruger.com.br/ 

Eles terceirizam a informática com a empresa onde trabalho: http://www.a7telecom.com.br/

Se eu puder ser útil em algo me add no msn: intr...@hotmail.com

Abraço

Em 14 de janeiro de 2011 09:38, Diego Costa <cdbu...@gmail.com> escreveu:

trabalho no hospital da furg, rio grande, estamos migrando todos os
computadores de windows xp, 98 | para Ubuntu 10.04, ( distro mais

fácil para usuários leigos ), bom instalação e configuração de

aplicativos e desktop com interface de xp foi facil de fazer.

bom... vamos aos problemas:

01 - Temos um Sistema de Gerencialmento Hospitalar ( SIGH ) criado

pela empresa Hospidata ( www.hospidata.com.br ) onde o mesmo é mantido
apenas para Windows e criado em Delphi, ate ai tudo bem já sabia da
existência do WINE, porem o programa rodando dentro do wine não gera
relatórios ( alias ele gera apenas o cabeçalho ) que se nao me engano
é um tal de crystal reports, depois de gerar o relatório ele abre em

um programa chamado de FR Preview ( em ambos os sistemas ) somente no

windows ele funciona corretamente, já testamos muitos tutoriais

encontrados pela net e nada.
exemplo de tentativas: registral dll , copiar arquivos dos pcs com
windows etc...

02 - Temos um setor que utiliza um sistema do governo que so roda

somente no internet explorer (  behhhh ) pois é feito em ASP, na de
entrada já avisa ( https://siclom.aids.gov.br/ ), através do Wine

instalar IE achei o tal winetricks, mas testei ie6, ie6/8 , ie7 e ie8,
todos pelo winetricks nao funcionam, ate abrem a janela do ie mas
travam assim que tenta abrir a pagina inicial nao possibilitando a

navegação.


OBS: já testamos os programas assim que instalamos os pcs, sem

interface xp, sem programas adicionais, com conta de root, com conta

de usuário.

Esperamos encontrar alguém disposto a ajudar, pois já estamos a 1 mês

nesta luta.

Att,

Diego Costa - NTI - HU-FURG
53-3233.0218

[Daniel Veloso]

Prezados...

Não vamos entrar na questão de valores, não é o propósito desta lista!
Nem o fato de ser software proprietário, exigir licenças caras, etc... falamos de uma solução multiplataforma, se o hospital não tem dinheiro, paciência.... utilizem-se de outros meios - rifas, doações, materias no jornal, enfim, não cabe aqui neste.

E vocês acham que é bem assim, pegar e sair instalando windows xp's em máquinas virtuais?
Estamos falando da Micro$oft, para cada maquina virtual rodando o xp precisamos de uma licença OPEN ou FPP (como o xp não é mais comercializado precisamos do Win7 32 bits FPP - OEM não serve, que custa em torno de R$ 340,00 no varejo)

Do the math, R$ 87.040,00 em licenças para rodar o xp virtualizado.
as licenças que você possuia antes são OEM, ou seja, atreladas à maquina física e não são validas para serem utilizadas em maquina virtual ou em outras máquinas.

Não estou questionando a robustez e funcionalidade da solução, e sim a legalidade dela.

Se é pra usar pirata, usa pirata direto instalado na maquina, sem gambiarras chunchos e sem precisar de virtualização, tendo o desempenho full pois está direto rodando na máquina.

Não há solução melhor que essa, do win2008, mesmo com as CAL's licenciadas, ou trocar mesmo o sistema..

Licença Windows Server 2008 R2 64 bits PTB   R$ 1.400
CAL Client Access Licence TS  R$ 190,00 (multiplicado pelas 256 maquinas) = R$ 48.640,00

Total da solução = R$ 50.040,00 (parcelado no cartão BNDES deve dar uns 1.450 por mês, para pagamento em 3 anos..)

Totalmente possível, praticável... mas na minha opinião, muitos desta lista por 10% desse valor adaptariam e recompilariam o sistema para de alguma forma conseguir rodar nativamente no linux. Temos grandes cabeças da tecnologia nesse grupo.


Fontes para referência sobre licenciamento (com um 0800 da microsoft para esclarecimento de dúvidas)

http://www.microsoft.com/brasil/licensing/about-licensing/virtualization.aspx


Mazel tov!

2011/1/20 EDUARDO SANTOS CHARQUERO <intr...@ig.com.br>

[Eduardo Kienetz]

2011/1/14 Christiano F. Haesbaert <haes...@haesbaert.org>:

> Esquece wine, não funciona, nunca funcionou e provavelmente nunca vai
> funcionar (Rodar calculadora do win não conta como funcionar).

Só uma breve correção, meio fugindo do tópico, mas como aqui foi citado...
O wine funciona muito bem, com inúmeras aplicações. Depois que um
amigo meu falou que *joga* World of Warcraft (Cataclysm), não posso
mais deixar passar esses "não funciona" :P
Eu inclusive rodo o utorrent via wine (compilado do git deles no meu
Slackware) e funciona perfeitamente. Mas concordo que há algum tempo
atrás a coisa era braba, eu até me impressionei com o wine nesta minha
retomada recente :P
Mas obviamente que não funciona genericamente pra tudo e eu também não
diria que deve ser usado em produção.

[]s

--
Eduardo Bacchi Kienetz

[Rafael Aquini]

Buenas!

Só para doar 2 centavos para a discussão:

Já tentaram utilizar o ReactOS (http://www.reactos.org/en/
index.html)?
Se homologarem a execução dos aplicativos neste OS, fica resolvido o
problema. Vais continuar utilizando windows (em VM ou bare metal),
porém sob forma de uma implementação livre.

Forte quebra-costela!

Aquini

[Megaf]

On 21/01/11 08:49, Rafael Aquini wrote:
> Buenas!
>
> S� para doar 2 centavos para a discuss�o:
>
> J� tentaram utilizar o ReactOS (http://www.reactos.org/en/
> index.html)?
> Se homologarem a execu��o dos aplicativos neste OS, fica resolvido o

> problema. Vais continuar utilizando windows (em VM ou bare metal),

> por�m sob forma de uma implementa��o livre.
>
> Forte quebra-costela!
>
> Aquini
>
O ReactOS � �timo pra testes e estudo de c�digo e afins, mas n�o deve
ser usar em ambiente de produ��o, ele � inst�vel de mais, d� tela azul
direto.