Re: [tasilisili] Re: Hili 'a e Fakasotomaa...Faka'ikai'i 'Otua aa!!

[Lousiale Uasike]

--- On Sat, 5/16/09, penisimani mone <peni...@gmail.com> wrote: . . . kae 'ai aa kae fai mo taa 'etau fafanguu...'ouaaa'a!!! hee ee Bill ee? ****************************************************************************** fakapulia, 'oku vave ha 'aho 'o Bill, 'oku 'ai ai ke taa motumotu e fafangu? tuku fakapulia 'a e fakalangalanga lau kia Bill ee. 'ofa atu Bill ki he "Sia ko 'Amanaki Lelei" - fakaa'u atu ha 'ofa ki he kau sela fefine mo e fanga tokoua fefine hena.

[Lousiale Uasike]

'oku tau kei lau monu'ia pe kitautolu fakapulia he'etau ako NT he NT Scholar 'atautolu 'i PTC. 'ofa atu ki he kau veiuto mo e tauhi e lotu ma'a hotau potu tahi na. ni sa moce - ko ia koaa tou.

[samipami]

---- Lauleti Tu'inauvai wrote:
 > Mou 'aa'aa mai foki kae tuku e tulemohe! Kuo mou mo'oni he kuo fu'u loloa mo faka'au pe ki he fihi ...
----------------------------------------------------------------------------------------
Faifekau, malo mu'a ema'u Fakamaama, pea 'oku 'ikai ha me'a ia 'a Falanisesi 'e Kovi,,, 'oku mahino mai koe "tama-LOTU MO'ONI 'A Falanisesi ee..

sami.

 

[Saulisi Mafile'o]

Ko e ki'i kau'i talanoa pe 'ena ia.  'A ia 'oku 'omai ai kia au 'a e fakakaukau, "ke tau filifili lelei 'a e ngaahi 'api ako ke tau ako ai, pe ke 'ave ki ai 'a 'etau fanau eeeeeeeee". He ka 'ikai te tau tokanga 'ouaaaaaaa.

sikei.

[kolo...@bigpond.com]

Tulou atu kae lafo lalo atu ha kohi matamata kaite kimautolu ia koe
fu'u me'a motu'a talu mei tuai.
Ki'i sipinga, (1 Pita vikia he'e kau Scholars 'ae momole moe haohaoa
'a hono hiki 'ihe lea Kalisi.(11 Pita kehe ia fu'u faingata'a ke tali
ke tu'u 'ihe Muratorian Canon.
Neongo koe ngaahi me'a motu'a kuo loa ho'o mou mea'i ka 'oku lahi
faufaua moe ngaahi ma'u'angatala 'oku ma'u mai ki mui ni 'oku mau lau.
Hange koe lau 'ae
Herbert W>Armstrong mo hono foha ko Carner Ted.etc.
Kosipeli.
Koe lau 'a Mk na'a ne pehe ne pekia faingata'a'ia 'ihe kolosi.
Kae 'o Luke ia Na'a ne hufekina kinautolu ki he tamai ke fkmolemole'i
he 'oku 'ikai te nau 'ilo'i e me'a 'oku nau fai.
Ke he 'a Sione pea toe kehe mo Met.Kohai te tau muimui ai.Koe natula
fksipi ke muimui hono tauhi
Ki'i fakahua ne hifo mai ha toketa fksino 'o mau talanoa. Pea ne pehe
na'e 'iai ha motu'a Dr. koe tauhi sipi.One day nofo hifo e tangata 'o
fika'i 'ae pa'anga e ma'u mei he 'ene sipi na'a ne 'ohovale kuo u'uu'u
mai ha ki'i lami hono nima ke sio ki he fanga sipi kuo 'osi pe 'enau
inu kuo nau fola he mohe.Ne toki 'ilo he'e Dr.ta na'e 'osi 'e nau inu
pea 'olo'ola he kili'i uilou 'o mohe ai.Na'ane 'ilo ai 'ae Asprin.He
became a mill mei 'ilo 'ene fangasipi..
Kataki pe koe sio eni mei he tu'unga fkkomeesiale moe fktekinikale
'oku ngaue'aki ki he fangasipi he'e tauhi.
Na'a 'oku sio pehe 'ae Dr.ni.
Kataki pe na'a 'oku too mama'o atu koe anga ai pe ia hono 'ola e
kili'i uilou.
"ofa atu moe lotu.

>         'oku tau kei lau monu'ia pe kitautolu fakapulia he'etau ako NT he NT Scholar 'atautolu 'i PTC. 'ofa atu ki he kau veiuto mo e tauhi e lotu ma'a hotau potu tahi na. ni sa moce - ko ia koaa tou.- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

[Lousiale Uasike]

--- On Mon, 5/18/09, Saulisi Mafile'o <saul...@mlci.gov.to> wrote:. . . "ke tau filifili lelei 'a e ngaahi 'api ako ke tau ako ai, pe ke 'ave ki ai 'a 'etau fanau eeeeeeeee". He ka 'ikai te tau tokanga 'ouaaaaaaa. . . . ******************************************************************************************** ko e taha ia e tu'unga 'oku pipiki mate ai pe 'a e ngaahi ako'anga fakatohitapu 'a e ngaahi siasi lalahi (metotisi, pelesipita, uniting, 'episikopolo, ingilani etc. etc.) ke mo'ui neongo 'a e faingata'a'ia faka'ekonomika - ke oo fakataha pe 'a e ako'i 'enau kau faifekau he tapa kehekehe 'o e lotu - oo fakataha mo e ngaahi tefito'i tokatelina tukufakaholo 'o e lotu 'uma'a foki 'a e siasi. ko e manavasi'i'anga ia 'o 'enau tukuange ke fakalele pe 'e he ngaahi 'univesiti he ngaahi school of theology pe divinity school or divinity college - he 'oku fai 'a e ako ia 'o e religion (christianity in our case), he 'atakai 'o e university - "is the world of ideas".   ka 'oku 'ikai pehe ia 'oku kovi 'a e ako tohitapu he ngaahi school of theology; divinity school; divinity college 'a e ngaahi university - ka ko e natula ia 'o e ako he university - 'a e pau 'au'aupito 'ene challenge mo fokifokihi 'a e tama ako he ngaahi ta'au 'o e 'aho mo hono ngaahi ideas. ka 'oku hange kiate au, 'e kehe ange pe 'a e fehangahangai ia 'a e tama ako tohitapu fakauniversity kuo pau 'a e makatu'unga fakatohitapu & fakatokateline he tama ako tohitapu fakauniversity ko e toki akolotu pe ee 'ene ako tohitapu he 'university - tukukehe ha 'inasi 'a e tamaako ko ia ha fa'ahinga mystical experience - he'ene kumi mo feinga ki he 'Otua he ako lotu 'oku fai he akotohitapu faka'univesiti.   fakataataa ki he fehangahangai tipeiti 'a e NT Scholar ko 'ena kuo faka'ilonga'i mai 'e Brisbane Lokotui - 'a Ehrman pea mo e NT Scholar ko N.T. Wright. Hange kuo faka'ilonga'i 'a e tu'unga 'oku 'i ai 'a Ehrman (faingata'a'ia 'a Ehrman he lahifu'u pehe 'a e palopalema 'oku tofanga ai 'a e fa'ahinga 'o e tangata - pea ne fehu'ia 'a e 'ikai intervene mai 'a e 'Otua na'e intervene he hisitolia 'o 'Isileli 'i hotau 'aho - pea ne fokotu'u ai, it is God's Problem).   Ko N.T. Wright, ko e Rev.Dr. 'o e Anglican Church 'o UK - ko e faiako N.T. pea toe tauhi potu siasi foki - pea na fetalanoa'aki mo Ehrman he Evil (Problems) 'oku ne uesia hotau fa'ahinga, kae fakalave ma'u pe 'e N.T. Wright 'a e ngaahi faingata'a'ia ki he ngaahi faingata'a he talanoa 'o e Tohitapu - 'uma'a foki 'a e founga 'a e 'Otua na'e intervene mai'aki 'o vete'aki e faingata'a. Ko 'ene tohi na'e fetalanoa'aki mo e tohi 'a Ehrman, ko e Evil and the Justice of God.   Hangehange, ne fu'u malohi 'a e sociological approach 'a Ehrman kae address 'a Wright mei he biblical.   ko e ako kakau holo pe he ocean of ideas mo vakai pe 'oku 'i ai koaa ha'ata ideas pe 'ikai   ko e mahamahalo pe, ka 'oku mo'oni ho'o fakatokanga me'a sikei - he 'e ala shape 'e he 'apiako 'oku te ako ai 'a e tukunga 'o 'ete tui - ko e 'asinga ai ha tui 'ene vaivai ee - kae malo 'a e puke atu pe.

[Lauleti Tu'inauvai]

Sami:

Faifekau, malo mu'a ema'u Fakamaama, pea 'oku 'ikai ha me'a ia 'a Falanisesi 'e Kovi,,, 'oku mahino mai koe "tama-LOTU MO'ONI 'A Falanisesi ee..

..............................

Sami,

Ko Falanisesi kuo toulekeleka 'o ofi nai he 70 tupu hono motu'a ka 'oku kei faifekau pe foki he'ena talite mo e siasi St. Michael - 'e faifekau pe ai ki he mate.

'Oku hange pe tangata'eiki ni ko 'etau kau faifekau toulekeleka Tonga.

Mo e lotu mo e 'ofa - Lauleti


 

[samipami]

---- Lauleti Tu'inauvai wrote:

 > Sami,
> Ko Falanisesi kuo toulekeleka 'o ofi nai he 70 tupu hono motu'a ka 'oku kei faifekau pe foki he'ena talite mo e siasi St. Michael - 'e faifekau pe ai ki he mate.
> 'Oku hange pe tangata'eiki ni ko 'etau kau faifekau toulekeleka Tonga.
> Mo e lotu mo e 'ofa - Lauleti

 -----------------------------------------------
Faifekau , 'oku fakafiefia ho'o tuku mai e taumotua' e Faifekau ( Falanisesi ) ke mau 'ilo'ii,,
 ke mahino 'oku ne kei malava pe ke " fakamatala'i " e Tu'unga 'oe Otua...pea kei faifatongia ma'ae Siasi..

'ofa atu...
sami.

[mohetaulanga kupu]

Faifekau feinga mai ki Mohetaha pea tala kia Lone, mo Pole kena feinga mai mo naua ke tau sio kiai.He kuo taimi ke tau unu kia Macnab. Seniale. --- On Wed, 20/5/09, iki <iki....@tonganyouth.org.nz> wrote:

From: iki <iki....@tonganyouth.org.nz> Subject: [tasilisili] Re: Hili 'a e Fakasotomaa...Faka'ikai'i 'Otua aa!!

To: tasil...@googlegroups.com Received: Wednesday, 20 May, 2009, 1:29 PM   ----- Original Message -----   Pope: lauleti 'oku 'ikai ke u ma'u lelei ki he fekau 'e hongofuluu....pee koehaa e lau 'a falanisesi ki aii ka 'oku tui 'oku 'iai e ngaahi kupu'i lao ai kuo totonu ke fakapekia kae toe tanaki pe amend mo ha ngaahi kupu'i lao. eg.  koe lao 'o e sapatee 'oku 'ikai ke toe kei 'aonga ia 'i mamani tukukehe e fanga kii fonua iiki hangee ko tonga he 'oku ai e lao ia 'o e fonua ke tauhi 'a e sapate ka ko muli ni mo e ngaahi fonua lahi 'i mamani 'oku 'ikai toe ngaue'aki 'a e fktaputapui 'oe sapatee..ko e faofao pee pope. ..................... Faifekau, 'E lava ke ke ma'u 'a e Fekau 'e 10 Fo'ou 'a Falanisesi he site (Francis Macnab) ne lave ki ai 'a Nau. 'Oku kei tui pe foki 'a Falanisesi 'oku totonu pe ke kei 'i ai 'a e Fekau 'e 10 (Fo'ou) ke hoa mo e Senituli 21 pea kuo ne fokotu'u mai 'e ia ha'ane fakakaukau ki he Fekau 'e 10 Fo'ou he'ene website. Hange kiate au ko e hu'u 'a e fakakaukau pehee 'a Falanisesi ('oku haa pe he'ene fakamatala) mei he fakama'opo'opo ne fai 'e Sisu 'o fekau'aki mo e Fekau 'e 10 he Senituli 1 (T.S.) 'aki 'a e 'ofa ki he 'Otua mo 'ofa ki he Kaunga'api 'o hange pe ko ho'o 'ofa kiate koe. Ne toe faofao foki 'e Sisu mo e Lao ki he Tono 'o tanaki atu ki ai mo e fakakaukau - ka 'i ai ha taha 'oku ne fakasio ki ha fefine ke tafunaki 'ene holi 'oku tono-loto ia. Ko e 'ofa ki he 'Otua he Hongofulu'i Fekau 'a Falanisesi 'oku 'i he fakakaukau ia 'oku 'Afio 'a e 'Otua Ko Lelei 'iate kita (Good Presence = God). Ko e fakalahi atu ki he fakakaukau 'o e 'ofa ki he kaunga'api he Fekau 'a Falanisesi 'oku tanaki atu ki ai mo e tokanga'i/'ofa ki he monumanu mo e 'atakai. 'Oku fehu'ia 'e Falanisesi 'a e fekau ke faka'apa'apa ki he tamai mo e fa'e koe'uhi ko e fakaaoao mo e abusive 'a e matu'a ni'ihi he lolotonga ni. Mo e 'ofa mo e lotu ai pe Pope - Lauleti ---------------------------------- masii lauleti taa 'oku 'iai e malie ia 'a falanisesi ..he na'a ku pehee 'e au ko 'ene to'o 'a e fekau 'e 10 ka ne 'omai 'e ia ha fu'u fakakaukau fakaplayboy pe fakausousa ke fetongi'aki (hufanga atu) taa ko 'ene mamahi'i pee ha me'a ke toe mo'oni ange hono tauhi mo hono fai e ngaahi moonii me'a na'e 'uhinga ki ai 'a sisuu.  taa 'oku 'ikai ke vale 'a falanisesi tapu mo ia ka 'oku 'iai pe 'a ene ngaahi mooni 'oku totonu ke talanga'i.  pope Email slow, clunky, unreliable? Switch to Yahoo!Xtra Mail, New Zealand's new email address.

[Saikolone Taufa]

Pope wrote:  taa 'oku 'ikai ke vale 'a falanisesi tapu mo ia ka 'oku 'iai pe 'a ene ngaahi mooni 'oku totonu ke talanga'i

----------------

Pope, 'oku 'ikai ngata pe 'i he'ene mo'onii, ka koe fu'ufu'unga mo'oni 'oku 'aonga, pea 'oku 'ikai totonu ia ke talanga'i he koe ngaahi mo'oni ia kapau he'ikai pe ke tali 'o ngaue 'aki pea 'ai pe ia 'o li'aki.

 

Ka koe fo'i fekau ko'ena 'oku lave kiai 'a Veni, koe fo'i fekau ia 'oku fiema'u ketau hanga 'o tukimononofo ki he 'etau fanau he fonua ni. 'Oku 'iai 'ae mo'oni ia 'a Falanisesi, koe tu'unga 'oku 'iai 'etau fanau Tonga he fanauu he taimini - 'oku totonu ke taliui kiai 'ae Lotu ia fakataha mo'ene ngaahi akonaki mo'ene ngaahi practice.

 

Neongo tetau feinga ke fakatonuhia'i e lotu fakakalisitiane mei he 'ene ngaue kovi 'aki hono faingamalie he taimi na'e kei Kuini ai, he'ikai tetau ala fakalongolongo mo kalofaki'i 'ae ngaahi nunu'a 'o 'ene ngaue kovi na'e faii. Matamata he'ikai tetau ala kalofi 'ae pehee 'e Falaniseni, koe tu'unga 'oku tau 'iai he taimi ni, koe fanautama ia 'ae fakafotunga me'a 'ae lotu fakakalisitiane he kuohili, 'o fakatoutatau he lelei moe kovi. 'Oku hangehange kia teau 'oku ki'i lahilahi ange 'a e kovi he lelei, he kohotau mamani he taimi ni 'oku lahi ange 'etau sio mo fanongo he kovi he lelei. Moe 'ofa moe lotu. Lone

 

 

 

 

[seni taniela]

--- On Wed, 20/5/09, iki <iki....@tonganyouth.org.nz> wrote:

lauleti 'i hoo lave
> ko eni kia sione uesilee ko e
> lau mo'oni ia...hangee ko ia ko e mamahi 'oku tau
> fai he lau 'a falanisesi ka
> na'e mamahi pehee mo e siasi ia uesilee 'i
> he'ene fai e me'a 'oku fepaki mo e
> tui 'a e siasi ka ko e uho o e fkkaukau ko iaa koe
> huu ki tu'a 'o fai ha me'a
> ma'ae kakaii 'a ee na'e mamahi'i 'e
> sisuu.  koiu tui he'ikai hano 'aonga
==============================================
Masi'i Pope

Ko e kehe pee 'a Falanisesi mo Uesilee he na'e ai e kete 'i Uesilee ke huu kitu'a mo hono kau muimui 'o Uesilee (pea mo Uesilee) 'o malanga'i ai me'a 'oku ne tui kiaii. Ko e me'a tatau ne fai e Senituli Koloi, fai 'e Sosefa Samita, fai e Lutelo etc...Ka 'oku kehe issue keii mo Falanisesii, 'oku nau fakafekiki pee 'i lotosiasi e kau ma'ufakahaa me'a fo'ou he teolosiaa koe'uhii ko e tohi pangikee 'oku 'i loto, pea se'e ai 'a kinautolu 'oku nau tauhi e tefito'i tuii ia ki tu'a.

Ko 'etau kehe ia mei he Siasi Papitaisoo...he ko 'enau ngaahi apiako tohitapuu ka ai ha taha 'enau kau teolosiaa 'oku tui ki he kei pe fakaFalanisesi kuopau ke huu ia ki tu'a.

Kuopau ke a'u ki Tonga, ka 'oku totonu ke 'oua na'a faka'ataa 'e Fakapulia mo e siasii e minority 'akatemika ko 'enaa ke nau se'e e kakai ki tu'a ka nau fakavilovilo nautolu 'i loto.

Malie ko e vilo e ngaahi 'ilo fo'ou he teolosia he ngaahi 'aho ni.

Need a Holiday? Win a $10,000 Holiday of your choice. Enter now.http://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTJxN2x2ZmNpBF9zAzIwMjM2MTY2MTMEdG1fZG1lY2gDVGV4dCBMaW5rBHRtX2xuawNVMTEwMzk3NwR0bV9uZXQDWWFob28hBHRtX3BvcwN0YWdsaW5lBHRtX3BwdHkDYXVueg--/SIG=14600t3ni/**http%3A//au.rd.yahoo.com/mail/tagline/creativeholidays/*http%3A//au.docs.yahoo.com/homepageset/%3Fp1=other%26p2=au%26p3=mailtagline

[mohetaulanga kupu]

Seni ofa mai koe o Lea atu kia teuteu hilifaki5 Pope ke nau feingamai ke mau ai haa mau Tui fakanu'usila. 'Oku i ai e online forum a macnab mou hu hangatonu ki ai o lafolafo ai tanaki mai ke tau fa'u aki ha'a tau tefito'i tui fo'ou i siupita. 'ofa moe lotu. Seniale. --- On Thu, 21/5/09, seni taniela <seni...@yahoo.com.au> wrote:

From: seni taniela <seni...@yahoo.com.au> Subject: [tasilisili] Re: Hili 'a e Fakasotomaa...Faka'ikai'i 'Otua aa!! To: tasil...@googlegroups.com

Need mail bonding? Bring all your contacts to Yahoo!Xtra with TrueSwitch

[Sepesi]

Sikei,
Ko e me'a mahu'inga ia Sikei, ke fakataukei 'e he Siasi 'enau kau
Faifekau omai Ako pea 'eke mo e puipuitu'a 'o e "Apiako 'e omai 'o ako
aii. Fai 'e Si'atoutai ha Savea ki he tu'unga fakatokaateline 'oe 'Api
ako ko ia moe Siasi 'oku 'a'ana e 'api ako, uuuuuuups , kataki he kaunoa
atu he ngaahi 'Api ako Kalate.

takamluli.

[Lauleti Tu'inauvai]

SENI:

Ko e kehe pee 'a Falanisesi mo Uesilee he na'e ai e kete 'i Uesilee ke huu
kitu'a mo hono kau muimui 'o Uesilee (pea mo Uesilee) 'o malanga'i ai me'a
'oku ne tui kiaii. Ko e me'a tatau ne fai e Senituli Koloi, fai 'e Sosefa
Samita, fai e Lutelo etc...Ka 'oku kehe issue keii mo Falanisesii, 'oku nau
fakafekiki pee 'i lotosiasi e kau ma'ufakahaa me'a fo'ou he teolosiaa
koe'uhii ko e tohi pangikee 'oku 'i loto, pea se'e ai 'a kinautolu 'oku nau
tauhi e tefito'i tuii ia ki tu'a.

Ko 'etau kehe ia mei he Siasi Papitaisoo...he ko 'enau ngaahi apiako
tohitapuu ka ai ha taha 'enau kau teolosiaa 'oku tui ki he kei pe
fakaFalanisesi kuopau ke huu ia ki tu'a.

.........................................
Seni,
Malo 'a e faofao mo e fokotu'u fakakaukau ke tokoni mai ki he'emau
milimilisino mo Falanisesi & Co. 'i Melipoane ni.
Ne u lave atu ki he Tui 'a e UCA ki he "Siasi" (Tapu mo Taha Pe pea
Faka'apositolo) pea fakahingoa ai ko e Uniting Church IN Australia (UCA) pea
mo e mahu'inga 'o e preposition ko e IN. Ko e UCA ko e konga pe ia 'o e
Siasi Tapu mo Taha Pee "Fakamamani" lahi mo "'Univeesi" "Taumama'o Atu" 'o e
'Otua.
Ne kau foki 'a Rev. Dr Harold Wood he kau fakafofonga mei he Metotisi
'Aositelelia ne kau ki he kau paionia ke fa'ufa'u pea mo fokotu'u 'a e Siasi
"Faka-'Aositelelia" ko eni ko e UCA. Pea ko Toketaa Uti na'a ne fokotu'u mai
ke fakahingoa 'a e Siasi Fo'ou ko e "United Church in Australia" pea toki
liliu mei ai ke "Uniting".
'I he Tohi 'a Uti ki he hisitolia 'o e misiona 'a e Metotisi ki Tonga mo
Ha'amoa na'a ne fokotu'u ai 'a e fakakaukau ki he lahi 'a e movetevete 'a e
Siasi Metotisi pea ne fokotu'u ai ko e movetevete ko 'eni 'oku hange pe ia
ha fale 'oku taha pe hono "'ATO" (ko Kalaisi ia mo e Siasi Tapu mo e Taha
Pee) kae toki fakalokiloki pe ki he SUTT, Metotisi, UCA, SUTA, Papitaiso,
Katolika, etc.
'I he fakakaukau ko eni Seni, ko fee leva 'a tu'a ke fai ki ai 'a e huu? Pe
ko e huu pe ia mei he loki ko ee ki he "hallway" 'o toki fakasiosio ai ha
loki 'e taha ke huu atu ai? Pe ko e fakasiosio ha ki'i tuliki ke fai atu ai
ha toe feinga fakalokiloki? Ko fee ko aa 'a tu'a pea ko fee 'a loto?
Ko e faofao atu pe mo e fiema'u tokoni mei he sone kuo panaki 'a e
Fa'ahita'u Momoko - Lauleti

[Saulisi Mafile'o]

Masi'i takamuli.
'Oku ou pehe ko e me'a lelei ke tau kaunoa atu ki loto 'apiako kalate. He
ko kitautolu mo hotau kaha'u, 'e tau ai 'a e ngaahi fu'u 'aka faka'atamai 'a
e kau kalate ni. He ka 'ikai ke tau filifili lelei 'a e ngaahi 'api ako ke
tau ako ai mo 'etau fanau, te tau iku kotoa pe kitautolu ki he fakakaukau ko
'eni, 'oku 'unu ki ai 'a e ngaahi taukave.

sikei.

----- Original Message -----
From: "Sepesi" <sep...@nst.net.au>
To: <tasil...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, May 21, 2009 1:12 PM
Subject: [tasilisili] Re: Hili 'a e Fakasotomaa...Faka'ikai'i 'Otua aa!!


>

[seni taniela]

--- On Wed, 20/5/09, Lauleti Tu'inauvai <lau...@bigpond.com> wrote:
'I he Tohi 'a Uti ki he hisitolia 'o e misiona 'a e Metotisi ki Tonga mo
Ha'amoa na'a ne fokotu'u ai 'a e fakakaukau ki he lahi 'a e movetevete 'a e Siasi Metotisi pea ne fokotu'u ai ko e movetevete ko 'eni 'oku hange pe ia ha fale 'oku taha pe hono "'ATO" (ko Kalaisi ia mo e Siasi
Tapu mo e Taha Pee) kae toki fakalokiloki pe ki he SUTT, Metotisi, UCA,

SUTA, Papitaiso, Katolika, etc.'I he fakakaukau ko eni Seni, ko fee leva 'a tu'a ke fai kiai 'a e huu? Pe ko e huu pe ia mei he loki ko ee ki he "hallway" 'o toki fakasiosio ai ha loki 'e taha ke huu atu ai? Pe ko e fakasiosio ha ki'i tuliki ke fai atu ai ha toe feinga fakalokiloki? Ko fee ko aa 'a tu'a pea ko fee 'a loto? Ko e faofao atu pe mo e fiema'u tokoni mei he sone kuo panaki 'a e Fa'ahita'u Momoko - Lauleti
===========================

Malo Lauleti

Mahalo ko e me'a ia ne ngali tonu ange ai e fakakaukau ne fokotu'u ki mu'a "United We Fall, Divided We Stand"

Ko e ngaahi siasi faka-kalisitiane ne nau fakataha he fundamental doctrines eg. trinity, deity of Christ,doctrine of sin & salvation etc kae kehekehe he peripherals eg. papitaiso tulu'i pe meleuku, sakalameniti,structure.etc.....pea ne angamaheni'aki ko e fatongia e kau teolosia mo e kau faifekauu ke fakamahino e fundamentals ki he kakai pea fakalotolahi'i e kakai ke nau kaungaalau e tohitapu fakataha mo e kau faifekau pea hangee kakai ko e kau Peelea ke nau sivi'i mai e malanga 'a Paula pe 'oku fakafolofola pe 'ikai...Pea 'oku hanga 'e he ngaahi tokateline tefito 'o ha'i kitautolu pea toki fai ai pee 'e tau too kehekehe...'oku 'iai e unity (based on the fundamental doctrines) 'i he uhouhonga e diversity(peripheral doctrines). 'Oku 'iai e kalavini, aminiani, kaulisimetika, palesipita, sutt, maamafo'ou etc...ka 'oku nau taha 'i he ngaahi tefito'i tui tefito. Pea 'oku tala 'ehe ngaahi kehekehe angamaheni ko 'enii e lahi e 'Otua 'o kehe ia mei he ngaahi
taukave fo'ou 'oku radically contradict pea mo e ngaahi tefito'i tui e ngaahi siasi faka-kalisitianee

Kehe 'eni kuonga. 1)Kuo hake mai 'a e fakafepaki ki he fundamentals.taimi tatau 'oku fai e feinga ki he unity...tear down the fundamentals and we will have nothing to unite us....hangehangee mei he fanongo talanoa kia Falanisesii 'oku ne pole'i e fundamentals...deity of Christ...

'Oku 'iai 'ene tau'ataina kakato ki he'ene tui pea mo kinautolu 'oku tui kiai. 'Oku 'ikai ko e palopalemaa ia. Ko e palopalemaa ko 'ene nofo he lotosiasi 'o 'omi e fokotu'u fo'ou 'o taukave ko e tali ia ki he palopalema...tene fakamo'oni'i fefee? Vakai'iange potu siasi 'oku faifekau ai pee 'oku makeheange mo'ui ma'oni'oni hono kau memipaa pea tupu ma'ui'ui e youth etc pea mo e tokolahi e kau memeipaa...he 'oku fele 'a e ngaahi taukave fo'ou kae vakai atu ki he potungoue 'oku ne tauhii 'oku vilo pee he siakale tatau...pea ka 'ikai 'oku safe pee he 'oku nau faiako he ngaahi univesiti eg Bart Ehrman te'eki ai ke nau kamata'i ha siasi from the scratch ke tesi ai 'enau theory

Feefee ke ne fokotu'u ha'ane siasi fo'ou pea practice ai 'ene new theology...pee 'e toe mo'ui ma'oni'oniange 'ene kau muimui pee 'ikai... koe'uhii ko 'ene fu'u "toketaa" 'e mamafaange 'ene opinion 'ia kimautolu 'oku te'eki ke mau a'u hake 'o "neesii" !!!!!neongo 'e tokolahiange kimautolu ta'etoketaa!!!!...pea tene hoko koe fakamovetevete...How ironic...fele 'a e kau toketaa kae fakautuutu e matee hotau siasii.

Na'aku takai 'o ma'ulotu he ngaahi siasi lalahi mo longomo'ui 'i NY...eg. Brooklyn Tabernacle, Time Square Church, Reedemer (Presbyterian) Church...peau toe huu he ngaahi siasi liberal...ko 'eku fie'ilo ki honau ngaahi kehekehee....Ko e Redeemer Presbyterian Church ne toki fokotu'u 'e Tim Keller he 90 tupu kuo a'u ki he 4000 tupu hono tokolahi, longomo'ui 'enau youth, pea 'iai mo e ministry kehekehe ki he different target audience pea 'iai mo e fellowship makehe ki he kau PhD. 'Oku loi kiate au 'a e 'asi hake 'a hono marginalize kimautolu 'oku 'i he "tuimotu'a" ....pea pehee ke tau laka mo e kuongaa...koe'uhii 'oku ou sio he ngaahi siasi 'oku 'i he "tuimotu'a" conservative ka 'oku nau connect pee moe kuonga ni....ofi 'aupito ia Sione Uesile enau theology kae kehe pee practice and strategies....Ko e siasi liberal pee 'e taha neu huu ai ka 'oku kau he tupu tokolahii koe siasi 'o faifekau maloloo 'iloa ko Norman Vincent Peale ne 'iai 'ene tohi "The Power
of Positive Thinking" ka 'oku nau fakaafe'i e kau evangelical 'o malanga ai he sapate 'e ni'ihi. Ko e metotisi ne ma'ulotu ai kainga tongaa ne tapuni 'i tisema...

Fokotu'u atu Lauleti, fefee ke talaange kia Falanisesi ke mavahe ia mei he Uniting 'o fokotu'u ha siasi makatu'unga he'ene new ten commandments...tesi ai 'ene theory/theology pea 'osi mei heni ha ta'u 'e 10 kuo tupu hangee ko e tupu e Redeemer Presbyterian i NY 'o a'u ki he 4000 pea tau toe fakafoki mai ki loto mo 'ene theology.......Kapau ko 'ene new theology 'e tataki kitautolu ke connect vaofiange moe 'Otuaa pea ka 'ikai, taa ko e koto fakaetangata'i e lotuu...koe fie'iloa...moe maumau ki he sino 'o Kalaisii

kataki seniale, sai pee 'e tau talanoa henii ke tokoni ki he kimautolu te mau 'i Tongaa mo kinautolu 'i Tongaa koe'uhii ko e taimi koee 'e fokotu'u hake ai 'ehe kau teolosia fakafalanisesii he fakavahefonuaa teu kau he fokotu'u ke nau mavahe 'o fokotu'u ha'anau siasi 'o fakatatau ki he'enau fakatonulea fo'ou ki he 'Otuaa kae'oua e hangee ko e kautama koee 'o se'e 'ehe minority e majority, se'e 'ehe new theology e fundamental theological identity e ngaahi siasi tefitoo(mainline churches).

United We Fall, Divided We Stand!!!

[samipami]

---- sfaupula wrote:
> kataki pe ka 'oku hange 'a e kehekehe e me'a 'a nepi mei he me'a 'a uesile ko e kehekehe 'a e mahina mei he la'a. na'e 'ikai mavahe 'a uesile ia mei he orthodox christianity pea na'e tui ia ki he 'otua. ko nepi 'oku 'ikai ngata pe he'ene kape ki he lotu fkkalisitiane, ka 'oku toe kape foki ia ki he 'otua.
 ----------------------------------------------------------------------
Veni, 'Oku ou fakamalo atu 'iho'o mou tu'u ma'u 'iho'o mou  "ilo" , moe mahino'ii e Tohitapu...

Ka koe fehu'ii 'eni moe fifili : Koe ha 'oku mou fisifisi'ia ai   ka lea ha taha 'oku ngalifehalaaki moe "tohitapu",?
1. tene tamate'i ai Kimoutolu ?
2. pe tene hanga 'o to'o ho'omou  tui  ?

Koe ha hono maumau kia Kimoutolu ? koe ha kuo 'ikai maumau ai ia kiate kimautolu, hili koia 'oku tau lotu pe kihe 'Otua tatau ?

Hange kiate au , kuou fakakaukau 'oku mou pehee koe tonu taha pe 'ae Lotu 'oku tau fai [ koe kau kailistiane ]..

'e fiema'u 'aupito ha tokoni mai kihe fifili 'oku ou fakavilo ai..

koe teketeke pe...

sami.

[sfaupula]

fkongo 'oku hala fisifisi'ia. ko e me'a pe mahalo ketau ala 'o assess 'a e lau pe ko ee 'a nepi pea fkhoa ki he tohitapu. pea neu kamata atu pe 'aki 'ene 'uluaki lao, 'o mahino aipe ai 'oku 'ikai ko e 'otua 'oku ha he folofola 'oku tui ki ai 'a nepi. ko e 'otua 'oku tui ki ai 'a nepi ko e "good presence". 'oku te'eki ke 'i ai ha lau pehe 'a e folofola.

 

'oku ou fiemalie pe kapau 'e fai hano savea'i e lau 'a nepi mei he folofola. pea kapau 'oku 'ikai ke tatau ha taha ia mo au he me'a ko ia, pea 'oku 'ataa mo'ona ia 'a e me'a 'oku fkmamafa ia ki ai. pea taha, koeha 'oku 'ai ai ke tafulu'i au 'i he 'eku lea kia nepi? 'oku te'eki keu kapekape kia nepi.hahahahaheehhe! ko e me'a 'oku ou lea ai kia nepi he 'oku hala fkfolofola 'ene tui. ko e me'a ko ee ki hano tali 'e ha taha pe 'oku hala mo tonu e me'a 'oku ou lea ai kia nepi, ko e me'a fa'iteliha pe ia e taha kotoa. koeha 'oku ke hoholo tafulu ai masi'i fkongo???? hahahehehahehah!

----- Original Message -----

From: samipami

To: tasil...@googlegroups.com

Cc: sfaupula

Sent: Thursday, May 21, 2009 8:55 PM

Subject: [tasilisili] Re: Hili 'a e Fakasotomaa...Faka'ikai'i 'Otua aa!!

---

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.339 / Virus Database: 270.12.36/2125 - Release Date: 05/20/09 18:03:00

[iki]

----------------------------

masiii sami ko e fehu'i mo'oni eni kuo ke faii. pea kou manatu ai ki he taimi na'a ku 'osi mai ai mei sia'atoutai kau fakafakalili'a he mamongaa pea mo e kee lahi homau famili he 'alu homau memipa 'o mamonga.  'i he 'osiange koiaa ko mautolu pe ia 'oku palopalema kae sai pee e siasi ia.  ko e toki fo'i a'usia foou eni i he 'eku ha'u ki nz ni 'o ngaue he komunitii pea u toki ilo ai 'a e fkmotu si'i 'a eku ausiaa.  pea tuku leva e kehekehee fktokateline ki mui koe'uhii he'ikai keu lava au 'o liliu nautolu pea he'ikai ke nau lava 'enautolu 'o liliu au. ka 'oku mau lava 'o ngaue fktaha ki he toutupu 'o onehunga ni 'a ee 'oku mau palopalema kotoa aii.

 

kou tui 'oku totonu ke tau open mind 'i hono siofi 'a e ngaahi fktotolo fakateolosia 'oku fai 'i hotau siasii pea tau fa'u ai ha me'a ke tokoni kia tautolu kotoa. faofao pe

[sfaupula]

hahahah! fkongo 'oku ou pehe ko e fehu'i mo'oni ena pea 'oku tonu ke toe fehu'i pe kia nepi. 'e mate nai ka 'ikai kehe liliu e fekau e hongofulu mo tala 'oku hala mo 'ikai 'aonga ki he kuonga ni? pea ko e me'a foki 'e taha, hange ko ee 'oku tau lau ngaue 'o pehe 'oku 'ikai ke fai 'ekimautolu koeni kau evangelicals ha me'a ma'ae kakai 'oku nau fekuki mo e mo'ui 'i he senituli 21. katau fklau ngaue 'e fkma ia pea 'oku mau ngaue fklongolongo pe 'i he feitu'u mo e 'ataakai 'oku mau 'i ai. 'oku tau fekuki tatau pe mo e ngaahi issue ki he 'etau kau talavou pea pehe ki he kakai 'oku 'ikai kenau fiemalie ki he lotu tohitapu. ka ko hono kehekehe pe 'oku mau feinga ke 'oua na'a compromise e folofola.

 

'oku 'i ai e ki'i fkmatala 'a e tama aussie ko graham johnston, "preaching to a postmodern world" 'oku ne pehe kapau 'oku tau fiema'u ketau reach out ki he matu'a mo e talavou 'o e kuonga ni, pea 'oku taau ke 'oua e ngata pe 'i he 'etau 'ilo ki honau 'atakai, ka tau feinga foki ke deliver e gospel message 'i ha founga he'ikai tetau compromise ai e kosipeli 'o kalaisi.

 

ko e palopalema 'o nepi he neongo 'oku ne 'ilo ki he 'ataakai 'a hono kakai, 'oku ne hanga 'e ia 'o compromise e kosipeli he 'oku ne pehe 'e ia ko e founga pe ia 'e tali ai 'e hono kakai 'ene fkkaukau. fefe 'a e kau tama ko ee hange ko mark driscol, doug field, mike yaconelli, pete ward, al steward, stu crashaw, etc 'oku liberal 'enau practice 'i he youth and adult ministry ka e kei mahino mai pe 'a e 'ikai ke nau compromise e kosipeli 'o kalaisi? ka tau lau ngaue 'e fkoli ia........

 

 

 

----- Original Message -----

From: samipami

To: tasil...@googlegroups.com

Cc: sfaupula

Sent: Friday, May 22, 2009 7:04 AM

Subject: Re: [tasilisili] Re: Hili 'a e Fakasotomaa...Faka'ikai'i 'Otua aa!!

Veni, tafulu he 'oku tau inu-kava vai,  me'a ia 'oku ou tafulu ai ka vai e kava, ( hange koe palu kava 'a Taai-too ee, ouaaaaaaa e kata.

Koe fakamatalili, faka'a'aa , fakakata, fakamaatoato, usu moe katuni kotoa 'oku 'iate au eeee, 'ikai koe me'aia 'oku ke 'uhinga mai kiai  ee,( ko'emau me'a ia 'amautolu ),

Koe me'akoee 'oku ou fifili kiai veni, he 'oku hange koee 'oku tau feinga ke "malu'i 'a Sisu " pe malu'i 'ae Tohitapu".. pea mei ai, 'e fefee nai kapau tetau feinga ketau malu'ii pe 'etautolu kitautolu ( ihe 'etau tui, moetau Lotu pe ko'etau tauhi 'Otua ) pea fakalanga mai meiai leva ha ngaahi 'Fakakaukau kene kei pukepuke 'ae "tui" lolotonga 'oku tau tui kiai ">.

Koe 'uhi 'oku hange Veni, 'oku tau feinga ke fakaika'ii 'ae tui fo'ou kuo 'alo'alo mai mo Nepi, 'o hange leva ia kuo tau "pule'ii" e fu'u tahi 'oku tau tetee ai.. pea kapau 'oku 'ikai ketau tali e fo'u-vaka pe misini vaka 'a Nepi,,, 'e lava nai ke tukuange pe 'a Nepi mo'ene Misini Vaka-fo'ou ke nau ngauea'ki 'a Tahi, monau tetee holo ai ? Ka tau folau holo pe kitautolu hotau vaka.. kae 'oua tetau toe tolo kihe vaka koee na'a ava ia kai melemo ki si'i kau folau ai..

'Oku 'ikai teu ta'ofi Koe pe koha taha he lea kihe fakakaukau fo'ou 'a Falanisesi Mekenepi, ka 'oku ou feinga atu ke mou hanga 'o fakamahino'ii mai meia tekimoutolu ( kau teolosia ) ha Founga ke fakalakalaka atu 'aki kitautolu kimu'a pe kene pukepuke kitautolu ketau tu'u ma'u,

Pea koe tukunga koee he taimi ni, 'oku tau "mo'utafu'ua " mo hange 'oku tau hehengi  'o 'ikai mahino mai koe Kakai kitautolu oku tau lalata he Ngaue 'ae Laumalie Ma'oni'oni

Koia koe me'a koe 'oku Kole au kiai,,, koe ha 'e me'a tetau fai ko'etau tali etui fo'ou, pe kapau kuo 'ikai taau e tui fo'ou , koe ha leva e FOUNGA KE FAKALAKALAKA 'AKI 'ETAU LOTU"

koia 'eku 'uhinga,, pe na'aku fu'u vave koaa 'eku feinga 'aku kihe founga ke fehangahangai moe 'tui-fo'ou" lolotonga 'oku mou kei potalanoa'ii , kataki atu ...

Kae 'oualeva teke fo'i, he tali fehu'ii.. hekuo pau pe ke pehee 'a'etau potalanoa, koe feinga aipe kiha koto fakamaama..

meihe Little-bay aipe ,moe fakasiosio pe 'elava ha kataonga 'anai...

sami..

[Saikolone Taufa]

Seni, malo 'etau lava pea malo mu'a e ako pea 'oku ou kau fakataha he fiefia mo koe moe famili, siasi moe fonuaa he ola lelei 'ae feinga na'e faii.

 

Malie 'aupito e fakatalanoa pea mohono toe fakamanatu mai 'ae ngaahi me'a na'a tau 'osi fai e lave kiaii, pea 'oku ou tui fakataha mo koe 'oku 'iai 'ae mahu'inga ke toutou talanoa'i.

 

'Oku ou lave'i, koe tokolahi moe tokosi'i 'oha siasi 'oku 'ikai koe 'uhinga pe 'e taha 'oku 'uhinga ai 'ene pehee, pea 'oku kau 'ae dominant theological perspectives he taha 'oe ngaahi 'uhinga lahi 'oku tupu pe holo ai ha siasi. Pea 'oku lahi 'ae ngaahi 'uhing a fakamamanilahi, fakafonua mo e fakakolo pe 'aee 'oku nau kau fakataha ki he ngaahi 'uhinga 'oku tupu pe holo ai ha siasi.

 

'Oku ou fa'a mamata heni ki he fa'a malanga mei he siasi Lakewood Church 'i 'Amelika na pea 'oku fa'a malanga ai 'ae tangata ko  Joel Osteen, koe siasi koiai 'oku mei mei ki he toko  38,000 ki he 40,000 tuku kehe ange 'ae toko 70 miliona 'oe kau 'Amelika 'oku nau fanongo he'ene ngaahi malanga fakauikee. Koe tu'ofiha 'eni 'eku fanongo he'ene malanga moe te'eki ai pe keu fanongo 'oku ne mention e hingoa 'o Sisu, ka 'oku fakatefito pe he'ene “prosperity gospel”, pe koe kosipeli 'a Joel Osteen. Hangehange 'oku 'ikai kena fu'u kehekehe mo Falanisesi he ngaahi me'a lahi, pea 'oku lahi 'ae ngaahi me'a ia 'i he 'ene malanga he'ikai teu ala ngaue au mo ia, ka ko hai au ke fakafepaki'i 'ae ngaahi mo'oni 'aee 'oku 'aukau atu kiai 'ae toko 4 mano 'amelika ia ko'enaa.

 

He'ikai teke toe hela koe hono tali 'ae Faka-Falanisesi ke a'u atu ki Tonga he 'oku lolotonga 'i Tonga pe ia, 'oku lolotonga malanga'i pe ia he ngaahi falelotu, mo mo'ui 'aki 'ehe ni'ihi. Koe me'a pe he 'oku 'ikai ke tatau tofu pe mo Falanisesi, ka 'oku 'iai 'ae fanga ki'i mingimingi'i Falanisesi 'oku lolotonga ngaue pe ia moe kakai Tongaa. Koe palopalemani kohono vete 'anga pe koe 'etau fai ho'o kolee - united we stand and united we fall, ka 'i he mahino tetau tu'u fakataha mo to fakataha mo 'etau kehekehe ka 'oku 'ika ko 'etau tatauu. Moe 'ofa moe lotu. Lone

 

 

 

[Sepesi]

'OKu mahino mei a Macnab 'ae 'ikai kene toka'i e founga ngaue 'ae Siasi
pea ko hono fakamahino ena ne fakatalanoa mai ki ai 'a Lauleti, ne toki
fai e ngaue ki ai pea tuku hifo e papa tu'uaki 'o 'ene tui fo'ouu. Ko e
kakai kuo ngaue mai mo Macnab , mahino ia kuo 'osi 'iai e fa'ahinga kuo
aka loloto 'ae Mo'ui fo'ou ko eni kuo kamata hunuki kiate kinautoluu.

Kau Ako teolosia, 'oku lelei pe ? 'Oku ou ongo'i 'e au 'ene hala mo
teteki he fou mai henii , pea 'e pehe pe ha'ate tele atu ha Fa'itoka
'oku 'ikai kete maheni mo ia kuo pau kete teteki, ka ko Moutolu ko ena
kau Ma'u fakamo'oni he Teolosiaa 'oku mou teteki pe kuo fai e maheni ia
mo e 'Otu Fa'itoka ko enii.

Fakamalo atu Fakapulia, Veni mo Seni pehe kiate kinautolu kuo nau
fakakoloa kitautolu he nofoma'u mo e Tohitapu, pea 'oku mahino hono lau
mo mo'ui 'aki e tohitapu mei hono ako'i e Tohitapu, 'i ho'omou ngaahi
taukave.

Faka'amu pe tetau pukepuke pe 'a e tui totonu ki he "Otua mo hono 'Alo,
pea 'aki he Folofola 'oku kei kuku ni 'e hotau nimaa.

Kei poupou atu pe ke tuku hifo e tangata'eiki na mei hono Fatongia
Faifekau 'i he UCA.

takamuli.
----------------

[Lauleti Tu'inauvai]

SENI:

Fokotu'u atu Lauleti, fefee ke talaange kia Falanisesi ke mavahe ia mei he
Uniting 'o fokotu'u ha siasi makatu'unga he'ene new ten commandments...tesi
ai 'ene theory/theology pea 'osi mei heni ha ta'u 'e 10 kuo tupu hangee ko e
tupu e Redeemer Presbyterian i NY 'o a'u ki he 4000 pea tau toe fakafoki mai
ki loto mo 'ene theology.......Kapau ko 'ene new theology 'e tataki
kitautolu ke connect vaofiange moe 'Otuaa pea ka 'ikai, taa ko e koto
fakaetangata'i e lotuu...koe fie'iloa...moe maumau ki he sino 'o Kalaisii

....

United We Fall, Divided We Stand!!!

.........................................
Seni,
Malo 'a e fokotu'u fakakaukau mo e fietokoni mai ki he milimilisino 'oku fai
'e he peseti 'e 80-90 nai 'o e UCA Vikatolia 'oku nau fehu'ia 'a Falanisesi
mo e tu'uaki 'o e Tui Fo'ou mo e peseti nai 'e 10-20 'oku nau "take risks"
ke muimuia e fakakaukau 'a Falanisesi mo 'ene kau Jesus Seminar mo e
Progressive Theologians.
'Oku tui foki 'a e UCA ko e "Tokotaha" pe na'a ne fai 'a e "Fokotu'u Siasi"
('a e Siasi Tapu mo Taha Pee) ko e 'Otua tokotaha pe 'ia "Kalaisi" mo 'ene
ngaue fakamisiona he ta'u 'e 2000 kuohili pea fakaivia pea hoko atu 'e he
"Laumalie Ma'oni'oni" 'a ee ne hifo he 'Aho 'o e Penitekosi. Ko e toenga 'o
e ngaahi "claims" kehekehe ne fokotu'u siasi 'a Uesile, Calvin, Misa
Uatekini, Senituli Koloi, etc. 'oku taukave 'a e UCA ko 'enau me'a ne fai ko
e "faka-mapakipaki'i" 'o e Sino 'o Kalaisi, 'a ia ai, hange ne makatu'unga
he fakakaukau ne 'ikai ko e fokotu'u siasi 'a Uesile, Calvin, Lutelo,
Senituli etc. ka na'a nau langa holisi-fakalokiloki pe kae kei fakamalumalu
pe he fu'u 'ato pe taha ko Kalaisi.
'Oku kei fai foki 'a e ngaue/fakatotolo/fepotalanoa'aki ('Isileli Kioa,
Sandy Yule) ke fakamo'oni'i kuo faka'ikai'i 'e Falanisesi 'a e ngaahi
tokateline makatuliki 'o e Tui Fakakalisitiane (pea 'oku fokotu'u he'emau
Tohi Tokateline = Basis of Union) 'a ee 'oku ke pehee kuo taamoloki 'e
Falanisesi. 'Oku te'eki ai ke fakamo'oni'i ia kuo fakata'e'aonga'i 'e
Falanisesi 'a e 'Otua kakato 'o Kalaisi, tukukehe kapau kuo mou ma'u 'e
kimoutolu 'a e fakamo'oni mei hena pea tuku'i mai ke fakanafala'aki e
ta'okete ni ke volu. Ko e palopalema, kiate au 'a Falanisesi, ko 'ene
tuki-mo-nonofo "pe" 'ene fakamamafa he "konga tangata-kakato" 'o Kalaisi.
Pea mo e hange 'oku hanga pe 'e Falanisesi 'o fakava'e mo fakaleta fo'ou 'a
e ngaahi fu'u fo'i sino'ime'alele motu'a pe ke lava 'o lele mo ngaue he hala
'o e Senituli 21. Ko e "fu'u sino" (tefito'i tokateline faka-Kalisitiane)
'oku hange 'oku kei tauhi pe, tukukehe ka ma'u mai ha ola 'o e
fepotalanoa'aki 'oku lolotonga fai ko e fu'u sino fo'ou faka'aufuli eni ia
'oku tu'uaki 'e Falanisesi.
Ka mou tokoni mai pe mo lotu ke 'oua na'a malohi 'a Kioa mo Sandy pe ko
Falanisesi kae kei tuku ke kei toka-'olunga pe finangalo 'o e 'Otua ki hono
Siasi Tapu mo taha Pee 'o e Senituli 21.
"United we fall, divided we stand" - Hange ko e uho eni 'o e "Uho'i
Tokateline" 'a e Kalisitiane 'o e "Tolu-Taha'i-'Otua" ko e malava 'a e tolu
ke "tu'u-fakataha" pe.
Mo e lotu mo e 'ofa ai pe - Lauleti

[seni taniela]

--- On Thu, 21/5/09, Saikolone Taufa <taufach...@xtra.co.nz> wrote:

Koe tu'ofiha 'eni 'eku fanongo he'ene malanga moe te'eki ai pe keu fanongo 'oku ne mention e hingoa 'o Sisu, ka 'oku fakatefito pe he'ene
“prosperity gospel”, pe koe kosipeli 'a Joel Osteen. Hangehange 'oku 'ikai
kena fu'u kehekehe mo Falanisesi he ngaahi me'a lahi, pea 'oku lahi 'ae ngaahi me'a ia 'i he 'ene malanga he'ikai teu ala ngaue au mo ia, ka ko hai au ke fakafepaki'i'ae ngaahi mo'oni 'aee 'oku 'aukau atu kiai 'ae toko 4 mano 'amelika ia ko'enaa. He'ikai teke toe hela koe hono tali 'ae

Faka-Falanisesi ke a'u atu ki Tonga he 'okU lolotonga 'i Tonga pe ia, 'oku

lolotonga malanga'i pe ia he ngaahi falelotu, mo mo'ui 'aki 'ehe ni'ihi. Koe me'a pe he 'oku 'ikai ke tatau tofu pe mo Falanisesi, ka 'oku 'iai 'ae fanga ki'i mingimingi'i Falanisesi 'oku lolotonga ngaue pe ia moe kakai Tongaa. Koe palopalemani kohono vete 'anga pe koe 'etau fai

ho'o kolee - united we stand and united we fall, ka 'i he mahino tetau tu'u fakatahamo to fakataha mo 'etau kehekehe ka 'oku 'ika ko 'etau tatauu. Moe 'ofa moe lotu.
==============================================
Malo Lone

Mahu'inga pee talanoa ni kiate au ke fakalotolahi'i e Siasi i Tonga ke nau toe fehu'ia e ngaahi liliu 'oku hoko 'i muli ni. Pea ka 'iai ha liliu, fefee ke fou nautolu (fakapulia ee!!) he founga fakatonga kae 'oua e copy e founga fakaNu'usila mo Aositeleliaa...ke ki'i fakatemokalatiange 'a Tonga ia!!!'oua e pule'i 'ehe kau 'akatemikaa e toenga e kakai 'a e 'Otuaa!!! He 'oku ou mahamahalo kapau na'e tuku mai ki he ngaai siasi fakakoloo ke nau paloti pee 'e tali e faifekau keii hei'ilo pee tali...pea 'e tatau pee mo falanisesi...mahalo ka tuku mai ki he kakai e ngaahi siasii...mahalo kuo loa ha tukuange 'a falanisesi mei he ngauee..

Mole ke mama'o ha'aku pehee ke tau me'afua'aki e lelei fakateolosia 'aha siasi pe koha fa'ahinga lotu 'aki 'enau tokolahi pe tokosi'i. Ka 'i he taimi tatau 'oku ou tui kapau ko e siasi ko e "living organism" 'oku totonu ke tupu 'i he quality (spiritual maturity/Christlikeness) pea mo e "quantity"(tokolahi). After all we are told to go and make disciples of all the nations. 'Ikai ngata aii ne fa'a 'asi hake 'a e pehee ke nga'unu e teolosiaa ke hoa moe taimii implying it has to meet the needs of the day pee ke lava 'o connect moe ngaahi liliu 'o e kuongaa...'oku tolotui mai e faka'amu e faifekau kotoa ke tupu hono siasii...pea kapau 'oku 'ikai tupu 'i he quantity fefee ke tupu 'i he guality, at least the members are becoming more Christlike in attitude and action...pea kapau te nau Christlike..'e fakaenatula e tupu he quantity he 'e tohoekina e kakaii ki ai....Hiki Ia ki 'olunga pea tene tohoaki 'a mamani kiate Ia

Mo'oni ho'o lau Lone fekau'aki pea mo Osteen moe prosperity gospel. 'Oku 'ikai keu kau he mafana ki he'ene sitailaa pea mo 'ene teolosiaa. Ka 'oku tupu hono siasii...good for him!!!mahino 'oku connect ene teolosia mo e mamanii 'oku ne 'iai....kuo tesi nai 'e Falanisesi pee 'oku connect 'ene teolosia moe kakaii??.'Oku ou tui au 'e kau e view ia 'a Falanisesii he tamate ki he siasii in both quality and quantity..

tokolahi e kau prosperity gospel preachers heni 'oku 'ikai ke nau 'i he malumalu kinautolu 'i he siasi pea 'oku 'ikai pule'i kinautolu ia 'ehe siasi...ka 'oku nau independent..pea 'oku fa'iteliha nautolu he'enau kosipelii....Kehe ia meia Falanisesi, 'oku depend e vahe 'a Falanisesi he pa'anga e Uniting etc.

Pea 'ikai ngata aii 'oku 'ikai fakaikai'i e Osteen ia e fundamentals oe Christian faith hangee ko Falanisesii eg Deity of Christ..

Ko e siasi Redeemer Presbyterian 'o Tim Keller 'oku conservative, evangelical, 'oku 'ikai kau ia he prosperity gospel, 'oku nau hiva himi, pea ai moe houa lotu 'oku nau ngaue'aki e contemporary music...ka na'e kamata pee mei he noaa he 90 tupu. Taa 'oku lava lelei pee 'o connect mo e kuonga ni 'aki e teolosia 'oku tau lau kuo motu'a. I Singapore 'oku 'iai e metotisi memipa 5000 tupu 'oku nau houa lotu 9am, 11, 1pm pea mo e 6p.m he sapate kotoa...'oku nau conservative he theology...'oku kei 'iai 'enau kaungaue fakamisinale pea 'oku nau support e 'u missionary organisations...'oku nau langa e falelotu 'e ua 'o na tu'u fakataha pea ko 'ete huu kiaii 'oku 'eke mai pee pe 'oku te fie 'alu ki he lotu founga conservative(hiva himi) pe comtemporary(tame'a fakapenitekosi). They still connect with people. Their theology remains the same, their strategy changes.

Koe'uhii ko 'etau talanoa ko 'enii ki he kehekehe he teolosia, pea faingata'a ke tau lototaha ki ha fakama'opo'opo pea 'oku sai pee ia, ko e fehu'i leva how can we test each of our interpretations of the gospel, or the bible, etc...fokotu'u atu takitaha apply he "make disciples"...

ko e lelei e divided we stand, united we fall...koe'uhii ko e ngaahi taukave fekau'aki mo Sisu pea ai e ni'ihi oku nau 'unu ki he new interpretation...mavahe nautolu fokotu'u ha siasi fo'ou base ai kae'oua e fakafekiki 'i loto ke fakamalohi'i e toengaa e kakai 'a e 'Otua ke tui tatau monautolu 'a e kau 'ilo loloto 'oku mavahe mei he kau 'ilololoto 'o e kuohilii.

Pea totonu ke tau fakafaikehekehe'i e micro-change and marco-change of theology...Ne 'iai e fokotu'u 'eha faifekau falala'anga pea poupou'i 'ehe kau faifekau falala'anga hotau siasii he Fakataha Fakavahefonua 'i Nuku'alofa he 1997/98 nai ke fakahuu mai ki he Siasi e view faka-Kalisimetika eg. Papitaiso Laumalie mo e Lea kehekehe(in my view it's a micro-change/evolution of theology) ka na'e 'ikai tali...me'afaka'ulia ia ka 'ikai tali 'e Tonga e fokotu'u ko iaa ka e tali e fakasotomaa moe fakaFalanisesi(a macro-change/evolution of theology).

Kaikehe malo mu'a e fakatalnoa

'ofa atu

seni

[sfaupula]

'e'e'e'e'ee! talisi'i e propaganda he 'oku fkpuli mai 'i he propaganda koeni e 'ikai mahino'i lelei e ngaahi quests. kapau 'oku tau fie talanoa ki he quest pea kamata mai 'i hono 'uhinga taumu'a mo hono fkhokohoko pea moe ngaahi  fkmamafa 'a e ngaahi quest.

 

'oleva e hono tu'uaki ta'e fkmatala'i mai e product, he 'oku fiema'u ia 'e he kau fktau ke mahino kiate kinautolu pe koeha e historical quests kia sisu. ko e fktokanga pe na'a lelemu'a e tu'uaki ia 'i he kakanao 'o e me'a 'oku fkmaketi.... hehehehehahah. tau foki pe ki he tohi 'oku tau talanoa ai 'o kamata mei ai, he kau ka tuku atu 'e au fu'u lisi ki he vaivai'anga mo e malohinga 'o e fkkaukau 'oku 'ikai ko e lea 'a e 'otua e tohitapu 'e toe oli ange ia.

 

ko e talanoa atu ai pe mei he maketi talamahu...

----- Original Message -----

From: Lotopoha Jeruel

To: tasil...@googlegroups.com

Sent: Friday, May 22, 2009 8:52 PM

Subject: [tasilisili] Re: Hili 'a e Fakasotomaa...Faka'ikai'i 'Otua aa!!

malo ia faifekau e fkmaama pea ko e mo'oni e mo'oni ho'o lau ne 'IKAI fokotu'u siasi ha taha ia he kau holomu'a ka ko 'enau fokotu'u fai'angalotu pe 'o tefito 'i he'enau ngaahi A'USIA MO MAHINO takitaha ki he tohitapu, pea kuo faofao fksiokalafi mo fklaumalie atu ai e SINO TAPU MO TAHA PE 'o e 'eiki.

 

Ko e lave ko ee ki he me'a 'oku KIVOI ai e kau CONCERVATIVE BIBLICISTS ko ee 'e faingata'a hano fkfehangahangai kinautolu ia mo ha fa'ahinga 'elia fkako fktohitapu hangee ko ia ko e "THE QUESTS OF HISTORICAL JESUS" he 'oku lahi e ngaahi me'a ia ai 'oku fehangahangai mo 'enau FKMAMAFA, he KUO NAU 'osi sio pe kinautolu ia ki he tohitapu ko e FINAL RESULTS ia 'o e LEA MAI 'a e 'Otua 'o 'IKAI toe tali ke pehee NE 'iai ha konga influence ai 'a e kau AUTHORS 'i honau ngaahi personal and life circumstances pea pehe ki he mamani ne nau tupu mo mo'ui hake ai. Ko 'enau sio ki he tohitapu, ko e FO'I PURE FOLOFOLA 'osi pe ia e 'OTUA pea 'oku 'IKAI lelei hano fkmavahe'i 'o ha TOHI 'e taha mei he ngaahi tohi ko ia 'e onongofulu tupu kuo FKTAHA'I 'o lau ko e tohitapum mo e ha fua etc.

 

Tafa'aki Lelei 'o e Fa'ahinga Pukepuke 'a Fufula 'oku fai 'e he kau Conservative Biblicists:

1). 'E si'i ange ai hano distort 'o e me'a ne tokanga ki ai e Tohitapu fklukufua

2). 'E kei ma'u ai mo tauhi e fekau ne taumu'a e kau AUTHORS ke 'inasi ai e kau readers.

3). 'E fkmo'oni pe 'a e tohitapu ma'ae tohitapu pe 'o 'IKAI ai ha toe hela holo he ngaahi tafatafa'aki fkhisitolia, siokalafi etc. ke tokoni.

4). 'E kei ma'u pe 'a e 'IMISI MOTU'A 'o e 'Otua 'a ia ne 'omai 'e he 'aneafi.

5). 'E kei MAHU'INGA ange pe 'a e tohitapu ia mo MA'OLUNGAANGE 'i ha toe tohi 'i mamani pe ko ha toe LAU 'a ha taha.

6). 'E 'IKAI ke kei ONGO'I 'e he kakai ia te nau toe fiema'u ke LEA mai e 'Otua, he KUO 'osi LEA mai ia he tohitapu pe.

 

pea 'oku kei lahi pe hono ngaahi lelei ka 'oku fe'unga pe e konga ko ena ia ke fai'aki ha sipinga.

 

Tafa'aki Vaivai 'o e kau Concervative Biblicists:

1). Tatapuni matapa ki hano toe 'ILO 'e he kakai e hisitolia 'o e tuku'au mai 'o e tohitapu.

2). Fksi'isi'i e folofola 'Otua 'aki e ki'i tohi ko e tohitapu.

3). Fkpipihi atu e ngaahi negative attitude 'a e kau AUTHORS 'i honau ngaahi vaa mo e kau SIU ki he kau Kalisitiane 'o e 'aho ni.

3). Fkpukupuku'i ai pe MAHINO mo e 'AUSIA 'e he kakai e LAHI 'o e 'Otua.

4). Ma'uhala ki he tohitapu 'o PEHE 'oku 'IKAI ha contradictions ai mo ha mistakes fkhikitohi (infallibility scripture).

5). Ma'u hala ai e kakai ki he MAFAI 'o e tohitapu, 'o TAKU 'oku hangee ha MAGIC BOOKS or WORDS.

6). 'Asili ai hono neglect 'o LM kae fkutuutange hono TOKANGA'I e tohitapu.

7). 'Oku FKPULIKI ia ai ki he KAKAI 'a e limitations 'o e tohitapu.

8). ko e fa'ahinga eni 'oku nau TAUKAVE'I ke model 'aki e ngaahi biblical methods 'o e SAKALAMENITI hono fai e OUAU toputapu ko eni. e.g. fai pe ia 'e ha taha pe 'o 'IKAI ko ha faifekau pe taha kuo appoint, hangee ko ia he Tohi Ngaue. ( nau fa'a FKTAHA 'o pakipaki ma mo lotu etc.). Ko e taha, ko hono TAUKAVE'I 'o e 'IKAI TAAU ke faifekau pe MALANGA 'a e KAKAI fefine (NOFO MO'ULALOA MA'UPE 'a kakai fafine ki he Kakai Tangata - akonaki 'a Paula, kei pukepuke mai eni 'e he taha e ngaahi fungavaka lotu 'i Tonga).

9). Fkvavae'i ma'u pe 'e he fa'ahinga taukave ko eni ia e KAKAI ke FAIFKMAAU.

10). hoko e tohitapu ia 'o hangee ko ha Tohi Tali Fehu'i ki he ngaahi Paloplema Fk'aho 'o e kakai, ( Afaa mo Mofuike, Honge, La'a lahi mo Tafea etc. pea tau kumi ki he tohitapu pe ko e ha 'ene lau ki ai).

mo e ha fua e ngaahi tafa'aki mata vaivai, ka 'oku fe'unga pe ena ia ke sipinga'aki.

Ka ko e ngaahi tafa'aki pe 'elia fkako hange ko e The Quest of Historical Jesus 'oku TOKONI LAHI 'aupito ia ki hano LAU mo FKVETEVETE 'o e ngaahi potu tohi he tohitapu. Ko e tafa'ki vaivai 'a ena ia ne ke lave mai ki ai pea pehe ki ha'ane too mama'o ai ha fa'ahinga taukave foki.

Kaikehe, ko e me'a lelei 'a hono 'OHAKE e ongo tafa'aki Lelei mo Vaivai 'o ha View fkteolosia 'a ha taha, ka 'oku 'IKAI ko hano attack pe he tafa'aki 'e taha. Fkkaktoa , malie e talanoa mai pea malo e lukuluku maama ki he fale ni.

 

'ofa atu mo e lotu,

lotopoha.

2009/5/21 Lauleti Tu'inauvai <lau...@bigpond.com>

[sfaupula]

kataki pe loto ka 'oku ou pehe ko e me'aa ena 'oku ke 'ai. 'oku mahino mai heni 'oku 'i ai ho kete. ka ko e kole 'e lava ke ta ki'i talanoa 'oua toe kalo holo he ngaahi me'a koena 'i lalo.

 

ko e'uluaki poini 'oku mahino mai ai ho'o tukuhifo ai e kau fekumi fkhisitolia ki he tohitapu (biblical history 'i he conservative camps - nt wright, bauckham, childs, hengel, johnson, etc). kae sai pe he 'oku ou mahino mai ho'o lau koeni e te'eki keke lau e ngaahi ngaue 'a e kau tama koena.

 

ko e poini hono ua.

 

'e lava nai keke toe ki'i expand 'a e fkmatala he poini hono ua, he 'oku 'ikai ke fehangahangai 'e lahi ia 'o e 'otua mo e fkkaukau ko e folofola 'a e 'otua e taohitapu. 

 

poini hono tolu.

 

fk'amu ange mai ke tau manatu'i ma'u pe mu'a ko e fu'u kau siu pe na'a nau hiki e ngaahi folofola. ko e kau tama ko ee 'okumatamata ne 'ikai ko ha kau siu kinautolu ko nautolu ia na'a nau lea lelei taha ki he kau siu. matamata ko lk ia mo mk.

 

ko e si'isi'i e 'ilo ki he lahi 'o e 'otua 'oku 'ikai ko e tohitapu ka ko e si'i hono lau e folofola. ko e ki'i savea nounou neu fai he fanau palangi koeni heni, pea 'oku poupou pe ki ai e savea 'a philip hughes 'i he "putting life together: findings from australian youth spirituality research" (2007), 'o kau ki he 'enau 'ilo ki he 'otua. ko e me'a ne mahino mai ko e 'ikai ke nau si'i 'ilo'i ha me'a 'e taha 'o kau ki he 'otua koe'uhi 'oku 'ikai ke nau lau 'enautolu 'enau folofola. ka tau feinga ke fklele ha youth 'o ta'ekau ai hono ako'i e folofola, pea 'oku ou fkpapau atu ko hono fkpukupuku'i mo'oni ia e 'ilo 'a e kakai ki he lahi 'o e 'otua.

 

poini hono fa.

 

ne ta 'osi talanoa pe he me'a koeni loto pea ke kalofi holo 'eku ngaahi fehu'i ki he tafa'aki fkhisitolia (historical critical approaches) 'o e me'a ni - 'a e me'a 'oku ke tala 'oku 'ikai kemau malohi ai. ko ia ai, 'oku ou pehe ke tuku atu e fkmaketi kae tomu'a ngungu'i e ngaahi fehu'i neu 'oatu kimu'a: 'a e ngaahi issues 'oku tu'uloto ai e talanoa ki he me'a koeni pea tau toki hoko atu.  

 

poini hono 5.

 

not magic but authoritative. 'a ia 'oku taau ke tau tali e me'a 'oku lea mai ai e folofola.

 

poini hono 6.

 

ko e kakai ko ee 'oku nau tali e lea mai 'a e folofola 'oku nau tali mo'oni 'a e ngaue 'a laumalie 'i he'enau mo'ui. ko e taha pe 'oku 'ikai fkongoongo ki he folofola 'oku 'ikai ke ne tokanga mo tali 'a laumalie.

 

poini hono fitu.

 

felave'i eni ia mo e poini hono fa

 

poini hono valu.

 

ko e founga 'oku tau lolotonga lele ai he 'aho ni 'o kau ki he sakalameniti 'oku ne vahe'i e kau faifekau mo e kau fai sakalameniti meihe toenga 'o e siasi. neu lele atu ki he ncyc 'a e fanua uca 'i vikatolia he ta'u ni pea ko e taha 'emau me'a na'e fai he pongipongi 'etaha ko e sakalameniti. pea ko e malie he na'e fklele 'a e sakalameniti ia 'e he tamaiki pea na'e fai'aki ia 'a e pisikete mo e coca-cola. malie e!!! ko e tokoni puleako e 'apiako ko moorling (evangelical and hold a high view of scripture) 'oku ne 'alu ma'u pe ki he lotu 'oku fklele 'i he 'api e famili papitaiso pea ko 'enau lotu 'o fklele'aki ia e fkkaukau 'o e sakalameniti. ko e sakalameniti koeni ko e fo'i houa lotu fkkatoa pe ia pea 'oku kamata ia 'aki e tufa mai 'enau 'ipu uaine mo e me'a kai pea nau toki lotu ai pe mo vahevahe 'i he folofola mo e kai mo inu 'enau ipu uaine. malie ko e fai sakalameniti e!! pea 'oku 'ikai ko e faifekau ia 'oku ne fklele 'a e fo'i houa lotu, ka ko e kulupu fkkatoa. toe malie ko e 'ai 'a e kau tama koeni 'oku nau piki ki he mafai 'o e folofola 'a e 'otua e!!! 'oku 'ikai ko ha fo'i ouau eni ia ke vahe'i ai e faifekau meihe toenga e siasi, ka ko e fo'i fkmanatu 'o e vahevahe fklaumalie 'a e famili 'o e 'otua.

 

ko e kikihi ke faifekau mo malanga e kakai fefine ko e secular argument ia pea kapau 'oku fiema'u ke talanoa'i heni pea 'ai hano tepile kehe 'ona he 'oku lahi faufaua hono mala'e 'ona ke talanoa'i he tepile koeni.

 

poini hono 9.

 

ko 'ete fkanga'i pe ha me'a pea 'oku kau leva 'ete me'a 'oku fai 'i he famili 'o e fkmaau. we are making a judgement on something being said or done when we offer criticism. 'i he'ene tu'u ko ia, 'oku fihia e taha kotoa. ko e kehekehe pe he 'oku 'i ai e ngaahi arguments 'oku ad hominem (tau sino ke tukuhifo) pea ko e ni'ihi 'oku ad argumentum pe (alasi e tefito'i fkkaukau 'oku talanoa'i). kiate au 'oku ou loto lahi pe au keu fkanga 'i he tafa'aki ad argumentum he ko e fatongia totonu pe ia 'o e tangata fklaumalie (1 koli 2:15). pea 'oku ou tali kakato ka valoki au ha taha 'i ha'aku tau sino.

 

poini hono 10.

 

koe'uhi 'oku talamai 'e he tohitapu 'oku pule aoniu 'a sihova 'i he mamani koeni 'o kau ai e afaa, mofuike, honge, la'a lahi, tafea, etc 'oku 'ikai hano kovi 'o katau vakai'i e lau 'a e tohi ki he anga e pule 'a sihova ki hono mamani. the bible is more than an answer book. it is god's words for our salvation in christ.

 

kapau pe 'e fai ha fkkake mai he quests pea mahalo 'e lelei ke folahi ad argumentum mai pe kae 'ikai fk-ad hominem. hhaahahaha.

 

malie e fklanga talanoa...

 

----- Original Message -----

From: Lotopoha Jeruel

To: tasil...@googlegroups.com

Sent: Friday, May 22, 2009 8:52 PM

Subject: [tasilisili] Re: Hili 'a e Fakasotomaa...Faka'ikai'i 'Otua aa!!

Tafa'aki Vaivai 'o e kau Concervative Biblicists:

 

1). Tatapuni matapa ki hano toe 'ILO 'e he kakai e hisitolia 'o e tuku'au mai 'o e tohitapu.

2). Fksi'isi'i e folofola 'Otua 'aki e ki'i tohi ko e tohitapu.

3). Fkpipihi atu e ngaahi negative attitude 'a e kau AUTHORS 'i honau ngaahi vaa mo e kau SIU ki he kau Kalisitiane 'o e 'aho ni.

3). Fkpukupuku'i ai pe MAHINO mo e 'AUSIA 'e he kakai e LAHI 'o e 'Otua.

4). Ma'uhala ki he tohitapu 'o PEHE 'oku 'IKAI ha contradictions ai mo ha mistakes fkhikitohi (infallibility scripture).

5). Ma'u hala ai e kakai ki he MAFAI 'o e tohitapu, 'o TAKU 'oku hangee ha MAGIC BOOKS or WORDS.

6). 'Asili ai hono neglect 'o LM kae fkutuutange hono TOKANGA'I e tohitapu.

7). 'Oku FKPULIKI ia ai ki he KAKAI 'a e limitations 'o e tohitapu.

8). ko e fa'ahinga eni 'oku nau TAUKAVE'I ke model 'aki e ngaahi biblical methods 'o e SAKALAMENITI hono fai e OUAU toputapu ko eni. e.g. fai pe ia 'e ha taha pe 'o 'IKAI ko ha faifekau pe taha kuo appoint, hangee ko ia he Tohi Ngaue. ( nau fa'a FKTAHA 'o pakipaki ma mo lotu etc.). Ko e taha, ko hono TAUKAVE'I 'o e 'IKAI TAAU ke faifekau pe MALANGA 'a e KAKAI fefine (NOFO MO'ULALOA MA'UPE 'a kakai fafine ki he Kakai Tangata - akonaki 'a Paula, kei pukepuke mai eni 'e he taha e ngaahi fungavaka lotu 'i Tonga).

9). Fkvavae'i ma'u pe 'e he fa'ahinga taukave ko eni ia e KAKAI ke FAIFKMAAU.

10). hoko e tohitapu ia 'o hangee ko ha Tohi Tali Fehu'i ki he ngaahi Paloplema Fk'aho 'o e kakai, ( Afaa mo Mofuike, Honge, La'a lahi mo Tafea etc. pea tau kumi ki he tohitapu pe ko e ha 'ene lau ki ai).

mo e ha fua e ngaahi tafa'aki mata vaivai, ka 'oku fe'unga pe ena ia ke sipinga'aki.

Ka ko e ngaahi tafa'aki pe 'elia fkako hange ko e The Quest of Historical Jesus 'oku TOKONI LAHI 'aupito ia ki hano LAU mo FKVETEVETE 'o e ngaahi potu tohi he tohitapu. Ko e tafa'ki vaivai 'a ena ia ne ke lave mai ki ai pea pehe ki ha'ane too mama'o ai ha fa'ahinga taukave foki.

Kaikehe, ko e me'a lelei 'a hono 'OHAKE e ongo tafa'aki Lelei mo Vaivai 'o ha View fkteolosia 'a ha taha, ka 'oku 'IKAI ko hano attack pe he tafa'aki 'e taha. Fkkaktoa , malie e talanoa mai pea malo e lukuluku maama ki he fale ni.

 

'ofa atu mo e lotu,

lotopoha.

2009/5/21 Lauleti Tu'inauvai <lau...@bigpond.com>

[mohetaulanga kupu]

Faifekau kuo ke afe koe ka ma  kohikohi pe mo hanga e va'e ki tu'a teu lele e Seniale,mohono hoa tau.kataki o feinga mai naa fana'i e Sotia moe Seniale. ofa atu moe lotu.Seniale. --- On Fri, 22/5/09, penisimani mone <peni...@gmail.com> wrote:

From: penisimani mone <peni...@gmail.com> Subject: [tasilisili] Re: Hili 'a e Fakasotomaa...Faka'ikai'i 'Otua aa!!

To: tasil...@googlegroups.com Received: Friday, 22 May, 2009, 11:44 PM Faifekau, Ko e 'ai pe foki Lauleti ha pola ke 'ave'aki 'etau kumetee, ka 'oku ke mo'oni, ko e fangatua totonu pe ia 'a Vikatolia, pea tangane e tokateu ne ke fai ki ho kainga lotuu, 'o hangee ko e fale'i ne fai mai 'e Lonee - toe foki pe 'o toe ako'i mo malanga'aki 'a e Tolu-Taha'i-'Otuaa, 'Ai Kakano 'i he 'Aloo, pea mo e mahu'inga 'o e Folofolaa, 'o 'ikai ha 'oho atu 'a e Tui Fo'ouu ki hena, malie ia 'o taau mo ha tauhi sipi, 'o haha 'a e ulofii 'oku te'eki ha'ane 'aahake hena. Mahalo 'oku fakalongolongo pe si'i kau faifekau ko ee ka 'oku nau fai 'a e tokateu tatau, pea ko e lotu pe eni mo e hufia 'oku mau ala fai atuu ki he fefa'uhi na, na'a too mai ha mou monuu. Malo mo e 'omi 'o e taa, pea ta 'oku ke mo'oni pee ee, fu'u snapper faufaua atu, 'ouaaa'a,

2009/5/21 Lauleti Tu'inauvai <lau...@bigpond.com>

FAKAPULIA: 'Oku ou tui ki he fakafaikehekehe'i kuo lave ki ai 'a Venii 'i hano fakafekau'aki 'a Usilee mo kau pau'ulotu ko enii. 'Oku ua nai 'a e mui fonua 'oku fa'a toutai ai 'a e kau teolosia 'o e 'Otuaa; ko e transcendence of God, pe ko e ope pe taumama'o atu 'a e 'Otuaa, pea mo e immenance of God, pe ko e vaa ofi mai 'a e 'Otua, pea 'e palanisi leva ha'ate tala'otua 'i lotomaalie ai, pea mo te 'ilo'i 'i he continium mo e range ko iaa pe 'oku te fakamafamafa tala'otua ki he taumama'oo, pe ko e vaaofii. .................................. Faifekau, Malo mu'a 'a e fiepoupou mai ki he taufangatua 'oku fai atu mei Melipoane, Vikatolia ni. Ne 'ikai ke toe fai ha hoha'a ki he palopalema 'a Falanisesi he ko e ongo potu siasi 'oku ou tauhi ne 'osi lele pe ngaahi fo'i malanga hokohoko he Sapate 3 'i he mahu'inga 'o e Folofola 'a e 'Otua pea mo 'ene 'Ai-kakano 'ia Kalaisi ka ko e 'Otua Kakato (Tolu Taha'i 'Otua) hili 'a e e'ahake 'a e fakakaukau 'o e Tui Fo'ou pea 'ikai toe fai ha hoha'a. 'Oku kei taalanga'i pe he nusipepa fakamahina 'a e UCA 'i Vikatolia 'a Falanisesi pea 'oku tokolahi 'a e kau fakafepaki pea toe tokolahi pe mo e ka poupou. Ka 'oku malie 'a e ongo mui'i-maea 'o e mala'e Tala'otua - 'A e "Kilukilua 'a e 'Otua" (transcendence) mo e "'Afio 'i hotau lotolotonga 'a e 'Otua" (immanence) pea 'oku toki filifili ai pe he ongo mui'ime'a ni 'a e kau tala'otua pe ko fee 'oku nau 'i ai. Pea mahino 'oku 'ikai ha tala'otua ia heni 'e "hala". Ko 'ene toki hala pe (1) ka too-ki-tu'a mei he ongo mui'i-maea ni ki he tu'unga kuo 'ikai toe fie-kau mai 'a e 'Otua 'i he'etau ngaahi faingata'a'ia kae 'afio pe ia 'i hono kilukilua (2) pea mo e hoko 'atautolu tangata/fefine 'o 'Otua 'i he fakaofi ne fai mai 'e he 'Otua 'ia Kalaisi mo e Laumalie Ma'oni'oni. Hange 'oku te'eki ke fakamo'oni'i kuo too-ki-tu'a homau ta'okete ni mei he uho fakatokateline ni ke tu'unga ai hano kapusi. Ko e too-tu'a pe 'ene taukave ki he 'Afio 'a e 'Otua 'i hotau lotolotonga. Ko e me'a pe eni 'oku mahino mai kuo tootu'a 'ene malanga'i mo e pole'i ke hoko 'a e to'ongamo'ui 'a e kau memipa 'o St Michaels ke faka'otua 'ataa pe ke mahino 'a e 'afio 'a e 'Otua (Lelei - Good) 'iate kinautolu. Ka mou tokoni mai pe mo tolu mai ki he fefa'uhini ke too ai ha tapuaki ma'a ha ni'ihi pea fai ai pe ha ketu ka kuo mo'ui. Mo e 'ofa mo e lotu - Lauleti   -- fakapulia

[samipami]

 > On Behalf Of penisimani mone
>
> 'oku 'ai mo mou discipline ho'omou kau faifekauu he UCA he'enau tui halaa pe
> 'ikai?....takitaha ha'u pe faifekau 'o ala tavale holo pea ala aipe ia he
> tama'imata 'o e lotu fakakalisitianee
 --------------------------------------------------------------------
Faifekau malo mu'a e kei tu'u-moe poupou mai..

'Ihe ngaahi ta'u kuo hiliange, ne 'ohake ai ihe Paenga ni 'ae Holo e tokolahi 'oe kakai ihe Sutt i Tonga na, pea ne potalanoa'ii pea fifili''i 'ihe paenga ni,.. pea 'iku pe 'o 'ikai ha mahino mai.. Kae fai hono siofi e Ngaue-Fakatauhi 'ae Sutt mo'enau kau Ngaue 'i Tonga na..

Koe palopalema lahi a'upito ia 'ae "mole " pe huu kitu'a 'a Kakaki 'oha Siasi tupunga meihe "ikai ke ngaue lelei 'ae Kau Tauhi pe kau fakalele 'oe Sutt..

 'e fefee ia, ka fakahoa mai kihe fokotu'u fakakaukau 'a Falanisesi,, hange kiate au tena tatau peeeee ?

He 'e hange 'oku tau fakavave ke tokanga'ii 'a "tu'a" kae 'ikai tetau tokanga'ii 'ae LOto'i -Siasi'oku tau 'iai ?

koe teketeke atu pe, kiha fakamaama mai.

sami.

[samipami]

---- Sepesi Piukala wrote: 
  Ko e kupu 5 Basis of Union..
> kuo ósi maú éhe Siasi áe ongo tohi óe FM moe FF ó hoko kinaua ko e fakamoóni
> faka-palofita áee óku ne fanongo ai áe Folofola áe ÓTua. Kupu 15... Óku
> fakamoóni é he UCA ko Kalaisi pe óku tumutumu í hono Siasi pea te ne lava ke
> folofola ki he Siasi ó fakafou mai ha taha ó hono ngaahi kosilioo... 
----------------------------------------------------------------------------
Takamuli, mahalo na'a koe me'a ia 'oku fai ai e Fai-kehekehe he ngaahi 'ahoni, he Lotu moe ngaahi Toakateline...... Koe fo'i filifili koee 'ae kau tama kimu'a, 'o pehee ne nau filifili pe 'ae ngaahi Tohi moe ngaahi Fakamatala moe laine , pea nau pehee koe me'a 'eni 'oku lelei, pea nau pehee leva koe ngaahi Konga 'eni (tohi/Fakamatala) kuo fakamanav'i, 'o fakatahatah'ii ia pea ui koe "TOHITAPU"..


'E Fefee 'ae Ngaahi Konga 'oku toe pe na'e li'aki  ? koe ngaahi tohi pe moia 'ae Kau 'Aposetolo ,koe ha nai ne li'aki ai, 'e fefee ke vaki'ii mai ia,, na'a ko'eni ia 'oku toki 'omai 'e Falanisesi ..
 ( na na'e kovi ia he sio ihe kuonga ee ka taakoaa 'e sai ia he kuonga ko'eni )

'Oku 'ikai teu tui 'oku uesia e Folofola, ka 'oku meimei feinga 'ae tangta mohonau "poto'ii" ako, ke fifili'ii ha Fonuga fo'ou ke oo moe kuonga pea 'oku toki 'ae 'fa'ahinga-'oe-kuonga [ to'utangata] kenau to'o pe tukuange ia...
Pea 'oku faka'Otua ke 'omai e ngaahi fakakaukau koia , he 'oku tau tui koe "huelo-ia", ka 'oku 'ikai hanga 'ehe huelo koia 'o Fakamalohi'ii ai e "Lalaka-'oe Kuonga", he 'oku kei Tau'ataina pe 'ae Kuonga mo'enau fili "
Pea kuou fakakaukau pehee au masi'ii Takamuli, ke tukuange 'ae fakalakalaka 'oe "Ako moe Lotu ke hu'a mai,, he taumaiaa tetau lava ke 'auhia,neongo 'oku tau 'ihe "kuonga", he 'oku tau kei ma'u 'ae fakatonuhia ihe mo'ui, koe tau'ataina kihe 'etau fili".

ko sio fakamokosia atu pe ia...
sami.

 

[Sepesi Piukala]

 

 

 

 

 

 

 

Malo Sami,

 

Óku hange pe eni ia ko e fua niu , tenau kei niu Kotoa  pe ,  ka óku "A" ee pea "B ee , pea ko e pinati óku tau faá kai é tautolu he taimi hono hiko mei he Faleniu. Óku pehe éku fakakaukau ki hono toe fokotuú mäi e Fehuí ko ena . É kei Kau Ápsoetolo kotoa pe , ka óku Tohitapu (Folofola)eni óku puke é hotau nima he áho ni, pea ui atu áki e ngaahi tohi kuo toki maú ha hingoa pe , hange ko e Kalofiama áe Sutt , Óho Fononga áe UCA, pea ko e toenga takai atu ''aki ia ha foí putei.

 

Óku átaa áupito á Macnab ia ke fai pe haáne faáhinga ngaue , pea óku fangatua éne ngaue ána mo e tefitóí tui áe Kalisitiane ko ia ai é lelei ke óua naá toe lau ia ko ha Faifekau áe UCA, katau sio ki he sitepu hoko mai é laka ki aii.

 

 

Ka toe tanaki mai ena é toe loloa ange taimi  Ako Faifekau, pea heíkai toe lava ha taha ia he Sivi Malanga .

 

takamuli.

 

 

Sepesi H. Piukala

Ph: +61401 590 917

Email: sep...@optusnet.com.au

 

 

^{Hebrews 10: 23-25} " Let us hold unswervingly to the hope we profess, for he who promised is faithful. And let us consider how we may spur one another on toward love and good deeds. Let us not give up meeting together, as some are in the habit of doing, but let us encourage one another—and all the more as you see the Day approaching."

+++++++++++++++++++++++++++

[sfaupula]

hahahaha! ko e pisikete mo e kouki ko e ma'a atu! ka neongo ia ne 'ikai ke ffai ha fkmamafa ia he pisikete mo e kouki, ka ko e fo'i fktaha 'a e fanau 'ia kalaisi ke fkmanatu 'ene ngaue ke fai hotau huhu'i pea mo 'ene 'iate kitautolu mo kitautolu 'iate ia 'i he lolotonga ni.

 

mo'oni pe ne tonu pe ke mahino'i hono mahu'inga e ma mo e uaine 'i hono ngaue'aki 'e sisu - context of the passover in the old testament and the use of bread and wine in the context of the new christian - ka ne fai pe 'a hono ki'i fkma'ala'ala ki he 'emau kulupu hono historical and present significance of the unleavened bread and wine as they were used in biblical time.

 

kaekehe, ko e me'a 'oku mahino kiate au meihe context 'o e fuakava motu'a (pasova 'i 'isipite) mo e fuakava fo'ou (pasova he loki 'i 'olunga mo e pasova 'i he fkhinohino 'a e kau 'apositolo (paula), ne 'ikai ke fkmafai'i 'e ha tangata ha tangata 'o hange ko ia kuo tau fai mai 'i he siasi meihe senituli hono 8 'ape (?) kene tataki e ouau katoanga 'ofa (siutasi 12) pe sakalameniti. 'oku mo'oni pe ne matamata 'i ai pe ha taha ai 'oku falala'anga (but not a rev.) ke ne tokanga'i na'a pa'usi'i e katoanga 'ofa ni, 'o hange ko hono pa'usi'i 'e he kau kolinito 'aki hono vahe'i 'e he kau tu'umalie 'a e kau masiva 'i he lotolotonga 'o e fo'i fe'inasi'aki fk'otua koeni. ka 'oku 'ikai ke ha mai ha 'uhinga ia 'i he ngaahi konga folofola 'oku lave ki he me'a ni 'o pehe 'oku mahu'inga mo'oni ke fkmafai'i ha taha 'e ha faifekau ke ne tataki e sakalameniti pea toki mahino leva ai ko e sakalameniti. ko e fkkaukau eni ia 'oku pehe 'e toki 'afio pe 'a e 'eiki ('otua 'i ha sakalameniti 'o ka tataki mo fkmafai'i 'e ha faifekau. this is a very foreign concept from that which the breaking of bread was conducted under. ko e me'a mahu'inga 'a e fktaha 'o taha 'ia kalaisi.

 

ko e ngaahi texts 'i he tohitapu 'oku 'ikai ke lave ia ki ha fkkaukau ke toki fkmafai'i 'e ha faifekau ha taha ko 1 kol 10:16-17, lk 22:19, ngaue 2:42-47, 20:7. ko e fo'ime'a mahu'inga ko e 'ikai ke taau kenau kehekehe. ko e taha 'i he 'eiki 'oku mahu'inga.

 

'oku 'ikai ke 'uhinga eni ia 'oku ou pehe 'oku kovi e founga lolotonga. mole ke mama'o. ka 'oka humai ha founga 'oku kehe mei he founga lolotonga 'oku tau fai'aki e sakalameniti pea ofiofiange ia ki he fkkaukau 'oku ha he folofola, pea 'oku ou pehe 'oku 'ikai ke taau mo e siasi kenau situ'a mei ai.

 

neu lele atu 'o 'a'ahi kia puletau hili hono tafa fkmafu pea ko e sapate pea ne malanga ange ki honau siasi (sutt) e setuata fkmafai sakalameniti he fai e sameniti he sapate ko ia. ne ma tali mo e tangata'eiki ni he houa 'e 4 ke a'u ange 'a e sakalameniti. fai atu pe mo'ene po'uli peau foki au ka e 'ikai ma'u sakalameniti e tangata'eiki. 'oku 'ikai keu feinga ke tukuhifo e setuata 'ofisa koeni, ka 'o kapau 'e tukuange pe ia ki he kau setuata loukolo kenau fai e ngaue koeni 'o 'ikai ke toe fiema'u ia ke fkmafai'i ne a'u ange 'a e sameniti ia ki he tangata'eiki. ne ongo'i 'e he tangata'eiki ni ia 'oku hange ko ee 'oku 'ikai ke mahu'inga ia.

 

'oku ou 'ohovale 'i he liberal ho'o teolosia loto kae conservative ho'o practice 'i he me'a ni. mahalo 'oku liberal ange 'emau practical neongo 'emau nofo atu mei he kemi e kau evangelicals e!!!! hahahah! ko e feinga pe foki kemau lele fktaha mo taimi 'i he practice kae tu'uma'u pe 'i he uho 'o folofola e!! hahahehehaheh!

 

if you knew loto e ngaahi lau 'a baukman, childs, ki he tafa'aki koeni etc 'oku ou tui he'ikai keke tukuhifo pehe'i kinautolu. kae mahalo pe ko e lahi 'enau ngaahi tohi pea 'oku ta lau pe ha ngaahi tohi kehekehe 'a e kau tama tatau pe e!

 

ko e (quests) "ngaahi fekumi 'o sisu" 'oku konga tolu. (1) ko e 'uluaki fekumi ne nau tukuange 'aupito pe 'a e ngaahi fkmatala 'i he ngaahi kosipeli, he na'a nau taku 'oku 'ikai falala'anga ki hano ngaue'aki ki ha fktotolo fkhisitolia. tokua ko e ngaahi kosipeli ko e fokotu'utu'u pe ia 'o e ngaahi kulupu lotu ne nau muimui ki ha siana ko sisu. 'a ia, ko e ngaahi fkmatala 'i he ngaahi kosipeli ko e ngaahi fa'ufa'u pe 'a e fanga ki'i kulupu koeni 'o fktatau ki he'enau ngaahi fiema'u mo e ngaahi me'a ne mahu'inga mo felave'i mo kinautolu.

 

ne tatala heni meia sisu 'a e ngaahi huafa fk'otua - 'alo e 'otua, misaia, etc pea moe ngaahi mana fk'otua 'a sisu, pekia, toetu'u, fa'ele'i taaupo'ou, 'etc he 'oku 'ikai ko ha 'otua 'a sisu pea ne 'ikai hoko e ngaahi fananga ia koeni he tohitapu, 'o tu'unga 'i he fkkaukau ko e 'imisi 'o sisu kuo tau ma'u 'i he ngaahi kosipeli ko e tavalivali ia 'a e mu'aki siasi (40 - 90 ad).

 

ne fkngata 'e wrede ia e fkkaukau koeni 'aki 'ene pehe 'oku fkvalevale 'a e fekumi koeni he ko hono mo'oni 'e 'ikai pe ke lava 'e he fekumi fkhisitolia ia 'o 'omi ha fktata mo'oni 'o sisu. 'ikai ngata ai, ne poupou ki ai 'a schwietzer - ka ne na fkmamafa kehekehe pe - 'i he'ene fokotu'u 'e toki mahino'i pe 'a sisu 'i hono tu'unga 'i he contexts fksiu.

 

ne hopo hake leva 'a kahler ia 'o talamai ko hono fkkatoa 'oku mahu'inga ange 'a e sisu 'i he tui 'a e tangata/fefine, ka 'oku 'ikai ko e sisu 'o e hisitolia. 'a ia, ka pau 'oku tau tui na'e pekia 'a sisu neongo pe na'e hoko ia pe 'ikai, 'oku 'ikai ko e me'a mahu'inga 'a e me'a ne hoko, ka ko'etau tui ki ai.

 

'oku ki'i kehe 'a sshwietzer mo kahler he 'oku 'i ai e 'elemeniti 'i he'ena fkkaukau 'oku pehe ko e 'otua pe 'a sisu. ko schwietzer ko e thoroughgoing eschatological pea sisu leva 'o e faith 'a kahler.

 

ko e quest hono ua ne taku ia ko e new quest pea 'ikai ke toe fu'u kehekehe ia pea mo e 'uluaki quest 'i he 'ikai ke 'otua 'a sisu. ko e kehee pe ko 'enau teke'i 'aupito e fkkaukau ko ee 'oku pehe, 'tokua 'e lava pe 'o 'ilo'i 'a sisu meihe fekumi fkhisitolia' ki tafa'aki. ne pehe 'e he kau fekumi ia koeni 'oku 'aonga ange pe ketau ngaue'aki mo e ngaahi me'a hange ko e tohitapu pea na'a nau fkfehu'ia lahi 'a e 'aonga 'o e founga fkhisitolia (historical criticism).

 

ne iku eni ki he fekumi fika tolu - 'third quest'.

 

'a ia 'oku 'i ai e jsemi (funk & co), crossan (ko sisu ko e tangata haua pea ne mahu'inga ki ai e kainanga e fonua, etc (jesus was a cynic peasant), borg (ko e tama eni ia 'oku kehe ia meihe toenga e kau jsemi, neongo 'ene kau ki he jsemi. 'oku ne pehe 'e ia ko sisu na'e toki hoko pe ko e 'otua, he na'e toki hifo pe kiate ia 'a hono konga 'otua - jesus was a human who was aware of and experienced the full reality of god).

 

ko e va'a 'e taha 'i he fekumi hono tolu ko e 'real quest' ko nt wright ia mo meyer, harvey, sanders mo vermes. ko e kau tama eni 'oku ou falala ange ki he 'enau fekumi fkhisitolia, neongo 'oku 'ikai keu tali kakato 'enau ngaahi theological endevour, he 'oku nau ngaue'aki e ngaahi kosipeli 'iate ia pe. 'oku 'ikai ke fu'u fkmamafa e kautama ia koeni ke pehe 'oku tangata pe 'a sisu pe ko 'enau pehe 'oku 'otua pe 'a sisu. ko e me'a 'oku nau tokanga nautolu ki ai:

 

- 'oku anga fefe 'a hono mahino'i 'o sisu 'i hono tu'unga 'i he fkkaukau fksiu hono kuonga? - koeha e ngaahi taumu'a 'a sisu? - koeha na'e pekia ai 'a sisu? - koeha e me'a ne hoko ke makatu'unga ai 'a hono kamata'i e lotu fkkalisitiane pea koeha e ngaahi me'a na'e hoko ke fatu mei ai e fotunga 'o e siasi? - koeha e 'uhinga 'oku fotunga pehe ai e ngaahi kosipeli 'o hange pe ko ia 'oku ha 'i he ngaahi kosipeli?

 

ko e kau tama koeni 'oku reliable 'aupito pe 'a e folofola ia kiate kinautolu pea 'oku 'ikai ko e main concern 'a e quest kiate kinautolu ko e tohitapu ka ko sisu 'i hono fkfotunga 'i hono 'ataakai pea mo e ngaahi fkmatala ko ia 'a e ngaahi kosipeli.

 

'i he'ene pehee 'oku 'ikai fu'u mahino fefefau kiate au 'a e felave'i 'a e quest pea mo e authority of scripture. he ko e fehu'i mahu'inga 'o e quests ko sisu ka e 'ikai ko e authority of scripture.

 

kaekehe, mahalo pe teke lava 'o fkpipiki ki ai pea teu toki fafaatu ai pe he 'oku malie...

 

----- Original Message -----

From: Lotopoha Jeruel

To: tasil...@googlegroups.com

Sent: Saturday, May 23, 2009 12:32 PM

Subject: [tasilisili] Re: Hili 'a e Fakasotomaa...Faka'ikai'i 'Otua aa!!

malo sfaupula e talanoa pea malie e tu'u mai he tafa'aki ko ia. 'oku ou 'ohonoa atu pe foki he ki'i pola ko eni koe'uhi he 'oku kaungatonu ia mo 'eta ki'i loufusi kuo ta lavelave mai ai. pea kapau te ke fkmoleki hao taimi lahi ke laulau e ngaahi fkmatala ki he The Quest of Historical Jesus  etc, pea 'ikai kovi ke 'ohake mo ia ki he'eta ki'i takapau ke kau he'eta lavelave he kuou fa'a fklave atu 'eku ngaahi talanoa ki ha ngaahi konga ko e tokoni 'a e kau scholar he ngaahi tafa'aki pehe.

 

Ko e me'a ki he talanoa ki he kau hisitolia tohitapu hange ko ia kuo ke lave ki ai, kuou 'osi lave'i lelei pe. mahalo pe kuo ngalo 'iate koe neu fa'a 'oatu e lau 'a e kau tangata ko eni kimu'a, koe'uhi he ko 'eku lautohi 'oku 'IKAI FKPALATAHA pe ki he ngaahi tohi 'oku poupou mo kauhala tatau mo e me'a 'oku ou tui ki ai, ka 'oku ou lava lelei ke FK'ATAA au keu fanongo ki ha ngaahi tafa'aki kehe, tatau ai pe pe 'oku ou kauhala tatau mo ia pe 'ikai. He 'oku ou tui 'oku 'iai pe 'a e me'a ai ke te ako mei ai.

 

Kaikehe, ko e anga eni e ngaahi SIO FKFEPAKI ki he "the Quest"

1). 'oku nau tatau kotoa pe he siofi 'a Sisu ko e Tangata 'Ata'ataa pe ia (purely human jesus), 'o 'IKAI ko ha supernatural and theological jesus ia hange ko e tukufkholo fk-Kalisitiane.

 

• ko Sisu ne 'Ikai ha'u ia mei hevani
• ko Sisu ne 'IKAI fanau'i ia 'e he tapo'ou
• ko Sisu 'oku 'ikai 'Otua ia
• ko Sisu ne 'IKAI ha'ane ngaue mana
• ko Sisu ne 'IKAI mate ia ma'a e angahala 'a mamani
• ko Sisu ne 'IKAI ke toetu'u ia mei he mate
• ko Sisu ne 'IKAI ke ha'ele hake ia ki hevani
• pea ko Sisu 'e 'IKAI ha'ane toe foki mai

Pea 'oku pehe 'e kau scholar 'e ni'ihi matamata ko e ngaahi 'u me'a ko ena 'oku tefito ia he ngaahi fkkaukau ko eni:

1). ko e ngaahi konga fktalanoa -'Otua 'oku too ia kitu'a mei he pangai 'o e hisitolia, 'aia ko e mamani peia 'o ha'a tangata.

2).ko e ngaahi taukave ko ia he kossipeli 'oku 'IKAI ke nau hanga 'o 'OMAI hangatonu e ngaahi criterior 'of authenticity

3).pea ko e ngaahi mana 'oku nau lau ne 'IKAI hoko ia.

 

Ko e paloplema hena, hange ko e vakai 'a e kau ako ni'ihi, ko e fo'i GAP he vaha'a 'o Christ of Faith pea mo Historical Jesus.

 

'Oku mahino he konga ko eni, ko e fa'ahinga approach ko eni 'oku nau FKTALATALA 'e kinautolu ia mei he'enau fkkaukau 'a e KONGA 'Otua ko ia 'o Sisu, ka nau nofo hifo 'o vakili 'a hono tafa'aki ko e Tangata Kakato pe taha. Pea 'oku ou mahalo, ne sio pehe 'a e motu'a faifekau ia mei Vikatolia.

 

Ka neongo eni, 'oku 'IKAI 'uhinga ia 'oku TA'E'AONGA kotoa pe 'enau fa'ahinga ngaue kuo fai. Ka 'oku lahi pe 'a e ngaahi lelei kuo nau ma'u pea 'oku ala 'aonga kiate kitautolu ko ee 'oku 'IKAI ke nau kauhala tatau ka 'oku AKO .

 

ko e founga 'oku tau lolotonga lele ai he 'aho ni 'o kau ki he sakalameniti 'oku ne vahe'i e kau faifekau mo e kau fai sakalameniti meihe toenga 'o e siasi. neu lele atu ki he ncyc 'a e fanua uca 'i vikatolia he ta'u ni pea ko e taha 'emau me'a na'e fai he pongipongi 'etaha ko e sakalameniti. pea ko e malie he na'e fklele 'a e sakalameniti ia 'e he tamaiki pea na'e fai'aki ia 'a e pisikete mo e coca-cola. malie e!!! ko e tokoni puleako e 'apiako ko moorling (evangelical and hold a high view of scripture) 'oku ne 'alu ma'u pe ki he lotu 'oku fklele 'i he 'api e famili papitaiso pea ko 'enau lotu 'o fklele'aki ia e fkkaukau 'o e sakalameniti. ko e sakalameniti koeni ko e fo'i houa lotu fkkatoa pe ia pea 'oku kamata ia 'aki e tufa mai 'enau 'ipu uaine mo e me'a kai pea nau toki lotu ai pe mo vahevahe 'i he folofola mo e kai mo inu 'enau ipu uaine. malie ko e fai sakalameniti e!! pea 'oku 'ikai ko e faifekau ia 'oku ne fklele 'a e fo'i houa lotu, ka ko e kulupu fkkatoa. toe malie ko e 'ai 'a e kau tama koeni 'oku nau piki ki he mafai 'o e folofola 'a e 'otua e!!! 'oku 'ikai ko ha fo'i ouau eni ia ke vahe'i ai e faifekau meihe toenga e siasi, ka ko e fo'i fkmanatu 'o e vahevahe fklaumalie 'a e famili 'o e 'otua

 

'oku ke mo'oni ko e ia ai sfaupula, ko e fehu'i ki hena pe na'e FKMAFAI'I kinautolu 'e ha faifekau ke fai e sakalmeniti pe 'IKAI? kapau ne 'oange 'e ha faifekau e mafai kiate kinautolu, pea 'oku mahino mai 'oku KEHE 'AUPITO ia mo ha'atau fktaha hake pe 'o pakipaki ma mo inu uaine (skalameniti) 'iate kitautolu pe 'i ha'atau fiema'u 'i ha taimi pe.

 

Example, kapau 'e fktaha ha ki'i fanau ako (youth) pe ko ha ki'i kau faikava (matu'a tangata) 'o sakalameniti 'iate kinautolu pe , 'e tatau nai eni mo hano fkmafai'i atu kinautolu 'e ha faifekau PE 'ikai?

 

sfaupula, 'okuou kei manatu'i lelei pe 'emau field trip ne fai 'i Tonga pea mau fk'osihake ki Ha'atafu ki he feitu'u ne hake ai 'a Misa Tomasi 'o sakalameniti ai 'aki e Ma levani mo e ngaahi kapa inu kalasi kehekehe pe. Pea ko 'emau lunch ia ko e Ma pe mo e ngaahi kapa inu. Ko e skalameniti ko ia, ne mau nofo he siakle fuopotopoto pea ne mau fe-fafanga'aki mo e tokotaha 'i homau to'omata'u. Ko e lotu kamata ne fai ai 'e he faifekau pea ko e 'osi e sakalameniti ne mau lotu fktaha ai pe 'o toki kelesi 'e he taha ne 'osi fkmuimui 'ene lotu.

 

Ko e kehe pe, he NE FKMAFAI'I mai 'e he faifekau ke mau mafai pehe.

 

Ko e me'a ko ena ne mou fai he nyuc, ko e fa'ahinga kalasi fee ia 'o e Contextualization? 'Oku ou manatu ne 'iai e ki'i motu 'i Tonga ne sakalameniti'aki e Kakano mo Huhu'a 'o e Niu. Fefee 'a e Teolosia 'o e NIU? 'oku kau ia 'i he kalasi 'o e contextualization 'oku mou tali pe ko e biscuits pe mo e coca-cola?

 

kaikehe, ko e faofao atu pe he teu 'o e weekend.

 

'ofa atu mo e lotu

lotopoha.

[sfaupula]

fkongo, ko e fekumi fo'ou 'a sesi 'oku meimei fkta'u 10 'ene hoko ha me'a pehe 'i he lotu fkk'tiane he ngaahi ta'u lahi mai kimui ni mai. 'oku nau ha fo'ou taimi si'i pe pea nau hoko leva ko e me'a motu'a hili ha ngaahi ta'u 'e 10 ki he 20. ko e me'a ko ee 'oku malie he 'oku ta'u eni 'e 2000 tupu e me'a na'e fokotu'u 'e sisu pea 'oku kei fo'ou pe ia he houa kotoa kiate au. ko ia pe 'oku fo'i he fktamaiki mo sisu pea mahalo 'oku taimi ke afe ia 'o kai he falekai 'a sesi. ka ko e falekai 'o sisu 'oku fresh ma'u pe pea toe tolonga hono ivi he taimi 'oku tanunu mai ai e faingata'a. 'ouaaaaa!

[samipami]

---- sfaupula wrote:
> fkongo, ko e fekumi fo'ou 'a sesi 'oku meimei fkta'u 10 'ene hoko ha me'a pehe 'i he lotu fkk'tiane he ngaahi ta'u lahi mai kimui ni mai. 'oku nau ha fo'ou taimi si'i pe pea nau hoko leva ko e me'a motu'a hili ha ngaahi ta'u 'e 10 ki he 20. ko e me'a ko ee 'oku malie he 'oku ta'u eni 'e 2000 tupu e me'a na'e fokotu'u 'e sisu pea 'oku kei fo'ou pe ia he houa kotoa kiate au. ko ia pe 'oku fo'i he fktamaiki mo sisu pea mahalo 'oku taimi ke afe ia 'o kai he falekai 'a sesi. ka ko e falekai 'o sisu 'oku fresh ma'u pe pea toe tolonga hono ivi he taimi 'oku tanunu mai ai e faingata'a. 'ouaaaaa!

 ------------------------------------------------------------------
'Ahau 'ikai toe loi 'ae fu'u falekai 'o Sisu , kuo uki kitautolu kiai,,, kae fefee kau Chief-chef pe 'oku nau kei muimui koaa kihe founga kuki kuo 'omai 'ehe tama , pe na'a kuo fai pe 'o tolomomoko holo pe 'i loto falekai , kae 'ikai ketau 'ilo'ii,,,

sami.

[mohetaulanga kupu]

Faifekau malo mua e tau moe kolokakala pea moe momoko toho ka mou kei mcmc pe.'Oke sio atu he tama ko Paasi fekau ke fei mo foki mai na'a ma'u 'ehe momoko e hopa. seniale. --- On Mon, 25/5/09, Saikolone Taufa <taufach...@xtra.co.nz> wrote:

From: Saikolone Taufa <taufach...@xtra.co.nz> Subject: [tasilisili] Re: Hili 'a e Fakasotomaa...Faka'ikai'i 'Otua aa!!

To: tasil...@googlegroups.com Received: Monday, 25 May, 2009, 12:15 PM Ko e lea  eni kuo ta anga he fanongo ai ka 'oku kei "kuonga pe" mo "fakavaha'afonua" hono anga mo hono ola. " Ko e 'api 'a Fafine", pea taa 'oku mahino mei ai 'oku maumau ha nofo palasi 'a ha Tonga ka 'ikai sai 'a Fafine ,pea taa he toki 'api fofonga se'e kakai mo'oni ia . -------- Takamuli, 'oku kau 'eni ia he fo'i ako faka-Falanisesi 'oe kuonga koee ka kuo tau tali 'o lau ia 'oku 'aonga mo mo'oni tokuaa, hili koiaa, 'oku kau 'eni ia he fo'i lau 'oku ofi 'aupito he loi pea toe ofi 'aupito ia he me'a koee 'oku ou ui koe hala. Koe ngutu malohi holo heni 'a Veni, 'oku mo'oni e lau 'ae hiva 'ae kau inukava, "Foki ki 'api koe ki'i........ 'ouaaa.   Ka koh'o lau ko'eni 'oku ne hanga 'o fakama'ala'ala 'ae anga 'oe ngalengale 'oku tau fai he FEOHI moe 'Otuaa - 'Oku tau fakamahamahalo 'o pehee 'oku tau 'ilo kiai pea tau mo'ui 'aki 'o toki 'ilo 'oku 'ikai 'aonga pea tau toe fakamahamahalo fo'ou. Ko 'etau feohi fakakovinanite moe 'Otuaa 'oku 'ikai kenau fu'u va mama'o mo'etau tupu fakalakalaka koe tangata moe fefinee.   Vakai'i atu pe na'a kuo taimi e ngaahi fo'i fakafalanisesi 'o e kuonga koee ke tuku ia ki tu'a kae fakahu atu ha ngaahi fakafalanisesi fo'ou he'ilo na'a ma'a aa ai e ngakongako e ngaahi hall 'oe siasi, tukukehe ange 'ae ngakongako e kau memipa 'oe siasii. Moe 'ofa moe lotu. LOne

[Saikolone Taufa]

Seniale - koe tama ko'ena ko Paasi 'oku lolotonga 'i heni pea ne mau faikava he po, pea 'oku 'ia Mafua. 'Omai 'ae ngaahi hiva kemau ako'i pe heni ke toki 'alu atu pe ia kuo 'osi ma'u. Koe fo'i hiva 'e fiha kuo lavaa kapau 'oku kei fiema'u ha fo'i hiva pea fetu'utaki mai kia Hausia kene 'oatu ha fo'i hiva ke fakakakato 'aki. Moe 'ofa moe lotu. Lone

[mohetaulanga kupu]

Faifekau neu fiefia au koe pehe koe atu ki he feitu'una LIKUOLA keke fa'u mai mo fakafasi mai.

--- On Mon, 25/5/09, Saikolone Taufa <taufach...@xtra.co.nz> wrote:

From: Saikolone Taufa <taufach...@xtra.co.nz> Subject: [tasilisili] Re: Hili 'a e Fakasotomaa...Faka'ikai'i 'Otua aa!! To: tasil...@googlegroups.com

Email slow, clunky, unreliable? Switch to Yahoo!Xtra Mail, New Zealand's new email address.

[hamilto...@paradise.net.nz]

Seniale Kupu, ko Paasi eni 'oku kei takai holo noa'ia holo he Kolo Kakala ke
mole ko aa 'a e fa'ahinga ongo 'o e kitaa ko e "FAKAPIKOPIKO" kae foki atu ki
he teu hiki.

mo e lotu pea mo e fakanonga tame'a mei he Nursing Chapel

hausia i moana taufu'i

[Sepesi]

Veni , kataki ange ka ke 'mai e email 'a Salesi Faupula.

malo.

Sepesi.

[sfaupula]

Salesi Faupula
fau...@optusnet.com.au
Personal Information:
Mobile: 0427 939 170

--------------------------------------------------------------------------------

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com

Version: 8.5.339 / Virus Database: 270.12.41/2136 - Release Date: 05/26/09
20:20:00