Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline Faka-Kalisitiane & AKO?

[d levi]

Malo 'a e lelei 'a e memipa kotoa 'o Tasilisili.

 

Ko 'eku kole atu kapau leva 'oku 'ikai teke lava 'o talanoa lelei mai 'ihe topiki ni pea ke kataki 'oku lahi 'ae ngaahi topiki kehekehe keke kau atu ki ai, pea ka 'ikai pea ke kataki 'o malooloo pe 'i tu'a.  'Ofa pe 'oku mahino atu 'a e ki'i fakatangi ni.  Pea koe fokotu'u talanoa ni 'oku fai 'ihe loto fie'ilo mo'oni pea moe 'amanaki 'e toe mafao atu 'a 'ete fakakaukau 'ihe ngaahi vahevahe 'e 'omai 'ihe tepile ni.   

 

'Oku ui tui foki koe kamata hono fakalelei'i 'oe Ako 'ihe 'ene 'alu fakataha moe tokatelilne faka-Kalisitiane, 'e lava 'o mahino ange  'i ha'atau ako ke 'ilo'i 'a e faikehekehe 'oe tokateline fakakalisitiane kehekehe, pea kau atu ai moe ngaahi heresies mo 'enau ngaahi 'impacts' 'ihe mo'ui moe tokateline pe tui faka-Kalisitiane.  

 

Tupu hake foki 'a e kakai tokolahi 'ihe 'atakai 'oe tokateline faka-kalisitiane, pea 'iai 'a e tokolahi kuo 'ikai kenau "feel complete" pe 'feel fulfilled' 'ihe 'atakai moe tui pe tokaateline faka-Kalisitiane, pea nau huu ai ki tu'a meihe ngaahi siasi 'oku nau 'iai kihe ngaahi siasi kehe, pea hoko moe huu 'a e ni'ihi ki he ngaahi religion kehe, hange koe huu kitu'a 'a e Kalisitiane 'o 'join'  'ihe tokateline faka-mosilemi.

 

Ko 'eku kole atu kihe kau Malanga kotoa pe moe kau Faifekau 'o e Siasi, mou talanoa mai ange 'ihe ngaahi mahino 'oku mou ma'u felave'i moe ngaahi 'heresies' (sect., choice etc) he 'oku ou tui 'oku tupu heni 'ae fetooaki 'ihe vaa 'o e kakai iha fo'i siasi pe 'e taha, pea pehe kihe vaa 'o e siasi faka-Kalisitiane moe lotu faka-Kalisitiane kehe ange. 'Oku lava 'o mahino lelei 'a e lahi 'a e ngaahi 'heresies' 'ihe fo'i loto'i siasi pe 'e taha.  Ko 'eku tui 'oku tupu 'eni meihe 'ikai ke malanga'i pe talanoa'i pe ako'i 'a e kakai tui faka-Kalisitiane ki he ngaahi heresies.   Ki'i fakataataa, 'oku tupu foki 'a 'ikai ke 'alu 'ae kakai 'o e Siasi 'o ma'u lotu 'ihe ngaahi siasi kehee meihe ngaue 'a e 'heresies'. 

 

 

Ofa atu

Ofeina 

---

How would you spend $50,000 to create a more sustainable environment in Australia? Go to Yahoo!7 Answers and share your idea.

[ke...@post.com]

> Ko 'eku kole atu kapau leva 'oku 'ikai teke lava 'o talanoa
> lelei mai 'ihe topiki ni pea ke kataki 'oku lahi 'ae ngaahi topiki
> kehekehe keke kau atu ki ai, pea ka 'ikai pea ke kataki 'o malooloo
> pe 'i tu'a.

---

ko e tepile ko eni 'oku 'ataa ki mamani fulipe

__________________________________
"Believe those who are seeking the truth. Doubt those who find it."---Andre Gide (1869 - 1951)

=
Affordable Life Insurance
Save up to 75% on Life Insurance. Compare Free Life Insurance Quotes.
http://a8-asy.a8ww.net/a8-ads/adftrclick?redirectid=39e78b5508fbaeac3a19b30e2da13a56

[sami]

 

 Dlevi::

Ko 'eku kole atu kapau leva 'oku 'ikai teke lava 'o talanoa lelei mai 'ihe topiki ni pea ke kataki 'oku lahi 'ae ngaahi topiki kehekehe keke kau atu ki ai, pea ka 'ikai pea ke kataki 'o malooloo pe 'i tu'a.  'Ofa pe 'oku mahino atu 'a e ki'i fakatangi ni.  Pea koe fokotu'u talanoa ni 'oku fai 'ihe loto fie'ilo mo'oni pea moe 'amanaki 'e toe mafao atu 'a 'ete fakakaukau 'ihe ngaahi vahevahe 'e 'omai 'ihe tepile ni. 

Koe haa koaa kuo ke pehee ai ???

 

‘ai aa mu’a ke ki’i hanganoa atu e kau tasilisili meia kitautolu ( kau aositelelia ) he fakatupu ninimo..…. Kataki tuku kenau lafo mai pea ke toki to’o pe ai ‘e me’a ‘oku ‘aonga.,,

 

malo,,,,,,

sami.

 

 

 

[Ben Mysterymann]

Maliee foko tu'u talanoa 'Ofeina. Koe heresies koe
ngaahi teolosia 'oku nau tomama'o mei he ngaahi
teolosia ko ia kuo 'osi fakamo'oni'i ke ngaue'aki 'eha
particular belief system.

Originally na'e tu'u malohi ai e siasi Kalisitiane
talu mei he kamata'anga 'oe kalisitiane. Koe heresy
'iloa ko ia koe "Arianism" pe ko hono faka'ikai'i 'ae
divinty 'o Sisuu na'e tu'u malohi ai e tangta ko St.
Athanasius hono taukave'i e diviny 'o Kalaisi. Pea 'i
he council of Nicea he senituli 4 ( long before Martin
Luther's reformation). Na'e fai hono ta'ofi 'ae heresy
ko ia. Pea na'e lahi pe foki moe ngaahi heresies
kehekehe pe. Pe koe ngaahi teolosia 'oku 'ikai ke
fenapasi moe teolosia kuo fakapapau'i ke muimui ai e
ngaahi main line Christians.

Kapau leva te tau nofo hifo 'o fakaukau lelei pe pea
'oua te tau fai fakamaau ka tau 'eke pe koe ha 'uhinga
na'e nofonofo ai ha taha pea ne fokotu'u ha heresy.
Koe tali ki ai 'oku faingofua pe. Koe fifili 'ae
tangta moe fefine he'ene fie 'ilo ki hono 'otua. Pea
hoko 'ene fie'ilo ki hono 'otua ke ne fai ai ha ngaahi
faka'uhinga 'oku 'ikai ke tatau moe tui 'ae ngaahi
main line kalisitiane 'o ui ai e fa'ahinga teolosia ko
ia koe heresy.

What I am trying to say is this Heretic should be
condemned because they were not denying God's
existence and love.

more later

'Ofa atu.

--- d levi <batn...@yahoo.com.au> wrote:

> Ko 'eku kole atu kihe kau Malanga kotoa pe moe kau
> Faifekau 'o e Siasi, mou talanoa mai ange 'ihe
> ngaahi mahino 'oku mou ma'u felave'i moe ngaahi
> 'heresies' (sect., choice etc) he 'oku ou tui 'oku
> tupu heni 'ae fetooaki 'ihe vaa 'o e kakai iha fo'i
> siasi pe 'e taha, pea pehe kihe vaa 'o e siasi
> faka-Kalisitiane moe lotu faka-Kalisitiane kehe
> ange. 'Oku lava 'o mahino lelei 'a e lahi 'a e
> ngaahi 'heresies' 'ihe fo'i loto'i siasi pe 'e taha.
> Ko 'eku tui 'oku tupu 'eni meihe 'ikai ke malanga'i
> pe talanoa'i pe ako'i 'a e kakai tui
> faka-Kalisitiane ki he ngaahi heresies. Ki'i
> fakataataa, 'oku tupu foki 'a 'ikai ke 'alu 'ae
> kakai 'o e Siasi 'o ma'u lotu 'ihe ngaahi siasi
> kehee meihe ngaue 'a e 'heresies'.
>
>
> Ofa atu
> Ofeina
>
>

> ---------------------------------

> How would you spend $50,000 to create a more
> sustainable environment in Australia? Go to Yahoo!7
> Answers and share your idea.
>
>
>

____________________________________________________________________________________
TV dinner still cooling?
Check out "Tonight's Picks" on Yahoo! TV.
http://tv.yahoo.com/

[ke...@post.com]

Ben:

> talu mei he kamata'anga 'oe kalisitiane. Koe heresy
> 'iloa ko ia koe "Arianism" pe ko hono faka'ikai'i 'ae
> divinty 'o Sisuu na'e tu'u malohi ai e tangta ko St.
> Athanasius hono taukave'i e diviny 'o Kalaisi.

---

Mahu'inga pea malo e fakatalanoa peni. ko e fokotu'u fakakaukau atu pe eni. 'Oku ou tui 'e fu'u lelei 'aupito 'a hono 'auliliki 'a e ngaahi "heresies" 'o hange kuo ke kamata, 'a hono tupu'anga moe 'uhinga, ka 'oku ou tui 'e toe fu'u mahu'inga malie ange ki he'etau kau lau tasilisili 'oka "veloaki/velohi/unu" mai ai mo ha ngaahi konga tohi mei he Tohitapu na'e uesia 'e he ngaahi hele 'a e kau heletiko. Hange ko e tui faka-'Aliana, ko e fakatata...

ko e fokotu'u fakakaukau pe,
loke
__________________________________
Hurray, it's the end of the week! Oh no...it's not...eh!

=
Music Fundraiser - High Margin, No Risk
School fund raiser idea: Custom music CDs featuring top artists' songs. Earn over $10/CD. No risk return policy. 60 day final payment terms. Leave lasting impressions. Music moves.
http://a8-asy.a8ww.net/a8-ads/adftrclick?redirectid=e7553aad148d72022a7c9a531bfea43f

[d levi]

Keika

 

'oi 'oi 'oi, please feel free to join the dialogue, pea koe haa leva ho'o lau ki he 'heresies'???

 

Ofeina

ke...@post.com wrote:

[d levi]

Sami malo 'a e fakapuepue meihe feitu'una.  'Oku 'osi mahino lelei mai 'oku ke ma'u 'ae loto ma'a mo tau'ataaina.  Koe me'a ia 'oku ui koe feinga fakatokanga'i, kehekehe pe 'a e founga, hahahahaha.  Koe ha leva ho'o lau 'a koe ki he heresies? koe 'elito ia 'o e topiki. 

Send instant messages to your online friends http://au.messenger.yahoo.com

[sitiveni faupula]

----- Original Message -----

From: d levi

To: tasil...@googlegroups.com

Sent: Thursday, May 17, 2007 4:42 PM

Subject: [tasilisili] Re: Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline Faka-Kalisitiane & AKO?

Sami malo 'a e fakapuepue meihe feitu'una.  'Oku 'osi mahino lelei mai 'oku ke ma'u 'ae loto ma'a mo tau'ataaina.  Koe me'a ia 'oku ui koe feinga fakatokanga'i, kehekehe pe 'a e founga, hahahahaha.  Koe ha leva ho'o lau 'a koe ki he heresies? koe 'elito ia 'o e topiki. 

---

 

kole keu ki'i kau noa atu pe he talanoa malie koeni, kae toki 'ai mai e 'atamai ia ha'ane lau. ko e heletiko ko e me'a fkmasila ia 'etau tui. ko ia ko aa fkongo? hahahahah

sfaupula

[d levi]

Ben mo Tasilisili

 

Malooo 'a e vahevahe.  Ko ho'o fakamatala 'oku ke taukapo'i 'oku 'ikai ke totonu ketau fakamaau'i 'a kinautolu na'a nau nofonofo pe 'iha Siasi faka-Kalisitiane pea nau tu'u hake 'o fokotu'u ha  Siasi faka-Kalisitiane 'e taha, lolotonga ko ia koe ongo siasi Faka-Kalisitiane fakatoloua, 'o hange ko ia ko Martin Luther King, koe hu kitu'a meihe Katolika ki he Protest of Catholics 'aia koe heresy 'oku ne fai 'a e ngaahi fakamavahevahe peheni.

 

Kataki pe, koe tupu meihe 'ikai teu 'ilo ki he ngaahi heresies, koe ki'i fehu'i pe 'eni 'oku mahino ange kiate au.  Hanga mu'a 'o 'omai ha fakamatala felave'i mo Martin Luther King pea moe fa'ahinga kaveinga na'ane taukapo'i 'o tupu ai 'ene hu kitu'a meihe Siasi Katolika.   Ko 'eku ma'u ko Martin Luther King na'e Patele pea kapau na'e 'ikai Patele, hange kiate au na'e Monike.  Koe ha nai 'a e 'uhinga na'ane huuu ai ki tu'a kae 'ikai kene taukapo'i ke fakalelei'i 'a e Siasi Katolika mo 'enau tokateline kapau koe 'uhinga ia 'ene protest against the religion that he started with?  Kapau leva 'oku fu'u vave 'a 'eku 'ohake 'a e fehu'i kia Martin Luther King, pea ke talanoa mai mu'a pe koha taha pe 'i Tasilisili ki he ngaahi heresies 'oku mou 'ilo ki ai he 'oku ou sola ki he mala'e ni.

 

Ofa Atu

Ofeina

  

Ben Mysterymann <tonga...@yahoo.com> wrote:

What I am trying to say is this Heretic should be

not be condemned because they were not denying God's

existence and love.

more later

'Ofa atu.

[sami]

Veni::

 

kole keu ki'i kau noa atu pe he talanoa malie koeni, kae toki 'ai mai e 'atamai ia ha'ane lau. ko e heletiko ko e me'a fkmasila ia 'etau tui. ko ia ko aa fkongo? hahahahah

sfaupula

Masi’i ‘Ahau Leka,,, fakamsila pe ia kiate Koe mo kinautolu kuo “ lalava – homou-kafa “ ‘ihe Lotu lelei,,, komautolu ko’eni ‘oku kei fai e “fii-kafa” moe “ha’alo-fe’unu”  kihe no’o [lotu] ko’ene te’eki ke eneene mai e kau  “fakahele”  na, kuo fuoloa ‘emau kuu nima moe toutou fakapaa la’e kihe kelekele …

 

Koe me’a pe ‘eni Veni mo ‘Ofeina teu fai,,, koe muimui kihe lea ne fai ‘e Sisu “””” tu’u kimui Setane””,,,,, ka ‘iloange ha fa’ahinga “tokateline e fakaofiofi mai ke “fehangahangai moe “tokateline –‘oe haohaoa “[ faka-Sisu} pea ‘oua na’ate tali ,,, kate mavahe mei ai…

 

Hange koe lave ‘a Loke , ‘e lelei ‘auptio ke tau fakakau ‘ae Tohitapu pe koe haa ‘ene lau kihe fa’ahinga   “tokateline hala, pe ‘oku ne fehangahangai moe Lotu fakakalisitiane,,

 

‘Ofeina kapau teke faingamalie pea ke laulau hifo ‘a Tomasi 4,, koe malie atu e ee, he oku nofo ai e tokanga ‘ae ‘aposetolo , mo’ene na’ina’i ke ‘oua na’a tau hanga ‘o Fakailo hala ‘aki e ngaahi Tokateline ‘oe Lotu..

pea ‘ihe veesi 3-4 : ‘oku ‘iai ‘ae lea ko’eni ::Koe ‘uhi ‘e faifai pea hoko ha “KUONGA” ‘aia ‘e ‘ikai tenau kataaki’i ai ‘e”TOKATELINE   HAOHAOA”, Ka tenau fokotu’utu’uniu hanau kau akonaki, ‘o fakatatau kihe ngaahi Holi ‘a nautolu,he  veli honau telinga , pea tenau le’ei honau telinga meihe “MO’ONI” ,,,

 

toki fakakato atu,,pea kapau ‘oku piko ,, ki’i aaaanaki pe he ko’ene mafana pe,,, ‘o hangatonu….

 

Malo,,,,,,,sami.

 

 

[Lousiale Uasike]

'Oku malie 'a e fokotu'u talanoa kuo fai - ka 'oku fai ai 'a e mo'utafu'ua he anga 'o e fakalakalaka mai 'o e ngaahi akonaki mo hono fatu 'o e ngaahi tefito'i. Pea fai 'a e ki'i sio nounou pe ki he ha'u 'a e kuonga - pea lahi 'a e maama - na'e lau 'e he punake.

 

Pe ko e ha 'a e  ngaahi tui 'oku akenga hake 'i he kumi 'a e tangata mo e fefine ki he 'ILO (+'ilo ki he 'Otua) 'i hono kuonga takitaha - ka 'e ala hoko ko e "hele-tiko" ki ha ngaahi kuonga – he 'e fakahalaki 'e he kuonga kimui mo hono taimi ha ngaahi hele niíhi na'e fakamata ke fai 'aki e lotu mo e mo'ui he kuonga kimu'a. Tatau pe mo hano faka'ikai'i mamafa 'aupito 'e he kuonga kimu'a ha ngaahi hele kuo faka'alo 'e he kuonga kimui ke fai 'aki éne kumi MO'ONI (+ faka-'Otua) – pea iku he taimi ni'ihi ke tu'usi 'e he kuonga kimu'a 'a e kau 'a e kau muimui 'o e kuonga kimui mei he'enau kautaha. ‘E 'ulungaanga tatau 'a e tau heleta fakatokateline he mu'aki siasi – mo e tau heleta faka'ihinga'i 'o e tokateline 'oku tau fai he paenga ni - 'i he ngaahi mala'e?

 

‘Oku fai hono tokanga'i hifo he kosipeli 'o e Sapate ko 'eni – he veesi 21 – he fakamatala 'o e “. . . hangea 'oku ke 'iate au, 'ala Tamai, mo au 'iate koe,. . .” 'a ia ko e taha ia 'o e makatu'unga e ngaahi tauheleta (arguments) 'a e Orthodox mo e Arians he senituli 4 - he uho taha á e Ótua mo Sisu. Pea ngaue'aki 'e he Orthodox 'a Sione 10:30 – “. . . ko au mo e Tamai 'oku ma taha.” ko 'ene argument ia against the Arians. Kae tali 'aki 'e he kau Arians ia 'aki á e veesi 21 'o e kosipeli 'o e uike ni - “to prove that the unity of the Father and the Son is the same type of unity that exists among believers, namely moral unity.”

 

Ko e tolo atu pe mei he kau Arians 'o e senituli uataha ni – mo e 'unu pe ke to'onga 'aki e fe'ofa'aki, he ko e fakamatala ia 'o e 'iate au 'a e ‘Otua 'ia Sisu Kalaisi – mo e lotu, lou.

---

Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows.
Yahoo! Answers - Check it out.

[d levi]

Lousiale

 

Malie ange ho'o momosi mai 'ae ngaahi 'ataakai 'o e 'hele tiko' pea ke toe fusi'i atu 'a e fakakaukau ke toe faalahi atu.  'Oku ou kau fakataha mo Sami mo Keika 'ihe talitali atu ke vahevahe mai ho'o mou ngaahi kato  pea to'o hake moe ngaahi koloa faka'itaaniti 'oku fafanga 'aki kitautolu 'within'.   'Oku ke fakamatala foki kihe anga 'oe tukua'u mai 'i mamani 'a e development 'o e faith (Christianity) 'ihe 'ene paasi meihe kuonga ki he kuonga.  Koe taimi koee 'oku ou 'omai ai 'e au kihe personal level, pea 'oku mo'oni foki ho'o fakamatala, na'e kehe 'a 'ete fakatonulea 'ihe 'ete kei ta'u si'i ange pea moe taimi na'aku kei nofo ai 'i Tonga meihe taimi 'oku ou 'i muli ni ai. 

 

'Oku 'ikai teu pehe 'e au na'e hala 'a e fa'ahinga tauhi pe tui na'aku 'iai meihe 'ahoni, koe konga pe ia 'o e 'tupu' (growth), lolotonga pe 'eku 'ihe Siasi 'oku hoko ai 'a e ngaahi maliuliu ko ia, pea ko hono mahu'inga foki ia hano fakafoki kitautolu ketau toe vakai'i 'a e ngaahi structures pe framework 'o e 'etau tufaki 'a e kosipeli 'o kamata pe meihe fanau iiki (lautohi fakasapate). 

 

Kaikehe teu holomui kimui kae hoko atu 'a e felafoaki moe talanoa. 

 

Ofa atu

Ofeina 

Lousiale Uasike <ikunam...@yahoo.com> wrote:

[sami]

 Ki’I fakavahavaha ‘aki pe ‘ena e ngaahi fetuku aki ‘ihe “  heletiko”..

 

Kuou manatu , kihe fakahua ‘ihe fekihiaki ‘ihe taimi hili moe kuonga ni,,’ihe tukunga koaa ‘oe ako..

 

Tokua ne   fekau ‘eha tamai kihano foha ke tokanga  kihe ako, pea koe taha ‘ene faka’amu (tamai) ke ako hono foha ke poto...

Ihe efiafi  e taha ‘ihe ‘osi ‘enau ma’ume’a tokoni  , koe tamai ,fa’ee moe foha ni,, pea pehee atu e tamai kihono foha,,”masi’i , kuo fefe ‘ae ako” pea tali mai ‘ehe foha ,”oku lelei ‘aupito “ ,, pea pehe atu e tamai,  sai kuo taimi ke tesi’i ho’o ilo  moe me’a ‘oku ke ako kiai..

 

Ne pehe atu e tamai ni, tau kamata pe meihe lau liunga,,, “sai, “3 x 3 “ ‘oku fiha ia,, pea pehee atu e ki’i tamasi’i ni , hiva (9),,toe pehee atu e tamai ,, 3 x3 toe tali mai ‘ehe ki’i tamasi’i  , hiva (9) , kamata ke ‘ita e tamai ko’eni,,, ‘one pehe atu ,,, “ko’eku fehu’i faka’osi atu pe ‘eni,,,,3 x 3 , toe taliatu mai ‘ehe foha ,, Hiva (9)..

 

Ne pehee mai leva e tamai ko’eni,,, “pea vakai , vakai kihe me’a ‘oku mou ako,,, hala ‘ata’ataa ke mou ma’u pe ‘ilo ha mo’oni , fakapiko hono ‘ave Koe kihe ako,,, teu leta’i ( taa’i) Koe keke ‘ilo’i he ‘aho ni,  koe 3 x 3 = 3..

 

Ne ‘oiuaee mai ‘ae fa’ee , mone lea lahi kihono mali , ‘o ta’ofi ke ‘oua tene taa’i hona foha, he ‘oku mo’oni hona foha .. koe 3 X 3 = 9

Pea ne pehee ange kihono mali , “  Ko Koe ‘oku hala, he ‘oku ‘ikai ha liunga pehee ke 3x3 =3 ,, koho’o mo’oni ‘oku hala,,, koe mo’oni totonu ’ena ‘oku ne (tamasi’i) tala mai,  koe 3 x 3 = 9 .

 

Ne sifatafata  e tamai ko’eni mone ‘oho mai ‘o fa’ofua hono foha mone pehee,,, seuke  seuke, ‘eku mo’unofoa he mo’oni ‘eku liunga,,, pea ne toki pehee ange kihono foha,, “ MALIE LAHI KOE ‘ALU ‘AE TAIMI,, HE KOHO MAU TAIMI NA’E LIUNGA ‘AKI ‘E 3 ‘AE 3 ( 3X3) NA’E 3 ( TOLU) pe ia,,,, ka koe taimi ni ia , kuo 3x3 ‘o 9 (hiva) iaa..

 

Ka ta’e fakatokanga’i ha “fehalaki” kuo fuoloa  mai hono tauhi, koe “KOTO FAKAMASIVA” , pea ka Fakatokanga’i ‘o FAKATONUTONU  koe “ KOTO FAKAKOLOA”..  

 

Koe taha he ngaahi hiva maheni ‘oku ‘iloa “Koe Tohitapu koe Kapasa ia si’e ‘etau Fononga”” kapau e peheee pea he’ikai  tetau “he” / muimui pe tauhi kiha Tokateline ‘oku ‘ikai mo’oni...

 

‘ofa atu .........

sami.

 

 

 

[seni taniela]

--- Lousiale Uasike <ikunam...@yahoo.com> wrote:

Pe ko e ha 'a e ngaahi tui 'oku akenga hake 'i he
> kumi 'a e tangata mo e fefine ki he 'ILO (+'ilo ki
> he 'Otua) 'i hono kuonga takitaha - ka 'e ala hoko
> ko e "hele-tiko" ki ha ngaahi kuonga – he 'e
> fakahalaki 'e he kuonga kimui mo hono taimi ha
> ngaahi hele niíhi na'e fakamata ke fai 'aki e lotu
> mo e mo'ui he kuonga kimu'a.

==========================

Malo Lou hono langa'i mai e kaveinga ni. Fai atu pe
ha lafo he kaveinga ni.

Mei he maama 'o ho'o fakamatala, 'oku 'uhinga nai 'e
'ikai lava ke tau 'ilo pe 'oku mo'oni mo 'uhinga lelei
mo fakafolofola 'a e ngaahi tefito'i tui 'oku tau tui
ki aii eg Tokateline 'o e Tolu Taha'i 'Otua...Koe'uhii
he 'e makatu'unga pee 'i ho'o/he'eku
fakatonulea/fk'uhinga 'o e Folofola?

'Oku te tui nai pe 'oku malava ke leleiange 'a e
faka'uhinga 'a e taha 'i he taha fekau'aki pea mo e
'Otua pe te na fakatoutatau pe?

ofa atu

Seni

___________________________________________________________________________________

How would you spend $50,000 to create a more sustainable environment in Australia? Go to Yahoo!7 Answers and share your idea.

http://advision.webevents.yahoo.com/aunz/lifestyle/answers/y7ans-babp_reg.html

[Ben Mysterymann]

'Ofeina,

Ko koe 'oklu vave pe keu send atu ha'o mate ho'o 'ai
ke ke kafi mai ee!!! Ko martin Luther King ia koe
'uli'uli 'Amelika ia na'ane tataki hono hakeaki'i e
kakai 'uli'uli mei he kaupo'uli 'oe laulanu 'i
'Amelika 'i he 60s.

'Oku ou mahalo atu ko ho'o 'uhinga mai kia Martin
Luther the Augustinian Monk who pointed out some of
the human flaws of the Catholic Church at the time
which led to the separation of Christianity of the
West.

Koe sio leva koee mei he loto'i siasi Katolika ki he
position 'o Martin Luther at the time. Na'e hoko 'a
Martin ia koe heretic. Ka kia Martin ia, ko 'ene ngaue
fakapalofita 'a 'ana ia na'e fai.

Ka na'e toe benefit pe heni 'ae Siasi Katolika he na'e
hanga 'e Martin 'o tuhu'i atu 'ae vaivai'anga 'oe
Siasi ke fai ki ai ha ngaue 'ae Authorities.

KO hono pang he na'e humai leva e politiki 'one take
over 'ae feinga 'a Martin he loto'i siasi ki he liliu.
Na'e sio mai e kau pilinisi ia 'o Siamane tautefito ki
he kau pilinisi na'a nau vakovi moe vatikano pea kuo
fuoloa ta'u 'enau fie mavahe mei he pule aoniu 'ae
tu'itapu, ko honau faingamalie 'o kinautolu 'eni ke
nau create ha situation te nau mavahe ai mei Loma. Pea
kuo nau kina foki he tanaki tukuhau ki he vatikano.
'Ikai ngata ai ka kuo loto e kau pilinisi 'e ni'ihi ke
fakalakalaka 'e nau ngaahi 'univesiti 'aki ha fai e
ngaahi fakatotolo fakasaienisi moe fakalakalaka
fakatekinilosia 'o tau'ataaina pea mei he mafai 'oe
tu'itapu. 'Aia ko hono feinga'i 'eni ke to'o e ako pe
formal education ia mei hono dominate 'ehe kau monike
'ae Siasi Katolika (monasteries).

Ko ia ai 'i he fofonga 'oe Siasi ko Martin Luther was
a heretic ka koe pango he koe kau politicians ia koe
na'a nau te ke mui 'i a Martin Luther na'a nau fu'u
kau fefeka.

Ko hono fakaikuiku leva ko hono ngaue'aki 'ehe kau
politicians ia 'ae ordinary people ke fai hono
fakahoko 'e nau ngaahi interests. Na'e ui leva 'ae
council 'ae Siasi katoa 'i mamani (Council of trent)
ke toe fai ha sio ki he ngaahi taukave 'a Martin
Luther ke lava hano fakalelei'i ange 'enau founga
fakahoko 'ae words of God.

Major results of Martin Luther's fight.
1. The Catholic Church re-energized her evangelization
efforts and some reform in her theology.

2. There were many many Christian Churches
established.

3. Bible were written in different langauges.

4. Formal education were open to anyone who can
affort.The science inquiries and resesarches were
improved. People were allowed to think freely for
themselves and the world they live in.

etc.

This is my point, In Martin Luther's case, we are not
encountering a heretic but a prophet, as in the time
of Jesus, the Saducces and the Pharasies saw Jesus as
a Heretic.Just because Christ pointed out the abuse
that they did to the religion of his Father (Judaism).
To conclude this piece I would like to provide some
brief examples of some of the modern christian
heresies for your information 'Ofeina.

And have a great day.

Monarchianism

Monarchianism (mono - "one"; arche - "rule") was an
error concerning the nature of God that developed in
the second century A.D. It arose as an attempt to
maintain Monotheism and refute tritheism.
Unfortunately, it also contradicts the orthodox
doctrine of the Trinity. Monarchianism teaches that
there is one God as one person: the Father. The
Trinity is that there is one God in three persons:
Father, Son, and the Holy Spirit. The Trinity is
monotheistic, not polytheistic as some of its critics
like to assert. Monarchians were divided into two
main groups, the dynamic monarchians and the modal
monarchians.

Dynamic Monarchianism teaches that God is the Father
and that Jesus is only a man, denied the personal
subsistence of the Logos and taught that the Holy
Spirit was a force or presence of God the Father.
Present day groups in this category are the Jehovah's
Witnesses,Christadelphians, and Unitarians.
Additionally, some ancient dynamic monarchianists were
also known as Adoptionists who taught that Jesus was
tested by God and after passing this test and upon His
baptism, He was granted supernatural powers by God and
adopted as the Son. Ancient teachers of dynamic
monarchianism were Theodotians, a Tanner in Byzantium
around 190 A.D., and Paul of Samosata a bishop of
Antioch in Syria around 260 AD.

Modal monarchianism teaches that the Father, the Son,
and the Holy Spirit are just modes of the single
person who is God. In other words, the Father, Son,
and Holy Spirit are not simultaneous and separate
persons, but consecutive modes of one person.
Praxeas, a priest from Asia Minor, taught this in Rome
around 200 AD. Modern groups in this general category
are the Oneness Pentecostal groups known as the United
Pentecostal and United Apostolic Churches. However,
the present day modalists maintain that God's name is
Jesus. They also require baptism "in Jesus' name" not
"in the name of the Father, the Son, and the Holy
Spirit" for salvation.

--- d levi <batn...@yahoo.com.au> wrote:

____________________________________________________________________________________Need a vacation? Get great deals
to amazing places on Yahoo! Travel.
http://travel.yahoo.com/

[Ben Mysterymann]

'Ofeina,

etc.

Monarchianism

____________________________________________________________________________________Looking for a deal? Find great prices on flights and hotels with Yahoo! FareChase.
http://farechase.yahoo.com/

[d levi]

Lousiale, Ben mo Tasilisili

 

Na'e 'uluaki hanga 'e Lousiale 'o fakama'a'ala mai (raise the awareness) 'a e vilovilo mo hono  paapaasi mai 'a e Christianity doctrines and principles meihe kuonga ki he kuonga.  'Ihe taimi tatau, fakamanatu mai leva 'e Keika mo Sami 'a e mahu'inga ke refer 'a e dialogue kihe kosipeli. 

 

Kaikehe, neongo ia, Ben, 'oku lava 'o mahino mei he fakama'a'ala 'a Lousiale, pea mo ho'o vahevahe kuo lavengamalie ai 'a Tasilisili, koe ngaahi 'heresies' na'e 'arise' pea na'e fotu hake ki 'olunga, 'o based, pe fakafalala 'i hono fakatonulea'i 'ehe 'the so called heretics' 'a e tohitapu 'o fakatatau ki he kuonga takitaha mo hono ngaahi 'ataakai (ie. politics, church authorities, socio-economics environments etc.), 'o hange ko ho'o fakatalanoa felave'i mo Martin Luther.

 

'Oku lava foki 'o mahino mai meihe ho'o fakamatala, ko Martin Luther kapau na'e lava 'ehe Katolika 'o kei include pe ia 'i loto pea nau 'respect' pe 'listern' ki he 'ene ngaahi palofisai, he'ikai ke mavahe.  

 

Ko ia ai 'oku mahu'inga 'a e tu'unga taki pe 'ulu 'o e Siasi kene matu'aki tokanga he 'oku malava ke fou mai 'a e 'Otua 'ihe kakai 'oku 'provocative' pe 'iai ha'anau fa'ahinga issue 'oku taukapo'i 'i he loto siasi, tautefito kihe ngaahi issues 'oku fakali'eli'aki.  'Aia foki ko ha'ane 'asi hake ha taha 'o kailangaki'i 'oku totonu ke fai ha fakalelei'i 'oe founga ngaue, 'e malava pe ke fakatonulea'i ia 'ehe kakai 'i loto 'oe Siasi koe 'heretic' 'a e tokotaha ko ia pea faingofua ke fakali'eli'aki 'a e tokotaha ko ia, 'o hoko ai pe mo ha'ane huu ki tu'a.

 

Ben, kataki mu'a 'oku hanga 'e ho'o fakamatala 'o fakamanatu mai heni 'a e 'heresy' 'e taha 'oku ne pehe 'oku tolu 'a e 'Otua, pea 'oku nau sino mo laumalie kehekehe, 'oku kehe 'a e 'Otua koe Tamai, kehe 'a e 'Otua koe 'Alo pea toe kehe moe 'Otua koe Laumalie.  Kapau mu'a 'e lahi ho taimi, kataki 'o toe hoko atu ki he fa'ahinga tui koee 'oku tau nofo ai 'ihe Siasi, hanga mu'a 'o ki'i momosi mai 'a e Tolu taha'i 'Otua pea moe 'enau significance 'ihe taimi na'e fotu mai ai 'ae 'Otua 'ihe Tolu taha'i 'Otua fakatatau ki he kuonga na'e tohi ai 'ae tohitapu. 

 

'Oku 'ikai foki keu fakapapaui'i ka koe fakamatala 'a e hisitolia, tokua koe tohitapu na'e toki tohi mai pe ia hili 'a e ta'u 'e 100 meihe pekia 'a Sisu.  Kapau koe mo'oni 'a e fo'i hisitolia ko ia, kataki he fa'a fakahoha'a, 'e lava nai ke fai ha lave atu pe na'e anga fefe leva 'a e pehe na'e tohi 'ae tohitapu 'e Matiu kapau na'e toki tohi pe he ta'u 'e 100 kimui, pea 'oku 'iai nai ha'ane felave'i 'a e fo'i hisitolia ko 'eni moe heresies????    

 

'Oku ou ki'i ninimo tama 'ihe ho'o fakamatala ka 'oku sai pe he 'oku ou fakatokanga'i koe faiako koe pea 'e malava pe keke fakamatala ke hu lelei kihe 'atamai 'o e tokotaha ako ni.

 

Ofa atu

[d levi]

Lousiale, Ben mo Tasilisili

 

Kou ongo'i 'oku ou 'osi ninimo 'ihe ngaahi koloa kuo vahevahe mai 'ihe tepile ni.

 

Malie foki hono hanga 'e Lousiale 'o 'uluaki fakama'ala'ala mai pea mo hono 'raise 'a e 'awareness' felave'i mo hono paapaasi mai 'o e tokataline faka-Kalisitiane, meihe kuonga ki he kuonga.  Pea hokohoko lelei mai pe ki ho'o fakamatala Ben.

 

Ben, 'oku lava 'o ha mai meihe ho'o fakamatala mo Lousiale, ta koe 'heresies' ia na'e 'arise' ia mei hono fakatonulea'i, pe interpretation 'o e tohitapu/kosipeli, pea 'ihe taimi tatau, na'e 'iai 'a e ngaahi visone ia na'e fou mai ai 'a e 'Otua 'ihe kakai kehekehe meihe kuonga 'o Sisu 'o a'u mai kihe lolotonga ni. 

 

'Oku fengaue'aki leva ia moe lau 'a e hisitolia.  Koe lau 'ae hisitolia na'e toki hiki pe 'a e ngaahi tohinoa/tohitapu hili 'a e ta'u 'e teau tupu meihe pekia 'a Sisu, pea koe ngaahi fakatonulea pe foki na'e paasi verbally meihe taimi 'o Sisu 'o toki lekooti pea tanaki mai 'ehe Katolika 'o liliu mai, 'o hange ko ho'o fakamatala felave'i moe kau Monike, ako, pea moe taimi 'o Martin Luther.

 

Ben, fakatatau ki ho'o fakamatala, 'oku lava 'o mahino mai ai, koe Katolika na'a nau kamata'i 'a e ako pea ko kinautolu 'a e 'Pillars' 'o e kuonga kimu'a pea toki hoko mai 'a Martin Luther.  Meihe Katolika mo Martin Luther, kia Martin Luther moe Protestants kihe Siasi Uesiliana.   'Ikai ke ngata ai, fakatatau ki ho'o fakamtala kapau na'e tali pe ia 'ehe Katolika 'a e ngaahi taukapo 'a Martin Luther ke fakalelei'i 'ae founga fakalele 'o 'enau ngaue moe founga taki 'o e Siasi he'ikai ke mavahe ia pea koe 'uhinga fakapolitikale na'e huu ai kitu'a meihe sio 'a e Katolika, ka koe Palofisai 'a Martin Luther ia na'e me'a ngaue 'aki 'ehe 'Otua.  'Oku lava leva 'o mahino heni koe 'Otua koe Misiteli 'oku taumama'o atu pea 'oku 'ikai ke malava ia 'eha poto 'i mamani pe koha tohi kene tataea.     

 

'Ihe taimi tatau foki, koe ngaahi siasi na'e mapakipaki 'ihe hili 'a Martin Luther, fakatatau ki ho'o fakamatala, koe 'heresies' 'oku ne hanga 'o fai 'a e fakamavahevahe, neongo 'oku taki taha taukapo koe lotu faka-Kalisitiane kotoa pe.  Pea koe 'iai pe ha fa'ahinga principles 'oku 'ikai ke tatau moe tui 'a e siasi 'oku te kau ki ai pea 'e lau leva ia koe 'heresy'?  

 

Fakatatau kihe lau 'a Sami mo Keika,  'e malava leva ketau 'label' ha fa'ahinga tokateline faka-Kalisitiane koe 'heresy' 'okapau tetau 'omai 'a e 'mo'oni' pe 'truth' pea hoko ia koe 'microscope' kete lava ai 'o tala ha tokateline 'oku 'namu' kalisitiane ka 'oku kehekehe 'a e fakatonulea. 

 

Fakataataa 'eni, 'oku talamai 'ehe kulupu lotu ia 'e taha (church), 'oku tolu 'a e 'Otua pea 'oku nau sino kehekehe, 'oku kehe pe 'a e 'Otua koe Tamai, pea kehe 'a e 'Otua koe 'Alo, pea kehe 'a e 'Otua koe Laumalie ma'oni'oni.  

 

Koe ngaahi fakatonulea kotoa pe 'o e tohitapu. Ben, fakamatala ange mai mu'a 'a e tefito'i tui 'a eeee na'e lau koe 'mo'oni' (truth), 'ihe 'ene felave'i moe Tolu taha'i 'Otua moe lau 'a e Kosipeli, 'o hange ko ho'o 'uluaki fakamatala 'ihe topiki ni.  Fakatatau ki ho'o fakamatala kia Martin Luther, 'oku haa mahino mai taa 'oku 'connect' 'a e tui faka-katolika moe tui faka-protestant???? if so, koe ha leva 'ena felave'i moe lea 'a Sisu, ko au pe koe Hala moe Mo'oni moe Mo'ui', 'oku ou taha pe moe tamai, 'oku 'ikai 'ilo ha taha kihe tamai ka koe foha'...., 'teu 'alu kae ha'u hoku fetongi koe laumalie ma'oni'oni'..... 'o kau atu ai moe Tolu taha'i 'Otua???

 

Ofa atu

[d levi]

Lousiale, Ben mo Tasilisili

 

Na'e 'uluaki hanga 'e Lousiale 'o fakama'a'ala mai (raise the awareness) 'a e vilovilo mo hono  paapaasi mai 'a e Christianity doctrines and principles meihe kuonga ki he kuonga.  'Ihe taimi tatau, fakamanatu mai leva 'e Keika mo Sami 'a e mahu'inga ke refer 'a e dialogue kihe kosipeli. 

 

Kaikehe, neongo ia, Ben, 'oku lava 'o mahino mei he fakama'a'ala 'a Lousiale, pea mo ho'o vahevahe kuo lavengamalie ai 'a Tasilisili, koe ngaahi 'heresies' na'e 'arise' pea na'e fotu hake ki 'olunga, 'o based, pe fakafalala 'i hono fakatonulea'i 'ehe 'the so called heretics' 'a e tohitapu 'o fakatatau ki he kuonga takitaha mo hono ngaahi 'ataakai (ie. politics, church authorities, socio-economics environments etc.), 'o hange ko ho'o fakatalanoa felave'i mo Martin Luther.

 

'Oku lava foki 'o mahino mai meihe ho'o fakamatala, ko Martin Luther kapau na'e lava 'ehe Katolika 'o kei include pe ia 'i loto pea nau 'respect' pe 'listern' ki he 'ene ngaahi palofisai, he'ikai ke mavahe.  

 

Ko ia ai 'oku mahu'inga 'a e tu'unga taki pe 'ulu 'o e Siasi kene matu'aki tokanga he 'oku malava ke fou mai 'a e 'Otua 'ihe kakai 'oku 'provocative' pe 'iai ha'anau fa'ahinga issue 'oku taukapo'i 'i he loto siasi, tautefito kihe ngaahi issues 'oku fakali'eli'aki.  'Aia foki ko ha'ane 'asi hake ha taha 'o kailangaki'i 'oku totonu ke fai ha fakalelei'i 'oe founga ngaue, 'e malava pe ke fakatonulea'i ia 'ehe kakai 'i loto 'oe Siasi koe 'heretic' 'a e tokotaha ko ia pea faingofua ke fakali'eli'aki 'a e tokotaha ko ia, 'o hoko ai pe mo ha'ane huu ki tu'a.

 

Ben, kataki mu'a 'oku hanga 'e ho'o fakamatala 'o fakamanatu mai heni 'a e 'heresy' 'e taha 'oku ne pehe 'oku tolu 'a e 'Otua, pea 'oku nau sino mo laumalie kehekehe, 'oku kehe 'a e 'Otua koe Tamai, kehe 'a e 'Otua koe 'Alo pea toe kehe moe 'Otua koe Laumalie.  Kapau mu'a 'e lahi ho taimi, kataki 'o toe hoko atu ki he fa'ahinga tui koee 'oku tau nofo ai 'ihe Siasi, hanga mu'a 'o ki'i momosi mai 'a e Tolu taha'i 'Otua pea moe 'enau significance 'ihe taimi na'e fotu mai ai 'ae 'Otua 'ihe Tolu taha'i 'Otua fakatatau ki he kuonga na'e tohi ai 'ae tohitapu. 

 

'Oku 'ikai foki keu fakapapaui'i ka koe fakamatala 'a e hisitolia, tokua koe tohitapu na'e toki tohi mai pe ia hili 'a e ta'u 'e 100 meihe pekia 'a Sisu.  Kapau koe mo'oni 'a e fo'i hisitolia ko ia, kataki he fa'a fakahoha'a, 'e lava nai ke fai ha lave atu pe na'e anga fefe leva 'a e pehe na'e tohi 'ae tohitapu 'e Matiu kapau na'e toki tohi pe he ta'u 'e 100 kimui, pea 'oku 'iai nai ha'ane felave'i 'a e fo'i hisitolia ko 'eni moe heresies????    

 

'Oku ou ki'i ninimo tama 'ihe ho'o fakamatala ka 'oku sai pe he 'oku ou fakatokanga'i koe faiako koe pea 'e malava pe keke fakamatala ke hu lelei kihe 'atamai 'o e tokotaha ako ni.

 

Ofa atu

[d levi]

Lousiale, Ben mo Tasilisili

 

Kou ongo'i 'oku ou 'osi ninimo 'ihe ngaahi koloa kuo vahevahe mai 'ihe tepile ni.

 

Malie foki hono hanga 'e Lousiale 'o 'uluaki fakama'ala'ala mai pea mo hono 'raise 'a e 'awareness' felave'i mo hono paapaasi mai 'o e tokataline faka-Kalisitiane, meihe kuonga ki he kuonga.  Pea hokohoko lelei mai pe ki ho'o fakamatala Ben.

 

Ben, 'oku lava 'o ha mai meihe ho'o fakamatala mo Lousiale, ta koe 'heresies' ia na'e 'arise' ia mei hono fakatonulea'i, pe interpretation 'o e tohitapu/kosipeli, pea 'ihe taimi tatau, na'e 'iai 'a e ngaahi visone ia na'e fou mai ai 'a e 'Otua 'ihe kakai kehekehe meihe kuonga 'o Sisu 'o a'u mai kihe lolotonga ni. 

 

'Oku fengaue'aki leva ia moe lau 'a e hisitolia.  Koe lau 'ae hisitolia na'e toki hiki pe 'a e ngaahi tohinoa/tohitapu hili 'a e ta'u 'e teau tupu meihe pekia 'a Sisu, pea koe ngaahi fakatonulea pe foki na'e paasi verbally meihe taimi 'o Sisu 'o toki lekooti pea tanaki mai 'ehe Katolika 'o liliu mai, 'o hange ko ho'o fakamatala felave'i moe kau Monike, ako, pea moe taimi 'o Martin Luther.

 

Ben, fakatatau ki ho'o fakamatala, 'oku lava 'o mahino mai ai, koe Katolika na'a nau kamata'i 'a e ako pea ko kinautolu 'a e 'Pillars' 'o e kuonga kimu'a pea toki hoko mai 'a Martin Luther.  Meihe Katolika mo Martin Luther, kia Martin Luther moe Protestants kihe Siasi Uesiliana.   'Ikai ke ngata ai, fakatatau ki ho'o fakamtala kapau na'e tali pe ia 'ehe Katolika 'a e ngaahi taukapo 'a Martin Luther ke fakalelei'i 'ae founga fakalele 'o 'enau ngaue moe founga taki 'o e Siasi he'ikai ke mavahe ia pea koe 'uhinga fakapolitikale na'e huu ai kitu'a meihe sio 'a e Katolika, ka koe Palofisai 'a Martin Luther ia na'e me'a ngaue 'aki 'ehe 'Otua.  'Oku lava leva 'o mahino heni koe 'Otua koe Misiteli 'oku taumama'o atu pea 'oku 'ikai ke malava ia 'eha poto 'i mamani pe koha tohi kene tataea.     

 

'Ihe taimi tatau foki, koe ngaahi siasi na'e mapakipaki 'ihe hili 'a Martin Luther, fakatatau ki ho'o fakamatala, koe 'heresies' 'oku ne hanga 'o fai 'a e fakamavahevahe, neongo 'oku taki taha taukapo koe lotu faka-Kalisitiane kotoa pe.  Pea koe 'iai pe ha fa'ahinga principles 'oku 'ikai ke tatau moe tui 'a e siasi 'oku te kau ki ai pea 'e lau leva ia koe 'heresy'?  

 

Fakatatau kihe lau 'a Sami mo Keika,  'e malava leva ketau 'label' ha fa'ahinga tokateline faka-Kalisitiane koe 'heresy' 'okapau tetau 'omai 'a e 'mo'oni' pe 'truth' pea hoko ia koe 'microscope' kete lava ai 'o tala ha tokateline 'oku 'namu' kalisitiane ka 'oku kehekehe 'a e fakatonulea. 

 

Fakataataa 'eni, 'oku talamai 'ehe kulupu lotu ia 'e taha (church), 'oku tolu 'a e 'Otua pea 'oku nau sino kehekehe, 'oku kehe pe 'a e 'Otua koe Tamai, pea kehe 'a e 'Otua koe 'Alo, pea kehe 'a e 'Otua koe Laumalie ma'oni'oni.  

 

Koe ngaahi fakatonulea kotoa pe 'o e tohitapu. Ben, fakamatala ange mai mu'a 'a e tefito'i tui 'a eeee na'e lau koe 'mo'oni' (truth), 'ihe 'ene felave'i moe Tolu taha'i 'Otua moe lau 'a e Kosipeli, 'o hange ko ho'o 'uluaki fakamatala 'ihe topiki ni.  Fakatatau ki ho'o fakamatala kia Martin Luther, 'oku haa mahino mai taa 'oku 'connect' 'a e tui faka-katolika moe tui faka-protestant???? if so, koe ha leva 'ena felave'i moe lea 'a Sisu, ko au pe koe Hala moe Mo'oni moe Mo'ui', 'oku ou taha pe moe tamai, 'oku 'ikai 'ilo ha taha kihe tamai ka koe foha'...., 'teu 'alu kae ha'u hoku fetongi koe laumalie ma'oni'oni'..... 'o kau atu ai moe Tolu taha'i 'Otua???

 

Ofa atu

[d levi]

Lousiale, Ben mo Tasilisili

 

Na'e 'uluaki hanga 'e Lousiale 'o fakama'a'ala mai (raise the awareness) 'a e vilovilo mo hono  paapaasi mai 'a e Christianity doctrines and principles meihe kuonga ki he kuonga.  'Ihe taimi tatau, fakamanatu mai leva 'e Keika mo Sami 'a e mahu'inga ke refer 'a e dialogue kihe kosipeli. 

 

Kaikehe, neongo ia, Ben, 'oku lava 'o mahino mei he fakama'a'ala 'a Lousiale, pea mo ho'o vahevahe kuo lavengamalie ai 'a Tasilisili, koe ngaahi 'heresies' na'e 'arise' pea na'e fotu hake ki 'olunga, 'o based, pe fakafalala 'i hono fakatonulea'i 'ehe 'the so called heretics' 'a e tohitapu 'o fakatatau ki he kuonga takitaha mo hono ngaahi 'ataakai (ie. politics, church authorities, socio-economics environments etc.), 'o hange ko ho'o fakatalanoa felave'i mo Martin Luther.

 

'Oku lava foki 'o mahino mai meihe ho'o fakamatala, ko Martin Luther kapau na'e lava 'ehe Katolika 'o kei include pe ia 'i loto pea nau 'respect' pe 'listern' ki he 'ene ngaahi palofisai, he'ikai ke mavahe.  

 

Ko ia ai 'oku mahu'inga 'a e tu'unga taki pe 'ulu 'o e Siasi kene matu'aki tokanga he 'oku malava ke fou mai 'a e 'Otua 'ihe kakai 'oku 'provocative' pe 'iai ha'anau fa'ahinga issue 'oku taukapo'i 'i he loto siasi, tautefito kihe ngaahi issues 'oku fakali'eli'aki.  'Aia foki ko ha'ane 'asi hake ha taha 'o kailangaki'i 'oku totonu ke fai ha fakalelei'i 'oe founga ngaue, 'e malava pe ke fakatonulea'i ia 'ehe kakai 'i loto 'oe Siasi koe 'heretic' 'a e tokotaha ko ia pea faingofua ke fakali'eli'aki 'a e tokotaha ko ia, 'o hoko ai pe mo ha'ane huu ki tu'a.

 

Ben, kataki mu'a 'oku hanga 'e ho'o fakamatala 'o fakamanatu mai heni 'a e 'heresy' 'e taha 'oku ne pehe 'oku tolu 'a e 'Otua, pea 'oku nau sino mo laumalie kehekehe, 'oku kehe 'a e 'Otua koe Tamai, kehe 'a e 'Otua koe 'Alo pea toe kehe moe 'Otua koe Laumalie.  Kapau mu'a 'e lahi ho taimi, kataki 'o toe hoko atu ki he fa'ahinga tui koee 'oku tau nofo ai 'ihe Siasi, hanga mu'a 'o ki'i momosi mai 'a e Tolu taha'i 'Otua pea moe 'enau significance 'ihe taimi na'e fotu mai ai 'ae 'Otua 'ihe Tolu taha'i 'Otua fakatatau ki he kuonga na'e tohi ai 'ae tohitapu. 

 

'Oku 'ikai foki keu fakapapaui'i ka koe fakamatala 'a e hisitolia, tokua koe tohitapu na'e toki tohi mai pe ia hili 'a e ta'u 'e 100 meihe pekia 'a Sisu.  Kapau koe mo'oni 'a e fo'i hisitolia ko ia, kataki he fa'a fakahoha'a, 'e lava nai ke fai ha lave atu pe na'e anga fefe leva 'a e pehe na'e tohi 'ae tohitapu 'e Matiu kapau na'e toki tohi pe he ta'u 'e 100 kimui, pea 'oku 'iai nai ha'ane felave'i 'a e fo'i hisitolia ko 'eni moe heresies????    

 

'Oku ou ki'i ninimo tama 'ihe ho'o fakamatala ka 'oku sai pe he 'oku ou fakatokanga'i koe faiako koe pea 'e malava pe keke fakamatala ke hu lelei kihe 'atamai 'o e tokotaha ako ni.

 

Ofa atu

[d levi]

Lousiale, Ben mo Tasilisili

 

Na'e 'uluaki hanga 'e Lousiale 'o fakama'a'ala mai (raise the awareness) 'a e vilovilo mo hono  paapaasi mai 'a e Christianity doctrines and principles meihe kuonga ki he kuonga.  'Ihe taimi tatau, fakamanatu mai leva 'e Keika mo Sami 'a e mahu'inga ke refer 'a e dialogue kihe kosipeli. 

 

Kaikehe, neongo ia, Ben, 'oku lava 'o mahino mei he fakama'a'ala 'a Lousiale, pea mo ho'o vahevahe kuo lavengamalie ai 'a Tasilisili, koe ngaahi 'heresies' na'e 'arise' pea na'e fotu hake ki 'olunga, 'o based, pe fakafalala 'i hono fakatonulea'i 'ehe 'the so called heretics' 'a e tohitapu 'o fakatatau ki he kuonga takitaha mo hono ngaahi 'ataakai (ie. politics, church authorities, socio-economics environments etc.), 'o hange ko ho'o fakatalanoa felave'i mo Martin Luther.

 

'Oku lava foki 'o mahino mai meihe ho'o fakamatala, ko Martin Luther kapau na'e lava 'ehe Katolika 'o kei include pe ia 'i loto pea nau 'respect' pe 'listern' ki he 'ene ngaahi palofisai, he'ikai ke mavahe.  

 

Ko ia ai 'oku mahu'inga 'a e tu'unga taki pe 'ulu 'o e Siasi kene matu'aki tokanga he 'oku malava ke fou mai 'a e 'Otua 'ihe kakai 'oku 'provocative' pe 'iai ha'anau fa'ahinga issue 'oku taukapo'i 'i he loto siasi, tautefito kihe ngaahi issues 'oku fakali'eli'aki.  'Aia foki ko ha'ane 'asi hake ha taha 'o kailangaki'i 'oku totonu ke fai ha fakalelei'i 'oe founga ngaue, 'e malava pe ke fakatonulea'i ia 'ehe kakai 'i loto 'oe Siasi koe 'heretic' 'a e tokotaha ko ia pea faingofua ke fakali'eli'aki 'a e tokotaha ko ia, 'o hoko ai pe mo ha'ane huu ki tu'a.

 

Ben, kataki mu'a 'oku hanga 'e ho'o fakamatala 'o fakamanatu mai heni 'a e 'heresy' 'e taha 'oku ne pehe 'oku tolu 'a e 'Otua, pea 'oku nau sino mo laumalie kehekehe, 'oku kehe 'a e 'Otua koe Tamai, kehe 'a e 'Otua koe 'Alo pea toe kehe moe 'Otua koe Laumalie.  Kapau mu'a 'e lahi ho taimi, kataki 'o toe hoko atu ki he fa'ahinga tui koee 'oku tau nofo ai 'ihe Siasi, hanga mu'a 'o ki'i momosi mai 'a e Tolu taha'i 'Otua pea moe 'enau significance 'ihe taimi na'e fotu mai ai 'ae 'Otua 'ihe Tolu taha'i 'Otua fakatatau ki he kuonga na'e tohi ai 'ae tohitapu. 

 

'Oku 'ikai foki keu fakapapaui'i ka koe fakamatala 'a e hisitolia, tokua koe tohitapu na'e toki tohi mai pe ia hili 'a e ta'u 'e 100 meihe pekia 'a Sisu.  Kapau koe mo'oni 'a e fo'i hisitolia ko ia, kataki he fa'a fakahoha'a, 'e lava nai ke fai ha lave atu pe na'e anga fefe leva 'a e pehe na'e tohi 'ae tohitapu 'e Matiu kapau na'e toki tohi pe he ta'u 'e 100 kimui, pea 'oku 'iai nai ha'ane felave'i 'a e fo'i hisitolia ko 'eni moe heresies????    

 

'Oku ou ki'i ninimo tama 'ihe ho'o fakamatala ka 'oku sai pe he 'oku ou fakatokanga'i koe faiako koe pea 'e malava pe keke fakamatala ke hu lelei kihe 'atamai 'o e tokotaha ako ni.

 

Ofa atu

[d levi]

Lousiale, Ben mo Tasilisili

 

Na'e 'uluaki hanga 'e Lousiale 'o fakama'a'ala mai (raise the awareness) 'a e vilovilo mo hono  paapaasi mai 'a e Christianity doctrines and principles meihe kuonga ki he kuonga.  'Ihe taimi tatau, fakamanatu mai leva 'e Keika mo Sami 'a e mahu'inga ke refer 'a e dialogue kihe kosipeli. 

 

Kaikehe, neongo ia, Ben, 'oku lava 'o mahino mei he fakama'a'ala 'a Lousiale, pea mo ho'o vahevahe kuo lavengamalie ai 'a Tasilisili, koe ngaahi 'heresies' na'e 'arise' pea na'e fotu hake ki 'olunga, 'o based, pe fakafalala 'i hono fakatonulea'i 'ehe 'the so called heretics' 'a e tohitapu 'o fakatatau ki he kuonga takitaha mo hono ngaahi 'ataakai (ie. politics, church authorities, socio-economics environments etc.), 'o hange ko ho'o fakatalanoa felave'i mo Martin Luther.

 

'Oku lava foki 'o mahino mai meihe ho'o fakamatala, ko Martin Luther kapau na'e lava 'ehe Katolika 'o kei include pe ia 'i loto pea nau 'respect' pe 'listern' ki he 'ene ngaahi palofisai, he'ikai ke mavahe.  

 

Ko ia ai 'oku mahu'inga 'a e tu'unga taki pe 'ulu 'o e Siasi kene matu'aki tokanga he 'oku malava ke fou mai 'a e 'Otua 'ihe kakai 'oku 'provocative' pe 'iai ha'anau fa'ahinga issue 'oku taukapo'i 'i he loto siasi, tautefito kihe ngaahi issues 'oku fakali'eli'aki.  'Aia foki ko ha'ane 'asi hake ha taha 'o kailangaki'i 'oku totonu ke fai ha fakalelei'i 'oe founga ngaue, 'e malava pe ke fakatonulea'i ia 'ehe kakai 'i loto 'oe Siasi koe 'heretic' 'a e tokotaha ko ia pea faingofua ke fakali'eli'aki 'a e tokotaha ko ia, 'o hoko ai pe mo ha'ane huu ki tu'a.

 

Ben, kataki mu'a 'oku hanga 'e ho'o fakamatala 'o fakamanatu mai heni 'a e 'heresy' 'e taha 'oku ne pehe 'oku tolu 'a e 'Otua, pea 'oku nau sino mo laumalie kehekehe, 'oku kehe 'a e 'Otua koe Tamai, kehe 'a e 'Otua koe 'Alo pea toe kehe moe 'Otua koe Laumalie.  Kapau mu'a 'e lahi ho taimi, kataki 'o toe hoko atu ki he fa'ahinga tui koee 'oku tau nofo ai 'ihe Siasi, hanga mu'a 'o ki'i momosi mai 'a e Tolu taha'i 'Otua pea moe 'enau significance 'ihe taimi na'e fotu mai ai 'ae 'Otua 'ihe Tolu taha'i 'Otua fakatatau ki he kuonga na'e tohi ai 'ae tohitapu. 

 

'Oku 'ikai foki keu fakapapaui'i ka koe fakamatala 'a e hisitolia, tokua koe tohitapu na'e toki tohi mai pe ia hili 'a e ta'u 'e 100 meihe pekia 'a Sisu.  Kapau koe mo'oni 'a e fo'i hisitolia ko ia, kataki he fa'a fakahoha'a, 'e lava nai ke fai ha lave atu pe na'e anga fefe leva 'a e pehe na'e tohi 'ae tohitapu 'e Matiu kapau na'e toki tohi pe he ta'u 'e 100 kimui, pea 'oku 'iai nai ha'ane felave'i 'a e fo'i hisitolia ko 'eni moe heresies????    

 

'Oku ou ki'i ninimo tama 'ihe ho'o fakamatala ka 'oku sai pe he 'oku ou fakatokanga'i koe faiako koe pea 'e malava pe keke fakamatala ke hu lelei kihe 'atamai 'o e tokotaha ako ni.

 

Ofa atu

[sitiveni faupula]

ko e kole atu pe eni ia 'ofeina. ke ke ki'i kamata moe tohitapu, he kapau teke lau e tohitapu 'oku lea fktouloua e fuakava motu'a moe fuakava fo'ou ki he tolutaha'i. 'oku 'i ai e ngaahi potu folofola 'oku fkmatala ai ko e 'otua 'oku taha, pea 'oku 'i ai e ngaahi potu tohi 'oku ha ai 'a 'ene tolu. pea koe'uhi 'oku fkmatala 'a e tohii ki he'ene tolu pea ki he'ene taha, 'oku hoko leva ia 'o tolutaha'i. ko e misiteli ia 'e 'ikai malava ke makupusi 'e he 'atamai 'o e tangata. ka ko hono fk'ofo'ofa ia 'o e fkkaukau kuo tuku mai 'e he 'otua 'i he tohitapu 'o kau kiate ia. ko e 'otua 'oku tau lotu ki ai ko e 'otua 'oku 'ikai malava ketau 'osiki 'a hono fkmatala'i. ko kinautolu ko ee 'oku nau piki ki ha taha pe 'o e ongo fkkaukau ko ia kuo fkha mai 'e he 'otua, 'o pehe 'oku taha pe, pe 'oku tolu pe, kuo nau 'osiki 'enau tolu ia e fu'u 'otua 'oku faufaua atu hono mafi, langilangi, ngei, malohi mo hono masani atu 'i he tatae 'o e 'atamai  kotoa.

 

ko e hisitolia fe ena 'ofeina 'oku ke lau mai 'o kau ki he kuonga na'e hiki ai e ngaahi tohi he tohitapu? ko e fifili pe foki.

sfaupula

-----------------

----- Original Message -----

From: d levi

To: tasil...@googlegroups.com

Sent: Saturday, May 19, 2007 2:01 AM

Subject: [tasilisili] Re: Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline Faka-Kalisitiane & AKO?

 

[Ben Mysterymann]

Malo keita, ka 'oku ou expect pe au ia 'oku 'ikai ha
need ia keu toe sipela atu mei he tohitapu e me'a kuo
ke 'osi 'ilo'i pe ia 'e koe. My purpose here is not to
argue with you or anybody but to share my experience.
I expect the same from you...

'Ofa atu

ben
--- ke...@post.com wrote:

____________________________________________________________________________________Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated for today's economy) at Yahoo! Games.
http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=monopolyherenow

[Ben Mysterymann]

'Ofeina 'oku lele hake tama e ninnimo ho'o fai e me'a
koe fa'a fehu'i..hehehehhee!! sai pe na'a 'i ai pe
hano 'aonga ee..!!

Koe 'uluaki issue 'oku ke 'eke koe Tolu'i 'otua pe koe
Holy Trinity. 'I he 'uluaki senituli 'oe lotu
kalisitiane na'e 'ikai ke fu'u mahino 'ae fa'ahinga
fakaukau fakateolosia ko 'eni. Ka koe nofo hifo koee
'ae kau fifili moe kau fie'ilo ki he truth (God) 'o
lau e tohitapu ne nau fakatokanga'i ai 'ae threeness
koe ;'ae 'Otua. Manatu'i talanoa koe ki he Papitaiso
'o Sisuu he vai Jordan ne ongho mai le'o 'oe tamai "
ko hoku foha 'ofeina 'ena mou fanongo kiate ia" pea ha
mai 'ae laumalie he fotungs e lupe pea na'e 'i he vai
'a Sisuu.

Koe kosipeli 'a Sione 'oku lau ai 'a Sisuu ki he'ene
taha moe tamai. Pea ne toe lau foki ki he necessity 'o
'ene return to the Father so that the spirit would
sent down upon the apostles kene hanga 'o fakamahino'i
ki he kau ako 'ae ngaahi me'a na'a ne ako ange pea moe
ngaahi me'a lahi 'oku totonu ke nau 'ilo fekau'aki moe
'otua.

Ko ia ai kapau leva 'oku taha 'a Sisuu moe tamai ta
koema'oni'oni 'oe fo'i Loving relationship ko ia 'oe
tamai moe 'alo koe laumalie ia 'oe 'Otua ( laumalie
ma'oni'oni). 'oku 'ikai ko ha fo'i ongo'i 'ae laumalie
'ofa ko ia ka koe reality 'oku 'i ai hono mafai. Pe
koe totality ia 'oe 'otua.

'Oku 'ikai ha taha ia kene 'ilo kanokato ki he mafai
ko ia 'oe laumalie ma'oni'onio ka koe 'Otua pe 'e
taha. That does not mean that we should talk oe
speculate on that reality. Because koe lahi ange 'e
tau talanoa mo fifili ki ai koe fa'ahinga desire ko ia
'oku ne hanga 'o fakaha mai kiate kitautolu 'a
splendor of his love.

Koe tohitapu 'oku 'ikai ko ha tohi ke ako ma'u loto ka
koe window ki he reality 'oe 'Otua. Pea kapau he'ikai
ke tau mo'ui'aki faka'aho ka tau nofo pe 'o fakafekiki
pe ko hai 'oku mo'oni pea koe heresy pe mo ia.

toki hoko atu ki he issue ka hoko kau ki'i kalo 'o kai
ee!!

'Ofa atu

--- d levi <batn...@yahoo.com.au> wrote:

> Lousiale, Ben mo Tasilisili

=== message truncated ===

____________________________________________________________________________________You snooze, you lose. Get messages ASAP with AutoCheck
in the all-new Yahoo! Mail Beta.
http://advision.webevents.yahoo.com/mailbeta/newmail_html.html

[Sami Pakofe]

 

  Ofeina:;

 'okapau tetau 'omai 'a e 'mo'oni' pe 'truth' pea hoko ia koe 'microscope' kete lava ai 'o tala ha tokateline 'oku 'namu' kalisitiane ka 'oku kehekehe 'a e fakatonulea. 

Koe konga’ilea malie ‘eni,,, kiate au ‘oku ou malie’ia ai………” koe namu kalisitiane”…ma’a lahi e fakaa’ua’u ko’eni, he ‘oku ne omai, ke ‘oua na’atau hoko koe “KAU FAKANGALINGALI” ,, ka ke mo’ui’aki..

 

Koe tangta Cook ko’eni  ko Jamie Oliver ,, na’ane pehee ,, Koe konga mahu’inga taha kiha kau Cook , kenau taste pe vakai’I ma’u pe ‘enau Cook pe ‘oku fio koaa kihe kai,,, kae ‘oua ‘e namu lelei hake pe ‘ae kaliki moe onioni , pehe moe meat pea “to’oa ai hoto loto mo hoto u’a tokua ‘oku ifo,,, ka kuo pau keke vakai’ii pe ‘oku ifo kihe kai pe ikai..

 

Kataki pe ‘ofeina na’aku kuo huu hala , ka koe malie’ia pe he, langa fakakaukau moe ngaue’aki ‘ae pupunga lea ‘oku tauanga maheni moia ka ‘oku malie hono “omai” ke ngaue’aki pe fakamatala’i ‘aki ‘ae potalanoa…

 

Koe tui lotu atu pe meihe St Mary’s Catholic Church ‘ihe hihifo ‘o Senee ni..

 

Happy fathers Day..

Sami.

 

 

[Sami Pakofe]

Ben::

Koe tohitapu 'oku 'ikai ko ha tohi ke ako ma'u loto ka
koe window ki he reality 'oe 'Otua. Pea kapau he'ikai
ke tau mo'ui'aki faka'aho ka tau nofo pe 'o fakafekiki
pe ko hai 'oku mo'oni pea koe heresy pe mo ia.

----------------------------------------------------
fakafeta'i,, fakafeta'i... malie lahi e vahevahe Ben..

sami.

[ke...@post.com]

> Malo keita, ka 'oku ou expect pe au ia 'oku 'ikai ha
> need ia keu toe sipela atu mei he tohitapu e me'a kuo
> ke 'osi 'ilo'i pe ia 'e koe. My purpose here is not to
> argue with you or anybody but to share my experience.
> I expect the same from you...

---

peni ko keita ia ko e tama samurai ia. 'oku ou kole atu 'oua te ke fua tautau ho'o fie'aonga 'i he tasilisili 'aki au. 'Oku tau vaka taha 'i hono tu'uaki e folofola, pea 'oku tau toki fai ai hono faka'asili e fie'aonga'aki. Ko 'eku fokotu'u fakakaukau na'e fakataumu'a ke tau fakatokanga'i 'etau ngaahi fakatalanoa 'oku fai ke ma'u 'e he taha kotoa pe te nau lau 'etau tasilisili 'a e mahino 'oku ke ma'u. Pea 'oku fakafalala ia 'i he ongo me'a ko eni 'e ua. (1) lahilahi talanoa faka-tonga (2) 'e fu'u mahu'inga malie ke fakafelave'i mo e Tohitapu (ka lava pea malo he ko e fokotu'u fakakaukau atu pe, pea ka 'ikai lava pea 'oku kei fakakoloa pe peni).

pea ko e kii mea tanaki atu pe eni ke huu atu ai leva. Kapau ko ho'omou fie vahevahe mai ho'omou ngaahi a'usia 'oku fakataumu'a ko e fie'aonga mo fe'inasi'aki pea mou lahilahi talanoa fakatonga, ko e ue'i pe. tukukehe kapau ko e Tonga ka 'oku taheu fakamoa ho lea fakatonga. Ko ho'omou liliu fakatonga ho'omou ngaahi a'usia fakapapalangi pea te mou inu ai hono kona ka e inu 'e he kau lau tasilisili 'a e melie ho'mou fie'aonga. Pea mo'oni 'a e lea 'a veni, ko 'etau me'a ia 'oku pehe. 'Oua te tau tasilisili pea tau toe tava'eva'e pe kitautolu kau tasilisili hono inu 'a e melie 'ete tasilisili kae si'i kona'ia e kau lau tasilisili ia 'i heetau fie'aonga 'oku fai. Kaekehe, 'oku 'ikai ta'ofi 'a e talanoa fakapapalangi mo e talanoa mamafa ka ko e anga pe eni e sio atu mei he fakatonulea ko 'etau fie'aonga eni 'oku fai. pea 'oua na'a mou lau mai he 'oku ou kau mo au he talanoa ta'emahino

ko e fokotu'u fakakaukau atu ai pe

__________________________________
"Believe those who are seeking the truth. Doubt those who find it."---Andre Gide (1869 - 1951)

=
alcoholism and treatment
Ask A Health Question & Get Answers About Addiction & Treatment.
http://a8-asy.a8ww.net/a8-ads/adftrclick?redirectid=58addec2b557c616746f9c10d844fa4a

[d levi]

Sitiveni

 

Malo 'a e tau moe feitu'una.

 

'Oku 'ange'ange ho'o fakaapeee, 'ihe 'eku fakafehu'i, ta nofo pe 'o tali, he 'oku mei hu mai ha taha 'oku ne 'ilo pau 'a e hisitolia felave'i mo hono hiki 'o e tohitapu.   'Oku ou 'osi fakapapau'i 'e au ko hono tohi 'o e tohitapu  meihe talanoa 'a e historian kiate au, na'e toki kamata pe ia 'ihe hili 'o e ta'u 'e 100 tupu meihe pekia 'a Sisu, he na'e movete foki 'a e kakai na'a nau muimui 'ia Sisu 'o takitaha fakahoko fakalongolongo 'enau fononga'i 'a e ngaahi me'a na'e malanga 'aki 'e Sisu 'ihe 'ene kei mo'ui.  

 

Manatu'i na'e tamatei 'a e tokolahi koe 'uhi ko 'enau malanga'i 'a Kalaisi, pea ko 'eku tui na'e kau lahi 'a e kakai fefine na'anau ofi holo 'ia Sisu, 'i hono nima 'aki 'ehe 'Otua ke fakamovete 'a e kosipeli, hange ko Mele fa'ee 'a Sisu, Mele Makitaline, mo Ma'ata, moe kakai fefine 'oku haa honau hingoa 'ihe tohitapu.

 

Ko 'eku tui, koe mahino ange kiate kitautolu 'a e tukua'u mai 'a e Christianity, 'ihe kuonga takitaha, ko 'etau appreciate pe hounga'ia ange ia 'ihe ngaue 'a e 'Otua 'ihe 'ene hoko mai he kakai na'e fakatanga'i talu meihe taimi 'o Sisu.  Na'e 'ikai ke faingofua hono kalofaki'i mai 'a e tui faka-Kalisitiane, ka koe tupu meihe Tui moe Falala ki he  'Otua 'ihe 'enau tauhi vaha'a, pea moe tui kihe pekia 'a Kalaisi moe ngaahi lea na'ane folofola 'aki, 'a e kau ma'oni'oni tokolahi meihe kuonga kihe kuonga, kuo tau lavengamalie 'ihe ngaahi misiteli ko ia 'a e 'Otua.  Pea koe AMA 'oku ta'engata, tetau pulia ka 'e kei paasi pe ia.

 

Fakatatau kihe lau 'a e hisitolia, koe fo'i lea koeee 'a Sisu kia Pita, '....'ihe maka ni teu langa ai hoku siasi', na'e pehee 'a e kamata hono paasi mai 'a e ngaahi fakamatala ko 'eni kuo hiki 'ihe tohitapu.  Na'e paasi mai meihe Katolika, ki he Protestant 'ia Martin Luther moe founder 'o e Baptism, hoko hake ki Pilitania kihe England 'o ha'u ai 'ia Uaisele, 'o a'u mai ki Tonga.  Na'e hu kitu'a 'a e fa'ahinga tokosi'i, kae nofo 'a e fa'ahinga tokolahi. 

 

Sitiveni, koe mahu'inga foki ia ketau faka'ilo'ilo ki he hisitolia 'o e tukua'u mai 'a e lotu fakakalisitiane meihe senituli ki he senituli, 'o a'u mai kihe 'ahoni. 'Oku toe 'iai moe fo'i hisitolia ia 'e taha 'oku ne hanga 'o fakamatala'i mai ai ketau manatu'i koe kuonga na'e hoko mai ai 'a Sisu, na'e hoko mai ia 'ihe 'context' 'o e culture moe customs faka-Siu, pea ko hono fakatonulea'i leva 'oe tohitapu pea mo hono translate na'e kamata mai 'aki, na'e fuofua translate ia 'o fakatatau ki he context 'o e culture faka-Siu.

 

Kaikehe, fakatatau ki ho'o fakamatala ki he fuakava motu'a moe fuakava fo'ou, 'oku mahu'inga ke tau mahino'i 'oku 'ikai ke taha pe 'a e fakatonulea.  Koe kehe ha fakatonulea 'aha taha meihe fakatonulea 'a e kakai 'oe siasi 'oku kau ki ai, koe 'uhinga ia 'a e fa'a huu ' ae fa'ahinga peheee ki tu'a 'o kamata honau ngaahi siasi kehe 'o kinautolu.  Koe 'uhinga ia 'eku fuofua fokotu'u atu pe 'a e topiki ni, na'aku pehee ai, 'oku malava pe keta siasi 'ihe fo'i siasi pe 'e taha, kae kehekehe 'eta fakatonulea'i 'a e tohitapu.  'Oku 'iai leva 'a e fa'ahinga 'oku nau hu kinautolu kitu'a 'o hange koe lau 'a e hisitolia 'o e tuku'au mai 'ae Christianity. 

 

Koe 'heresies' leva 'oku ne fai 'a e fakafaikehekehe'i 'o e siasi meihe siasi neongo hono lau kotoa pe koe ngaahi siaisi 'oku kau kihe Christianity.  Na'e pehe leva 'e Ben 'ihe 'ene fuofua respond mai ki he topiki, 'oku mahu'inga ketau open mind, koe 'uhi 'oku 'iai 'ene felave'i 'a hono talanoa'i 'a e 'heresies' he 'oku 'ikai ke totonu ke fai ha sio kovi 'o pehe 'oku tonu 'a me'a kae hala 'a me'a, he taumaiaa 'oku fakaikai'i 'eha taha 'oe ngaahi siasi faka-kalisitiane 'a e 'Otua moe hoko mai 'a Sisu 'o pekia ke fakamolemole 'etau ngaahi angahala, ka 'ihe taimi tatau 'oku kehekehe 'a e ngaahi fakatonulea pea 'oku mahu'inga leva ai 'a e listern pe fanongo. 

 

Sitiveni, 'oku toe tanaki mai foki moe hisitolia ia 'e taha, na'e taha pe 'a e Siasi Fakakalisitiane 'i mamani ko 'ene toki kehekehe pe 'ihe taimi na'e hoko hake ai 'a Martin Luther koe monike 'a e Katolika, 'a 'eni na'e lave mai ki ai 'a Ben.   Pea koe ako na'e lele ai 'a Europe moe Uesite moe tohitapu na'e toki tukuange mai pe ia ke lave ai 'a e kakai ka na'e tuku taunga pe ia 'ihe ngaahi monasitalio 'a e Katolika.  Pea koe originals 'o e ngaahi tohi 'oku fakahoko mai 'ihe tohitapu 'oku tuku ia 'ihe Vatican, 'oku 'ikai teu ma'u pe koe haa hono mo'oni 'o e fo'i hisitolia ko ia.  Kaikehe, 'oku mahu'inga ketau open mind, kae tuku ange kia Lousiale, Samiu, JHavea, Pope moe kau faifekau moe kau malanga kenau monomono mai.

 

 

 

 

 

 

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[d levi]

Sitiveni

 

Malo 'a e tau moe feitu'una.

 

'Oku 'ange'ange ho'o fakaapeee, 'ihe 'eku fakafehu'i, ta nofo pe 'o tali, he 'oku mei hu mai ha taha 'oku ne 'ilo pau 'a e hisitolia felave'i mo hono hiki 'o e tohitapu.   'Oku ou 'osi fakapapau'i 'e au ko hono tohi 'o e tohitapu  meihe talanoa 'a e historian kiate au, na'e toki kamata pe ia 'ihe hili 'o e ta'u 'e 100 tupu meihe pekia 'a Sisu, he na'e movete foki 'a e kakai na'a nau muimui 'ia Sisu 'o takitaha fakahoko fakalongolongo 'enau fononga'i 'a e ngaahi me'a na'e malanga 'aki 'e Sisu 'ihe 'ene kei mo'ui.  

 

Manatu'i na'e tamatei 'a e tokolahi koe 'uhi ko 'enau malanga'i 'a Kalaisi, pea ko 'eku tui na'e kau lahi 'a e kakai fefine na'anau ofi holo 'ia Sisu, 'i hono nima 'aki 'ehe 'Otua ke fakamovete 'a e kosipeli, hange ko Mele fa'ee 'a Sisu, Mele Makitaline, mo Ma'ata, moe kakai fefine 'oku haa honau hingoa 'ihe tohitapu.

 

Ko 'eku tui, koe mahino ange kiate kitautolu 'a e tukua'u mai 'a e Christianity, 'ihe kuonga takitaha, ko 'etau appreciate pe hounga'ia ange ia 'ihe ngaue 'a e 'Otua 'ihe 'ene hoko mai he kakai na'e fakatanga'i talu meihe taimi 'o Sisu.  Na'e 'ikai ke faingofua hono kalofaki'i mai 'a e tui faka-Kalisitiane, ka koe tupu meihe Tui moe Falala ki he  'Otua 'ihe 'enau tauhi vaha'a, pea moe tui kihe pekia 'a Kalaisi moe ngaahi lea na'ane folofola 'aki, 'a e kau ma'oni'oni tokolahi meihe kuonga kihe kuonga, kuo tau lavengamalie 'ihe ngaahi misiteli ko ia 'a e 'Otua.  Pea koe AMA 'oku ta'engata, tetau pulia ka 'e kei paasi pe ia.

 

Fakatatau kihe lau 'a e hisitolia, koe fo'i lea koeee 'a Sisu kia Pita, '....'ihe maka ni teu langa ai hoku siasi', na'e pehee 'a e kamata hono paasi mai 'a e ngaahi fakamatala ko 'eni kuo hiki 'ihe tohitapu.  Na'e paasi mai meihe Katolika, ki he Protestant 'ia Martin Luther moe founder 'o e Baptism, hoko hake ki Pilitania kihe England 'o ha'u ai 'ia Uaisele, 'o a'u mai ki Tonga.  Na'e hu kitu'a 'a e fa'ahinga tokosi'i, kae nofo 'a e fa'ahinga tokolahi. 

 

Sitiveni, koe mahu'inga foki ia ketau faka'ilo'ilo ki he hisitolia 'o e tukua'u mai 'a e lotu fakakalisitiane meihe senituli ki he senituli, 'o a'u mai kihe 'ahoni. 'Oku toe 'iai moe fo'i hisitolia ia 'e taha 'oku ne hanga 'o fakamatala'i mai ai ketau manatu'i koe kuonga na'e hoko mai ai 'a Sisu, na'e hoko mai ia 'ihe 'context' 'o e culture moe customs faka-Siu, pea ko hono fakatonulea'i leva 'oe tohitapu pea mo hono translate na'e kamata mai 'aki, na'e fuofua translate ia 'o fakatatau ki he context 'o e culture faka-Siu.

 

Kaikehe, fakatatau ki ho'o fakamatala ki he fuakava motu'a moe fuakava fo'ou, 'oku mahu'inga ke tau mahino'i 'oku 'ikai ke taha pe 'a e fakatonulea.  Koe kehe ha fakatonulea 'aha taha meihe fakatonulea 'a e kakai 'oe siasi 'oku kau ki ai, koe 'uhinga ia 'a e fa'a huu ' ae fa'ahinga peheee ki tu'a 'o kamata honau ngaahi siasi kehe 'o kinautolu.  Koe 'uhinga ia 'eku fuofua fokotu'u atu pe 'a e topiki ni, na'aku pehee ai, 'oku malava pe keta siasi 'ihe fo'i siasi pe 'e taha, kae kehekehe 'eta fakatonulea'i 'a e tohitapu.  'Oku 'iai leva 'a e fa'ahinga 'oku nau hu kinautolu kitu'a 'o hange koe lau 'a e hisitolia 'o e tuku'au mai 'ae Christianity. 

 

Koe 'heresies' leva 'oku ne fai 'a e fakafaikehekehe'i 'o e siasi meihe siasi neongo hono lau kotoa pe koe ngaahi siaisi 'oku kau kihe Christianity.  Na'e pehe leva 'e Ben 'ihe 'ene fuofua respond mai ki he topiki, 'oku mahu'inga ketau open mind, koe 'uhi 'oku 'iai 'ene felave'i 'a hono talanoa'i 'a e 'heresies' he 'oku 'ikai ke totonu ke fai ha sio kovi 'o pehe 'oku tonu 'a me'a kae hala 'a me'a, he taumaiaa 'oku fakaikai'i 'eha taha 'oe ngaahi siasi faka-kalisitiane 'a e 'Otua moe hoko mai 'a Sisu 'o pekia ke fakamolemole 'etau ngaahi angahala, ka 'ihe taimi tatau 'oku kehekehe 'a e ngaahi fakatonulea pea 'oku mahu'inga leva ai 'a e listern pe fanongo. 

 

Sitiveni, 'oku toe tanaki mai foki moe hisitolia ia 'e taha, na'e taha pe 'a e Siasi Fakakalisitiane 'i mamani ko 'ene toki kehekehe pe 'ihe taimi na'e hoko hake ai 'a Martin Luther koe monike 'a e Katolika, 'a 'eni na'e lave mai ki ai 'a Ben.   Pea koe ako na'e lele ai 'a Europe moe Uesite moe tohitapu na'e toki tukuange mai pe ia ke lave ai 'a e kakai ka na'e tuku taunga pe ia 'ihe ngaahi monasitalio 'a e Katolika.  Pea koe originals 'o e ngaahi tohi 'oku fakahoko mai 'ihe tohitapu 'oku tuku ia 'ihe Vatican, 'oku 'ikai teu ma'u pe koe haa hono mo'oni 'o e fo'i hisitolia ko ia.  Kaikehe, 'oku mahu'inga ketau open mind, kae tuku ange kia Lousiale, Samiu, JHavea, Pope moe kau faifekau moe kau malanga kenau monomono mai.

 

 

 

 

 

 

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[ung...@qsc.to]

'Ofeina:

kuo tau lavengamalie 'ihe ngaahi
> misiteli ko ia 'a e 'Otua. Pea koe AMA 'oku ta'engata, tetau pulia ka
> 'e kei paasi pe ia.

.................

'oku lelei ke tau manatu'i na'e 'i ai 'a e kakai tokolahi na'e
"lavengatamaki" 'i he hiki e fo'i AMA ni, hange ko e si'i ni'ihi na'e mate
tokolahi hono nafu 'e he kau KALUSETI honau taimi, kae 'uma'a 'a e fu'u
taimi fakalilifu 'o e INQUISITION. Mo si'i kau Muslim 'i he fu'u "Holy
War" he ngaahi 'aho ni.

Ko e tokolahi ko 'eni ne nau lavea tamaki 'i hono "tufaki" 'o e ongoongo
lelei! Mo'oni e 'eke 'a Reuven (main character) 'i he ki'i tohi talanoa,
THE CHOSEN ONE (Orthodox Jews in New York during the Second World War)ki
he'ene tamai 'i he mahino mai 'i he'enau lau 'i he nusipepa 'a e 'alu 'alu
hake 'a e death toll 'o e mate 'a e kau siu 'i he Tau hono Ua, "Why did
God allow this to happen to us, Abba?"

'Oku fiu feinga 'a e kakai pehee ni ke nau sio ki he "'Otua 'ofa" 'oku tau
tu'uaki 'i he founga tu'uaki 'oku tau fai!

[sitiveni faupula]

malo 'ofeina, ko e 'uhinga pe 'eku 'eke he na'e 'ikai mo'ui mai ha taha ia he kau fa'u tohii 'o a'u mai ki he 100s. kole ange 'ofeina ki he taha hisitolia koena na'a ne tala atu na'e toki tohi e tohitapu he 100+ ke vakai fklelei 'ene me'a, he 'oku 'ikai ketau vale. kae mahalo 'oku 'uhinga 'a e taha hisitolia ia koena ki hono tanaki 'a e ngaahi tohi 'o fkfa'uutaha ki ha tohi pe 'e taha (canon).

 

ko e me'a ko ee ki he fktonulea, 'ofeina 'oku ke mo'oni 'e kehekehe pe 'a hono fktonulea'i ha me'a. ka 'oku 'ikai ko e me'a 'oku mahu'inga taha 'a 'eta fktonulea, pe ko 'etau fk'uhinga, neongo 'ene mahu'inga. ko e me'a 'oku mahu'inga ange 'i he mala'e 'o e fktonulea 'a e 'uhinga mo e fkkaukau na'e 'uhinga ki ai e tokotaha ko ee na'a ne fai e tohi. ko e lao koula 'o e me'a ko e fktonulea, ko e feinga 'a e taha 'oku ne fai e fktonulea ke 'ilo ki he fkkaukau na'e 'i he taha fa'utohi. pea 'oku kamata atu 'a e fekumi ki he fkkaukau 'a e fa'u tohi 'i hono lau ke mahino e talanoa, pea kumi ki he 'uhinga 'o e ngaahi lea na'a ne ngaue'aki, 'i hono context totonu, natula 'o e tohi fklukufua, taumu'a 'o e tohi, tu'unga fkteolosia fklukufua 'o e tohi, etc, pea toki apply mai 'a e underlying principle/s 'o e tohi, pe ko e konga tohi, ki he context hotau kuonga. kapau na'a ke manatu'i ho kilikilia 'ia lou (hahahahahah) he 'ene fktonulea'i hala ho'o post atu kimu'a, 'o tu'unga 'i hono to'o hala e context na'e fai mei ai ho'o talanoa, 'oku ou tui 'e mahino pe kiate koe 'a e me'a 'oku ou fkmatala ki ai. neongo e kehekehe 'a 'etau fk'uhinga'i ha me'a, 'oku 'ikai taau ia ke hoko ko ha me'a ke tau pehe ai 'oku 'uhinga kehekehe 'a e me'a 'oku tau fk'uhinga'i. ko e me'a 'oku mahu'inga 'a e 'uhinga na'e 'i he fkkaukau 'a e fa'u tohi, he ko e mo'oni ia. pea ko e me'a ia 'oku taau ketau fekumi ke 'ilo 'i he taimi fktonulea.

 

kapau 'oku 'ikai ketau fekumi ki he 'uhinga 'a e taha fa'utohi, 'oku ou tui 'oku 'ikai ketau ngaue 'aki 'a e me'a ko e toka'i moe fk'apa'apa he taimi 'oku tau foua ai e hala (path) 'o e me'a ko e fktonulea. just think of how upset you will be if someone molest a text you have written. molest here means 'do whatever they think it's right' with your words.

 

'oku ke mo'oni 'i ho'o pehe ko e lahi e mapakipaki 'a e siasi ko e takitaha fai pe hono loto, pe ko e taki taha fanongo pe ki hono le'o (listen to their own interpretations). teu fokotu'u atu ke 'ai mo fekumi mo feinga ke 'ilo e me'a 'oku 'uhinga mai ki ia 'a e 'otua 'i he tohitapu, ka e tuku e me'a ia 'oku tau 'uhinga kitautolu ki ai he'e mahaluhalu ai (hhf) e siasi ia.

 

-----------

 

'ofeina wrote:

'Oku ou 'osi fakapapau'i 'e au ko hono tohi 'o e tohitapu  meihe talanoa 'a e historian kiate au, na'e toki kamata pe ia 'ihe hili 'o e ta'u 'e 100 tupu meihe pekia 'a Sisu, he na'e movete foki 'a e kakai na'a nau muimui 'ia Sisu 'o takitaha fakahoko fakalongolongo 'enau fononga'i 'a e ngaahi me'a na'e malanga 'aki 'e Sisu 'ihe 'ene kei mo'ui.

 

[ung...@qsc.to]

sitiveni

teu fokotu'u atu ke 'ai mo fekumi
> mo feinga ke 'ilo e me'a 'oku 'uhinga mai ki ia 'a e 'otua 'i he tohitapu,
> ka e tuku e me'a ia 'oku tau 'uhinga kitautolu ki ai he'e mahaluhalu ai
> (hhf) e siasi ia.

...........

'oku sai 'a e lau ko 'eni 'a Sitiveni, 'okapau 'e ha'ele totonu mai 'a e
'Otua 'o fai ha'ane ki'i weekly lecture mai kia kitautolu 'i he ngaahi
series; "WHAT THE WRITERS OF GENESIS (etc) MEANT WHEN THEY WROTE ABOUT ME"

Kae pango 'oku 'ikai ke pehee 'etau fetakai he lotu 'i he fu'u mamani
kalate ko 'eni, ko ia ai 'oku tau fakafalala pe 'i he fa'u mo e
fakatonulea 'a si'i kitautolu fa'ahinga 'o e tangata ke ne huluhulu 'a
'etau fakatonulea ki he ngaahi lau 'a e Folofola 'a ia 'oku tau tui 'oku
fa'o ai 'a e ngaahi finangalo 'o e 'Otua ('o fakatatau ki he maama mo e
'atakai 'o e taimi ko ia). Ko ia ko e ki'i 'uhinga mahaluhalu kotoa pe
'oku 'aonga ke fai ha vakai ki ai, he 'e tatanaki 'a e fanga ki'i tupeni
mahaluhalu 'o ma'u ai 'a e fu'u monomono faka'ofo'ofa! Pea ko e me'a
faka'ofo'ofa, 'i he'eku fakatonulea 'e au 'a e Folofola, 'oku sai'ia ai 'a
e 'Otua! Kaekehe, 'aonga pe foki ke fai ha telefoni hangatonu kia
Kepalelei pe ko e ha 'ene lau 'a'ana....

[sitiveni faupula]

----- Original Message -----
From: <ung...@qsc.to>
To: <tasil...@googlegroups.com>
Sent: Sunday, May 20, 2007 6:20 PM
Subject: [tasilisili] Re: Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline
Faka-Kalisitiane & AKO?

> Kepalelei pe ko e ha 'ene lau 'a'ana....

---

ko e me'a pe foki tea he 'oku lolotonga femo'uekina si'i kepa ia he
fkkaukau'i e ngaahi fu'u fo'i voka mamafa 'oku fa'a hake hake meihe ngaahi
lotu e kautama 'oku fa'a'asi he tv 'a tonga na. hahahahahah

'ofa atu ki he famili moe ngaue 'oku fai.

[Samiuela Taungakava]

'Ofeina:

'Oku fengaue'aki leva ia moe lau 'a e hisitolia.  Koe lau 'ae hisitolia na'e toki hiki pe 'a e ngaahi tohinoa/tohitapu hili 'a e ta'u 'e teau tupu meihe pekia 'a Sisu, pea koe ngaahi fakatonulea pe foki na'e paasi verbally meihe taimi 'o Sisu 'o toki lekooti pea tanaki mai 'ehe Katolika 'o liliu mai, 'o hange ko ho'o fakamatala felave'i moe kau Monike, ako, pea moe taimi 'o Martin Luther.

 

Ben, fakatatau ki ho'o fakamatala, 'oku lava 'o mahino mai ai, koe Katolika na'a nau kamata'i 'a e ako pea ko kinautolu 'a e 'Pillars' 'o e kuonga kimu'a pea toki hoko mai 'a Martin Luther.  Meihe Katolika mo Martin Luther, kia Martin Luther moe Protestants kihe Siasi Uesiliana.   'Ikai ke ngata ai, fakatatau ki ho'o fakamtala kapau na'e tali pe ia 'ehe Katolika 'a e ngaahi taukapo 'a Martin Luther ke fakalelei'i 'ae founga fakalele 'o 'enau ngaue moe founga taki 'o e Siasi he'ikai ke mavahe ia pea koe 'uhinga fakapolitikale na'e huu ai kitu'a meihe sio 'a e Katolika, ka koe Palofisai 'a Martin Luther ia na'e me'a ngaue 'aki 'ehe 'Otua.  'Oku lava leva 'o mahino heni koe 'Otua koe Misiteli 'oku taumama'o atu pea 'oku 'ikai ke malava ia 'eha poto 'i mamani pe koha tohi kene tataea.     

 

'Ihe taimi tatau foki, koe ngaahi siasi na'e mapakipaki 'ihe hili 'a Martin Luther, fakatatau ki ho'o fakamatala, koe 'heresies' 'oku ne hanga 'o fai 'a e fakamavahevahe, neongo 'oku taki taha taukapo koe lotu faka-Kalisitiane kotoa pe.  Pea koe 'iai pe ha fa'ahinga principles 'oku 'ikai ke tatau moe tui 'a e siasi 'oku te kau ki ai pea 'e lau leva ia koe 'heresy'?  

 

.............................................................................

'Ofeina malo e fakatalanoa. Kataki pe he kau noa atu ho'omou talanoa. Ko e fifili ko e me'a mahu'inga pea 'oku fakalanga talanoa ma'u pe ka ko e ki'i me'a pe eni ia 'oku ou tokanga ki ai, ko ho'o fakamatala ko ena 'oku ha 'i 'olunga 'oku mahu'inga pea 'oku ke 'ilo'i pe ko 'ete lave pe ki he hisitolia pea mahino 'oku 'iai 'a 'ete source pe ma'u'anga tala. Kataki kae fakakau mai mo ia 'i ho'o mou potalanoa he ala ngaue'aki 'ehe ni'ihi ki he fakaloloto 'oe 'ilo. Hange ko eni, ko ho'o pehe na'e toki hiki pe 'ae tohitapu he hili 'ae pekia 'a Sisu/ Toetu'u pea ki mui mai ai ko e ma'u ia mei fe pe tohi 'a hai? When we say Tohitapu we mean both the covenants old and new.

 

Another example ko e katolika na'a nau fuofua kamata'i e ako pea ko e pillars 'oe kuonga ki mu'a. Ko e ha 'ae ma'u'angatala? Fefe 'ae fuakava motu'a mo e lotu Siu 'ae akona'e fakafakata'ane ai 'a Sisu?

 

Kataki ko e monomono atu pe he 'oku tokolahi e kau ho'omou felafoaki na'a faifai pea he pe ma'u hala taha. Koloa pe ke state mai ko e ma'u mei fe he ko e hisitolia ko e facts that happened.

 

Mono atu pe

Samiu

---

Looking for a home loan? Compare 2,000 mortgages at RateCity

[sitiveni faupula]

fkfiefia pe he 'oku 'i ai pe ngaahi founga 'oku malava ai keu 'ilo'i mo
mahino'i e ngaahi 'uhinga kehekehe 'a e kakai kuo nau fa'a post mai kiate au
he tslsl. 'oku 'i ai e taimi 'e ni'ihi 'oku tonu 'eku fktonulea'i e ngaahi
tohi mai, pea 'oku 'i ai e taimi ni'ihi 'oku hala. ha mahino eni ia 'i hono
toe fktonutonu mai 'eku fktonulea'i ha tohi mai ha taha. kapau na'e 'ikai ke
'i ai ha founga keu mahino'i ai e 'uhinga 'a ha taha 'oku fkfou mai he lea
(tohi), ko e fu'u fkmole lahi ia 'a'aku he telefoni holo 'o 'eke pe koeha ko
aa 'enau ngaahi fkkaukau.

ko e 'ai pe foki he'e fiu kumi 'a kepa ia.
sfaupula

--

From: <ung...@qsc.to>
To: <tasil...@googlegroups.com>
Sent: Sunday, May 20, 2007 6:20 PM

Subject: [tasilisili] Re: Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline
Faka-Kalisitiane & AKO?

[Semi]

'Ofeina.....

'Oku lava foki 'o mahino mai meihe ho'o fakamatala, ko Martin Luther kapau na'e lava 'ehe Katolika 'o kei include pe ia 'i loto pea nau 'respect' pe 'listern' ki he 'ene ngaahi palofisai, he'ikai ke mavahe....

Toe ki'i vakai fakalelei ange pe na'e mavahe 'a Martin Luther mei he katolika pe na'e mate pe 'oku kei katolika pe... Ko e me'a ia 'oku mahino na'e release ia 'e he'ene pule mei he'ene fuakava as an Augustinian not as a catholic. Na'e fai 'eni ke fkpapau'i 'a 'ene mo'ui pea heikai lava 'e he religious court 'o fkmau'i ia. Ko e me'a ia na'e fk'osi ai ki he civil court pea toki fkhoko 'a e tu'utu'uni 'e he taki sivile.... ko e anga pe 'a e sio fkhelepiko. SManu

Send instant messages to your online friends http://au.messenger.yahoo.com

[d levi]

Sitiveni

 

Fakatatau ki ho'o post mai kaite au (below), kapau teke talanoa moha taha 'oku kau kihe siasi Jihovah Witness, koe tokolahi taha 'oku 'ikai toe fakalea kehekehe mo koe 'enau fakamatala ki he Fuakava motu'a moe fuakava fo'ou.  Kapau teke talanoa kiha taha 'ihe Siasi Mamonga teke ma'u ai 'a e kakai tokolahi 'oku fakamatala tatau mo koe.  Pea kapau teke talanoa moha taha 'ihe siasi Papitaiso pe Penitekosi,  koe fakamatala tatau pe 'oku ke 'omai moe fakamatala tenau 'omai.   Koe taimi koee 'oku tau 'alu ai 'o specific 'ihe fakatonulea pea koe taimi ia 'oku fai ai 'ae kehekehe, 'oku 'ikai foki koha me'a ia 'oku kovi, koe taimi ai 'oku mahino ai hono tuku mai 'ehe 'Otua 'a e 'choice' kiate kita fakafo'ituitui.

 

Koe fehu'i leva ai Sitiveni, koe haa 'a e 'uhinga 'oku ke 'alu ai koe 'o siasi Uesiliana kae 'ikai teke 'alu 'o lotu 'ihe Jihovah Witness?  Koe 'uhinga leva ia 'o e topiki ni ketau talanoa'i he 'oku 'iai 'a e lea 'a e kau Educators, "the more we learn, the more we know that we dont know".

Sitiven, 'oku ou sai'ia ho'o fo'i fehu'i he na'a ku fai 'a e fehu'i tatau 'i he ta'u kuo 'osi kihe Historian, peau fu'u mo'utafu'ua he'ene talamai, he taa koe fuakava fo'ou, ko hono hiki mo fakama'opo'opo na'e fai ia 'ehe Siasi Katolika, kamata meia Pita 'aposetolo 'a Sisu 'a hono fakama'opo'opo mai 'ae ngaahi tohi.  Na'e 'ikai ke hiki 'ae fuakava fo'ou 'ihe taimi 'o Sisu, na'e 'osi ha ngaahi ta'u lahi 'aupito pea toki record/hiki 'o fakatatau kihe 'verbal channel' 'o hange tofu pe ha talanoa fananga.  Pea koe Siasi Katolika na'a nau hanga 'o toki fakamovete mai 'a e tohitapu.  Koe taha ia 'a e taukapo 'a Martin Luther, ko 'ene taukapo'i 'oku totonu ke access 'ehe kakai 'a e  tohi mahu'inga ko ia 'o kau fakataha ai moe ako, 'a 'eni 'oku lolotonga lele ai 'a e Western World.  'Oku lave ki ai 'a e fa'ahinga 'i Tasilisili ki he 'Canon Law' 'oku based ai 'a e Legal System 'a e Western Worlds, pea koe influence lahi 'aupito ia 'a e Christianity 'ihe Democratic System ko 'ene fou mai 'ihe system na'e paasi mai meihe Katolika ki he Protestant 'a 'eni 'oku ke kau ai peau kau ai.  Koe fao atu pe 'a e talanoa. 

 

Ofa atu

Ofeina

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[d levi]

Malo Samiu 'a e talanoa mai meihe feitu'u na. 

 

Samiu, na'e 'anefe'ia ha'o toketaaa 'a'au kau student au pea ke nofo mai ke assess au te'eki teke fakamatala mai 'a e ngaahi fo'i founga na'ake a'u ai 'o toketaa??? hehehe...

kou tui pe koe konga 'uluaki ho'o fakafehu'i kuo ke 'osi 'ilo pe 'e koe, koe fuakava motu'a na'e 'osi 'i mu'a pe ia 'ia Sisu he na'e ngaue'aki 'ehe kau falesi ke fakahalaia'i 'aki 'a Sisu.  

Samiu, ko 'etau talanoa faikava foki 'oku totonu ke 'give and take' pea ko 'eku kole atu, 'uluaki fakamatala'i mai 'a ho'o hisitolia pe na'e hiki pe record 'a e fuakava fo'ou mei 'anefeee? koe 'uhi na'a faifaiange peau pehe 'e au ko ha'atau sivi lautohi fakasapate, hehehehe, koe 'uhi kapau leva 'oku kehe ho'o information 'a koe, pea 'oku lelei ange ketau 'uluaki 'explore' 'e kitautolu, tuku 'a e ki'i okooko ia ko 'eni he ko au pe ia 'e 'aonga ki ai, hahaahha....    

 

Ofa atu

Ofeina

 

Samiuela Taungakava <samiue...@hotmail.com> wrote:

.............................................................................

'Ofeina malo e fakatalanoa. Kataki pe he kau noa atu ho'omou talanoa. Ko e fifili ko e me'a mahu'inga pea 'oku fakalanga talanoa ma'u pe ka ko e ki'i me'a pe eni ia 'oku ou tokanga ki ai, ko ho'o fakamatala ko ena 'oku ha 'i 'olunga 'oku mahu'inga pea 'oku ke 'ilo'i pe ko 'ete lave pe ki he hisitolia pea mahino 'oku 'iai 'a 'ete source pe ma'u'anga tala. Kataki kae fakakau mai mo ia 'i ho'o mou potalanoa he ala ngaue'aki 'ehe ni'ihi ki he fakaloloto 'oe 'ilo. Hange ko eni, ko ho'o pehe na'e toki hiki pe 'ae tohitapu he hili 'ae pekia 'a Sisu/ Toetu'u pea ki mui mai ai ko e ma'u ia mei fe pe tohi 'a hai? When we say Tohitapu we mean both the covenants old and new.

 

Another example ko e katolika na'a nau fuofua kamata'i e ako pea ko e pillars 'oe kuonga ki mu'a. Ko e ha 'ae ma'u'angatala? Fefe 'ae fuakava motu'a mo e lotu Siu 'ae akona'e fakafakata'ane ai 'a Sisu?

 

Kataki ko e monomono atu pe he 'oku tokolahi e kau ho'omou felafoaki na'a faifai pea he pe ma'u hala taha. Koloa pe ke state mai ko e ma'u mei fe he ko e hisitolia ko e facts that happened.

 

Mono atu pe

Samiu

---

Looking for a home loan? Compare 2,000 mortgages at RateCity

[d levi]

Malo Ben 'a e talanoa malie pea fakalotolahi.

 

Mo'oni foki ho'o taukapo, 'oku 'ikai ke 'aonga 'a e ngaahi 'ilo loloto 'okapau 'oku 'ikai kete tui mo fakalala ki he 'unconditional love' 'a e 'Otua.  Pea ko 'ete tui kihe 'Ofa 'ikai fakangatangata 'a e 'Otua mo 'ene 'Ofa 'aufuatooo pea 'oku te 'a'eva ai 'ihe 'Ene tataki, 'o explore ai hono Greatness, Oneness and Wholeness, pea mo'oni leva 'a e lau 'a e Paula, ....'ihe 'ete kei tamasi'i na'ate anga fakatamasi'i ka 'ihe 'ete motu'a 'oku tataki kita ki he ngaahi potu na'e 'ikai kete loto kiai...pea 'oku fai ai hotau 'auhani, pea lava 'o mahino lelei 'ihe ngaue 'a e 'Otua 'ihe 'etau mo'ui fakafo'ituitui, 'oku fakahoko ia 'ihe 'Ene kelesi 'ata'ataa 'ikai ketau ngaue'i.  'Ikai ke ngata ai, ka koe taimi 'oku tau ako 'o mahino'i ange ai 'a e tukua'u mai 'a e Chrisitianity meihe kuonga ki he kuonga, 'oku lava 'o mahino ai ' ae 'ikai ke lava 'ehe tangata ke makupusi 'a e ngaahi misiteli 'a e 'Otua 'i he mo'ui 'a e fa'ahinga 'o e tangata, meihe kuonga ki he kuonga, pea koe 'Otua 'oku 'ataa ki ai 'a e tokotaha kotoa.

 

Ko 'ete kei si'i hake 'i Tonga, na'e hange 'a e talanoa ia ki he kau Siu moe talanoa ki he kau 'aposetolo ha ngaahi fo'i miracles na'e 'ikai ke 'iai hano realities, ko hono 'uhinga he na'e te'eki ke lava 'e hoto 'atamai ke comprehend 'a e 'realities' 'oe hoko mai 'a Kalaisi ki mamani 'o pekia katau mo'ui ai.  'Oku 'ikai foki ke hoko 'ete falala pe tui kihe presence 'a e 'Otua 'ihe 'ete life koha 'uhinga ia ke tu'u ai 'ete fifili ki he 'realities' 'o e ngaahi situations 'oku hiki 'ihe tohitapu.  'Oku lava foki 'o make more sense 'a e ngaahi me'a lahi kiate au 'ihe lahi ange 'ete 'ilo kihe hisitolia, 'i hono kalofi mai 'a e Christianity meihe kuonga kihe kuonga moe ngaue 'a e 'Otua 'ihe kau ma'oni'oni 'o kau ai mo 'ene hake mai ki Tonga.  

 

Pea koe fielau hono taukapo'i 'ehe kau Community/Vocational/Human Development Educators, koe lahi ange 'etau ako moe fakatotolo koe lahi ange ia 'etau 'ilo'i 'a e 'ikai lahi pea toe si'isi'i ange fau 'etau 'ilo.        

[d levi]

Ungatea

 

Malie pea fielau koe faiako koe, pea 'oku ou mafana noa'ia atu pe au ho'o fakalotolahi, pea mahino ho'o fakama'opo'opo; ne'inei ke lea 'aki ko Sisu koe faiako he na'ane hanga 'o tataki ma'u pe 'a e fakakaukau kihe loloto, he koe misiteli ia 'o e 'Otua 'oku 'ikai fakangatangata.  

 

Ofa atu

Ofeina

ung...@qsc.to wrote:

...........

'oku sai 'a e lau ko 'eni 'a Sitiveni, 'okapau 'e ha'ele totonu mai 'a e
'Otua 'o fai ha'ane ki'i weekly lecture mai kia kitautolu 'i he ngaahi
series; "WHAT THE WRITERS OF GENESIS (etc) MEANT WHEN THEY WROTE ABOUT ME"

Kae pango 'oku 'ikai ke pehee 'etau fetakai he lotu 'i he fu'u mamani
kalate ko 'eni, ko ia ai 'oku tau fakafalala pe 'i he fa'u mo e
fakatonulea 'a si'i kitautolu fa'ahinga 'o e tangata ke ne huluhulu 'a
'etau fakatonulea ki he ngaahi lau 'a e Folofola 'a ia 'oku tau tui 'oku
fa'o ai 'a e ngaahi finangalo 'o e 'Otua ('o fakatatau ki he maama mo e
'atakai 'o e taimi ko ia). Ko ia ko e ki'i 'uhinga mahaluhalu kotoa pe
'oku 'aonga ke fai ha vakai ki ai, he 'e tatanaki 'a e fanga ki'i tupeni
mahaluhalu 'o ma'u ai 'a e fu'u monomono faka'ofo'ofa! Pea ko e me'a
faka'ofo'ofa, 'i he'eku fakatonulea 'e au 'a e Folofola, 'oku sai'ia ai 'a
e 'Otua! Kaekehe, 'aonga pe foki ke fai ha telefoni hangatonu kia
Kepalelei pe ko e ha 'ene lau 'a'ana....

[Samiuela Taungakava]

Malo Samiu 'a e talanoa mai meihe feitu'u na. 

Samiu, na'e 'anefe'ia ha'o toketaaa 'a'au kau student au pea ke nofo mai ke assess au te'eki teke fakamatala mai 'a e ngaahi fo'i founga na'ake a'u ai 'o toketaa??? hehehe...

kou tui pe koe konga 'uluaki ho'o fakafehu'i kuo ke 'osi 'ilo pe 'e koe, koe fuakava motu'a na'e 'osi 'i mu'a pe ia 'ia Sisu he na'e ngaue'aki 'ehe kau falesi ke fakahalaia'i 'aki 'a Sisu.  

Samiu, ko 'etau talanoa faikava foki 'oku totonu ke 'give and take' pea ko 'eku kole atu, 'uluaki fakamatala'i mai 'a ho'o hisitolia pe na'e hiki pe record 'a e fuakava fo'ou mei 'anefeee? koe 'uhi na'a faifaiange peau pehe 'e au ko ha'atau sivi lautohi fakasapate, hehehehe, koe 'uhi kapau leva 'oku kehe ho'o information 'a koe, pea 'oku lelei ange ketau 'uluaki 'explore' 'e kitautolu, tuku 'a e ki'i okooko ia ko 'eni he ko au pe ia 'e 'aonga ki ai, hahaahha....    

Ofa atu

Ofeina

...............................................

'Ofeina malo 'aupito hono fakalanga mai. Ko e me'a ne makatu'unga ai e ma'u hoku toketaa ko 'eku manako he ta'aki nifo [hufanga he fakatapu] ha nifo pe. 'ilonga pe ha taha 'oku kamta pehe pea ui leva ia ko e toketa ta'aki nifo. 'Oku langa hao nifo?

---

Show me the money! Upgrade your pay at www.seek.com.au

[sitiveni faupula]

malo 'ofeina e fktalanoa mai mei hena. ka 'oku ou 'ohovale 'aupito ho'o fktatau au ki he 'fkmo'oni ma'a sihova' (jw) moe mamonga, he 'oku 'ikai 'aupito ke tatau e me'a 'oku nau tui ki ai moe me'a 'oku ou lave atu ki ai.

 

ko e me'a 'oku ou fkmatala ki ai 'oku pehe ni. 'oku ha fktouloua 'a e fkkaukau 'oku taha mo tolu 'a e 'otua 'i he ongo fuakava. pea 'i he'ene pehe 'oku fatu mei ai e fkkaukau 'oku tolu-taha'i 'a e 'otua. pe ko e tolutaha'i 'otua. kehekehe 'aupito eni ia meihe mamonga moe jw, he 'oku na piki pe kinaua ki he me'a 'e taha. ko e mamonga 'oku nau pehe 'e kinautolu 'oku tolu 'a e 'otua pea 'ikai 'aupito ke taha. ko e jw, 'i he tafa'aki 'e taha, 'oku nau nofo kinautolu ki he taha pe 'a e 'otua. oku nau fk'ikai'i mamahi 'aupito 'a e pehe ko ee 'oku tolu 'a e 'otua.

 

kehekehe 'aupito 'a e ongo fkkaukau ia koeni meihe me'a 'oku ou lave atu ki ai. ko e me'a na'a ku tokanga atu au ki ai ko e misiteli 'a e fkkaukau kuo fkha mai 'e he 'otua 'o kau mo ia. 'a ia ko 'ene tolu-taha'i, pe ko e tolutaha'i 'otua. ko e position ia 'oku tu'u ai e kakai lotu fkkalisitiani. 'oku nau tali fktouloua 'oku tolu kae taha, pe ko e tolutaha'i 'otua.

 

ko e me'a ko ee ki he hisitolia 'o hono hiki e ngaahi tohi he fuakava fo'ou (ff), 'oku ou kole fktaha atu mo samiu ke ke ki'i kataki mu'a 'o 'ai mai e source 'oku ke ma'u talanoa mei ai. ko hono 'uhinga he kuo fuoloa e laka atu 'a e fktotolo ia ki he issue koeni 'i he mala'e fkteolosia meihe ngaahi me'a 'oku ke 'ai mai. 

 

'e lava fefe kataki 'ofeina ketau feako'aki kapau koena 'oku 'ikai keke fk'ataa mai 'e koe ke 'inasi e tslsl he koloa (historical resources) 'oku ke puke. kataki pe 'ofeina, kau ki'i fktonutonu atu, na'e 'ikai ke hiki 'e he siasi katolika (catholic church that is) e tohitapu. na'e toki fktahataha'i e ngaahi tohi 'e he siasi. ka ko hono hiki na'e 'ikai ke mama'o fau meihe kuonga 'o sisu 'o hange ko e ta'u 'e 100+ na'e talaatu 'e he taha hisitolia koena 'oku lave ki ai.

 

kataki pe 'ofeina, he neongo 'oku ou ma'u e me'a ko e tau'ataina ke fktonulea'i ha talame'a mai ha taha 'o 'ikai ke kau ai 'a 'eku feinga ke 'ilo e me'a 'oku ne si'i 'uhinga mai ki ai (ie. what did s/he meant by this word, or what context did s/he write in, etc) oku ou ki'i mahu'inga 'ia ange au 'i hono 'ave ki he tokotaha talame'a mai 'a e fk'apa'apa 'oku totonu ke 'o'ona. 'aki pe 'a 'eku 'uluaki feinga ke 'ilo ki he 'uhinga na'e nofo hono 'atamai he houa na'a ne hiki ai 'ene fkmatala. do to otherwise is to totally disregard and disrepect the person who is talking or writing to you.

 

'ikai ko ia pe foki, ka 'oku ki'i fktu'utamaki foki 'etau fa'iteliha pe ki hono fk'uhinga'i ha me'a 'o fktatau ki he fkkaukau 'o e tau'ataina ke fili. he kapau 'oku talamai 'e he lao 'o e hala keu ngaue'aki he taimi kolosi he hala 'a e 'uluaki tu'u 'o vakai ki he ongo tafa'aki pea te toki kolosi he hala, ka te fili pe kita ki he'ete tau'ataina 'o kolosi noa 'ia pe, talatalaatu! 'e iku tui'i kita ha loli pea 'e 'ikai ngata pe hono fiu tafi kita ki he kapa veve, ka 'e ki'i fkma. ko ia ai, fk'apa'apa'i 'a e taha talame'a mai 'aki 'a e tomu'a fekumi ki he'ene 'uhinga ko ia kuo fkkofu mai 'aki 'a e me'a ko e lea, pe tohi.

 

sfaupula

 

-----

from: d levi

To: tasil...@googlegroups.com

Sent: Monday, May 21, 2007 12:58 AM

Subject: [tasilisili] Re: Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline Faka-Kalisitiane & AKO?

Fakatatau ki ho'o post mai kaite au (below), kapau teke talanoa moha taha 'oku kau kihe siasi Jihovah Witness, koe tokolahi taha 'oku 'ikai toe fakalea kehekehe mo koe 'enau fakamatala ki he Fuakava motu'a moe fuakava fo'ou.  Kapau teke talanoa kiha taha 'ihe Siasi Mamonga teke ma'u ai 'a e kakai tokolahi 'oku fakamatala tatau mo koe.  Pea kapau teke talanoa moha taha 'ihe siasi Papitaiso pe Penitekosi,  koe fakamatala tatau pe 'oku ke 'omai moe fakamatala tenau 'omai.   Koe taimi koee 'oku tau 'alu ai 'o specific 'ihe fakatonulea pea koe taimi ia 'oku fai ai 'ae kehekehe, 'oku 'ikai foki koha me'a ia 'oku kovi, koe taimi ai 'oku mahino ai hono tuku mai 'ehe 'Otua 'a e 'choice' kiate kita fakafo'ituitui.

 

Sitiveni, 'oku ou sai'ia ho'o fo'i fehu'i he na'a ku fai 'a e fehu'i tatau 'i he ta'u kuo 'osi kihe Historian, peau fu'u mo'utafu'ua he'ene talamai, he taa koe fuakava fo'ou, ko hono hiki mo fakama'opo'opo na'e fai ia 'ehe Siasi Katolika, kamata meia Pita 'aposetolo 'a Sisu 'a hono fakama'opo'opo mai 'ae ngaahi tohi.  Na'e 'ikai ke hiki 'ae fuakava fo'ou 'ihe taimi 'o Sisu, na'e 'osi ha ngaahi ta'u lahi 'aupito pea toki record/hiki 'o fakatatau kihe 'verbal channel' 'o hange tofu pe ha talanoa fananga.  Pea koe Siasi Katolika na'a nau hanga 'o toki fakamovete mai 'a e tohitapu.  Koe taha ia 'a e taukapo 'a Martin Luther, ko 'ene taukapo'i 'oku totonu ke access 'ehe kakai 'a e  tohi mahu'inga ko ia 'o kau fakataha ai moe ako, 'a 'eni 'oku lolotonga lele ai 'a e Western World.  'Oku lave ki ai 'a e fa'ahinga 'i Tasilisili ki he 'Canon Law' 'oku based ai 'a e Legal System 'a e Western Worlds, pea koe influence lahi 'aupito ia 'a e Christianity 'ihe Democratic System ko 'ene fou mai 'ihe system na'e paasi mai meihe Katolika ki he Protestant 'a 'eni 'oku ke kau ai peau kau ai.

[seni taniela]

--- d levi <batn...@yahoo.com.au> wrote:

ka koe taimi 'oku
> tau ako 'o mahino'i ange ai 'a e tukua'u mai 'a e
> Chrisitianity meihe kuonga ki he kuonga, 'oku lava
> 'o mahino ai ' ae 'ikai ke lava 'ehe tangata ke
> makupusi 'a e ngaahi misiteli 'a e 'Otua 'i he mo'ui
> 'a e fa'ahinga 'o e tangata, meihe kuonga ki he
> kuonga, pea koe 'Otua
> 'oku 'ataa ki ai 'a e tokotaha kotoa.

===================================

'Ofeina

Malo hono 'ohake e kaveinga ni.

'Oku mahu'inga fau he te tau fehu'ia pe koe ha e
'uhinga 'oku tau tui ai ki he me'a 'oku tau tui ki
ai(why we believe what we believe). Pea te tau fekeli
atu 'o tau talanoa...pe ko hai 'a e 'Otua? He 'oku
malava pee ke te tau lotu ki he 'otua ko e fakatupu pe
'e kitautolu (a figment of our own imaginations) ...'o
'ikai te tau toe kehe mo e lotu kia tangaloa mo maui
etc...'o kapau 'e 'ikai te tau kumi ko hai Ia 'i hono
fakahaa'i mai 'ehe Tohitapu pea 'ia Sisu Kalaisi. Pea
te tau toe fekeli atu pe 'oku kehe nai 'a e Tohitapu
pea meiha toe Tohi...etc

'Oku mahino he'ikai lava 'ehe tangata ko e mohuku pe(a
finite being) 'o makupusi 'a e 'Otua 'oku
ta'ehanofakatataua. Ka 'oku mahino kuo fakahaa'i ia
'e he 'Otua....pea ko kitautolu ke tau kumi ki he'etau
ngaahi fakamo'oni kihe'etau taukave ko ia...'o fakahoa
pea mo e ngaahi taukave kehee.

'oku 'ataa 'a e tangata/fefine kotoa pee ki he
'Otua...ka 'oku ta'eta'e'uhinga ke pehee 'oku tonu
kotoa pee...ka 'oku 'uhinga malie ke pehee: 'oku hala
kotoa pee. Eg. Tui 'a e JW, Mamonga, Tui 'a e ngaahi
tefito'i Siasi ki he Trinity.

'Oku ai nai ha ma'uhala fekau'aki mo e 'Otua? Pe 'oku
"ma'utonu" kotoa pee?

Ko e lau ko 'ena 'a Paula

Galatians 1:8
But even if we or an angel from heaven should preach a
gospel other than the one we preached to you, let him
be eternally condemned!
Galatians 1:7-9

'Oku mahino na'e ai e "mo'oni" na'e feinga 'a Paula ke
malu'i mei he ngaahi faka'uhinga hala 'a e ni'ihi.

Ko e "Process Theology" 'oku ako'i kiakitautolu "Kau
Metotisi 'o e Ngaahi 'Aho Kimui ni"(Later Day
Methodists)--'oku ai e ki'i manavahee ...he hangee
tene fakaava e matapaa ke tau mavahe mei he Kosipeli
'o e kau 'uluaki Metotisi.

___________________________________________________________________________________

How would you spend $50,000 to create a more sustainable environment in Australia? Go to Yahoo!7 Answers and share your idea.

http://advision.webevents.yahoo.com/aunz/lifestyle/answers/y7ans-babp_reg.html

[sitiveni faupula]

'error, indeed, is never set forth in its naked deformity, lest, being thus exposed, it should at once be detected. but it is craftily decked out in on attractive dress, so as, by its outward form, to make it appear to the inexperienced (ridiculous as the expression may seem) more true than truth itself. 'irenaeus' against heresies 1.2

 

fktatau ki he fkkaukau 'a irenaeus ko e heletiko ko e me'a 'oku hala pea ko hono fotunga 'oku ha fk'ofo'ofa ange 'i he me'a 'oku mo'oni ki he ta'ea'u.

 

ka 'oku hala nai kia hai? pe 'oku fua meihe ha 'a e a'u ha fehalaaki fktokateline ki he tu'unga heletiko?

 

'oku ou tui ko e me'a sivi 'a e mu'aki siasi ko e kosipeli 'o kalaisi sisu pea ko e me'a pe ia na'e sivi 'aki e ngaahi fkhinohino fkheletiko ne makape hake 'i he kamakamata mai 'a e siasi fkkalisitiani. vakai kia 2 kol. 11:1-15; kal. 1:8-9; 1 tim. 1:18-20; siutasi vv. 3-4; 2 pita 2:1-3 'oku mahino ai 'a e mahu'inga mo mamafa ke faikehekehe'i 'a e me'a 'oku fehalaaki moe kosipeli meihe kosipeli 'o kalaisi.

 

ka ai ha fkhinohino 'i he siasi 'oku fehalaaki fktohitapu ko e me'a leva ia 'oku ui ko e heletiko. he 'oku tu'u mavahe ia meihe kosipeli 'o kalasi sisu.

 

sfaupula

[seni taniela]

--- sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

>
> 'oku ou tui ko e me'a sivi 'a e mu'aki siasi ko e
> kosipeli 'o kalaisi sisu pea ko e me'a pe ia na'e
> sivi 'aki e ngaahi fkhinohino fkheletiko ne makape
> hake 'i he kamakamata mai 'a e siasi fkkalisitiani.
> vakai kia 2 kol. 11:1-15; kal. 1:8-9; 1 tim.
> 1:18-20; siutasi vv. 3-4; 2 pita 2:1-3 'oku mahino
> ai 'a e mahu'inga mo mamafa ke faikehekehe'i 'a e
> me'a 'oku fehalaaki moe kosipeli meihe kosipeli 'o
> kalaisi.
>

===========================

Poupou atu Veni

Pea 'i he'ene pehee leva, 'oku 'uhinga malie ke tau
pehee 'oku ai e MO'ONI ta'eliliu(objective truths)
fekau'aki pea mo e 'Otua 'aia he'ikai makatu'unga ia
he'etau ongo'i fekau'aki pea moe folofolaa. Pea tatau
ai pee pe te tau tui pe ta'etui kiai, 'ilo pe ta'e'ilo
kiai...'e mo'oni pe 'a e mo'oni 'iate ia pee.

Ko e fatongia leva 'o e kau teolosia moe kau
Kalisitiane talu mei he 'uluaki Siasi...ko 'enau
feinga ke malu'i e ngaahi mo'oni ko ia mei he kau
faiako loii...pea ke fakamafola 'a e ngaahi mo'oni ko
ia mei he to'utangata ki he to'utangata.

'Oku taku 'ehe to'utangata ni 'oku lahiange 'enau 'ilo
ki he 'Otua koe'uhi pe koaa ko e fakalakalaka
fakatekinolosia moe ako etc...ka 'oku fehu'ia e
fakakaukau ko iaa. 'I he ngaahi mala'ekehe
tautautefito ki he Saienisi 'e mo'oni e lau ko
iaa...Ka 'i he teolosia- 'e fehu'ia ia...

Ne fakafisi 'a e Palofesa Fika mo Fisiki 'i he
Cambridge ko Dr. John Polkinghorne 'o ako teolosia pea
hoko ko e faifekau Ingilani ko 'ene pehee "'I he
mala'e 'o e Saienisi, ko e ngaahi me'a 'oku lau ko e
mo'oni 'i he senituli kuo 'osi 'e fakahalaki 'ehe
senituli, ko 'eni pea ko e mo'oni 'o e senituli ko
'eni 'e fakahalaki 'ehe senituli kaha'u--ko e kehe 'a
e teolosia--he ko e ngaahi me'a ne fangatua mo e kau
teolosia 'o e uluaki senituli--'oku kei fangatua pee
moe kau teolosia 'o e 'aho ni..." Pea ko 'ene 'uhinga
'oku 'iai e ngaahi mo'oni 'i he senituli 'uluaki 'oku
kei mo'oni pee ia 'o a'u mai ki he 'aho ni.

Me'apango 'oku 'iai 'a e tui fakafilosefa--'oku 'ikai
ha mo'oni pea 'oku ta'emalava ke 'ilo e mo'oni...Pea
pehee koe mo'oni 'oku subjective--pe 'e makatu'unga
pee 'i ho'o tui pe ko 'eku tuii. Ko e fakatu'utamaki
'o e tui ko ia 'oku ne faka'auha pe 'e ia
ia(self-destructive).

[spiu...@bigpond.net.au]

---- seni taniela <seni...@yahoo.com.au> wrote:
>
>
> -

> Galatians 1:8
> But even if we or an angel from heaven should preach a
> gospel other than the one we preached to you, let him
> be eternally condemned!
> Galatians 1:7-9

-----------------------------------------------------------------------------------------
Fakatatau ki he mahu'inga 'o e Kosipeli mo e tukunga 'o e
ngaahi Siasi mo e lotu he 'aho ni, Kuo fu'u moluu lelei e
mohenga 'o e " Kau heletiki "pea ko hono mo'oni 'e tokolahi
'aupito 'a " Heli ". Kuo u pehe faka'osi aileva kimoutolu 'oku
lolotonga ako Tohitapu he taimi ni, pea mo u malanga'aki
hono kovi e ako Fakamata'itohi 'o e Fekau ma'ama'a ni,
Katau foki 'o ako fakafaikava, kalasi'aho, fine'ofa mo fakamelekiseteki
toungaue(KAUTAHA) , taumata'u,mo fakangaue'anga, mohetaha'akapulu
pasiketipolo, toulanganga etc. ha fo'i Senituli
pea tau toki vakai ai.
Malo hono fokotu'u mai Seni e ku fo'i veesi manako.
Sepesi.

[spiu...@bigpond.net.au]

---- seni taniela <seni...@yahoo.com.au> wrote:
>
>
>

> 'Oku taku 'ehe to'utangata ni 'oku lahiange 'enau 'ilo
> ki he 'Otua koe'uhi pe koaa ko e fakalakalaka
> fakatekinolosia moe ako etc...ka 'oku fehu'ia e
> fakakaukau ko iaa. 'I he ngaahi mala'ekehe
> tautautefito ki he Saienisi 'e mo'oni e lau ko
> iaa...Ka 'i he teolosia- 'e fehu'ia ia...
>

>---------------------------------------------
Malo Seni mo Veni, ko e mo'oni 'e 'e fehu'ia ia 'e he fa'ahinga 'oku
fa'a 'ia Sisu, pea fakafiefia he fanongo atu 'oku mo
kei taukave'i 'a e Folofola, pea fakafepaki'i 'e kau heletiki. heletiko
mo hele-hihiniu Hunuhunu ee.
sepesi.

[Ben Mysterymann]

Ko Koe 'Ofeina 'oku totonu kemau hanga 'o tuli koe ki
he ano 'o lafo'i 'aki koe ha kupenga keke ki'i manonga
hifo... hehehehehehehehe he kuo kamata ke mau ninimo
eee!!

Kai kehe koe fehu'i moe fifili koe 'a'au ia 'oku
legitimate pe ia tautefito ki he fa'ahinga ha'ofanga
pehei te mau 'ohofi tokolahi'i ai koe!!!

Teu lave atu he kelesi pe koe grace. Koe Toketaa he
mala'e 'oe kelesi ko tokotaha ko St. Augustine. koe
tokotaha ia 'oku 'i ai 'ene ngaahi fekumi ki he tohi
tapu 'o fekau'aki moe kelesi. Toki lau ;e koe 'ae
ngaue ko ia mo'ene base he ngaue 'a St. Paul moe
Fuakava motu'a he 'oku ke 'osi me'ai pe hehehehe...

Na'e fakakukau 'ae tokiolahi na'e fall away 'ae kau
heretics mei he kelesi. Ka koe fehu'i mahu'inga ia koe
ha koa e kelesi. Koe tyali nounou ki ai. Grace is
nothing less thaN gOD HIMSELF. fakamo'oni ki ai
a'Saint Thomas Aquinas. Koe presence 'ae 'Otua 'i ha
me'a pe koe tangata moe fefine 'oku 'ikai ke faka
konga pe ka koe totality of our living God. Means "
Father, Son, Holy spirit"

Therefor grace means the totality of our living God is
with us, not only a part of him..

toki hoko atu ki he heresy 'amui ange ee.

Ko 'eku lau leva

--- d levi <batn...@yahoo.com.au> wrote:

> Malo Ben 'a e talanoa malie pea fakalotolahi.
>

____________________________________________________________________________________Take the Internet to Go: Yahoo!Go puts the Internet in your pocket: mail, news, photos & more.
http://mobile.yahoo.com/go?refer=1GNXIC

[Ben Mysterymann]

Koe me'a lelei pe foki "ofeina 'etau feinga ke define
pe koe ha koaa e natula 'oe kalisitiane 'oku 'osi loto
ha kakai 'i ha fa'ahinga feitu'u ke nau muimui ki ai.
Koe palopalema ia fefe kapau 'e ngaue 'aki e
kalisitiane hange ko hono ngaue'aki 'e Tupou 1.
Tamate'i e kakai ( tangta, fefine moe valevale fot he
sake of Christ) pe koe kill hange koe tau kaluseti, pe
koe spanish inquisition?? )

We eliminate our own kind in the name security, love
and God .. Pe ko tautolu tonga 'e tauy tamate'i e
fanau iiki in the name of love.

Koe taimi koe 'oku tau mo'ui'i ai e tauufehi'a in the
name of God.. mei leua e 'Otua he'etau fa'ahinga
laulaupisi ko ia.

--- d levi <batn...@yahoo.com.au> wrote:

> Malo Ben 'a e talanoa malie pea fakalotolahi.
>
> Mo'oni foki ho'o taukapo, 'oku 'ikai ke 'aonga 'a
> e ngaahi 'ilo loloto 'okapau 'oku 'ikai kete tui mo
> fakalala ki he 'unconditional love' 'a e 'Otua. Pea
> ko 'ete tui kihe 'Ofa 'ikai fakangatangata 'a e
> 'Otua mo 'ene 'Ofa 'aufuatooo pea 'oku te 'a'eva ai
> 'ihe 'Ene tataki, 'o explore ai hono Greatness,
> Oneness and Wholeness, pea mo'oni leva 'a e lau 'a e
> Paula, ....'ihe 'ete kei tamasi'i na'ate anga
> fakatamasi'i ka 'ihe 'ete motu'a 'oku tataki kita ki
> he ngaahi potu na'e 'ikai kete loto kiai...

____________________________________________________________________________________Luggage? GPS? Comic books?
Check out fitting gifts for grads at Yahoo! Search
http://search.yahoo.com/search?fr=oni_on_mail&p=graduation+gifts&cs=bz

[d levi]

hahahaha, malie Samiu

 

Kou sio ke 'oatu ho matasio'ata, Samiu keke sivi 'e koe hoku nifo 'ihe lolotonga 'eku 'a'ahi atu from time to time 'o sivi 'a e feitu'una, hahahahaha.   toe ki'i vakavakai holo pe ho tafa'aki he 'oku 'ikai teke fakatokanga'i 'e koe 'eku 'a'ahi atu, hehehehe.

 

Ofa atu

Ofeina    

Samiuela Taungakava <samiue...@hotmail.com> wrote:

[d levi]

Seni, malo 'ae vahevahe pea malo hono fano atu 'a e fakakaukau ni.

 

Ofa atu

Ofeine

seni taniela <seni...@yahoo.com.au> wrote:

[d levi]

Sitiveni mo Samiu

 

Koe me'a ki ho'omo longoa'a mai kiate au, temo ooo leva he taimi ni 'o 'omai 'a e sources ko 'ena...(1) 'oku ne hanga 'o fakahala'i 'eku fakamatala atu na'e fakama'opo'opo 'a e tohitapu hili 'a e ngaahi ta'u lahi meihe pekia 'a Sisu? 

 

Sitiveni, 'e kamata meihe taimi ni, ko 'ene fehalaaki pe ha'aku fakamatala mo ha information 'oku ke access, teke hanga leva 'o 'omai ho'o source ke fakamahino'i mai ai 'oku hala, ko hono 'uhinga he 'oku ou confident pe au he'eku source.   'Oku 'ikai ke taha pe 'a e founga 'o e cross references, lava pe ke vise versa, 'ikai ko ia Samiu?  Ko Samiu foki koe faiako pea 'oku ifo ai pe 'ete student, hehehehe.

 

Ofa atu

Ofeina 

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[d levi]

hahahaha, malie Samiu

 

Kou sio ke 'oatu ho matasio'ata, Samiu keke sivi 'e koe hoku nifo 'ihe lolotonga 'eku 'a'ahi atu from time to time 'o sivi 'a e feitu'una, hahahahaha.   toe ki'i vakavakai holo pe ho tafa'aki he 'oku 'ikai teke fakatokanga'i 'e koe 'eku 'a'ahi atu, hehehehe.

 

Ofa atu

Ofeina    

Samiuela Taungakava <samiue...@hotmail.com> wrote:

[d levi]

Sepesi malie ho'o fakatokanga pea 'oku ou tui tatau mo koe. 

 

 'Oku sai foki 'a  'etau talanoa fakafaikava he koe talanoa fakatokolahi pea tau feako'aki pea tupu mai ai 'a e ngaahi fakakaukau 'oku toe fakamaama ange 'o hanga ko ho'o fakatokanga.

 

Ofa atu

Ofeina

spiu...@bigpond.net.au wrote:

[d levi]

Sitiveni mo Samiu

 

Koe me'a ki ho'omo longoa'a mai kiate au, temo ooo leva he taimi ni 'o 'omai 'a e sources ko 'ena...(1) 'oku ne hanga 'o fakahala'i 'eku fakamatala atu na'e fakama'opo'opo 'a e tohitapu hili 'a e ngaahi ta'u lahi meihe pekia 'a Sisu? 

 

Sitiveni, 'e kamata meihe taimi ni, ko 'ene fehalaaki pe ha'aku fakamatala mo ha information 'oku ke access, teke hanga leva 'o 'omai ho'o source ke fakamahino'i mai ai 'oku hala, ko hono 'uhinga he 'oku ou confident pe au he'eku source.   'Oku 'ikai ke taha pe 'a e founga 'o e cross references, lava pe ke vise versa, 'ikai ko ia Samiu?  Ko Samiu foki koe faiako pea 'oku ifo ai pe 'ete student, hehehehe.

 

Ofa atu

Ofeina 

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[d levi]

Sepesi malie ho'o fakatokanga pea 'oku ou tui tatau mo koe. 

 

 'Oku sai foki 'a  'etau talanoa fakafaikava he koe talanoa fakatokolahi pea tau feako'aki pea tupu mai ai 'a e ngaahi fakakaukau 'oku toe fakamaama ange 'o hanga ko ho'o fakatokanga.

 

Ofa atu

Ofeina

spiu...@bigpond.net.au wrote:

[d levi]

Sitiveni mo Samiu

 

Koe me'a ki ho'omo longoa'a mai kiate au, temo ooo leva he taimi ni 'o 'omai 'a e sources ko 'ena...(1) 'oku ne hanga 'o fakahala'i 'eku fakamatala atu na'e fakama'opo'opo 'a e tohitapu hili 'a e ngaahi ta'u lahi meihe pekia 'a Sisu? 

 

Sitiveni, 'e kamata meihe taimi ni, ko 'ene fehalaaki pe ha'aku fakamatala mo ha information 'oku ke access, teke hanga leva 'o 'omai ho'o source ke fakamahino'i mai ai 'oku hala, ko hono 'uhinga he 'oku ou confident pe au he'eku source.   'Oku 'ikai ke taha pe 'a e founga 'o e cross references, lava pe ke vise versa, 'ikai ko ia Samiu?  Ko Samiu foki koe faiako pea 'oku ifo ai pe 'ete student, hehehehe.

 

Ofa atu

Ofeina 

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[d levi]

Sitiveni mo Samiu

 

Koe me'a ki ho'omo longoa'a mai kiate au, temo ooo leva he taimi ni 'o 'omai 'a e sources ko 'ena...(1) 'oku ne hanga 'o fakahala'i 'eku fakamatala atu na'e fakama'opo'opo 'a e tohitapu hili 'a e ngaahi ta'u lahi meihe pekia 'a Sisu? 

 

Sitiveni, 'e kamata meihe taimi ni, ko 'ene fehalaaki pe ha'aku fakamatala mo ha information 'oku ke access, teke hanga leva 'o 'omai ho'o source ke fakamahino'i mai ai 'oku hala, ko hono 'uhinga he 'oku ou confident pe au he'eku source.   'Oku 'ikai ke taha pe 'a e founga 'o e cross references, lava pe ke vise versa, 'ikai ko ia Samiu?  Ko Samiu foki koe faiako pea 'oku ifo ai pe 'ete student, hehehehe.

 

Ofa atu

Ofeina 

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[seni taniela]

'Oku tu'olahi hono 'ohake 'ehe tokolahi pea kau ai e
paenga ni 'a e tau kaluseti mo e lingi toto ne nau
faii ke taa'i hifo'aki e tui faka-Kalisitiane. Pea
pehee 'oku fakatupu taaufehi'a, ta'e'ofa, 'afungi nai
'a e taukave 'e he kau Kalisitiane ko Sisu pee 'a e
Hala ki he 'Otua.

Ko e faka'uhinga pe fakafekiki ngaavaivai ia(invalid
argument). Pea ko hono 'uhinga 'oku nau ngaue'aki 'a
hono ngauhala'aki(misapplication) 'o e uho 'o e tui
faka-Kalisitiane 'e he kakai 'oku nau taku ko e
Kalisitiane. Kapau leva te tau feinga ke fakafepaki'i
ha tui lotu--tau feinga ke fakafekiki'i e ngaahi
akonaki e takilotu ko iaa..eg hakule 'a Mahometi mo
Kalaisi...me'a nii 'e faka'ataa e Sisu e Tau Kaluseti
etc??Ikai.me'anii e faka'ataa 'e Mahometi 'a Bin
Laden? 'Io. Ko e ongo faikehekehe lahi 'aupito ia.

'Ikai ngata aii...he'ikai lava ke tau fakahalaki ha
tuilotu koe'uhi pee ko e gaahi 'ulungaanga 'o e kau
muimuii....kuopau ke tau kumi ki he uho(essential
teachings) 'o 'enau ngaahi akonakii. Pea kuopau ke
tau tesi pe koe angakovi 'o e kau muimui ko e fakatupu
'e he akonaki 'o e tokotaha ne ne kamata e lotu ko iaa
pe ko e abuse pee 'ehe kau muimuii e akonaki 'o e
takilotu ko iaa.

Ko Setane ko e "worst of the worst" but he can teach
good theology. Ne kaikaila e fangatemenioo kia Sisu
"'Oku mau 'ilo koe ko e 'Alo koe 'o e 'Otua" pea na'e
lolomi kinautolu 'e Sisu.

He'ikai hanga 'ehe fakapo 'a Tupou 1 mo e tauKaluseti
'o fakahalaki: Ko Sisu pe 'a e Hala mo e Mo'oni pea
mo e Mo'ui.

[d levi]

Sitiveni mo Samiu

 

Koe me'a ki ho'omo longoa'a mai kiate au, temo ooo leva he taimi ni 'o 'omai 'a e sources ko 'ena...(1) 'oku ne hanga 'o fakahala'i 'eku fakamatala atu na'e fakama'opo'opo 'a e tohitapu hili 'a e ngaahi ta'u lahi meihe pekia 'a Sisu? 

 

Sitiveni, 'e kamata meihe taimi ni, ko 'ene fehalaaki pe ha'aku fakamatala mo ha information 'oku ke access, teke hanga leva 'o 'omai ho'o source ke fakamahino'i mai ai 'oku hala, ko hono 'uhinga he 'oku ou confident pe au he'eku source.   'Oku 'ikai ke taha pe 'a e founga 'o e cross references, lava pe ke vise versa, 'ikai ko ia Samiu?  Ko Samiu foki koe faiako pea 'oku ifo ai pe 'ete student, hehehehe.

 

Ofa atu

Ofeina 

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[sfaupula]

'ofeina fkmolemole atu hono si'i 'ai pehe'i koe. kapau 'oku ke fiema'u 'eku source teu kamata atu pe 'i he fanga ki'i me'a 'e ala ma'ama'a mo mahino ngofua kiate koe.

 

fktau ha'o tohitapu fkpapalangi pea ko e hingoa 'o e tohitapu ko e new international version study bible. 'i he kamata'anga 'o e ngaahi tohi kotoa pe 'i loto he tohitapu - konga 'o e fuakava fo'ou - 'oku tu'u ai e fanga ki'i comment. ko e fanga ki'i comment nounou ko ia 'oku ha ai e fkfuofua ki he ta'u na'e fa'u ai e tohi ko ia. ko e lau ia 'a e kakai kuo fuoloa ta'u 'enau fetakai mai mo e fehu'i kuo ke 'omi.

 

'ofeina kamata ai he 'oku faingofua pea 'e mahino lelei kiate koe. pea ka ai ha faingamalie lau moe tohi ko ia teke kamata ai. ka 'osi leva ia 'ofeina pea ke toki fkpa mai ke ta hiki hake meihe bs101 ki he bs232.

 

sfaupula

[Samiuela Taungakava]

>hahahaha, malie Samiu
>
> Kou sio ke 'oatu ho matasio'ata, Samiu keke sivi 'e koe hoku nifo 'ihe
>lolotonga 'eku 'a'ahi atu from time to time 'o sivi 'a e feitu'una,
>hahahahaha. toe ki'i vakavakai holo pe ho tafa'aki he 'oku 'ikai teke
>fakatokanga'i 'e koe 'eku 'a'ahi atu, hehehehe.
>
> Ofa atu
> Ofeina

.............................................................
Masi'i pea 'ai mo ke ki'i fakalea mai keu 'ilo'i pe ko ho'o ma'ali
fakalongolongo pehe holo ke feefee'i. Ko koe pe moe kau polisi fufuu 'oku
fakapuli takai holo mo e kau ninja kalate. Ki'i si'i mai ha'ata fetaulaki
keu 'ilo'i.

_________________________________________________________________
Advertisement: Looking for a home loan? Compare 2,000 mortgages at RateCity
http://direct.ninemsn.com.au/adclick/CID=02fd7e1a0000000000000000 

[Samiuela Taungakava]

Ko 'eku kole atu kihe kau Malanga kotoa pe moe kau Faifekau 'o e Siasi, mou talanoa mai ange 'ihe ngaahi mahino 'oku mou ma'u felave'i moe ngaahi 'heresies' (sect., choice etc) he 'oku ou tui 'oku tupu heni 'ae fetooaki 'ihe vaa 'o e kakai iha fo'i siasi pe 'e taha, pea pehe kihe vaa 'o e siasi faka-Kalisitiane moe lotu faka-Kalisitiane kehe ange. 'Oku lava 'o mahino lelei 'a e lahi 'a e ngaahi 'heresies' 'ihe fo'i loto'i siasi pe 'e taha.  Ko 'eku tui 'oku tupu 'eni meihe 'ikai ke malanga'i pe talanoa'i pe ako'i 'a e kakai tui faka-Kalisitiane ki he ngaahi heresies.   Ki'i fakataataa, 'oku tupu foki 'a 'ikai ke 'alu 'ae kakai 'o e Siasi 'o ma'u lotu 'ihe ngaahi siasi kehee meihe ngaue 'a e 'heresies'. 

Ofa atu

Ofeina 

.................................................................

Kataki pe 'Ofeina hono toe fakafoki e talanoa ka ko 'eku foki pe 'o lau mai he 'oku malie 'ae ngaahi fakatalanoa 'oku fai. Kaikehe ko e anga eni 'oe sio atu ki he fakalanga talanoa 'oku ke fai pea 'oku mahu'inga 'aupito pe ka 'oku ou tui 'oku 'ikai totonu 'a hono fakalea ko e ngaahi heresies 'oku fai ai 'ae vakovi 'i he loto'i siasi pe fetoo'aki. 'Oku ou tui au ko e me'a 'oku fai ai 'ae fetoo'aki 'oku 'ikai ko e heresies ka ko e palopalema 'oe faka'uhinga me'a [problem of interpretation]. Very simply ko e heresy ko e denying the wholeness of God. Hange ko eni: Ka pehe mai ha taha 'oku 'ikai ua 'ae 'Otua ka ko e taha pe ko e 'uhi he ko e 'Otua pe mo e 'Alo 'oku persona ka ko e Laumalie ko e fo'i ivi pe ia. Ko e heresy ia. Ka pehe mai taha na'e 'uhinga 'ae siasi ko e fakataha 'oe kakai ma'u me'a pe pea ko e palopalema ia 'oe faka'uhinga.

Ka ko e 'uhi kuo mafana e talanoa 'i hono ngaue'aki 'oe lea heresies pea sai pe a ke hoko atu e kau ki'i koma he he 'Ofe e?

---

Meet Sexy Singles today at Lavalife - Click here

[Lousiale Uasike]

seni taniela <seni...@yahoo.com.au> wrote: . . . .Ko e fatongia leva 'o e kau teolosia moe kau Kalisitiane talu mei he 'uluaki Siasi...ko 'enau feinga ke malu'i e ngaahi mo'oni ko ia mei he kau faiako loii...pea ke fakamafola 'a e ngaahi mo'oni ko ia mei he to'utangata ki he to'utangata.

************************************************************************************************************

Ko e taha 'eni 'o e taukave malohi 'oku takitaha fai 'e he Siasi Katolika Loma mo e Siasi Orthodox - ko e taha 'iate kinaua pe ko kinaua 'oku fai 'a e " malu'i totonu e ngaahi mo'oni ko ia" - pea he'ikai hala ke tau pehe, ko kitautolu Palotisai ki he Katolika Loma mo e Orthodox 'a e kau "faiako loi"? 

 

Ko e ngaahi nga'unu holo 'oku fai - 'oku 'ikai ko e nga'unu mei he "mo'oni" ko ia kuo tukufakaholo mai mei he kau 'aposetolo - Pea ko hai koaa ia 'oku ta'epiki atu ki he kau mu'aki kalisitiane mo e mu'aki siasi? 

 

'Oku fai 'a e tokanga ki he traditioning of the Tradition (Gospel) he ta'u 'eni 'e 2000+ - 'a ee 'oku 'i ai ai 'a e ngaahi traditions (Methodism & Wesleyanism; Presbyterianism; Congregationalism; Anglicanism; Roman Catholicism; Orthodoxism) etc. etc. Ka 'oku 'ikai fakatatau foki 'e he Roman Catholicism mo e Orthodoxism ia kinaua ki he toenga 'o e ngaahi traditions - he 'oku na claim, ko kinaua 'a e Tradion - pea 'iate kinaua pe 'a e anga mo e natula 'a hono traditioning 'o e Tradition ko ia.

 

Mo'oni e punake - 'oku fihi 'oni vaa'ihala ke fai ha tau'aki tangata he hikuhiku'ilofa - he ko e ta'u 'eni 2000+ mo e milineniume 'e fiha koaa? kuo fai ai si'ono traditioning e Tradition. Ka he'ikai hala 'oku fihifihia e traditioning koe'uhi ko e feliuliuaki 'a e taimi ?- ka ko e Tradition 'oku tau fakamo'oni ki ai - 'oku 'iate ia pe ia. Ko e fakaninimo atu pe mo e mahu'inga'ia he tukunga feliuliuaki 'oku fai ai 'a e fakamo'oni ki he mo'oni. mo e lotu, lou.

---

Finding fabulous fares is fun.
Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find flight and hotel bargains.

[Sione Veituna]

seni mo veni,

 

malo e fakakohukohu mei hena. hange pe ha'ate nofo tokotaha 'i motu 'ete vakai atu ki ho'omo tasilisili mai. kuo te fie kaunoa atu ai pe he te fiu he tolo'uta, kuo te hifo mai eni ki matatahi. ko e tu'u hake ai pe ke fai atu ha ta'alo mo e fie ffakalea tu'u atu pe, lolotonga ko ia 'oku tunutunu pe he malala ha ongo ki'i mata'i-pone 'e 2 mo ha ki'i ngu feke, he seni eee..

 

'oku malie ho'omou felaofaki, ko ekau talanoa atu pe he'ene fu'u malie pehe, ko e me'a 'e 2 'oku ou fie fakatalanoa atu ai

 

1. kapau, 'oku hange ko e fokotu'u mai 'e seni, ko e mo'oni fekau'aki mo e 'Otua 'oku objective, 'o 'uhinga 'oku ta'eliliu, tatau ai pe pe te ke tui ki ai pe 'ikai, pe 'ilo ki ai pe 'ikai, ko e fie'ilo leva pe ko e ha e 'uhinga 'oku fiema'u ai ke tau toe defend 'a e mo'oni ko ia, he ta ko ena ia 'oku tu'u ma'u 'o ta'eliliu, 'o tatau ai pe pe 'e tui ki ai pe ilo ki ai pe 'ikai. why defending? it seems to me such truth is needless of defence for its unaffected by anything.

 

2. ko e pehe ko ia 'oku feliuliuaki e mo'oni he saienisi kae 'ikai 'i he teolosia, 'o hange ko e lau 'a e palofesa cambridge, is a blanket statement. oku ai pe 'a e mo'oni he saienisi, na'e tonu 'aneafi pea 'oku kei tonu he 'aho pea 'e tonu ai pe 'o ta'engata, and in vice versa, na'e ai pe ngaahi mo'oni fakateolosia na'e tonu he aneafi pea kuo hala ia he 'aho ni, hange kiate au 'oku ikai fakaleveleva ia ke pehe, ko e all scientific truth is changeable and all theological truht isn't. theology as everyone witnesses changed, we call it development or renewed or reformed in theology. ka ko e anga pe foki e fiekai ika siosio ki motu,, kae hoko atu e talanoa ia he 'oku malie.

 

 

ofeina,

 

malie ho'o fakalanga talanoa, fekau aki mo e fiema'u ke toe ako'i e kakai he heresies, koe'uhi ke nau maheni mo ia pea nau 'ilo ai ia pea nau afe mei ai. fokotu'u lelei, kae fefe 'eni, ako ki nautolu he orthodxies pea he 'ikai ha nau taimi ke toe mole ke fietokanga ki he heresies he oku fe'unga pe honau taimi moe orthodoxies. na'a fai kuo tau ako'i e tamasi'i ki he naunau 'o e heletiko for instance pea 'alu ia 'o fai pehe, ka ne mei sai ange pe ke ako ki ai 'a e tui totonu, ine?

 

kaikehe 'oku ai pe foki hono 'aonga ke tau 'ilo ki he negative ssides but don't make it your business, otherwise you know....  uoi, ko e tunu eni kuo mohe, tuloa atu, kae vakai na'a 'osi e kave 'o ngufeke hono kai 'e he afi,

 

yummiieeeeee

 

 

salute,

sione

seni taniela <seni...@yahoo.com.au> wrote:

---

Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story.
Play Sims Stories at Yahoo! Games.

[Tuifua, Talanoa]

Ben:

Quote: mei leua 'a e 'Otua he'etau fa'ahinga laulaupisi ko ia....

..Sorry, but can you clarify what's this mean?

Malo
Miss Noa

-----Original Message-----
From: tasil...@googlegroups.com [mailto:tasil...@googlegroups.com]
On Behalf Of Ben Mysterymann
Sent: Monday, May 21, 2007 11:36 PM
To: tasil...@googlegroups.com
Subject: [tasilisili] Re: Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline
Faka-Kalisitiane & AKO?

[sitiveni faupula]

malo sione veituna e fktalanoa mei hena ka 'oku mahu'inga pe foki ke fktokanga'i 'oku 'ikai ko ha me'a fo'ou hono defend e truth about the gospel. ko e ngaahi potu folofola neu hiki atu kimu'a 'oku nau 'ohake 'a e fkkaukau 'oku absolutely need to discern and differentiate right and wrong doctrines. 'ikai ko ia pe, ka 'oku lau 'a pita (1 pita 1:15), 'ka mou 'ai ke tapuha 'a kalaisi 'i homou loto, ko e 'eiki pe ia: 'o mou 'osi teu ai pe ke fai ha fkmatala kiate ia fuape te ne 'eke kiate kimoutolu 'a e 'uhinga 'o e 'amanaki 'oku mou ma'u;...'

 

ko e fo'ilea ko ee 'oku ou highlight atu 'i 'olunga 'oku ma'u mei ai e lea fkpapalangi ko e apology. pea 'oku tau anga maheni pe mo e me'a ko ia ko e apologetic. 'a ia ko e defend 'o e ngaahi truth of the gospel. ko hono 'uhinga lahi 'oku femouekina ai e kakai kalisitiane ni'ihi hono defend e gospel truth ko e neongo 'oku tu'uma'u e truth, 'oku malava ia ke mimimimio 'e he tangata.

 

ki he konga hono ua, 'oku ou poupou atu ki he fkkaukau 'o e development, renewed and refrom. pea 'oku mo'oni, he ko e reform ia ko e fkfoki ki he me'a 'oku mo'oni. 'a ia ko e fkfoki e tokanga ki he lau 'a e folofola. it's not necessarily moving to new things, rather it's going back to basics and gospel truth. ko e me'a ia na'e, pea 'oku, tokanga ki ai e kau reformers.

 

malo 'etau ma'u ki he pongipongi fkkoloa ni.

 

sfaupula

----- Original Message -----

From: Sione Veituna

To: tasil...@googlegroups.com

Sent: Tuesday, May 22, 2007 1:35 PM

Subject: [tasilisili] Re: Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline Faka-Kalisitiane: sio mei tu'a

seni mo veni,

[sitiveni faupula]

malo faifekau e fkkohukohu mei hena. 'oku ou fiefia 'i he 'asi hake 'a e fo'ilea ko e tradition (paradosis), he ko e fo'ilea eni ne ngaue'aki 'e sisu 'i he'ene valoki e kau falesi. (mtt.15:6) ko 'eku ma'u vaivai ki he fkkaukau 'o e fo'ilea ni, ko e fanofano ki ha taha, pe to'utangata, 'a e ngaahi lao, fkkaukau, etc, 'oku ngaue 'aki 'e ha kakai. 'ia maake 7:13 'oku ha ai e fkkaukau koeni 'i he folofola 'a sisu ki he kau falesi 'o pehe: 'oku mou fkta'e'aonga'i 'a e folofola 'a e 'otua ho'omou lau fkeono'aho (paradosis), 'a ia kuo mou 'atu ki he kakai;... .

 

'oku tau 'ilo meihe talanoa 'oku ha ai e fo'ilea koeni (mtt.15:6; mk.7:13) ko e traditions, pe ko e ngaahi fkhinohino na'e tuku atu 'e he matu'a falesi ko e me'a pe ia na'a nau fa'u. pea 'ikai ngata ai 'oku kehekehe ia meihe folofola 'a e 'otua.

 

'ia 2 tesalonaika 2:15 'oku uki ai 'e paula si'i kainga tesa kenau tu'u pe, pea puke 'a e ngaahi tu'utu'uni (paradosis) na'a nau ako meihe kau 'aposetolo. 'oku ou 'ohake 'a e lau koeni 'a paula, he 'oku tau ma'u mei ai e fkkaukau, ta 'oku 'i ai pe moe  traditions (paradosis) na'e 'ofiho ki he kau ako pea meihe kau ako ki he ngaahi siasi.

 

ka koeha e me'a na'e tuku hifo meihe 'eiki 'o a'u mai kiate kitautolu, pea 'oku taau ketau puke ki ai he ngaahi 'aho ni?

 

'ia 1 kolinito 15:3 'oku pehe ai 'e paula: ko e taha 'o e ngaahi me'a na'a ku fuofua tuku atu, 'a ia foki na'a ku ma'u 'e au (paralambano), 'a 'eni, na'e pekia 'a kalasi koe'uhi ko 'etau ngaahi angahala, 'o fktatau ki he tohitapu; pea na'e telio ia; pea na'e fokotu'u ia 'i hono 'aho tolu, 'o fktatau ki he tohitapu.

 

ta ko e ngaahi me'a na'e ma'u 'e he kau 'aposetolo ko e ngaahi me'a kau kia kalaisi, pea 'oku fkmo'oni ki ai e scriptures. ko ia, ka ai ha traditions 'oku taau ketau piki ki ai, fktatafe atu pe mu'a e traditioning of the traditions ia, tau piki pe kitautolu ki he ngaahi paradosis na'e received 'e he kau 'oposetolo pea 'oku fkmo'oni ,i ai efolofola 'a e 'otua.

 

sfaupula

----- Original Message -----

From: Lousiale Uasike

To: tasil...@googlegroups.com

Sent: Tuesday, May 22, 2007 12:08 PM

Subject: [tasilisili] Re: Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline Faka-Kalisitiane & AKO?

Ko e taha 'eni 'o e taukave malohi 'oku takitaha fai 'e he Siasi Katolika Loma mo e Siasi Orthodox - ko e taha 'iate kinaua pe ko kinaua 'oku fai 'a e " malu'i totonu e ngaahi mo'oni ko ia" - pea he'ikai hala ke tau pehe, ko kitautolu Palotisai ki he Katolika Loma mo e Orthodox 'a e kau "faiako loi"? 

 

[seni taniela]

--- Sione Veituna <svei...@yahoo.com> wrote:

1. kapau, 'oku hange ko e fokotu'u mai 'e seni, ko
> e mo'oni fekau'aki mo e 'Otua 'oku objective, 'o
> 'uhinga 'oku ta'eliliu, tatau ai pe pe te ke tui ki
> ai pe 'ikai, pe 'ilo ki ai pe 'ikai, ko e fie'ilo
> leva pe ko e ha e 'uhinga 'oku fiema'u ai ke tau toe
> defend 'a e mo'oni ko ia, he ta ko ena ia 'oku tu'u
> ma'u 'o ta'eliliu, 'o tatau ai pe pe 'e tui ki ai pe
> ilo ki ai pe 'ikai. why defending? it seems to me
> such truth is needless of defence for its unaffected
> by anything.

========================
Tokoua malo e tau moe ngaue lahi mei hena. Fakamalo
atu he fokotu'u fakakaukau ka e fai atu pe ha luku.

'Oku mahu'inga ke defend 'o e ngaahi mo'oni 'oku
makatuliki ai 'a e lotu faka-Kalisitiane(essentials of
our faith)koe'uhi ko e ngaahi 'uhinga ko 'eni:

1)Ko e konga ia 'o hotau fatongia "masima mo maama",
"malanga'i e Kosipeli"ki he maamanii pea mo e
"mateuteu ke tali" 'aee ne lave ki ai 'a Veni 'ia 1
Pita 3.15 . Ko e "mo'oni" kuo pau ke
fakahaa'i(expose) ke ne se'e 'a e "ngaahi loi" 'oku
taukave'i ko e mo'oni...how can people have
intelligent faith if they can't hear the TRUE TRUTH(s)
being defended with intellectual and logical
arguments? 'Oku talamai 'e he 'Otua "Lets reason
together" Ko Paula ne ne malu'i e tui totonu mei he
kau

2)'Oku fele 'a e ngaahi taukave 'a e ngaahi lotu pea
mo kitautolu Kalisitiane fekau'aki pea mo e
'Otua...pea fakatatau ki he "Lao 'o e 'Ikai Ha
Fepakipaki"(Law of Non-Contradiction) 'OKU TA'EMALAVA
KE TONU KOTOA lolotoonga 'oku nau fepakipaki..KA 'OKU
MALAVA KE HALA/LOI KATOA 'A E NGAAHI LOTU, PEa ka
'ikai 'Oku MALAVA KE TONU 'A E TAHA KAE HALA HONO
TOEE.

3)Folofola 'a Sihova ia Selemaia 29 "You will seek me
and find me when you seek me with all your heart."

Why seek God if every religion leads to God? Why
worry about people leaving the church if every way
leads to God? Why lotu if I am the measure of truth?

4)'Uhinga faka'osi 'oku pau ai ke defend e objective
truths about God koe'uhi 'oku ta'eta'e'uhinga 'a e
pehee tui koe mo'oni 'oku relative pea mo e tui 'oku
tatau 'a e kotoa 'o e ngaahi lotu... When one makes
such claim--it is self-refutable and illogical...

'ofa atu

Seni

___________________________________________________________________________________

How would you spend $50,000 to create a more sustainable environment in Australia? Go to Yahoo!7 Answers and share your idea.

http://advision.webevents.yahoo.com/aunz/lifestyle/answers/y7ans-babp_reg.html

[seni taniela]

--- Sione Veituna <svei...@yahoo.com> wrote:

, na'e ai pe ngaahi
> mo'oni fakateolosia na'e tonu he aneafi pea kuo hala
> ia he 'aho ni, hange kiate au 'oku ikai fakaleveleva
> ia ke pehe, ko e all scientific truth is changeable
> and all theological truht isn't. theology as
> everyone witnesses changed, we call it development
> or renewed or reformed in theology. ka ko e anga pe
> foki e fiekai ika siosio ki motu,, kae hoko atu e
> talanoa ia he 'oku malie.

==================================
Fakatokanga'i ange kapau 'oku hala he 'aho ni ha
ngaahi mo'oni fakateolosia 'oku fepaki moe ngaahi
mo'oni ne taukave'i kimu'a...'OKU 'UHINGA IA--THAT
THEOLOGICAL TRUTH WAS NEVER RIGHT AT THE FIRST
PLACE...'

'oku ta'emalava ke pehee na'e angahala e gay marriage
he senituli 'uluaki ka e 'ikai toe angahala ia he
taimi ni. Either the first claim was false and the
second is true or vice versa.

'E 'uhinga malie ke pehee 'oku 'iai e ngaahi mo'oni
fekau'aki pea moe 'Otua ne 'ikai 'ilo kiai e 'uluaki
siasi pea mo e kau teolosia ki mu'a ka kuo tau toki
'ilo 'e kitautolu ki mui ni.

Malo faifekau

[Manu'atu Talifolau]

Veni,

        malo mu'a e fakakoloa moe talanoa mei hena fakamolemole ko  1 pita 3:15 ka 'oku 'ikai 1pita1:15.

                             malo moe 'ofa.

                                   'Atu

[d levi]

Sfaupula

 

'Oku ou ki'i fakapipiko 'ia tama he talanoa atu kiate koe, feinga keke ako he fa'ahinga talanoa 'oku fai 'e Sami, Seni, Lousiale, Ben, mo Ms Noa moe toenga 'o Tasilisili 'ihe kaveinga ni.   Ko ho'o nofo mai keke hanga 'o 'eke'i mai au koe haa hono 'uhinga? 'oku 'ikai teke lava 'a e fakatupu talanoa pea 'oku 'ikai teu fie 'ilo au ki ho'o source he 'oku hanga 'eho intergrity 'o talamai koe 'ihe fa'ahinga founga talanoa 'oku ke fai mai, feinga keke 'alu koe 'o fai ho'o ako ke 'osi kau tui 'oku mamafa ange mo mahu'inga ange 'a e me'a 'oku ke 'ilo 'iate au, na'ake 'ilo fefe ia?????, koe 'ai peau pehe 'e au ko Samiu pe JHavea  koe keke talamai 'oku mahu'inga ange mo mamafa 'ange 'a e 'ilo 'oku ke ma'u.  Fanongo he lau 'a e educators, koe lahi ange 'etau ako, koe lahi ange ia 'etau 'ilo'i 'a e si'isi'i 'o 'etau 'ilo.  The more we learn the more we know that we dont know.  Mahino ia Sfaupula? sio kihe flow 'ae dialogue pea ke ako keke lava 'o appreciate 'a e me'a koe dialogue, kae tuku ho'o fakapiko na'a 'ikai keu toe talanoa atu kiate koe 'i Tasilisili.  Pea 'ai ke mahino kiate koe 'oku 'ikai koha me'a faingofua 'a e fokotu'u talanoa ke huni kae lava ke talanoa mai 'a e kau memipa, he koe me'a fakalata mo'oni 'ete tangutu 'o lau 'ae hulu atu a' e lahi 'o e ngaahi fakakaukau pea mahino ai 'ae faka'ofo'ofa 'a e 'Otua 'ihe 'ene fotu 'ihe tokotaha kotoa.  Pea 'oku ou fiefia noa'ia ai pe au he ngaahi fakamaltala 'oku 'omai 'ehe kakai kuo talanoa mai 'ihe topiki, tuku kehe pe koe Sfaupula, 'oku ke fu'u ta'ehuni 'aupito, 'ai pe mo ki'i huu kitu'a meiho 'cell'.  Feinga ke structure ho'o setesi ke huni.  Koe haaa kuoke lau ai 'ae post tatau kae nofo 'a e fakama'unga ia 'a e kalasi koee 'ihe topiki kake nofo mai koe ke sivi au.  tuku aa 'a e fakamoli Tonga, fokifoki mai ki Tasilisili moe kaveinga 'oe tepile ni.   

 

Ofa atu 

Ofeina 

sfaupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[sitiveni faupula]

'ofeina, your reply made my day. mahalo 'oku 'ikai keke fktokanga'i 'e koe 'a e dry 'eku sense of humour. pea ko ho'o toe tafulu mai 'a koe 'oku toe fu'u fk'enekete ange ia. ahahaaaahahaha. kataki 'ofeina kae 'oleva ke 'osi 'eku kata kau toki reply fklelei atu. hahahahahahahahaahahahah.

 

ko e lau 'a e educator koena, si'i, vakai na 'oku tatau pe ia moe me'a 'oku ne lau. si'i fau 'ene 'ilo. hahahahahaha. kataki 'ofeina ka 'oku very dry 'aupito 'eku sense of humour. ko e kau kikitaki pe tenau lava 'o kataki'i au. hahahahahah.

 

sfaupula

----- Original Message -----

From: d levi

To: tasil...@googlegroups.com

[sitiveni faupula]

malo atu e fktonutonu mai.

[sitiveni faupula]

malo 'ofeina pea kuo nonga hifo e fu'u kata lahi mo'oni hono lau ho'o post. ko e tu'u he tainimi, 'oku ou kei fkongoongo atu pe ki he source na'a ke langa'i mai 'aki e topiki koeni. pea 'oua teke manavahe hono 'omi, he'e tanaki mai ia ki he ngaahi texts te ta ngaue'aki 'i he bs101. ka ke manatu'i, 'oku tu'u e talanoa he piko'i holo. ko ho'o maau pe pea ke hiki nima hake ka tau hoko atu ki he bs232.

 

'oku mo'oni pe foki e seila, ka ko hono fklea'i e!

 

sfaupula

 

[Ben Mysterymann]

Hehehehe Malie foki 'Ofeina e fangatua. I admire your
gut.. Na'e pehe pe foki 'ehe kau falesi ai moe kau
Satusi ko kinautolu pe 'oku nau 'ilo lahai taha ki he
scriptures pea mahalo pe na'e mo'oni.. Koe me'a na'e
makehe ai 'a Sisuu ia he mo'ui 'ae scripture ia 'i
loto 'iate ia. Pea na'e attractive leva 'ene mo'ui
'ana ia ki ha taha pe na'e fiemo'ui... (Both
spiritually moe physically)...

Koe ma'u hato mata'i tohi he teolosia 'oe tohitapu
'oku lelei pe ia.. ka 'e toe lelei ange kapau 'e
ho'ata 'ae 'ilo 'oku te ma'u he'ete To'onga mo'ui...
tautefito ki he'ete fakafeangai ki he kakai 'oku te
kaunga mo'ui pe fononga mo ia...

Kapau te te hanga 'e kita 'o tukuhifo e ngeia 'oe
tangtaa pe fefine ki lalo koe'uhi kete ha ngali
siana/fefine lahi ai 'oku te hange leva ha semipale
tatangi pe 'ae lotu 'oku te fai. KOe taimi leva ia
kuo hoko ai e kalisitiane koe "noisy religion" ...

Thanks for sharing your thoughts genuinely here...

'Ofa atu

--- d levi <batn...@yahoo.com.au> wrote:

> ---------------------------------

> How would you spend $50,000 to create a more
> sustainable environment in Australia? Go to Yahoo!7
> Answers and share your idea.
>
>
>

____________________________________________________________________________________Pinpoint customers who are looking for what you sell.
http://searchmarketing.yahoo.com/

[sitiveni faupula]

please don't hijack the discussion with emotional whims. tau ki'i luelue atu
pe he me'a 'oku mahino. that is, if you make a claim, support it. if you
cannot, say so. it's that simple.
sfaupula

----- Original Message -----
From: "Ben Mysterymann" <tonga...@yahoo.com>
To: <tasil...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, May 22, 2007 9:13 PM
Subject: [tasilisili] Re: Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline

[Ben Mysterymann]

Mali Seni mo 'Ofeina...

'Oku mahu'inga e lave 'a Seni ki he ilifia ko ia na'a
mavahe ha taha mei he Gospel kapau te tau engage 'ae
process theology. Seni koe 'etau fononga ki he 'Otua
'oku 'ikai ke fai ia he space and time but through the
conversion of life. Koe 'uhinga koe 'a Paula ia ki he
ngaahi religion kehe na'e malanga'i 'o ne faka'ikai'i
ko Sisuu koe 'alo ia 'oe otua mo'ui. Na'e ha'ele mai
'o tupu tangata, mamahi, pekia pea toe tu'u ke
fakamolemole 'etau anga hala. Koe principle mahu'inga
taha ia 'oe Kalisitiane 'oku totonu ke pukepuke.

Koe fehu'i koe 'oku fai ai e faikehekehe he taimi 'e
taha koe anga koe 'etau apply 'ae tefito'i tui ko 'eni
ke lava 'o tau 'inasi 'i he reality koe ngaue
mahu'inga ne ikuna 'e Sisuu. Koe me'a na'e fai 'e
Sisuu he kolosi 'oku 'ikai ko ha Magic. Ko ia ai kuo
pau ke tau fou atu he hala na'e tofa 'e Sisuu ka 'oku
tau fiemo'ui... (mamahi, pekia toetu'u) he 'aho kotoa
pe 'etau mo'ui.

"oku tokoni leva 'ae process theology ke tau lava 'o
sio ki he mo'ui 'aki e fofonga 'ofa 'o Kalaisi. Intead
of merely following punches of rules and regulations.
Pea lau ma'uloto moe tohi tapu 'o uipi 'aki e kakai.
Pea 'ai 'o talatuki'i 'aki kinautolu, mo fakailifia'i
'aki e 'Otua faitautea. Foki ki he talanoa 'a Luke ki
he foha maumau koloa 'o lau ia he koe kosipeli pe 'ae
fo'i talanoa ia ko ia 'iate ia pe.
- tamai 'ofa
- fa'a fakamolemole
- welcome back 'ae foha angahala
- na'e 'ikai ke ta'utu pe 'o tali ka na'e tu'u 'o lele
'o fa'ofua hono foha.
- Pea talaki moe katoanga.

** Taimi lahi 'oku tau hange tofu pe koe foha lahi he
talanoa ko 'enii..

- 'ikai fa'a fakamolemole
- ngaue pe sio pe ma'ana
- ngaue pe he lotu mo ngulungulu pe
- mole 'ae 'ofa mei ai
- siokita

etc.

Kapau te tau sio 'aki ki he mo'ui 'ae fofonga 'oe
tamai ko 'eni koe lole e lole e mo'ui. Ka koe me'a
tepuu ko hono fakamamafa'i 'oe 'Otua 'ofa.. The true
nature of God. (God is Love).

'Ofa atu
--- d levi <batn...@yahoo.com.au> wrote:

> Seni, malo 'ae vahevahe pea malo hono fano atu 'a e
> fakakaukau ni.
>
> Ofa atu
> Ofeine
>
> seni taniela <seni...@yahoo.com.au> wrote:
>
>
> --- d levi wrote:
> ka koe taimi 'oku
> > tau ako 'o mahino'i ange ai 'a e tukua'u mai 'a e
> > Chrisitianity meihe kuonga ki he kuonga, 'oku lava
> > 'o mahino ai ' ae 'ikai ke lava 'ehe tangata ke
> > makupusi 'a e ngaahi misiteli 'a e 'Otua 'i he
> mo'ui
> > 'a e fa'ahinga 'o e tangata, meihe kuonga ki he
> > kuonga, pea koe 'Otua
> > 'oku 'ataa ki ai 'a e tokotaha kotoa.
> ===================================
>
> 'Ofeina
>
> Malo hono 'ohake e kaveinga ni.
>
> 'Oku mahu'inga fau he te tau fehu'ia pe koe ha e
> 'uhinga 'oku tau tui ai ki he me'a 'oku tau tui ki
> ai(why we believe what we believe). Pea te tau
> fekeli
> atu 'o tau talanoa...pe ko hai 'a e 'Otua? He 'oku
> malava pee ke te tau lotu ki he 'otua ko e fakatupu
> pe
> 'e kitautolu (a figment of our own imaginations)
> ...'o
> 'ikai te tau toe kehe mo e lotu kia tangaloa mo maui
> etc...'o kapau 'e 'ikai te tau kumi ko hai Ia 'i
> hono
> fakahaa'i mai 'ehe Tohitapu pea 'ia Sisu Kalaisi.
> Pea
> te tau toe fekeli atu pe 'oku kehe nai 'a e Tohitapu
> pea meiha toe Tohi...etc
>
> 'Oku mahino he'ikai lava 'ehe tangata ko e mohuku
> pe(a
> finite being) 'o makupusi 'a e 'Otua 'oku
> ta'ehanofakatataua. Ka 'oku mahino kuo fakahaa'i ia
> 'e he 'Otua....pea ko kitautolu ke tau kumi ki
> he'etau
> ngaahi fakamo'oni kihe'etau taukave ko ia...'o
> fakahoa
> pea mo e ngaahi taukave kehee.
>
> 'oku 'ataa 'a e tangata/fefine kotoa pee ki he
> 'Otua...ka 'oku ta'eta'e'uhinga ke pehee 'oku tonu
> kotoa pee...ka 'oku 'uhinga malie ke pehee: 'oku
> hala
> kotoa pee. Eg. Tui 'a e JW, Mamonga, Tui 'a e ngaahi
> tefito'i Siasi ki he Trinity.
>
> 'Oku ai nai ha ma'uhala fekau'aki mo e 'Otua? Pe
> 'oku
> "ma'utonu" kotoa pee?
>
> Ko e lau ko 'ena 'a Paula

>
> Galatians 1:8
> But even if we or an angel from heaven should preach
> a
> gospel other than the one we preached to you, let
> him
> be eternally condemned!
> Galatians 1:7-9
>

> 'Oku mahino na'e ai e "mo'oni" na'e feinga 'a Paula
> ke
> malu'i mei he ngaahi faka'uhinga hala 'a e ni'ihi.
>
> Ko e "Process Theology" 'oku ako'i kiakitautolu "Kau
> Metotisi 'o e Ngaahi 'Aho Kimui ni"(Later Day
> Methodists)--'oku ai e ki'i manavahee ...he hangee
> tene fakaava e matapaa ke tau mavahe mei he Kosipeli
> 'o e kau 'uluaki Metotisi.
>
>
>
>
>
___________________________________________________________________________________

> How would you spend $50,000 to create a more
> sustainable environment in Australia? Go to Yahoo!7
> Answers and share your idea.
>

http://advision.webevents.yahoo.com/aunz/lifestyle/answers/y7ans-babp_reg.html

>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> How would you spend $50,000 to create a more
> sustainable environment in Australia? Go to Yahoo!7
> Answers and share your idea.
>
>
>

____________________________________________________________________________________
Sucker-punch spam with award-winning protection.
Try the free Yahoo! Mail Beta.
http://advision.webevents.yahoo.com/mailbeta/features_spam.html

[ke...@post.com]

peni:

> Koe palopalema ia fefe kapau 'e ngaue 'aki e
> kalisitiane hange ko hono ngaue'aki 'e Tupou 1.
> Tamate'i e kakai ( tangta, fefine moe valevale fot he
> sake of Christ) pe koe kill hange koe tau kaluseti, pe
> koe spanish inquisition?? )
> We eliminate our own kind in the name security, love
> and God .. Pe ko tautolu tonga 'e tauy tamate'i e
> fanau iiki in the name of love.
> Koe taimi koe 'oku tau mo'ui'i ai e tauufehi'a in the
> name of God.. mei leua e 'Otua he'etau fa'ahinga
> laulaupisi ko ia.

---

Ko e taimi pe 'oku tau lave ai ki he hisitolia 'oku mahu'inga ke fakatouhulu e maama kimu'a moe maama kimui, he ka 'ikai ke ulo mo e maama kimui pea 'e faingamalie ai kiate kitautolu 'i he lolotonga ke tau ta'aki ta'efakapotopoto e ngaahi me'a 'o e kuohili 'aki 'a e maama 'oku tau a'usia 'i he lolotonga ni.

Ko hono fakatonulea'i e tamate 'a Tupou I mo e tau kaluseti mo ia 'i he kau Sipenisi ko e "taufehi'a in the name of God" 'oku kau ia he fakatonulea fakapalataha, ta'emahino mo ta'e'uhinga kiate au. Ko hono 'uhinga he 'oku sii ha'aku tui 'oku hulu e fakatonulea ko eni kimui.

Ko e fa'ahinga ta'au 'o e kuonga ko eni na'e kehe ia fakahoa mai ki he lolotonga ni. Ko e kuonga 'o e kaluseti, sipenisi, Tupou I na'e hoko e tautamate 'o hange ha ki'i "ritual" pe "liturgy" ki he 'Otua. Ko e tau-tamate ko e konga ia 'o hono pukepuke 'enau mo'oni, tui mo 'enau mo'ui. Na'e 'i ai e fa'ahi ko e fa'ahi 'o e lelei (?) pea 'i ai mo e fa'ahi ko e fa'ahi 'o e kovi (?). Ko e ongo fa'ahi ni kuopau ke na tau'aki malu'i 'enau tui, pea ko e malu'i ko ia 'oku fai'aki pe 'a e 'ohofi ke tamate'i. Pea ko e founga pe ia ko e faka'auha ke 'auha. Ka 'ikai 'auha 'a e fa'ahi kovi (?) pea te nau hange ha alien, ko 'enau fanafanau pe ko 'enau faingamalie pe ko e tamate ia. Ko e founga ko e tamate'i faka'auha ka tau mo'ui mo tau'ataina. Ka 'ikai ke tau tamate'i hotau fili pea 'e tamate'i kitautolu 'e hotau fili. Ko e ethical question ia kia koe--kapau na'a ke 'i he kuonga ko eni, ko e haa ho'o me'a 'e fai? Te ke ta'etamate? Ko ho'o ta'e tamate ko ho'o tuku ia ho fili ke ha'u 'o tamate'i koe, ongomatu'a, fanga tokoua, famili, kolo, mo e fonua? Again, ko e haa ho'o me'a 'e fai?

Well, 'oku ke lave heni ki he "mei lua e 'Otua." In terms of impassibility, how do you affect God?

__________________________________
"Believe those who are seeking the truth. Doubt those who find it."---Andre Gide (1869 - 1951)

=
Tiffanystore® Famous Jewelry Collection
Money Back Guarantee 1/2 price S&H from USA overnight. Compare.
http://a8-asy.a8ww.net/a8-ads/adftrclick?redirectid=35fe4cb5d4eb05f9026535df50868c43

[ke...@post.com]

'Ofeina:

> Ko ho'o nofo mai keke hanga 'o 'eke'i mai au koe haa hono
> 'uhinga? 'oku 'ikai teke lava 'a e fakatupu talanoa pea 'oku 'ikai
> teu fie 'ilo au ki ho'o source he 'oku hanga 'eho intergrity 'o
> talamai koe 'ihe fa'ahinga founga talanoa 'oku ke fai mai,

---

Lau 'e au ko e ki'i tepile "feinga fakatokanga'i" eni. 'Oua 'e fo'i he fuefue 'Ofeina, ko e too ho'o fo'i fuefue ko eni 'oku ke fu'u matu'aki kei'ingo 'aupito. Ko e 'unu atu ha taha, pea ko 'etau angamaheni ko ho'o 'unu ki ai. Pea 'i he'ene pehe te mo langa ai e talanoa ki he langi. 'Unu atu 'a veni kaikaila koe. Ko hono 'ai 'e taha, ki'i 'ahi'ahi ako e founga talanoa 'a veni he 'oku ke tu'uaki ko e feitu'u kotoa pe ko e lokiako. ako'i koe 'e veni pu'aki ia 'e koe.

__________________________________
"Believe those who are seeking the truth. Doubt those who find it."---Andre Gide (1869 - 1951)

=
Scrutinizer NetFlow Analyzer
Detailed network bandwidth information using Cisco NetFlow technology.
http://a8-asy.a8ww.net/a8-ads/adftrclick?redirectid=e1122004797932c29cbc46223bf0085f

[d levi]

Sitiveni, 'oku lelei ange 'eta follow ki he dialogue, tuku ho'o fakahelelue holo.

pea ke siolelei he 'oku 'ikai koha tamapua au keke nofo 'o va'inga 'aki.  tuku ho'o lau 'a koe ki he educators he 'oku lahi 'eku ngaahi sources 'a'aku, teke ma'u atu pe kinautolu 'ihe clinic 'o mapa puloka. 

 

enjoy the rest of the day!

Ofeina

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[d levi]

Keika

 

toki fai atu pe ho'o fakamoli tonga 'a koe mo veni ki hena, 'oku ou lolotonga tokanga au ki hono talanoa'i 'o e heresies. 

 

Ofeina

 

ke...@post.com wrote:

[d levi]

Keika

 

siolelei 'oku 'ikai teu fuefue au, fe'unga pe ia mo koe mo veni kemo fuefue, koe 'ai peau pehee 'e au koha ongo 'eiki kimoua, hehehehehe. 

 

Ofeina. 

ke...@post.com wrote:

[d levi]

Sitiveni, 'oku lelei ange 'eta follow ki he dialogue, tuku ho'o fakahelelue holo.

pea ke siolelei he 'oku 'ikai koha tamapua au keke nofo 'o va'inga 'aki.  tuku ho'o lau 'a koe ki he educators he 'oku lahi 'eku ngaahi sources 'a'aku, teke ma'u atu pe kinautolu 'ihe clinic 'o mapa puloka. 

 

enjoy the rest of the day!

Ofeina

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[d levi]

Sitiveni

 

'Oku 'ikai keke sio 'o fakatokanga'i 'eku sources 'i loto tasilisili?  toe foki 'o lau 'a e fakamatala kotoa pe 'a Ben mo Lousiale ke mahino kiate.  heheheheheh, tuku ho'o underestimate he teke fakatomala.   sai kuo ke vili ta'e'unua pea ko 'eku ki'i hint atu 'eni kiate koe....27.1.1917? or 1971?  'oku ou ma'u pe 'e au 'a e source tamasi'i Sitiveni, pea ko ho'o toe 'eke mai pea ke 'alu pe ki he 'google' 'o search ai, he 'ikai faingata'a ho'o kumi.  ka 'ikai, kataki 'uluaki send mai 'e koe ha pa'anga 'e taha miliona ke totongi 'aki hoku taimi kau toki 'alu 'o paste mai 'a e sources, hehehehehe. 

 

Ofeina

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[d levi]

Keika

 

siolelei 'oku 'ikai teu fuefue au, fe'unga pe ia mo koe mo veni kemo fuefue, koe 'ai peau pehee 'e au koha ongo 'eiki kimoua, hehehehehe. 

 

Ofeina. 

ke...@post.com wrote:

[sitiveni faupula]

ma'a lahi pea ko e me'a ia ke pehee. kole atu au ki he me'a kehe 'alu koe 'o 'omai e me'a kehe. 'i he'ene pehe leva he'ikai teke toe mavahe koe meihe bs101. hahahahaaha. byebye

sfaupula

----- Original Message -----

From: d levi

To: tasil...@googlegroups.com

Sent: Tuesday, May 22, 2007 7:45 PM

Subject: [tasilisili] Re: Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline Faka-Kalisitiane & AKO?

[sitiveni faupula]

koeha e me'a 'oku hoko? 'e, mahalo 'oku ke filifili faiako e? ko e 'ai keu 'oatu 'e au seniti, kae mahalo 'oku tonu keke tomu'a totongi mai 'e koe ho totongi ako!!! 'oku fe'unga e ki'i lesoni neu 'oatu moe seniti 'e 25. kapau na'a ke loto pe keke pine mai he bs101 teu holoki hifo e totongi ako ki he seniti pe e 15. fk'atu'i atu e totongi ako 'ofeina e?

sfaupula

----- Original Message -----

From: d levi

To: tasil...@googlegroups.com

Sent: Tuesday, May 22, 2007 7:35 PM

Subject: [tasilisili] Re: Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline Faka-Kalisitiane & AKO?

[ke...@post.com]

Ofeina

> toki fai atu pe ho'o fakamoli tonga 'a koe mo veni ki hena, 'oku
> ou lolotonga tokanga au ki hono talanoa'i 'o e heresies.

---

ko ia ta'ahine 'Ofeina, tokanga ki hono talanoa'i e heresies, ka ke talanoa heresy pe mo siosio mai na'a 'alu atu ha fo'i molitonga ia 'o tau 'ia koe pea 'ikai ke ke toe lava koe 'o sio.

__________________________________
"Believe those who are seeking the truth. Doubt those who find it."---Andre Gide (1869 - 1951)

=
Online Real Estate Search - Chicago
Search for Chicago real estate MLS listings, updated daily with our latest available properties. Receive a custom e-mail update pertaining to your criteria.
http://a8-asy.a8ww.net/a8-ads/adftrclick?redirectid=942510ba3985a302ccfe21acb2e59398

[ke...@post.com]

'Ofeina:

> siolelei 'oku 'ikai teu fuefue au, fe'unga pe ia mo koe mo veni
> kemo fuefue, koe 'ai peau pehee 'e au koha ongo 'eiki kimoua,
> hehehehehe.

---

'Oku 'ikai te ke fuefue kimaua koe'uhi ko ha ongo 'eiki, ka 'oku ke fuefue he ko e ki'i sevaniti koe.

siosio mai he ko e molitonga ena 'oku 'alu atu

__________________________________
"Believe those who are seeking the truth. Doubt those who find it."---Andre Gide (1869 - 1951)

=
Holly Creek Retirement
The Denver area's premier continuing care retirement community.
http://a8-asy.a8ww.net/a8-ads/adftrclick?redirectid=bc849208e5c13a337150c28c38d85a72

[d levi]

hahahaha

 

ofa atu

ke...@post.com wrote:

[d levi]

Sitiveni, 'alu koe 'o 'ai ha cuppa tea 'a Puleiku 'oku mahino ange ia.

 

hahahaha

 

Ofa atu tamasi'i

 

Ofeina

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

[d levi]

hehehehe, tuku na 'aku tala kia Samiu ho'o ako 'ikai complete.

 

hehehehe

 

ofa atu

sitiveni faupula <s...@bigpond.net.au> wrote:

Send instant messages to your online friends http://au.messenger.yahoo.com

[fusi mapuhoi `a tevolo]

peni ko keita ia ko e tama samurai ia. 'oku ou kole atu 'oua te ke fua tautau ho'o fie'aonga 'i he tasilisili 'aki au.

pea ko e kii mea tanaki atu pe eni ke huu atu ai leva. Kapau ko ho'omou fie vahevahe mai ho'omou ngaahi a'usia 'oku fakataumu'a ko e fie'aonga mo fe'inasi'aki pea mou lahilahi talanoa fakatonga, ko e ue'i pe. tukukehe kapau ko e Tonga ka 'oku taheu fakamoa ho lea fakatonga.
>===========

ha ha ha ha Loke ko e ha ee me'a 'oku 'ikai teke loto ai ki he "keita?"  ko e ha?  he'ikai teke toe kalate Koe?...  kai kehe loke 'oku ou mo'oni 'iA ho'o fokotu'u?  taimi lahi 'eku lau ee ngaahi a'Usia moe vahevahe fk papalangi mai 'etau kau "tamaa"  'oku mahino pe!... ka ko e mahino fk papalangi pe ia? ...mahalo na 'oku sai pe Loke ke tuku pe kenau lele pe he founga 'oku nau faingofua 'ia ai,,  ...kamau feinga pe kimautolu ke 'eni 'oku 'ikai fu'u lelei ee lea fk papalangi ke "copy copy" atu pe 'iate kinautolu 'oku fu'u tika 'enau lea 

---

Senior Management roles paying $80k+ Search now at www.seek.com.au

[sitiveni faupula]

kau e 'aho ni he 'aho fkfiefia ka au, he mahino mai 'oku fai he 'eku ki'i student koeni ko 'ofeina e me'a 'oku ou ako'i ki ai. 'a ia 'oku kamata eni ke ne fai e me'a ko e fktotolo (research). ka ko e pango pe ko'ene fekumi he ngaahi feitu'u 'oku unreliable.

 

kae tuku keu fkhinohino atu ai leva 'ofeina e me'a ko e research. 'oku ua 'a e ulungaanga e me'a ko e research. 1) observation from distance pea 2) ko e observation through active participation.

 

ko e konga 'uluaki, 'oku pau 'aupito ke te ngaue'aki 'a e ngaahi data 'oku up to date pea relevant ki he'ete fekumi. 'ikai ngata ai pea ko e kakai 'oku 'akinautolu 'a e ngaahi sources, 'oku pau ko e kakai na'e fuoloa ta'u mai 'enau feohi mai mo e issue 'oku fktotolo'i. kae hulu hake 'i he ongo me'a 'i 'olunga 'a e pau ke very honest 'a e kakai 'oku tafe mei ai 'ete resources.

 

ko e founga hono ua, tuku ia ki he 'etau kalasi hoko. 'oku fkfiefia 'aupito e kamata ke ngaue'aki he student 'a e bs101 e ngaahi me'a 'oku ako'i he kalasi ni. for your effort today i will give you a c-.

 

teacher's comment: when you research other peoples background, it's best you use firsthand primary sources and very reliable secondary resources. but all in you have done well. keep it up.

 

sfaupula

 

 

----- Original Message -----

From: d levi

To: tasil...@googlegroups.com

Sent: Wednesday, May 23, 2007 1:09 AM

Subject: [tasilisili] Re: Ngaahi 'Heresies' felave'i moe Tokateline Faka-Kalisitiane & AKO?

[sitiveni faupula]

na'e ako'i koe 'oku kovi e me'a ko e lau ki ho'o faiako? ko fe me'a ko e fk'apa'apa ki ho'o teacher?

hahahahahah!!!

[Lousiale Uasike]

kaunga 'ehee'ehee ai pe veni he group discussion 'oku fai mei loki ako na. Ka ko e anga ai pe ia 'etau me'a - ko e kau ai pe hotau loki ako mo e palepale ni - ke fokotu'u ai 'a e ngaahi fehu'i interviews - ma'u ai pe 'a e konga lahi 'o e data - he!he!he! - manatu'i ko e kaunga kata atu pe. 'E ki'i tomui si'i 'eku pepa bs101 - toki tanaki atu 'amui, kae'oleva ke loto lelei 'a e faiako - hei'ilo 'e fakalaka hake mei C- ki he C pe aa. Ko e kata atu pe he fehua'aki mo e ta'ahine 'o e tepile ni - 'ofa atu kia Puleiku mo e lotu, lou.

---

Be a better Heartthrob. Get better relationship answers from someone who knows.
Yahoo! Answers - Check it out.

[fusi mapuhoi `a tevolo]

Ofeina

 toki fai atu pe ho'o fakamoli tonga 'a koe mo veni ki hena, 'oku  ou lolotonga tokanga au ki hono talanoa'i 'o e heresies.
>---
ko ia ta'ahine 'Ofeina, tokanga ki hono talanoa'i e heresies, ka ke talanoa heresy pe mo siosio mai na'a 'alu atu ha fo'i molitonga ia 'o tau 'ia koe pea 'ikai ke ke toe lava koe 'o sio.

>====

Ko e ifo atu ho'o mou ki'i 'ai'ai  kau tama!  hahahaha... toto atu ee "heresies"  ia! 

 

 

---

Missy Higgins new album On A Clear Night – stream full tracks now!