Ma'afu Palu mo e Kau Faifekau Anti-intellecualism He Siasii

[seni...@yahoo.com.au]

'Oku 'ikai ha'amau televisone, ka oku mo'ui pee emau letio oku toki tamate'i pee ki he 11-12 po'uli he'emau mohe  Ko e 6 am heni ko e 1 a.m ia i Tonga na.  Oku mau 'aa hake o fanongo atu ki he polokalama fakalotu i Tonga pea oo o ngaue pea foki mai pee o hoko atu e fanongo letioo,  pea ko e 'aho Tokonaki oku mau fanongo atu ki he ngaahi malanga.

Malie emau fanongo atu ki he malanga 'a Ma'afu he Tolu Taha'i 'Otuaa pea 'osi ia pea fai mai e polokalama devotion etau tangata'eiki faifekau pea mahino mai e me'a 'e tolu:

'Ita 'emau vaivai fanongo letio he tangata'eiki faifekau he'ene taa kia Ma'afu pea ko hono uhinga ko emau vaivai oku ne 'aa o fanongo ma'u pee ki he polokalama a Ma'afu pea toki mahino ki ai oku uhinnga malie pee a e Tolu Taha'i Otua

Ne toe replay mai e he letio e e devotion a e tangatafaifekau fehi'a kia Ma'afu he 7 am o e pongipongi Sapate homau fonua ni pea mahino mai e me'a e tolu:

1) 'Ikai ke ne sai'ia he founga Malanga 'a Ma'afu, ko ia ne ne fakamoleki hono taimi hono taa kia Ma'afu

2) Anti-intellectualism & Spiritualizing  of theological quests

3)Faka'uhinga hala'i e he tangata'eiki fakafekau ni e  Tolu Taha'i 'Otua

Kimu'a peau lave atu ki he kakano e malanga e tangata'eiki faifekau ni ka oku 'asi mai e me'a ko eni.  Oku unprofessional ke taa pee faifekau SUTT ki ha faifekau SUTT he tu'unga malangaa.  Tonu ke 'alu hangatonu e faifekau ni kia Ma'afu o lingi ki ai hono lotoo pea ka ikai tuku pee a Ma'afu ia he oku educational e ne polokalama ki he niihi heni oku mau pahia hono hufia homau falee ehe kau misinale mamongaa.

Ikai ngata aii, vakai ko ena oku tupu pee Mamonga he ngaahi ta'u ko eni ne ngaue fakafaifekau ai e tangata'eiki faifekau ni ko e haa oku fakaanga ai ki he founga a Ma'afu.  I he'emau fanongo oku lahiange e ne fakahoohooloto 'aki e Folofola ke ongo lelei ki he kakai 

Ma'afu oku 'aonga ho malanga ki he ki'i  toenga SUTT he fonua ni oku nau kei mamahi'i e Siasi ke fakamalohi'i he'enau tuii kau ai eku fine'eiki mother in law.

[Maafu Palu]

Hhh malo Seni,

Ko e me'a maheni pe ena ia mei he'etau kau faifekau SUTT 'o tatau pe hena mo Tonga ni, 'a e ta'efiefanongo ki he folofola.

'Oku loi e faifekau ko ena, ne 'ikai te u ma'u ha taa mai ki he'eku fika, pea 'ikai ha miss call mei ha fika mei 'Amelika, he'eku telefoni. Ka ke toki 'atu ki ai hoku fika ke taa mai ke ma talanoa, he ko e me'a ia ne tonu ke ne fai. 

'Oku mahino mai kia au ko e faingata'a fakalaumalie ia 'oku mo'ua ai e paipa ko ena - 'a e loi.

Tuku pe ke tau fe'ao. Kei mo'oni pe 'a Dr Molitoni, "Ko Tonu 'oku lusa pe, Kaukaua pe 'a Loi". Ka 'oku sai pe he 'oku tau ngaue ki he 'Otua mo'ui, 'oku ne 'afio'i pe 'a e me'a kotoa pe.

Si'oto'ofa

--
--
Ko e tu'asila ke 'ave ki ai ha'o tasilisili ko e tasil...@googlegroups.com
Ke to'o ho tu'asila mei he memipa he Tasilisili, email ki he tasilisili-...@googlegroups.com
Ko e website 'a e Tasilisili ko e http://groups.google.com/group/tasilisili

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Tasilisili-he-ngaluope" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tasilisili+...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

Rev Dr Ma'afu'otu'itonga Palu

Loving husband of but one wife Elizabeth; Father of Tevita, Freddie and Pate

Sia'atoutai Theological College, Nafualu, TONGA.

"Looking to Jesus" - Anonymous 1st Century Preacher (aka "Hebrews")

[Tevita Langi]

Kohai koã e faifekau koiaa Seni...'oua toe tau puipui'i 'e koe fa'ahinga 'afungi ko ena...pea toe ta'etoka'i...

[seni...@yahoo.com.au]

Kataki  Ma'afu

Ne ikai ke mahino eku fakamatalaa.  Ne ikai ha faifekau ia heni ne ne talamai ne taa atu kia koe.

Ko eku uhinga pee 'aku ne 'ita 'emau vaivai  he faifekau paipa ko ena mei Tonga ne ne fai ene poupou fakalaumalie mai o tuku e poupou ia hee ka ne haupapa mai e ia koe he letio kae ikai ke taa atu kia koe ke mo talanoa kapau oku ikai sai'ia ho foungaa.

Pea neongo e fakatotoka mai hono le'oo pea fai mo e tangi mai he letioo ka na'e osi tapuni e telinga ia emau vaivaii 

Pea ko e uhinga he ko e angamaheni ia 'emau vaivaii ko e 'aa po'uli o fanongo ho talifehu'i he letioo pea oku mahino ki ai e uhinga malie etau Tui angamaheni ki he Tolu Taha'i Otua.

[Maafu Palu]

Seni,

Sai pe. Tuku pe na'a 'oku hoko pe ko e fakafiemalie ki he faifekau ko ena ke 'osi ai 'ene 'ita, na'a tu'u e ta hono mafu ha'ane fakama'uma'u, hhh. Tuku pe ke si'i laulau ai, he kuo pehee hono fekau'i ia 'e he 'Otua.

Si'oto'ofaatu

--

--
Ko e tu'asila ke 'ave ki ai ha'o tasilisili ko e tasil...@googlegroups.com
Ke to'o ho tu'asila mei he memipa he Tasilisili, email ki he tasilisili-...@googlegroups.com
Ko e website 'a e Tasilisili ko e http://groups.google.com/group/tasilisili

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Tasilisili-he-ngaluope" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tasilisili+...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[Penisimani Mone]

Malo e talanoa..

'Oku ou tui 'oku ki'i faingata'a pe ke makupusi 'e he kakai 'o e siasii 'a e ngaahi makatu'unga fakatohitapu 'o e tokateline mamafa ni 'I ha ki'i taimi nounou  ​'o ha malanga pe 'e taha...pea malo mo e Sapate na pe 'e taha ke tau nofo'i hifo ki ai, 'osi ko iaa, mahalo ko ha taha ia e 'uhinga lahi 'oku tau kau ai ki he Lotu Fakakalisitianee...mo e 'ikai te tau kau ki ha Lotu kehe...pea malo mo e ma'u taimi lahi 'a e letioo kia Ma'afu ke ne fakamatala fakaikiiki ange ai..

'Oku ou poupou atu ke fakakau he'etau ngaahi malangaa fakatolutaha'i'otuaa mo ha vakai ki he hisitolia 'o e fakalakalaka mei he tohitapu 'o e ngaahi tataki 'a e Laumaliee 'I he ngaahi Kosilioo, tautautefito ki Nicaea 325 (ke 'Otua mo'oni 'a Sisu), Constantinople 381 (ke 'Otua mo'oni mo e Laumaliee), pea mo Chalcedon 451 (ki he ongo natula 'o Sisu)...neongo 'oku kei ai pe hano ngaahi palopalema 'enau ngaahi definitions ka 'e tokoni pe ia ke tau pukepuke'aki 'a e ngaahi mo'oni fakatohitapu 'o e tokateline ni, 'o kei mateai ai, 'o 'oua 'e hiki ki ha toe tokateline kehe..

...mahalo 'oku hiki ngofua 'a e kakai 'o e siasi fakakalisitianee ki ha toe tokateline kehe he 'oku 'ikai pe te nau 'ilo pe mahino 'a e makatu'unga fakatohitapu 'o e tokateline ni ia?

..ka ko e anga pe lau..

fakapulia

[Maafu Palu]

Malo Fakapulia,

Kataki 'o tuku mai mu'a e ki'i ta'au fakahisitolia ne ke ngaue'aki 'I ho'o Malanga 'I hotau Saione Motu'a 'aneafi, ke tokoni pe ki hono fakamahino 'o 'etau Tokateline ni.

Ko e me'a lelei pe 'etau 'ilo ki he ngaahi ta'au 'o e kuohili ke ne ako'i kitautolu ki he me'a ke tau nofo'i ki ai 'I he lolotonga ni, 'I he 'Otua ko e Toko Tolu ko e Taha'i 'Otua.

Malo e ngaue lahi mo e Malanga lelei.

Si'oto'ofa

[seni...@yahoo.com.au]

"He'ikai ma'u 'a e mahino he fakamatala, ka 'e ma'u 'e he mahenii.  Ko e fa'ahinga tokateline (Tolu Taha'i 'Otua) eni e toki ma'u pee he maheni mo e 'Otua"(Tangata'eiki Faifekau taa kia Ma'afu heene feinga ke fakamahino mai e Tolu Taha'i Otuaa)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ko e fakataa ena anti-intellectualism pe spiritualizing of our intellectual struggle, pea 'oku ne fakafuo e fakakaukau e tokolahi e kau memipa hotau Siasii pea mahalo mo e tokolahi e kau faifekau hotau Siasii.  Ko e fakapikopiko he fangatua faka'atamaii mo e ngaahi tokateline mo e ngaahi issue oku ne uesia hangatonu e mo'ui e kakai e Siasii

Ne iloa he community Kalisitianee a e tohi ko e The Scandal of the Evangelical Mind 'a ia ne fa'u 'e Mark Knoll ko e mataotao he histolia oku faiako he Univesiti 'iloa e Katolika ko Notre Dame aia ne fehu'ia ai e Knoll pe ko e ha e uhinga 'oku 'ikai lava ai 'e he community Kalisitiane Evangelical o Amelika, neongo enau tokolahi tahaa mo tu'umalie mo ivilahii o fakafuo sosaieti 'o fakaofiofi he tui faka-Kalisitiane.  

Oku 'ikai pauni etau tuki he politikale, pe ekonomika, pe 'atakai fakafonuaa(culture), ako pea toe a'u pee ki he'etau ngaahi me'a oku tui ui ko e ngaahi me'a fakalaumaliee oku 'ikai ke kakano (without substance) he lau a Knoll...etc.pea hange oku ngata pee etau lotu mo e me'afakalaumalie i falelotu kae ikai hano 'aonga ki he toenga o e mo'uii, pea ikai fetaulaki e spiritual mo intellectual.

Mahalo ka omi ki Tonga ko e me'a tatau, The Scandal of the Wesleyan Mind pea hangee ko e lau a Knoll he uluaki fo'i setesi ene tohii, "The scandal of the evangelical mind is that there is not much of an evangelical mind."  Pea ka 'ai ki he context a Tonga, "The problem with the Wesleyan mind is that there is not much of a Wesleyan mind."

Neu manatu'i e emau Scripture mo Liume Paongo e ne introduce kimautolu ki he me'a mahalo te tau ala ui he aho ni A study of comparative religion....Ne ne introduce kimautolu ki he fo'ilea ko e Ousia mo e Pesona etc.  Ne fai e ako ki  he kehekehe a e tokateline etc.  Kuo maliu eni kitautolu o fai e me'a faisoo mo e "ta'eSiasii" pea ikai toe ako'i e Trinity he oku fu'u faingata'a  e toki mahino pee he "maheni mo e Otua"

Pea oku tatau tofu pee  a e lau a e faifekau SUTT ko ena i olungaa mo e kau faifekau LDS ne nau aahi mai pea ko emau fetaulaki hono toluu ne fakaosi aki enau talamai keu faka'ataa hoku lotoo ke lea mai e Laumalie Ma'oni'onii kiate au ke fakamahino e me'a oku ikai mahinoo.  Pea neu talaange kuo omi e he LM e 'atamai pea oku mahino kiate au e me'a oku nau ako'i (Tolu'i Otua) oku hala.

[Tevita Langi]

Poupou Fakapulia...ka ta ne ke 'i Mo'unga 'aneafi ka ke longo fuoloa...ka mau 'ita noa'ia holo...ka kohai koã ne haupapa Ma'afu masi'i Seni...

[Penisimani Mone]

..hahaha..mo kataki pe Ma'afu mo Tevita he ta'emahino e malanga...ko e maumau pe ia 'etau fa'a lave fakatokatelinee​ ko 'ete fakamatala ta'emahino ai pea ta'eolii ki he kau fanongo...tukukehe ange e lau 'a e ngaahi lotu kehe tokua kuo tau 'afungi fau 'o lau 'etau Holy Trinity ko e ofiofi taha ia ki he tonuu...ka kuo pau pe foki ke fai he ko hono Sapate totonu...mo 'eke 'I he kuata..."oku ke malanga'aki 'etau ngaahi tokaatelinee..?"

e.g. Niceae

And in one Lord Jesus Christ, the Son of God, begotten of the Father [the only-begotten; that is, of the essence of the Father, God of God,] Light of Light, very God of very God, begotten, not made, being of one substance with the Father; (Wikipedia)

..tau lau mo fakamo'oni ia mei he folofola...mahalo na'a tokoni ia ke ne pukepuke kitautolu mei ha'atau toe foki ki he modalism, pe tui ki ha adoptionism, monotheism, tritheism, Arianism, Nestorianism, Apollinarianism, etc..pea ta'efiema'u ha Sisu Kalaisi hangee ko Pelagius...ngali kei mo'oni 'a Tertulian...distinction but not division..

..ko e anga pe lau..

2016-05-23 13:13 GMT+13:00 Tevita Langi <tlan...@gmail.com>:

Poupou Fakapulia...ka ta ne ke 'i Mo'unga 'aneafi ka ke longo fuoloa...ka mau 'ita noa'ia holo...ka kohai koã ne haupapa Ma'afu masi'i Seni...

--

--
Ko e tu'asila ke 'ave ki ai ha'o tasilisili ko e tasil...@googlegroups.com
Ke to'o ho tu'asila mei he memipa he Tasilisili, email ki he tasilisili-...@googlegroups.com
Ko e website 'a e Tasilisili ko e http://groups.google.com/group/tasilisili

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Tasilisili-he-ngaluope" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tasilisili+...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

fakapulia

[Tevita Langi]

Mãlõ Fakapulia...hangë pe koe fa'a 'eke 'a Rev'd. Dr. Sãlesi Koloa'ia Havea he 'emau kalasi introduction kihe Teolosia he 95...Fëfë...mahino pe...'ikai toe lava taha ia 'o lea...toe pehë mai pe a Sãlesi ia...saaaai...ko 'ene mahino ia...hhh pea 'oku pehë fo'i sãmena ni...ka 'ikai pe mahino...fiemãlie pe...he'e hã mahino pe 'amui...'ae ngaahi misiteli heni...'iooo

[siosaia piutau]

Ti Langi m Fakapulia 

Malo e ngaue moe e lotu neu fanongo he malanga aha motu'a tutuku mei he sia pea ihe tolu tahai Otua pea ne pehe mai ko ene taemahino pe hono malanga'I e tolu tahai Otua koene tonu ia 

Oku ikai keu lavei pe koe uhinga koaa ki he haa ne ikai haku faingamalie keu fehi kiai .ofa atu ki he teu e katoa ki toloa 

Sent from my Samsung Galaxy smartphone.

--

[Kolo]

Malo Fakapulia ka 'oku ki'i ha nenefu 'ae matuku mai mei Nicea he 325 ne Fu'u lahi e lingitoto he feinga Ke fakakakano 'ae fo'i tokateline na 'o Fakatatau kihe lau 'ae hisitolia. Kapau Koe lau ena 'ae 3rd centuries koe ha 'ae tala'Otua 'oe ongo senituli ki mu'a.

Malo koe fifili pe,
Kolo.

[Kolo]

Koe lau 'a Athanasius mo Arius 'e mo'oni pe ko Sisu.

Malo.

[Sitiveni Faupula]

Malo Fkpulia... kole atu ke tuku mai a naisia, noupolo mo setoni ka kolo mo sami mo e kau lautohi hisitolia ka mou nofo atu moutolu ki he tohitapu... Hhhhh. 'E mahino pe mea ni ia kiate kinautolu ne pau ke mahino kiai, pea e kei taemahino pe ia kiate kinautolu nae pau pe ia ke taemahino kiai. Hhhhhh. 'Oua pe tuku hono fkmatala'i, he kuo pau pe ke 'iai e taha ia na'e pau pe ia ke mahino ki ai.

[Jione Havea]

fefe e fa'ahinga 'oku 'ikai te nau loto kinautolu ke mahino?

salute atu mei he fano, jh

[Penisimani Mone]

Malo Saia mo Tevita mo Seni...tau takitaha manatu ki he anga hotau ohi hake​ he tokateline fakatohitapu ko eni 'o e Lotu Fakakalistiane.....

..ne lava ange ha motu'a ke ma talanoa folofola, 'ou vakai hifo ki he'ene katoo 'oku 'asi hake ai e Taua Le'o, 'ou lave'i ai ko e JW eni, ko e hakohako mai ia 'o Arius mo e Arianism, 'o 'ikai God of very God 'a Sisu..pea u tala ange, kataki pe, ko e motu'a Uesiliana au, pea kapau ko ha'o 'evangelioo ki ho siasii/lotuu pea ke kataki, sai ange ha'o feifeinga atu ha toe 'api kehe, 'oku ou tui au he Holy Trinity, 'o fully divine ai 'a Sisu mo e Laumalie..

..na'a ne kamata taukave mai...ko e 'uhinga foki ia 'a e tohitapuu...'oku lahi 'a e Tamaii 'I he 'Aloo (Jn 14:28), pea 'ikai God of very God ai 'a Sisu...kou kole ange, kataki. I) ka 'ikai God of very God 'a Sisu, kae semiGod pe, hangee ko ho'o luau, pea 'e fefe ai 'a e lau 'a Sisu....KO e me'a kotoa pe 'a e Tamaii 'oku 'a'aku ia (Jn 16:15)?..ii) . 30 Ko au mo e Tamai ‘oku ma taha (Jn 10:30)...iii) 1 ‘I HE kamata‘anga kuo ‘i ai ‘a FOLOFOLA, pea na‘e feangai mo e ‘Otua ‘a Folofola, pea na‘e ‘Otua (divine, God of the very God) ‘a Folofola (Jn 1:1)...iv) ka 'ikai God of very God 'a Sisu, pea 'e 'ikai te ne lava 'e ia 'o pekia ma'ae faka'otuamatee, taa ko 'ene pekiaa 'a'ana ma'ana pe angahala? (Rom 4:5), etc, etc..

..kou 'eke ange...'oku anga fefe homou fakamo'ui 'I ho'omou tokatelinee?..tala mai 'e ia...'oku fai pe 'e Sisu, 'I he tauhi 'o e Fonoo...'eke ange..'e ha semiGod, 'ikai ko ha God of the very God?..tala mai 'e ia...'io, he ko Sihova ko e taha'i Sihova ia 'o 'ikai kau ai 'a Sisu ia...ko ia 'oku divine pe 'a Sisu kae ki'i si'i hifo pe 'o 'ikai te na divine tatau, pe God of the very God tatau mo e Tamaii...na'a ne kamata to'o hake 'ene tohitapu ke fakamo'oni 'ou vakai atu ko e tohitapu ia ne nau liliu ke 'oua na'a 'Otua mo'oni ai 'a Sisu..kou kole ange..'ilo'i, te ta kei kehekehe aipe..te ke kei compromise aipe koe mo e monotheism 'a e Lotu Siuu...pea teu kei Holy Trinity aipe au 'o God of the very God aipe 'a Sisu..ko hano toe tukuhifo 'o Sisu ke semiGod ko e manuki lahi ia ki hoku Fakamo'uii mo 'eku tohitapuu..

..neu 'eke ange pe na'e siasi ha kimu'a, pea ne tala mai na'e siasi Uesiliana pe, ka na'e 'ikai ke mahino ki ai ha Holy Trinity ia, mo e vakai mai 'a Pamela ki he ki'i looloa 'ema talanoaa 'o fakaafe mai ke ma hu ange 'o inu vai, kae tala mai 'e ia, malo pe, pea malo e ma'u faingamaliee, ka 'e hoko atu 'ene fonongaa...mahalo ka 'ikai ha'atau ki'i kukukuku fakatokateline fakatohitapu, mahalo 'e tu'u lavea ngofua leva (he ko ha virus?) ki ha any interpretation..

..mo kataki Kolo mo Veni he looloa e fananga..

--

fakapulia

[seni...@yahoo.com.au]

 Tevita Langi <tlan...@gmail.com>

Poupou Fakapulia...ka ta ne ke 'i Mo'unga 'aneafi ka ke longo fuoloa...ka mau 'ita noa'ia holo...ka kohai koã ne haupapa Ma'afu masi'i Seni...

_________________________________

Ti Langi

Hafua ho'o 'eke pea kumi ha'o letioo.

Kaikehe ne faifai e tafulu e motu'a faifekau kia Ma'afu o pehee ko e Tolu Taha'i Otua oku ikai ko ha tokateline ia ke fakamatala'i, na'a ne toe tafoki hake  pee o fai ene fo'i fakamatala hala ki he Tolu Taha'i 'Otua o pehe ni:

    "'Oku 'asi ko ene ngaue mai ko e Tamai, 'asi ko ene ngaue mai ko e 'Alo, 'asi ko 'ene ngaue      

       mai ko e 'Laumalie.  Ko e Tolu taha'i 'Otua ko e revelation.  Otua pee e taha ka oku ne toutou 

       ala mai kiate au he founga e tolu...Ko e Laumalie Ma'oni'oni ko me'a'ofa faka'osi a e 'Otua"

Ne puli he tangata'eiki faifekau ko enii ko e heletiko ena ko e Modalism

Tukukeheange pee ene ako'i hala e Tui Uesiliana, ka ko e me'a koee oku fai ki ai e hoha'a a kimautolu fanongoletioo ko emau fanongo atu ki he Faifekau SUTT oku ne haupapa mai e faifekau SUTT he ngalu'eaa.

Kapau na'e kau ki ha kalasi 'aho ne ne meimei mamahi'i ene kaunga kalasi aho faifekau o lahiange he'ene mamahi'i e kau Mamongaa.

[seni...@yahoo.com.au]

 Kolo <kolo...@hotmail.com>

Malo Fakapulia ka 'oku ki'i ha nenefu 'ae matuku mai mei Nicea he 325 ne Fu'u lahi e lingitoto he feinga Ke fakakakano 'ae fo'i tokateline na 'o Fakatatau kihe lau 'ae hisitolia. Kapau Koe lau ena 'ae 3rd centuries koe ha 'ae tala'Otua 'oe ongo senituli ki mu'a.

======================

Mahu'inga ke 'oua na'a tau tui ki he histolia ta'emo'oni oku fa'a ohake e he kau misinale Mamonga mo e LDS o pehee ko e Kosilio i Naisia ko e feinga ia a e Katolika ke fakamalohi'i e mamani ke tali e Trinity ka na'e ikai ha Trinity kimu'a he Council of Nicea.

Ko Tertullian (144-240) na'a ne fuofua he'aki e fo'ilea ko e 'Otua e Taha, Pesona e Tolu.  Pea ikai ngata aii ko e Katolika e 'aho ni ne toki fatu pee ia kimui he 325 he hoko a Kelekolio ko e Lahi (540-604) ko e Tu'itapu.

'A ia ko e  fananga ko ia o hangee he conspiracy theory o pehee koaa ko e Trinity ko e toki fakamalohi'i pee he Katolika he 325 i Naisia ko e LOI e hisitolia ko ia.

Pea ko kinautolu ko ia he Kosilio i Naisia na'e ikai ke pehee ko ha kau professional theologians pe kau ma'u mafai na'a nau feinga ke fakamalohi'i e tui fakakalisitiane ke fou he me'a ko ia oku tau tui ki ai e aho ni..

[Sitiveni Faupula]

Malo J. Ko e kalasi ia oku tika atu enau talafkfonua... Hhhhhh.

[Kolo]

Veni 'oleva hifo kae fakamatala'i mai ke mau 'ilo'i.Fakatokanga'i ange kihe tuku'au. Koe ongo matu'a 'a Mele (Soakimi mo 'Ana) Na'e ha pe ha 'angelo kia 'Ana he koe pa'a te ne feitama (hufanga he fakatapu) pea palomesi ai 'a 'Ana tangata pe fefine tene foaki fakafoki kihe ma'ae 'eiki. Lolotonga eni kei 'ihe toafa 'a Soakimi ko 'ene 'aukai 'aho 'e 40.(Infancy gospel) 'e lau leva ia koe ha Veni he koe laumalie ia ne foaki mo'ui he manava ko eni. Matamata toe mo'oni pe moe Katolika ia.

Malo moe 'ofa he koe fifili pe,
Kolo.

[Sami Pakofe]

 

 Hhhhh. 'E mahino pe mea ni ia kiate kinautolu ne pau ke mahino kiai, pea e kei taemahino pe ia kiate kinautolu nae pau pe ia ke taemahino kiai. Hhhhhh. 'Oua pe tuku hono fkmatala'i, he kuo pau pe ke 'iai e taha ia na'e pau pe ia ke mahino ki ai.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

hhhhhh, Seuke koe ha kuo pehee ai 'a 'Ahau ia........ " mou le'o " , he kohoku taimi tamate 'eni 'ae ta'e le'o , hhhhhhhhhhhh

[Kolo]

Malo Sami 'oku fai fifili ia he 'oku 'osi ma'u mo lekooti kotoa 'oe ngaahi kosilio moe ngaahi me'a ne alea'i ai.'Oku kei faloo pe he hisitolia 'ae ngaahi fakamatala tukua ki'i he'e tokolahi koe ui 'e Constantine 'ae kosilio 'o Nicea he 325 Ke ne 'uuni 'ae ngaahi tala'Otua ki he'ene fiema'u moe ha fua. He me'a kotoa pe kuo lekooti.Meihe kamata mei a Mele Kia Sisu. Infancy gospel cover mai 'e ia 'ae hoko 'Angelo Kia 'Ana 'o a'u kihe tahaua ta'u 'o Sisu ko hono tahaua kihe tolunoa maau pe mo ia.

Koe fifili pe ia koe fie'ilo pe mahino ne toki ngaue'aki he'e loea Carthage 'ae trinity. Toki hoko atu Sami kau 'alu 'o ngaue.

Malo moe 'ofa,
Kolo.

[Sami Pakofe]

Tukuange Tohitapu ma'a nautolu,,, kae tuku mai 'a tu'a ma'a taua........... Puke ma'u pe lau 'a Ma'afu..kata kii 'ahi'ahi'ii ange 'a natula hhhhh..

 

kae vakaii ange 'ae fo'i niu ni :

 

 

Kolo, lolotonga fai 'eku hihiloku, koe ki'i fo'i niu mata ne fakataumai meihe kii Faleifiji 'ane efiafi ko'eku "kai ho'ataa ia" he 'aho ni...

 

Kuou Fakatokanga'i hifo oku ihe fo'i niu 'ae fo'imata 'e 3, pea koe taha ihe fo'i mata ni, oku malava ke fkava kene inu mei ai..

 

Kolo koe "Trinity" ia koe fo'i niu ............ Sino pe 'e taha, Kae Mata 3, pea neongo 'en fotunga 3 'ae mata'i " NIU" ka koe fo'imata pe 'etaha tene malava ke FAKATAFE MEI AI 'AE HUHUA'I NIU kete inu mei ai.........

 

Mahalo 'e au, Kolo koe Fakatataa  (symbol) mahino 'eni 'oe TRINITY KOE FO'I NIU...

 

Kolo,  pea ka lava 'o Fakatokanga'i 'ene RYCLE ... meihe FO'I PONIU -  KOE FO'I "UTO' Pea toe tupu e fo'i 'uto o hoko koe fu'u niu.... oku ikai mate ae fo'i niu , ka oku vilovilo pe.....

 

koe tanaki atu pe 'eni ia kihe lau 'a OO7, ketau TRINITY = NIU , Tau Sakameniti = NIU ,,

 

Kolo, tuku mai 'a Alekisanita,  na'e ui koaa koe Lahi.......... kau nofonofo atu pe 'ia Tangaloa mo Maui...

 

smp.

[Sitiveni Faupula]

Tuku joo fklanga talafkfonua... He ko homa malae omaua ena mo kolo... Hhhhbhbh

--

[Sione .Koloti]

malo e talanga,

Na'e malanga e motu'a 'I motu ni pea ne pehe Tolu-Tah'i-'Otua. Ko e Tamai au, husepaniti, pea toe foha foki. fatongia 'e 3 'I he tokotaha [hange ko e mu'aki ma'u ko e 'Ulukalala Lavaka Ata]

Kae malo 'a e tokoni 'a Ma'afu.

Na'a ku fakakaukau ai 'I he lolotonga e malanga ki he himi "Ei ko e Taha-Tolu keke 'alo'ofa mai" pehe ki he himi :"..E faka'ilo kia au 'a e Toko-tolu-Toputapu..." Mo e 'Ei Ma'oni'oni...ko e tokotolu ko e taha pe"

Sio fakatu'a [tu'awise 'a Nasili Vaka'uta] kehe pe fatongia e 1-3, mei he 3-1. Hange 'oku 1-3 'oka tuai ki he houhau kae 'alo'ofa, pea hange 'oku 3-1 'I he Laumalie faka'ilo, fakama'oni'oni, faiako, etc.

Mahalo 'oku toki 1-3 he'ete mohe he po'uli hhh

kataki pe...mou toki fai mai 'etau sio faka'ei'eiki ['eikiwise] malo.

[Sitiveni Faupula]

Kii vaimafana moengalo e fkongo e. Lai moengalo, vai mo e kii flavour moengalo pea ikai fksuka. Ko e tii ia a tangaloa... Tolu ka nau kei tolu aipe... Hhhhhhhh.

On 24 May 2016 11:35 am, "Sami Pakofe" <smpa...@gmail.com> wrote:

--

[Kolo]

Malo Veni ka neu pehe teke tokoni mai ki he fihia tu'uni. Te'eki keu pehe atu 'oku hala pe teu ta'etui kihe HOLY TRINITY. Ko 'eku fie'ilo pe 'oku tangi ki fee pe Kia hai 'ae fu'u lingitoto hono feinga'i Ke tali He koe tangata ako tohitapu koe kau huo lafalafa au. Toe nofo mai koe keta toe matetupu'a mo KK.

Hehehe,
Kolo.

[Sitiveni Faupula]

Hhhhhhh... Kolo, nae fai e aahi atu ki Toloa e taha o ne fanongo atu ki he usuusu e fanau... Pehe atu e leka e taha, "masii oku taemahino ka au e ngaahi lesoni he oku ikai sai eku lea fktonga... Pehe atu e tama ia e taha, "sai pe ia, tokanga pe koe ke ke poto he fuu peni lolonga". Hhhhh. Tokoua, keu tokoni fefe atu koeku nea aku e koe fuu peni loloa... Hehehehe

[Kolo]

Malo Veni pea kou ongo'i 'ete to nounou kae tuku mu'a keta kaunga to'oa fakataha mo Sione,Salesi Uesile 'ihe akonaki malie 'a Peter Bohler as quoted A TRUE FAITH IN CHRIST RESULTED IN TWO FRUITS.DOMINION OVER SIN AND CONSTANT PEACE FROM A SENSE OF FORGIVENESS.

Mei he journal 'a Sione Uesile February 7 1738.

Malo moe 'ofa,
Kolo.

[Penisimani Mone]

 Kolo - Kapau Koe lau ena 'ae 3rd centuries koe ha 'ae tala'Otua 'oe ongo senituli ki mu'a.

----

Malo e talanoa...mahalo ne 'alu pe 'a e tau tutuku atu 'o e kau mamata totonu 'ia Sisu mo e kamata ke fehu'ia 'e mamani e tu'unga 'Otua mo'oni 'o Sisu ke na 'Otua mo'oni tatau mo e Tamaii, pea 'oku kei fai ni...pea kimui ange ai, 'a e toe tu'unga 'Otua mo'oni 'o e Laumaliee, 'o nau 'Otua mo'oni fakataha mo e Tamaiii mo e 'Aloo...ko ia na'e fai 'a e ngaahi tipeiti fakakosiliooo 'o fetuukuaki holo pe he loto tolu kae tahaa, pe taha he toluu, na'e 'ikai pe mahalo ha taha to'a fe'unga ke ne 'ahi'ahi he tolu kae toluu aipee, (neongo 'e faingofua ange 'a e definition ko iaa)... he 'e 'otua tokolahi (tri/poly/theism) ia, 'o kainga mo e ngaahi lotu mu'a pangani ki ha ngaahi 'otua tokolahi 'o e Metelenianee, pea fakatou tapui ia 'e he tohitapu/LotuSiu pe Kalisitiane...ko ia na'e fakangatangata pe nai 'a e ngaahi fuhuu he rules - Three but one, pe, one but three...pea kei tapui e low blow Three as also divided three...he 'e toe foki mai ai 'a Zeus ia mo 'ene fanau, pe kau Tangaloaa mo e kau Mauii..

Ko ia, kimu'a 'I Niceae, na'e kamata fokotu'u mai 'e Praxcas mo Sabellius nai 'a e modalism...ko e 'Otua Tamaii pe, ne toe hoko mai ko e 'Aloo, pea toe hoko mai ko e Laumaliee...ko e ola ia 'o 'ena fekuki mo e tohitapu...THREE masks/Latin "personae"/revelations of ONE God...kei ma'u pe 'a e ONE God, 'ikai ha low blow, kae me'apongo, 'ikai ke ne ma'u 'e ia ha THREE toko/distinct personae...ko ia ne 'oho hake ai e fakamaau fuhu ko Tertullian..."..break!...keep to the Bible/rules, guys...DISTINCTION! DISTINCTION! DISTINCTION!...pau pe ke toko/distinctive tolu.. mo ne toe fakamanatu e lao motu'a...WITHOUT DIVISION/tolu mavahevahe...he 'e iku Zeus mo Hera ia, pe Kau Tangalo mo Va'epopua 'etau samena..

ko ia ne tohi officially ai 'e he kosili ko iaa ma'ae Lotu Fakakalisitinee/Siasi Tahaa ke 'Otua mo'oni 'a Sisu...being of one substance with the Father..sai, mahalo taimi nii leva kuo two distinctive personae of one substance...not in numbers?...only toko/DISTINCTION WITHOUT toko/DIVISION...pea kei misiteli atu pe..

..ka ko e anga pe misitelio..

 

Kolo.

--
--
Ko e tu'asila ke 'ave ki ai ha'o tasilisili ko e tasil...@googlegroups.com
Ke to'o ho tu'asila mei he memipa he Tasilisili, email ki he tasilisili-...@googlegroups.com
Ko e website 'a e Tasilisili ko e http://groups.google.com/group/tasilisili

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Tasilisili-he-ngaluope" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tasilisili+...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

fakapulia

[Penisimani Mone]

'Oku fa'a palema nai 'etau nofo'i ki he folofolaa he mahalo 'e fa'a kehekehe ai 'etau interpretation ​ki he folofola tatau...hangee pe ko ia he kuohilii pea kei fai aipe he lolotonga ni..

e.g. 30 Ko au mo e Tamai ‘oku ma taha (Jn 10:30)...fehu'i...taha 'I he ha?..how?...when?...etc

i) Ki he modalist...taha 'i he person/actor kae tolu 'i he masks

ii) Ki he Arian...taha pe ousios/substance kae similar/homoiosios e toko ua

iii) Ki he monotheist...taha pe 'Otuaa (person mo e substance), pea ko e takuanoa e lea ko eni

iv) Ki he polytheist...taha he name "god"/"godhead" kae divided tolu ki he three gods (mo e substance?)

v) Ki he trinitist...being of one substance with the Father, yet three distinct persons without division (into three gods)...etc

...ka ko e anga pe lau he ko e misiteli foki..

--

fakapulia

[Kolo]

Malo Fakapulia ta koe toki tala'Otua fungani ange fau UNITY IS TRINITY AND TRINITY IS UNITY.

Fakamalo atu kihe fakamaama kuo fai.

'Ofa atu kihe ngaue 'oku fai. Kake fiema'u 'ae Infancy Gospel, pe 'oku toe 'iloa koe Scholar Bible pea ta fetaulaki ki Toloa next month.

'Ofa atu moe lot,
Kolo.

[Penisimani Mone]

Sai ia Kolo, kau feinga'i ke ma'u mo e pepa 'a Kelevenii (RIP) ke ke 'alu aipe mo ia mo fakakakato 'ene palomesi, pea ka ke ka vakai atu hena kia Paula Latu pea ke kole ange ki ai he ko ia na'e super, pau pe 'oku kei 'i ai ha'ane tatau..

..tau toki kaaaaatoa aa ki Toloa!

Kolo.

--
--
Ko e tu'asila ke 'ave ki ai ha'o tasilisili ko e tasil...@googlegroups.com
Ke to'o ho tu'asila mei he memipa he Tasilisili, email ki he tasilisili-...@googlegroups.com
Ko e website 'a e Tasilisili ko e http://groups.google.com/group/tasilisili

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Tasilisili-he-ngaluope" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tasilisili+...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

fakapulia

[Kolo]

Malo Fakapulia 'ofa atu.

Kolo.

[Sitiveni Faupula]

Kolo, mai pe IG ketau usuusu ai he koe fananga pe... Hhhhh. Malo e fekumi.

[Penisimani Mone]

v) Ki he trinitist...being of one substance with the Father, yet three distinct persons without division (into three gods)...etc

..taha in substance/ousios/attributes/naunau/etc..kae 'ikai 'i he number of persons (monotheism) pe number of gods (polytheism)

...na'e toki fokotu'u kimui ange mei he tohitapuu 'a e fakakaukau "perichoresis/fenofo'ia'aki" ke ne pukepuke 'a e taha 'o e number of persons...

e.g.

38Ka ‘o kapau ‘oku ou fai ia; pea neongo ‘oku ‘ikai te mou tui kiate au, tui pē ā ki he ngaahi ngāue: koe‘uhi ke mou vakai ‘o ‘ilo, ‘oku ‘iate au ‘a e Tamai, mo au ‘oku ou ‘i he Tamai. (Jn 10)

10(‘Io, ko ‘eku ngaahi me‘a kotoa pē ‘oku ‘a‘au, pea ko ho‘o ngaahi me‘a ‘oku ‘a‘aku) pea kuo fakalāngilangi‘i au ‘iate kinautolu. 11Pea ‘oku ‘ikai te u kei ‘i māmani, ka ‘oku ‘i māmani ‘a e tu‘unga me‘a ni, pea ko ‘eku ‘alu ‘aku ki he ‘Afiona. ‘E Tamai Toputapu, ke ke tauhi ‘a kinautolu ni ‘i ho huafa, ‘a e huafa ne ke tuku kiate au,a koe‘uhi ke nau taha, ‘o hangē ko kitaua. (Jn 17)

 22Pea ko e lāngilangi kuo ke tuku mai kiate au, kuo u tuku ia kiate kinautolu, ke nau taha ‘o hangē ‘oku ta taha: 23ko au ‘iate kinautolu, mo koe ‘iate au, koe‘uhi ke fakahaohaoa ‘a kinautolu ka nau taha; koe‘uhiā ke faifai pea ‘ilo ‘e māmani na‘e fekau mai au ‘e ho‘o ‘Afio, pea kuo ke ‘ofa kiate kinautolu, ‘o hangē ko ho‘o ‘ofa kiate au. (Jn 17)

..taha 'i he fenofo'ia'aki...'o nofo'ia 'e he ongo toko/distinctive ko ee 'a ee (without division into three gods) talu mei 'itaniti...pea 'i he economy leva 'o hotau salvation...'o nofo'ia 'e he 'ALoo mo e Laumalie 'a e Tamaii 'i he creation - incarnation, pea nofo'ia 'e he Tamaii mo e Laumaliee 'a e 'Aloo 'i he redemption, pea 'oku nofo'ia ni 'e he Tamaii mo e 'Aloo 'a e Laumaliee 'i he fellowship..

...ka ko e anga pe laulau..

--

fakapulia

[sep...@optusnet.com.au]

Malo e talanoa , ko e tulituli hake he tepile ko eni, 'iai e me'a 'oku ou fakakaukau ki ai.

Mahino mei he Faifekau na'e malanga fakaeve holo henaa Seni, 'oku 'ikai ha me'a 'e tauhi ma'u 'i Siatoutai ko ha naunau ke taha ai e kau
 ako teolosia hono fakamatala'i 'o e Tolu Taha'i 'Otua.

Ko 'eku palopalema, he 'oku ta'ota'ofi 'ehe kau Faifekau hono ako'i 'aki e Siasi , na'a ta'emahino ..ko e fakamatala'i ke tui, ka 'oku 'ikai
ko e fakamatala mo e malanga kotoa pe 'e mahino.

Hange pe ia ko e pehe , ketau tui ki he 'Otua, kohai ne 'osi fe'iloaki mo e "Otua 'iate kitautolu? 'ikai ko e fai pe he tui, fakatatau ki he fakamatala
'ae Tohitapu.

ninimo tama.

Takamuli

---

Email sent using Optus Webmail

[Maafu Palu]

Hhhh Takamuli,

Ninimo ai pe mo au ho'o ninimo hhh

'ofa atu

--

--
Ko e tu'asila ke 'ave ki ai ha'o tasilisili ko e tasil...@googlegroups.com
Ke to'o ho tu'asila mei he memipa he Tasilisili, email ki he tasilisili-...@googlegroups.com
Ko e website 'a e Tasilisili ko e http://groups.google.com/group/tasilisili

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Tasilisili-he-ngaluope" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tasilisili+...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[sep...@optusnet.com.au]

hh Ma'afu ,fakafoki atu e Faifekau ne lau 'e Seni na'e hala 'e ne akonaki'i ki he Tolu Taha'i 'Otua, he'ene malangaa, 'o fekau ke toe nofo hena ha ta'u mavahe 'e taha.. lolotonga 'etau ninimo mo 'ene toe fo'i malanga mai ,ko e lua toto eni 'oku toe maii.

'Oatu mu'a 'etau tohi vete ki he Tolu Taha'i "Otua, ke text book 'aki 'e Sia'atoutai, ka e taha e kau Faifekau.

Sio 'i Sune , 'ofa atu.

Takamuli.

----- Original Message -----

From:

tasil...@googlegroups.com

To:

"tasilisili" <tasil...@googlegroups.com>

Cc:

Sent:

Thu, 26 May 2016 16:32:52 +1300

Subject:

Re: [tasilisili] Ma'afu Palu mo e Kau Faifekau Anti-intellecualism He Siasii

[Maafu Palu]

Hhhh Takamuli,

Tuku pe mu'a ke si'i 'alu aipe ia ai, kuo tau 'osi ninimo pe kitautolu ia, he'etau lele pe ko eni hhh

'Amanaki lelei ke tau fetaulaki 'i Sune, kuo te'eki ke a'u ki he Toko Nima 'etau samena, hhh

'ofa atu

[Kolo]

Malo Veni ka koe toki me'a faka'ulia ko ho'omou ako e'o maama pea mou fa'u tohi mai Ke mau ako ai ta koeee ko ho'omou fananga pe...hhhh (sikula philosophy...RIP). Kuo lele hake maa he kaaimu'a ke 'oange ma'ae faifekau e tohi ta koe fananga pe. Veni sai pe ke tuku pehe'i peaaa na'a ma'u ha'aku luma.

Malo moe 'ofa atu he teu week end.
Kolo.

[Penisimani Mone]

Hangee pe ko 'eku lave atu 'I mu'aa...'oku 'ikai palema nai 'a e tohitapuu...ka ko e palemaa mahalo 'a 'etau faka'uhinga 'a e tohitapu tatau pe..

e.g. Mat 3

​16Pea kuo papitaiso ‘a Sīsū, na‘a ne ‘alu hake leva mei he vai; pea vakai, na‘e matangaki ‘a e langi kiate ia, pea ne mamata ki he Laumālie ‘o e ‘Otua ‘oku ‘alu hifo ‘i he tatau ‘o ha lupe, ‘o ne a‘u kiate ia 17Pea ‘iloange, na‘e ai ha le‘o mei he langi na‘e pehē mai, Ko Hoku ‘Alo Pele ‘ena, ‘a ia kuo u hōifua ai.

Sai, tau takitaha ha'u fakatokateline leva 'o takitaha 'ai 'ete faka'uhinga...

i) ki he modalist..Vakai...fakahaa'anga e tolu 'o e 'Otua pe taha...

ii) ki he tritheist...Vakai...'Otua kehekehe 'e toko tolu..

iii) ki he adoptionist...Vakai...ko e toki ohi eni 'o Sisu 'o Nasaletii ke 'Otua/Kalaisi

iv) ki he JW... Vakai...'oku lahi 'a e 'Otua ko ee 'I he ongo 'Otua ko ee 'o  'ikai te nau 'Otua tatau...etc...etc..

v) ka ki he trinitarianist...Vakai...distinction of persons without division to three gods, and this is ONE in substance/perichoresis..

Sai, tau takitaha fili ai pe ko fe te te kau ki ai 'o fakatatau ki he'ete faka'uhinga e tohitapu tatau, ka 'oku tokoni e tokatekinee ke ne fakahinohino e feitu'u 'oku te kau mo taukave mei ai, 'o ki'i kehe ia mei ha'ate takimamata holo pe 'o te'eki kau ki ha fa'ahinga tokateline...pea kuo 'osi fili 'e he Lotu Fakakalisitianee mei mu'a 'oku ne tu'u ia mei he tokateline Holy Trinity...pea tau fili ke tau kau ki ai, taukave ai, fuhu ai, taulau ai, tauhuke ai, tau'a'anu ai, tau fakate'elelo ai, tau fakakikila ai, etc...ka 'oku tau kei nofo/kau pe 'I he fa'ahinga faka'uhinga/tokateline Holy Trinity 'o e tohitapu tatau pe...

...ka ko e anga pe lau...

--

fakapulia

[Penisimani Mone]

Tau kei manatu'i pe foki, na'e 'ikai kau 'a e kau tui tritheism 'o e 'aho nii he ngaahi tipeiti fakatohitapu​/fakatokateline 'I he hisitolia looloa 'o e Lotu Fakakalisitianee...'a ia ne nau loto kotoa, neongo 'enau kehekehe he ngaahi me'a lahi, ke fuhu pe he distinction of persons, 'o 'oua 'e toe laka atu ki he division into three Gods...he 'e polytheism ia...

..na'e toki tupu hake ki mui ni mai ha ngaahi lotu fo'ou 'o 'ikai te nau toka'i 'a e rules ko ia mei mu'aa, ka nau faka'uhinga leva e tohitapu tatau pe ko iaa 'o tritheism...distinct and divided into three Gods...mahalo 'ikai palema e tohitapuu ka 'etau faka'uhingaa pe...pea 'oku mou mea'i e natula e femaleleaki 'o e faka'uhingaa...mei ha tohitapu tatau...'oku fa'a faingofua ange ha'ate tau 'a kita mo ha laione 'I ha'atau fe'auhi faka'uhinga fakatokateline mei ha tohitapu tatau pe...he te tau unuunu mai 'etautolu e ngaahi veesi ko ee 'o makatu'unga ai 'etau tokatelinee, ka nau unuunu atu 'enautolu 'a e 'u veesi ko ee 'o makatu'unga ai ha'anautoluu...'o e tohitapu tatau pe...pea 'oku tala 'e he tokatelinee 'a e feitu'u pau 'oku te faka'uhinga mei ai 'a e tohitapu tatau pe...mahalo ko ha fehu'i pe ko e tokateline fakatohitapu fe 'oku tonuu, pe ko fe ai 'oku halaa?...mahalo 'e toki mahino pe 'amui 'a e ngaahi misiteli eni..

...ka ko e anga pe lau..

--

fakapulia

[seni...@yahoo.com.au]

Penisimani Mone <peni...@gmail.com>

To: tasil...@googlegroups.com

'Oku fa'a palema nai 'etau nofo'i ki he folofolaa he mahalo 'e fa'a kehekehe ai 'etau interpretation ​ki he folofola tatau...hangee pe ko ia he kuohilii pea kei fai aipe he lolotonga ni..

e.g. 30 Ko au mo e Tamai ‘oku ma taha (Jn 10:30)...fehu'i...taha 'I he ha?..how?...when?...etc

i) Ki he modalist...taha 'i he person/actor kae tolu 'i he masks

ii) Ki he Arian...taha pe ousios/substance kae similar/homoiosios e toko ua

iii) Ki he monotheist...taha pe 'Otuaa (person mo e substance), pea ko e takuanoa e lea ko eni

iv) Ki he polytheist...taha he name "god"/"godhead" kae divided tolu ki he three gods (mo e substance?)

v) Ki he trinitist...being of one substance with the Father, yet three distinct persons without division (into three gods)...etc

...ka ko e anga pe lau he ko e misiteli foki..

=================================================

Malo Fakapulia

Ko 'etau talanoa pee ki he misiteli ni, 'oku ai e me'a oku te fakatokanga'i he community Kalisitianee i Tongaa, 'oku te tui 'oku tonu ke tau fakalelei'i, pea 'oua na'a tau tukia ai.

Koe'uhii pee ko e faingata'a mo e fihi 'etau feinga ke mahino e Trinity, ko e ngaahi react kehekehe eni e commmunity Kalisitianee ki he misiteli ni pea oku ai mo hono ngaahi ola kovi:

1)  Oku tau tuku noa'i pe tuku ki tafa'aki e misiteli ni.  Ikai talanoa'i pe tipeiti'i he loto Siasii koe'uhii pee ko 'etau sio 'oku fu'u faingata'a.  

Tau vakai ki he local church, ko fee taimi fakamuimui taha ne fai ai ha bible study a e faifekauu he Trinity?  Fe taimi ne fakamuimui taha ne fai ai hano talanoa'i i ha Faikava i apisiasi?Pe ko hano discuss he potungaue talavouu etc.  Tau tuku pee ki he Sapate Trinity ke alu hake e motu'a malanga o fai hono feinga ke tatala mai he miniti e 30 oku fai ene malanga pea foki ninimo ai pee kainga lotuu

Ola Kovi:  Ko hono tukunoa'i, 'oku alu pee taimii ke sio lalo hotau kau memipa ki he Tokateline ni.  Pea ko e taimi pee oku hufia ai hotau ngaahi lotofalee 'e he kau JW mo e kau LDS, kuo automatic pee makape enau view o fakamelemo a e Trinity he oku look stupid pea ta'euhinga ki he'enau vakaii.

2) Koe'uhii ko ene fu'u mamafa 'o e misiteli ni, oku pehee mai e ni'ihi oku ikai mahu'inga e talanoa'i e Trinity he ko e misiteli, pea fakama'opo'opo leva o pehee kapau te te tui tatau mo e Mamonga sai pee mo ia, pea kapau oku te tui tatau mo e Sihova Uitinesii pea sai pee mo ia, koloa pee ke te tui ki ha taha o e ngaahi view he 'oku fakaninimo hono feinga'i ke mahino pe ofiofi ki he mahino pea toe fakatupu kee ka tau tala ko e view totonu e Trinity.  Fa'ofua leva e ni'ihi he laumalie o e Pluralism.

Ola Kovi:  Hangee pee ko e fika uluakii,  'oku tau ta'etokanga ki he fangasipi oku tau tauhii mo tau fakaava e Matapaa ke huu mai mo huu atu e ngaahi tui kehe ki he loto hotau kakai pea oku tau holoki e faingamalie ke tupu e kakai hon

3) Ai leva mo e react e taha ko etau pehee koe'uhii pee ko ene fu'u mamafa, tau fai hotau lelei taha ke simplify hono fakamatala'i e misiteli ni ke mahino ki he kakai. Pea i he'etau feinga ke simplify taimi lahi oku tau too kitu'a ki he over simplification o Tokateline ni pea faingofua ke tau toe hee pea neu fakatokanga'i neu kau mo au ai..  Neu ngaue'aki he ngaahi ta'ulahi e Vai-Solid Liquid Gas/Vapor; ngaue'aki e illustration a SKoloti etc.

Oku ou fokotu'u atu ke tau fakatokanga'i e me'a ko eni

[Penisimani Mone]

​Tau vakai ki he local church, ko fee taimi fakamuimui taha ne fai ai ha bible study a e faifekauu he Trinity?  Fe taimi ne fakamuimui taha ne fai ai hano talanoa'i i ha Faikava i apisiasi?Pe ko hano discuss he potungaue talavouu etc.  Tau tuku pee ki he Sapate Trinity ke alu hake e motu'a malanga o fai hono feinga ke tatala mai he miniti e 30 oku fai ene malanga pea foki ninimo ai pee kainga lotuu

----

Malo Seni...'Oku ou tui ki ai...pea ko e hia matea ia 'a ha faifekau ka mole ha'ane fanga sipi koe'uhi kuo nau tui ange ki ha tokateline kehe...mahino ia ne 'ikai te ne tui mo malanga'aki 'etau ngaahi tokatelinee...totonu ke toe paaki e naunau 'a Ma'afuu 'o tufa ke lau 'e he kau memipaa, mo taalanga, talifehu'i, alea mo ako ai ke tokoni ke pukepuke fakatohitapu'aki 'etau tokateline Holy Trinity...pea nau toki fili aipe hala ke nau foua ka kuo 'osi fai e leleitaha 'o e motu'a faifekauu..

..malo e teu folau mai, pea to'oto'o mai ha tohi 'e ala 'aonga heni ke mau laulau ai...

--
--
Ko e tu'asila ke 'ave ki ai ha'o tasilisili ko e tasil...@googlegroups.com
Ke to'o ho tu'asila mei he memipa he Tasilisili, email ki he tasilisili-...@googlegroups.com
Ko e website 'a e Tasilisili ko e http://groups.google.com/group/tasilisili

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Tasilisili-he-ngaluope" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tasilisili+...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

fakapulia

[seni...@yahoo.com.au]

Penisimani Mone <peni...@gmail.com>

Sai, tau takitaha ha'u fakatokateline leva 'o takitaha 'ai 'ete faka'uhinga...

i) ki he modalist..Vakai...fakahaa'anga e tolu 'o e 'Otua pe taha...

ii) ki he tritheist...Vakai...'Otua kehekehe 'e toko tolu..

iii) ki he adoptionist...Vakai...ko e toki ohi eni 'o Sisu 'o Nasaletii ke 'Otua/Kalaisi

iv) ki he JW... Vakai...'oku lahi 'a e 'Otua ko ee 'I he ongo 'Otua ko ee 'o  'ikai te nau 'Otua tatau...etc...etc..

v) ka ki he trinitarianist...Vakai...distinction of persons without division to three gods, and this is ONE in substance/perichoresis..

=====================================================================================================

Ko e taimi pee oku tau talanoa ai ki he Trinity ko e fakaafe ia ki he highest level of thinking and mental exercise.  

Kuo pau ke tau ke tau faka'aonga'i mo ngaue'aki e katoa 'o e  konga lalahi e tolu e ngaue hotau 'atamaii,  pe ko e "three acts of the mind"-(Understanding, Judgment, Reason).  

Pea ko e kehe'anga ia kiate au e Tolu Taha'i 'Otuaa he 'oku ikai ko ha fakaafe pee ki he first act of the mind (Understanding) hangee ko Taha'i Otua a e Jehovah Witness pe Tolu'i 'Otua a e Mamonga he 'oku faingofua ke mahino (first act of the mind) ta'e toefai ha ninimo he taimi koee oku te fakakaukau ai ki he ongo Tokateline o e ongo siasi koee.

Ko e Tolu Taha'i 'Otuaa oku ne fakaava e matapaa ki he ako ma'olunga taha mo e ilo ma'olunga taha, mo e a'usia mahu'ingataha o e mo'uii, ka ko e feinga ke mahino a e Tolu Taha'i 'Otuaa.  Pea neongo he'ikai ke tau makupusi e KATOI ka 'oku ne hoifua mai ki he'etau fekumii.

1) First Act of the Mind--Ko e Understanding.  I heni kuo pau ke tau fakamatala'i (define terms/words eg Toko) e uhinga e ngaahi fo'i lea pe pupunga lea oku tau ngaue'aki.  Ko 'etau faka'amu ke ma'u e mahino tatau e kita mo e tokotaha koee he fa'ahi koee fekau'aki mo e fo'i mo'oni / fo'iloi oku te taukave'i.  Ko e first act of the mind ena oku fai e Fakapulia ko e define e ngaahi tuii

            Fakataataa

             SUTT--  Toko Tolu Taha'i 'Otua pe Ko e Toko Tolu ko e Taha Pee" i he  Fakalea a Molitoni he himii

            MAMONGA- Oku Tolu e 'Otua

            FkMO"ONI o SIHOVA-'Oku Taha pe a e 'Otuaa.

            Ko ho'o sio pee kihe tui e ongo Siasi ko ee...you understand...osi mahino ikai toe fiema'u ke define 

             Ko e SUTT kuo pau ke define e konga lea "Toko Tolu" koe'uhii ke oua na'a confuse e kakai telia na'a nau pehee enautolu oku tau uhinga  ko e Toko Tolu 'Otua pea ka ikai,  i he lea fakapalangi kapau te tau pehee Three But One God 'oku self contradictory a e fo'i setesi ko iaa tukukehe kapau te tau pehee Three Persons but One God.

Ko ia ai oku mahu'inga ke tau uluaki ma'u e mahino fekau'aki mo e uhinga e ngaahi fo'ileaa.

2) Second Act of the Mind-Judging.  Ko e mahino pee e ngaahi fo'i lea fakafo'ituitui, te tau FAKAMAAU'I leva pe oku tonu pe oku hala e fo'i fokotu'u pe fo'i fakakaukau(Proposition) oku omi 'e he pupunga lea pe fo'i  Setesi 

Kamata leva heni e tautamate....ka o kapau te tau maama o talanoa lelei ka tau hoko atu ki he Third act of the mind e tokoni lahi aupito ia ke langa hake etau tuii

            

3) Third Act of the Mind--Reasoning a ia ko 'etau  takitaha feinga ke prove pe disprove e ngaahi fokotu'u pe fo'i fakakaukau oku omi e he niihi koee 

Pea ko e uhinga ia oku ou sai'ia he fanongo atu ki he polokalama a Ma'afu he oku ne reason/faka'uhinga mo e kau LDS.  

Taimi ia e tipeiti, pe tangutu hifo o talanoa lelei... me'apango oku ai e taimi e ni'ihi oku fai e ki'i hee o fakafekiki ta'eta'e'uhinga kae ikai talanoa lelei.

                

Fokotu'u atu: 

Tau ako'i, talanoa'i, tipeiti'i e Tolu Taha'i Otuaa ke lahi 'aupito i Apisiasi.  Feinga'i ke polepole 'a e tangata mo e fefine SUTT he'etau TUI.  Ko e exercise ia e atamai ne omi e he Otuaa.  

Pea oua te tau ilifia he ninimoo he oku leleiange e ninimo he tui totonu he nonga he tui halaa he 'oku mo'oni a e faifekau malolo ko A.W. Tozer, "Ko e fakakaukau mahu'inga taha e alama'u ' e he fa'ahinga 'o e tangata fekau'aki mo iaa, 'a 'ene fakakaukau fekau'aki mo e 'Otuaa."

  

[Penisimani Mone]

Seni:​

 Oku leleiange ke tau pehee, "Pesona Tolu, Taha'i 'Otua" he'etau pehee "Tokotolu Taha'i ''Otua."

------

'Oku ou tui Seni 'oku mo 'uhinga ki he me'a tatau pe mo Ma'afu, ka ko e kehekehe pe nai  he anga e faleaa, pea 'oku ou tui 'e lelei ke tau 'ahi'ahi ho'o fakaleaa...Mo'oni ai e lea 'etau faiako fuoloa (RIP)...Hikinima hake kimoutolu na'e tonu pe ho'omou fakakaukauu kae hala ho'omou fakaleaa?...

Na'e fai 'a e ngaahi tupeiti 'o e ngaahi kosilioo 'I he taumu'a ke 'Otua mo'oni mo Logos mo e Paraclete 'o naunau tatau pe (homoousios) mo e Tamaii, pea ngali ne malohi he understanding, judging, mo e reasoning 'a Tertullian mo Athanasius he definition...Una substancia, tres personae..One in substance, three in persons, 'a ia mahalo 'oku mo feinga mo Ma'afu ke mahinoo ..malo ia, pea kuo 'Otua mo'oni eni 'a Folofola mo Taukapo, toe eni.. How are they ONE in number...he 'e fa'a malava pe ke faka'uhinga'i e definition ko enii...three in persona = three in substances, ka 'oku 'ikai ko e me'a ia na'e 'uhinga ki ai e ngaahi kosilioo, pea ko e me'a pe ia 'oku 'ikai ke mo 'uhinga ki aii...pea tupu nai ai 'a e toe redefine kimui mai 'aki e perichoresis..taha he fenofo'ia'aki..

Sai, tau foki atu leva tautolu Kalisitianee mo e Trinity 'o tau lau'aki e Tohitapu (OT) 'a e Judaism (monotheism)...'I he kamata'angaa, na'e fakatupu 'e he 'Otuaa (Gen 1:1) (ki he Lotu Siuu = taha'i Sihova; ka ki he Kalisitianee, Ko e Tamaii eni, ka 'oku nofo'ia 'iate ia aipe a e 'Aloo mo e Laumalie, ONE in substance/ousia/naunau/perichoresis)..

Na'e teu ke fai 'a e hilifakinima 'o e kau Faifekau 'I he Konifelenisi 'I Vava'u he 2004, pea 'ataa ki ha Faifekau pe ke ne fai ha fehu'i faka'osi ki he kau teu fakanofo ko enii, pea fehu'i ai 'e Rev Dr Mohenoa Puloka kia kinautolu..."i he fakatupu 'o mamanii 'e he 'Otuaa (Gen 1:1), na'e 'I fe 'a e 'Aloo ia mo e Laumaliee?...'osi mea'i 'e he faifekau kotoa, ko e 'eke eni ki he perichoresis...pea tali 'e ha taha 'o e kau teu hilifaki nimaa...Na'e 'iate ia pe 'a e 'Aloo mo e Laumaliee, he 'oku nau fenofo'ia'aki...pea toki lea atu 'a Puloka...Malo Sea, 'oku 'ikai ha'aku toe fehu'i...toki vakai ki mui ange, kuo 'I ai eni ha ki'i tohi 'a Puloka 'oku hingoa ko e "Perichoresis", 'o mahino 'ene mahu'inga'ia he tokateline ni..

..hangee ko 'eku lave ki mu'a atuu..ko e Holy Trinity ko e okooko mo e ola ia 'o ha fu'u ngaue (he understanding, judging mo e reasoning 'a Laumalie 'I he hisitolia 'o e Lotu Fakakalisitianee), pea 'e lelei ke tau fa'a fakaofiofi ki he ngaahi kosilioo, 'o 'ikai ko ha'ate faka'uhinga fakaekita pe 'a'ata he taimi ni ta'etoe vakavakai holo...pea tukukehe kapau 'oku toe fokotu'u mai ke tau toe fai ha ngaahi tipeiti fo'ou mei he ngaahi tipeiti kuo 'osi fou mai ai 'a e Siasi Fkakalistianee mei mu'aa..

..ka ko e anga pe laulau..

--
--
Ko e tu'asila ke 'ave ki ai ha'o tasilisili ko e tasil...@googlegroups.com
Ke to'o ho tu'asila mei he memipa he Tasilisili, email ki he tasilisili-...@googlegroups.com
Ko e website 'a e Tasilisili ko e http://groups.google.com/group/tasilisili

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Tasilisili-he-ngaluope" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tasilisili+...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

fakapulia

[seni...@yahoo.com.au]

Penisimani Mone <peni...@gmail.com>

'Oku ou tui Seni 'oku mo 'uhinga ki he me'a tatau pe mo Ma'afu, ka ko e kehekehe pe nai  he anga e faleaa, pea 'oku ou tui 'e lelei ke tau 'ahi'ahi ho'o fakaleaa...Mo'oni ai e lea 'etau faiako fuoloa (RIP)...Hikinima hake kimoutolu na'e tonu pe ho'omou fakakaukauu kae hala ho'omou fakaleaa?...

=============================================================

Malo Fakapulia

Io oku ma uhinga ki he me'a tatau.

Ko e faikehekehe he fakaleaa kae tautautefito ki he taimi koee oku ako'i ai pe te te fakamatala'i aii.

Oku tonu pee fakalea ia 'a Ma'afu he ko e fakalea pe ia a Dr Molitoni pea ko etau lea Tonga totonu pe ia., "Ko e tokotolu ko e taha pee" he himii.  Pea oku sai pee ia he taimi oku tau hiva'i'aki mo talanoa'aki.  Oku faithful pee fakalea a Ma'afu ki he Lea Fakatonga pea oku lelei pee ia.

Fakatokanga'i eni: 'Oku ikai keu pehee oku hala e fakalea 'a Ma'afu.  Ko fietokonii ko 'eku pehee 'oku unclear.  Oku tonu ka oku fihi pe ta'emahino.

Manatu'i i he first act of the mind ko e fo'i me'a pee e ua: either it is unclear or clear; it is not about right or wrong, true or false.

Ko e taimi koee te te feinga ai ke fakamatala'i pe ako'i pea na'a mo 'ete feinga mai mei he tu'unga malangaa ke te ako'i e Toko Tolu Taha'i 'Otua, oku ou tui oku leleiange pea 'e mahinoange(clear) kapau te tau fakahuu mai a fo'i lea Pesona neongo oku ikai ko ha fo'ilea fakaTonga ia.

Fakatokanga'i eni:  i he lea fakapalangi ko e fuofua fehu'i e omi e ha taha kate talanoa mo ia kapau te te pehee atu "There is three but one God"  ko enau fuofua fehu'i "What do you mean there is three but one God?"  Te nau fiema'u mai ke te define (first act of the mind--what it is) ange 'a e uhinga ko ia 'ete pehee "three but one God" kimu'a pea nau fakamaaua ete fokotu'u pe oku tonu pe oku hala(second act of the mind--whether it is).  Te'eki a'u ki he takitaha tala e uhinga oku te pehee ai oku tonu e Toko Tolu Taha'i 'Otua (third of the mind--why it is)

A ia ko enau fehu'i mai pee pe oku uhinga ki he haa, ko ete talii, "There are three persons but only one God."

'A ia kapau e fehu'i fakaTonga mai, "Ko e haa koaa e Toko Tolu Taha'i 'Otua? (what it is). Me'a nii oku tatau pee ho'o pehee mai Tokotolu Taha'i 'Otua mo ho'o pehee 'Oku tolu pea toe taha pe 'a e 'Otua he taimi tatau he 'uhinga tatau?"

Kapau te te pehee au "'Io."  

Ka oku poto e tama Mamonga e pehee mai, "Me'a nii oku 'ikai ke ke maumau'i e Lao 'o e 'Ikai ha Fepakipaki(Law of Non-Contradiction) 'a ia oku uhinga he'ikai lava ke tonu mo hala ha me'a he founga tatau pea i he taimi tatau."  Ta'emalava ia ke fakatoutonu 'oku taha pee a e 'Otua pea toe pehee oku tolu 'a e 'Otua he taimi tatau pea i he uhinga tatau.

'A ia leva oku faingofua pee he lea fakapalangi ke te pehee, "There is only One God, but in three persons."

[seni...@yahoo.com.au]

 Penisimani Mone <peni...@gmail.com>

Na'e fai 'a e ngaahi tupeiti 'o e ngaahi kosilioo 'I he taumu'a ke 'Otua mo'oni mo Logos mo e Paraclete 'o naunau tatau pe (homoousios) mo e Tamaii, pea ngali ne malohi he understanding, judging, mo e reasoning 'a Tertullian mo Athanasius he definition...Una substancia, tres personae..One in substance, three in persons, 'a ia mahalo 'oku mo feinga mo Ma'afu ke mahinoo ..malo ia, pea kuo 'Otua mo'oni eni 'a Folofola mo Taukapo, toe eni.. How are they ONE in number...he 'e fa'a malava pe ke faka'uhinga'i e definition ko enii...three in persona = three in substances, ka 'oku 'ikai ko e me'a ia na'e 'uhinga ki ai e ngaahi kosilioo, pea ko e me'a pe ia 'oku 'ikai ke mo 'uhinga ki aii...pea tupu nai ai 'a e toe redefine kimui mai 'aki e perichoresis..taha he fenofo'ia'aki..

-------------------

Koe'uhii oku ikai ha fo'ilea fakaTonga ko e Pesona, 'oku fihi leva(ambiguous) he lea fakaTonga ka te pehee atu, "Oku taha pee a e Otua, ka 'oku nau TOKO TOLU"  koe'uhii he 'e ua hono fakauhinga: 

1) Lava ke translate totonu pee o pehee,  Oku taha pe a e Otua, ka oku nau toko tolu (pesona e tolu), "There is only one God but in three persons" pea toe lava pee 

2) ke te pehee, Oku toko taha pea toe toko tolu 'a e 'Otuaa.  "There is only one God and three Gods or there  is one God in three Gods."(three in persona, pea toe three in substances)

Ko eku fokotu'u leva--kup pau ke tau vete 'a e fihi (unmake this ambiguity) 'o e fakalea fakaTongaa 'aki hano ohi mai o e fo'ilea fakapalangi Person ke kau he'etau talanoaa.  

Ko e polee leva pe te tau feinga pee ke faithful ki he'etau leaa, pe ke tau borrow ha lea muli ke tokoni ke mahinoange 'etau faka'uhingaa.

Mahu'inga ia he'etau talanoa'i ha topic ke tau fakatokanga'i e levolo ko ena e tolu o e talanoa neu lave ki ai ki mu'aa.

1) Feinga ke Mahino e ngaahi fo'ilea oku tau ngaue'akii (defining terms)...terms are never true or false, terms are never valid or invalid, terms are only clear or unclear.

2)Fo'i fokotu'u pe fo'ifakakau pe taukave (propositions) oku feinga e fo'i setesi ke fakamatala'i...oku lava ke tonu pe hala.  Propositions are never clear or unclear(only the terms are clear or unclear) and they are never valid or invalid.  Propositions are only true or false.

3) Ko 'ete fo'i faka'uhinga pe fo'i fakafekiki(your arguments) ki he uhinga oku te pehee ai oku tonu 'ete fokotu'u oku malava ke ta'eta'e'uhinga pea malava ke uhinga malie.   Arguments are never true or false(only propositions in the arguments), and arguments are never clear or unclear (only terms in the argument are unclear or unclear) Kuo 'ete argument kuo pau pee ke uhinga malie(valid) pe ta'eta'e'uhinga(invalid).

[Penisimani Mone]

Ma'afu:

​Fakataataa ofi taha, ko e Tangata - he ko e 'imisi ia 'o e Toko Tolu Taha'i 'Otua - 1 Kolinito 12 => Kupu kehekehe 'i he sino, pea taki taha hono fatongia kehekehe, 'a e ngutu, nima mo e va'e, kae sino taha pe..
Seni:

Ko e palopalema o e fakataataa o e tangataa a ena oku ke omi he oku one consciousness(one person) tokotaha fatongia kehekehe ko ena oku toe hee ia mei he Pesona Tolu...

Au:

'Oku ou ngali tui nai kia Seni, ngali to nounou e fakataa ki he tangataa he 'oku one consciousness/person pe ia, pea 'oku 'ikai ha consciousness e nima/logos pe va'e/paraclete etc..

Seni:

Ko e lecture a Dr Wiliam Lane Craig i he Trinity oku ne ngaue'aki e Kaimela (Chimera) he talatupu'a e kau Kaliki aia ko e manu oku 'ulu tolu.  Pea ko hono uhingaa ko e kii ki he tokotolu ko e [three?] different consciousness.

Ma'afu:

'Oku kehekehe pe Toko Tolu Taha'i 'Otua, 'o Toko Ua 'i Langi - Tamai mo e 'Alo, ka ko Laumalie 'i heni talu mei he Penitekosi. 'O tatau pe ia mo e kehekehe 'a e 'u memipa 'o e sino 'i he fatongia mo e fotunga, kae kei sino pe Taha. Ka neongo ia, 'e kei toonounou pe, he ko e 'imisi pe.

Au:

'Oku ou fakatou kei fifili pe ki he ongo fakataa ko enii..he 'oku ma'u e three heads/consciousness/persons 'I he chimera, kae 'ikai 'Otua kakato ai ha taha he'enau share ha sino pe taha...kae maavahevahe ee mo mobile, 'o 'I langi e toko ua kae 'I mamani e tokotaha, pea ko e 'Otua kehekehe leva ia mahalo 'e toko tolu?..pea 'ikai ha'ane fu'u tatau fau ia mo e kehekehe he 'u memipa 'o e sinoo...'ofa pe ko e Holy Trinity eni 'o e ngaahi Kosilioo mei he Tohitapuu..

10 ‘Ikai ‘oku ke tui, ‘oku ou ‘i he Tamai, pea ko e Tamai ‘oku ‘iate au: ko e ngaahi lea ‘oku ou fai kiate kimoutolu, ‘oku ‘ikai te u lea‘aki meiate au. Ka ko e Tamai ‘oku ne fai ‘ene ngaahi ngāue, he‘ene nofo‘ia au. 11 Mou tui kiate au, ko au ‘oku ou ‘i he Tamai, mo e Tamai ‘iate au: (Jn 14)..

Kae sai pe Seni he kuo fai e fekolefakamolemole'aki mo e poo 'uma...'a e tula ko ee ki he poko ko ee...he ko e anga pe 'etau laulau..

--

--
Ko e tu'asila ke 'ave ki ai ha'o tasilisili ko e tasil...@googlegroups.com
Ke to'o ho tu'asila mei he memipa he Tasilisili, email ki he tasilisili-...@googlegroups.com
Ko e website 'a e Tasilisili ko e http://groups.google.com/group/tasilisili

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Tasilisili-he-ngaluope" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tasilisili+...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

fakapulia

[seni...@yahoo.com.au]

Malo Fakapulia ho'o vakai hifo ki he'etau ngaahi fakataaataa.  Mahu'inga ke tau sio ki he ngaahi fakataataa angamaheni mo honau ngaahi too nounou

Neongo oku ikai ke 'i ai ha fakataataa(analogy) e haohaoa ke ne fakataataa'i e Trinity ka oku ikai uhinga ia oku tatau e fakataataa kotoa pe.  Pea teu lave atu ki he ngaahi fakataataa oku tau fa'angaue 'aki pea mo honau to nounou pea teu oatu mo e fakataataa oku ou pehee oku leleiange pe ofiange neongo oku toonounou pe mo ia.

1) Vai: Oku lava o liliu ke huhu'a, maka(poloka) pea mao ka ko e Vai katoa (H2O).  

Ko e toonounou o e illustration ko eni he oku ikai ke lava a e vai 'o HUHU'A,POLOKA,mo MAO he taimi pee 'e taha pe taimi tatau.  Ko e Tamai mo e 'Alo mo e Laumalie Ma'oni oku nau 'iai he taimi tatau mei itaniti ki itaniti.  Ikai liliu mei he Tamai o Alo pea toki liliu mei he 'Alo o Laumalie.

2) Fu'u 'Akau--oku ai hono aka, sino, va'a--  

Ka ko e palopalema he'ikai te ke lava o ui e va'a, pe ko e akaa ko e fu'u 'akau ia.  Ko e Trinity oku ke ui e 'Alo ko e 'Otua, Tamai ko e 'Otua, Laumalie Ma'oni'oni ko e 'Otua.  Ikai ngata ai,  ka ko e ngaahi naunau o e va'aa oku kehe ia mei he ngaahi naunau o e aka, ka ko e Trinity oku ma'u 'e he Toko Tolu 'a e naunau (attributes) tatau 'o e 'Otua.

3) Tangata Toutai, Pule Fakavahe, Motu'a Malanga--tangata e taha oku ne fai e fatongia kehekehe e tolu he taimi kehekehe ka ko e tangata pee e taha.  

Ko e pangoo he oku ikai lava e he fakatataa ko eni o tali ki he palopalema o e fepotalanoa'aki he Toko Tolu he Trinity.  Pea ko he fakataataa totonu eni ia o e Modalism aia ne lave ki ai a Fakapulia.  Asi mai ko e Tamai, asi mai ko e 'alo pea 'asi mai ko e Laumalie o takitaha fai hono fatongia.

4) Ko e fakataataa e taha ko e tangata pee e taha ka oku i ai ene Ongo(emotion), iai mo e mafai ke faitu'utu'uni (will), iai mo e mafai ke fakakaukau(intellect).  

Ko e palopalema ko e fakataataa ko eni oku ikai ke tangata a e intellect ia, pe tangata a e will, pe tangata a e emotion o hangee ko e 'Otua 'a e Alo, toe 'Otua 'a e Laumalie Ma'oni'oni

Kiate au oku ofiange fakataataa a William Lane Craig ka oku ai pee mo hono ngaahi vaivai

5) Ko e kuli le'o ulutolu o hetesi ko Cerberus he fananga e kau Kalisi(hala eku pehee kimu'a ko Chimera).  Ko e 'uhinga 'oku pehee ai e Craig oku ofiange ia he ko e 'i ai e fakataataa o e pesona 'e tolu he me'a mo'ui pee e taha (one animal being) he  ko e pesona ko ha me'a pe ko ha taha oku i ai e self conscious.

Ka ko e toonounou e fakataataa ko eni oku i ai e mo'oni 'a Ma'afu.  Kia kitautolu Tonga ko e fakataataa pe Otua ki ha manu oku otometiki pe tapuni hotau telingaa.  Pea ko e uhinga e taha manatu'i ko e taha e tukuaki'i 'e he kau Jehovah Witness e Trinity ko enau pehee ne develop e Trinity mei he fananga ko ia e kau Kalisii mo e ngaahi fonua o e hahake lotoloto.  Fele a e ngaahi monster ulutolu he'enau fanangaa.

Ko e fakataataa oku ou pehee oku leleiange he fakatataa a Craig ko e

[Sailosi Alofi]

Fakapulia tuku e poko ia he ko e hoka 'ena ia 'a e pakipaki eee

---

From: tasil...@googlegroups.com <tasil...@googlegroups.com> on behalf of Penisimani Mone <peni...@gmail.com>
Sent: Tuesday, May 31, 2016 5:48 AM
To: tasil...@googlegroups.com

Subject: Re: [tasilisili] Ma'afu Palu mo e Kau Faifekau Anti-intellecualism He Siasii

[Penisimani Mone]

Fakamolemole atu pe Sailosi he fakatu'a e fakalea, pea 'oku fai e fakatomala fakamaatoato...​ka ke ha'u ke ke 'ofa...faka'ataa pe mu'a e pakipakiii ke kei lelelele pe...

..mau fanongo atu pe ki he teuteu lahi 'oku mou fai 'e he kau tutuku 'o e Vahe Fonuaa ki he katoangaa, 'ofa pe ke tau ma'u ha katoanga fiefia mo kelesi'ia foki, 'okapau 'e 'ofa 'a Langi 'o tuku ke tau hokosia...

[seni...@yahoo.com.au]

From: Penisimani Mone <peni...@gmail.com>

Seni:

Ko e lecture a Dr Wiliam Lane Craig i he Trinity oku ne ngaue'aki e Kaimela (Chimera) he talatupu'a e kau Kaliki aia ko e manu oku 'ulu tolu.  Pea ko hono uhingaa ko e kii ki he tokotolu ko e [three?] different consciousness.

Ma'afu:

'Oku kehekehe pe Toko Tolu Taha'i 'Otua, 'o Toko Ua 'i Langi - Tamai mo e 'Alo, ka ko Laumalie 'i heni talu mei he Penitekosi. 'O tatau pe ia mo e kehekehe 'a e 'u memipa 'o e sino 'i he fatongia mo e fotunga, kae kei sino pe Taha. Ka neongo ia, 'e kei toonounou pe, he ko e 'imisi pe.

Au:

'Oku ou fakatou kei fifili pe ki he ongo fakataa ko enii..he 'oku ma'u e three heads/consciousness/persons 'I he chimera, kae 'ikai 'Otua kakato ai ha taha he'enau share ha sino pe taha...kae maavahevahe ee mo mobile, 'o 'I langi e toko ua kae 'I mamani e tokotaha, pea ko e 'Otua kehekehe leva ia mahalo 'e toko tolu?..pea 'ikai ha'ane fu'u tatau fau ia mo e kehekehe he 'u memipa 'o e sinoo...'ofa pe ko e Holy Trinity eni 'o e ngaahi Kosilioo mei he Tohitapuu..

===============================================================

Oku leleiange eni fakataataa ko eni he fakataataa a Craig

6) Ongo mahanga ulu ua(Abby and Brittany Hensel)...pea kapau e ai ha aho 'e 'i ai ha ulu tolu ka e sino taha, mahalo ko e ofi tahaa ia.

Ko hono uhinga e lava ke ui a Abby ko e ta'ahine kakato, pea e toe lava  ke ui a Brittany ko e ta'ahine kakato(a fully female being).  Ka koe'uhii ko ena sino taha oku faingata'a pe fihi ke te pehee ko e ongo tamaiki fefine e ua, neongo e ala lava pee ke tau pehee ko e ongo tamaiki fefine e ua ka oku na sino taha.  

Na takitaha e emotion, will, intellect.  Lava ke na fepotalanoa'aki.  

'Oku faingata'a ke tau pehee ko e ongo tamaiki fefine e ua lolotonga ko ia oku taha pee hona sino.  Pea toe faingata'a ke tau pehee ko e ta'ahine pee e taha lolotonga ko ia oku a ai e tokoua ko Abby mo Britanny oku na lava ke na po talanoa.

I he'ene pehee leva, kapau ko ha Mamonga kita te te pehee ko e ongo tamaiki fefine e ua.  Pea kapau ko ha JW kita te te pehee ko e ta'ahine pee e taha.  Pea kapau leva ko ha SUTT, te  tau ha'i lo ua kinaua o tau pehee, "Ko e Tokoua, taha'i ta'ahine."   pe ko e "Pesona e ua, Ta'ahine e Taha"

Neongo ene ofi ka oku toe too nounou pee mo ia ke ne fakataataa'i e Tolu Taha'i Otuaa hangee ko e lave ko ena a Fakapulia fekau'aki mo  e fakataataa a Lane Craig

[seni...@yahoo.com.au]

Koe'uhii oku ikai ha fakataataa te ne makupusi e Tolu Taha'i 'Otua oku totonu leva ke te fakamahino'i ki he fanau 'oku 'ikai ha fakataataa e fe'unga.  Ka ko e fakaofiofii pee.

Pea 'e lelei ke te ako'i fakataha e Tolu Taha'i 'Otua pea mo e ongo tui a e Mamonga mo  e Jehovah Witness.

Mei he Folofola leva e lava ke te fakamahino a e fakapalataha e fakatonulea o e ongo tui koee.  

Ka ko e tui a e SUTT oku ne nofoma'u he Folofola pea oku ikai kumi faingofua etau fakatonulea pea ikai afe'i mai e Folofolaa ki he'etau mahinoo ka oku fakatonutonu etau mahinoo ki he me'a oku tatala mai 'e he Folofolaa.

'E lava ke te fehu'iange pe te ta feinga ke mahino  mai a e kotoa o e Folofola fekau'aki mo e 'Otuaa pe te te feinga ki he konga pee o e Folofolaa oku fekau'aki mo e 'Otuaa.

Kaikehe kapau leva te te 'alu hangatonu mo e tokotaha Mamonga ki he fakataataa oku fa'a 'ohake e he Mamonga 'ia Matiu 3:13-17 fekau'aki mo e Papitaiso a Sisu pea fakatatau ki he'enau fakatonulea oku nau pehee ko e Otua ena e Tolu-Tamai Alo Laumalie- oku nau fepotalanoa'aki.  

Tonu leva ke te uluaki toho hake a e ngaahi Folofola oku talamai hangatonu ai oku taha pee a e Otua, ke 'aakitu'a mai he'ete interpretation e talanoaa,  pea te toki fai leva e te fakatonulea ki he Tokotolu ko ena he Kosipeli he maama o e mata'aa'aa o e taha a e Otua.  Pea toe fakamahino oku ikai ha fo'iveesi he Folofola e pehee mai oku tokotolu a e Otuaa, ka oku fele a e Folofola oku talamai hangatonu oku taha a e Otuaa.

E mahinoange leva ki he Tongaa kapau te te pehee atu ko e persons/pesona e tolu, he'ete pehee ko e TokoTolu pee, he te nau kikivi pee pe ko e toko tolu 'Otua.

Lava ke te toe fehu'iange pe ko fee iate kitaua oku faithful e fakatonulea ki he Katoa o e Folofolaa?  mahalo e pehee mai pee ia ko ia.  Ke he pee ke ke talaange ki he uhinga e Tolu Taha'i Otuaa he ko e 'Otua ia oku fakahaa mai meia Senesi kia Fakahaa.

Mahalo ko ho taumu'a ke ke fakatupu ha veiveiua(doubt) i hono loto fekau'aki mo e founga fakatonulea honau Siasii pea tuku leva e toee ki he ngaue a e Laumaliee i honau lotoo

Ko e anga pee fakaofiofi na'a tokoni ki he'etau ngaahi founga oku tau ako'i ai e Tolu Taha'i Otuaa.

[Talakai Finau]

Ko e kakai ve'e ua pe ne nau fai e ngaahi fakakaukau ni.

Na'e taha pe 'Otua he kamata'anga.  Ka na'a nau 'eva ki Palataisi 'o ngaohi Tangata.  Toe kumi 'o 'ilo kuo na loufiki.

325 koaa pea toe tu'u hake ha kau ve'e ua 'o tanaki ke Na tokoua 'o kau mo e 'Alo he 'Otua.

Tau 'unu mei ai ki he ta'u fihaa koaa pea toe hanga 'e ha kau ve'e ua 'o tanaki atu mo e Laumalie Ma'oni'oni ke nau tokotolu he 'Otua.

Nau fkhingoa ia ko e Trinity......

Kakai fakapiko mo'oni ko e kakai ve'euaaaa.  'Ikai ke oo 'o too ha fu'u manioke ke mo'ui ai Sino kanau 'ai me'a ta'emahino keu ngangau'ulu ai.

Ko eni kuo a'u 'o hanga 'e he kau ve'eua hotau kuonga 'o fakatata e Mafimafi ki ha monumanu ihu tolu.  Masi'i, ka ma'u 'e he mosilami e kakai koia  'e fusi e 'ulu-

Ko ha fa'ahinga ha'ofanga ke fai pe ki loki ako.  Ke tomu'a fafanga hu'akau pea toki manioketama.

Ko hono tupe'i pehe mai he fehulufi 'o e fa'a fa'a he po'uli ni, 'e a'u ia kiha taimi kuo fakatata'aki e 'e he kau ve'eua 'a e 'Otua 'aki 'a e lau 'a Paul

Sent from my iPhone

[seni...@yahoo.com.au]

Talakai malo e tau mo ena

Ikai keu tui oku ta'efaka'apa'apa hono ngaue'aki e Lane Craig e Cerberus (pe monumanu ulu tolu he fananga e kau kalisi) ki hono fakataataa'i pe feinga'i ke fakamahino e Trinity neongo 'ene ongo faikehee kia kitautolu pe ta'efaka'apa'apa nai.

Vakai ki he definition o e analogy(pe fakatataa)

An analogy is a comparison in which an idea or a thing is compared to another thing that is quite different from it. It aims at explaining that idea or thing by comparing it to something that is familiar.

Oku hangee pee analogy ko e metafoa pe fakahoatatau pea oku lahi hono ngaue'aki 'e he Folofola

Vakai ki he folofola ko ena he'ene ngaue'aki e ngaahi fakataataa ke fakamatala'i e 'Otuaa.

Smoke rose from his nostrils;

consuming fire came from his
mouth.

burning coals blazed out of it….

The valleys of the sea were exposed

and the foundations of the earth
laid bare

at the rebuke of the LORD,

at the blast of breath from his
nostrils (2 Sam. 22:9, 16).

Fehu'i: Oku ai nai ha i hu o e 'Otua oku kohu? pea ha'u mo e afi mei hono ngutu hangee ha talakonii?

Feefee taimi oku tau ui ko ia a Lami? pe ko ia a e Laione? 

Vakai na'a ko 'etau react ki he fakataataa oku ngaue'aki 'e he kakai koee hangee ko William Lane Craig na'a ko e palopalema he culture oku tau tupu hake aii ka e ikai ko ha palopalema fakafolofola.  Fakatokanga'i oku ikai ko ha me'a fakalokiako he oku lea a Craig he ngaahi Siasi moe ngaahi apiako pea oku i he public debate o fanongo ai e kakaii.

[Talakai Finau]

Like

Sent from my iPhone

[Sami Pakofe]

On Wednesday, 1 June 2016 06:37:40 UTC+10, Tama Nomuka wrote:

Koe'uhii oku ikai ha fakataataa te ne makupusi e Tolu Taha'i 'Otua oku totonu leva ke te fakamahino'i ki he fanau 'oku 'ikai ha fakataataa e fe'unga.  Ka ko e fakaofiofii pee.

---------------------------------------------------------------------

 

Seni malo e kei ma'u ivi ke Fakatalanoa he Kaveinga ni,,

 

Kiate au,, koe Lelei taha, Tau taki taha tauhi pe 'ene " tefito'i tui/ pe Tokateline ".. kae 'oua pe na'a hoko koha me'a ketau femavehaveh'aki ai..

 

Kuo 'ata Faingofua 'aupito e "Tolutaha'i 'Otua pea mohono naunau kiate au..

 

'aki \eni:

 

" Tonu pe Mamonga ia he ko'enau tui ..

 

" Tonu pe moe Kau Fakamo'oni 'o Sihova he ko'enau tui ia

 

" Toe tonu pe moe Uesiliana he ko'enau tui ia ..

 

Kohono Fakakatoa, Oku ikai ha taha e Hala 'ene tui,  oku Tonu kotoa pe..

 

Koe matavaivai ihe me'a ni, koe pehe 'ehe tama koee oku hala ee pea tonu ee,,,

 

Kohono veteki, Tonu pe kimoutolu ( LDS) ,, Toe tonu pe S/Witness , pea toe tonu pe moe Uesiliana....... Kohono fakavetevete ia..

 

'oua pe tetau nofo pea tau pehe atu, Hala KOE , kau TONU pe au ......... koe TAIMI IA OKU FIHI AI,,,,,,,,,,,,, KOE FO'I MISITELI IA, ko'ete pehe KOAU PE OKU TONU ............. Kae hala KOE..

 

Kapau teu " Fiefia" pe au ihe 'eku "Tolu taha'i Otua, pea kuou tui koia ia, pea ka faifaiange kuo fiefia hoku Kaungafononga he TOLU KIHE 3, pea kuou tui KOIA PE.. 

 

Pea ka Fakamatal'i, "Pea koe Fakamatala leva ee ne Fai mai 'e Ma'afu, kii fakamatala nounou pe, 'osi pe koia pea mahino leva kiate Kita, kohotau Faikehekhe, koe LDS, Oku nau tui kihe 3, KA OKU 'IKAI HA FAKAMATLA 'AE tohipau kiha 'otua 'e 3, KOE FAKMATALA 'AE TOHITAPU koe Tokotolu ka koe Taha pe...

 

Kiate au, kuou fiefai au ia, Fe'unga ia,,,,,,,,koha'aku toe Fakatataa'ii, he'ikai malava 'e hoku 'atamai fakaetangata ke Fakamatala'ai 'ae ' MOHU moe NAUNAU'IA e TOLU TAHA'I 'OTUA..

 

koe kaunga potalanoa pe...ka 'e kehekehe pe foki he koe misni ve'etolu pe 'eni,,,

 

smp

 

[seni...@yahoo.com.au]

Sami Pakofe <smpa...@gmail.com>

 Kiate au,, koe Lelei taha, Tau taki taha tauhi pe 'ene " tefito'i tui/ pe Tokateline ".. kae 'oua pe na'a hoko koha me'a ketau femavehaveh'aki ai..

 

Kuo 'ata Faingofua 'aupito e "Tolutaha'i 'Otua pea mohono naunau kiate au..

 

'aki \eni:

 

" Tonu pe Mamonga ia he ko'enau tui ..

 

" Tonu pe moe Kau Fakamo'oni 'o Sihova he ko'enau tui ia

 

" Toe tonu pe moe Uesiliana he ko'enau tui ia ..

 

Kohono Fakakatoa, Oku ikai ha taha e Hala 'ene tui,  oku Tonu kotoa pe..

 

Koe matavaivai ihe me'a ni, koe pehe 'ehe tama koee oku hala ee pea tonu ee,,,

===============================================

Malo Sami

Oku ou tui oku fakatu'utamaki ho'o fokotu'uu 'aki e ngaahi uhinga ko eni:

1) Oku ke fokotu'u 'e koe ke tau hiki mei he me'a mo'oni oku hoko hotau maamanii 'o toi he fo'i mamani ko e misi pee.  Pe ko 'etau hola mei he reality ki he dream world.  He ko hono mo'onii Sami ko e tui kotoa pee he mamanii oku nau takitaha ai enau taukave fekau'aki mo e mo'onii (truth claims).

Ko ho'o pehee ko ia "'oku 'ikai ha taha e hala ene tui, oku tonu kotoa pee"  ko ho'o fokotu'u ia ke fakapuna aa 'a e me'a'ofa 'a e 'Otuaa ko e 'atamai ka tau fa'ofua he noa'iaa.  Pea e kau ia he anti-intellectualism!!

He oku ta'eta'e'uhinga (illogical)ke te pehee oku tonu katoa e ngaahi tuii lolotonga ko ia oku nau fepakipaki(contradict).  

Ko e fakama'opo'opo oku uhingamalie (logical conclusion) fekau'aki mo e takitaha taukave ko 'enaa ko 'etau pehee:  'Oku loi katoa e ngaahi tuii pea oku tonu aa ke tuku e lotu mo e mole taimi ka tau faka'ikai 'otua.

Ko e me'a ia oku ko e Lao  o e Ikai ha Fepakipaki (Law of Non-Contradiction) oku ta'emalava ke faka'ikai'i 'e ha taha.

2) Fa'ahinga tui eni oku ou tui oku mole ai e kakai e Siasii ki he ngaahi tui kehe hangee ko e Mamonga mo JW.  Pea fakapiko mo etau oo o feinga'i ke fakaului e kakai he lotu motu'aa pe mei he fakaikai 'otuaa he taa koaa oku mo'oni e me'a kotoa pee oku tui ki ai e tokotaha kotoa pee.

3)Sami, vakai kia Sisu ne ha'u mo e heletaa ka e ikai ko e ipukava Tonga ke tau tonu katoa e Falesi mo e Satusi mo e Loma mo e Kalisi. 

[Talakai Finau]

Like

Sent from my iPhone

--

[Sami Pakofe]

 Malo Seni pea koe mo'oni e Fakatalanoa oku ke fai, kuo hange 'eni ia, ka tuku evaka kae fai ha kakau ee......Koe kii Fakaofiofi pe 'eni kamou toki fakamaama mai:

                Koe me'a Faka'ohovale foki koe tali 'e Sisu, ke tonu pe ma'u 'ae si'ii Kau Nasaleti........ Malanga 'a Sisu , kae fai mai e kakai hono taukae'ii," koe foha 'ena 'o Siosifa, koe leka na'e ngaue pe mo'ene tami ho nau 'api, koe ha moe ha,,,,,, Na'a nau Hanga 'o FAKAHALA'II kotoa 'ae Ngaahi " NAUNAU /NGEIA FAKA-E-'OTUA 'O SISU, o tala koe me'a noa pe...

 

Kohono Malie, 'ikai hanga 'e Sisu ia 'o Fakafepakii, ke tuli ha'ane mo'oni, pe ke Faimana honau uhouhonga koe 'uhi kenau " tui" pe "ilo'i IA,,,,,,,,,, Kae Talaange 'e Sisu,,,,,,, " Faka'ofo'ofa  e me'a kotoa pe, ka ko'eni,"KAPAU 'OKU IKAI TEMOU TUI KAI TE AU",,, pe'i MOU FAI PE AA 'A 'EKU NGAAHI FEKAU "......

 

Na'e hanga 'e Sisu, o fakamahino'ii , " Ko'enau fai pe 'a'ene FEKAU ko'enau 'ILO'I ia IAA, pea 'oku ikai ngata ai, ka oku mahino lelei mai, KOE NGAAHI FEKAU , koe Ha'u kotoa ia meihe TAMAI.

 

Hange leva kiate au, OKu pehee 'eku fakakaukau" Sai LDS mo J/W moe kau Uesiliana, tauhi pe ho'o mou Tokateline , KA MOU FAI PE A 'EKU NGAAHI FEKAU,, " Oua , na'a toe 'iai ha 'Otua 'e ua 'aki Au, Mou 'Ofa kihe Otua 'aki homou loto pea mou 'ofa foki kihe mou kaunga'api hange koho'o 'ofa 'iate koe"..

 

meimei hange oku pehe 'eku kii fakakauakau..

 

Kae kehe, mou Fakamolemole Kau Tasilisili, Kataki pe Seni, kuou tonounou fakafakalea , mahalo 'e au, na'e totonu keu pehe, " TAU TAKI TAUHI PE 'O FAKATATAU KIHE 'ENE TUI ".. mahalo na'a ongo lelei ange ia,,,

 

kii talanoa fakatu'a :

 

Mau Kai Puaka , pea oku ikai Kai Puka  e tama 'e taha, mau ongo'i faka'ofa 'ia ai, koia ne lele leva e tama 'e taha o Fakatau mai 'ene Kentucy,,,,,,,,,, Koe Fakakaukau, koe Ifo oku kehekehe, Ka kemau "FIU-KOTOA"...neongo na'e ikai kai puaka, pea neongo ne IKAI temau kai kentucky, ka ne mau " MA'U E KONGA MAHU'INGA " koe " FIU" pe MAKONGA ..

 

mou toki fakamaama mai.....

 

sami

[Kolo]

Sami malo 'ae kei ma'u ivi kihe tali tafipupuha he fo'i 'ekuasi kuo fakaninimo mei Day one 'o a'u mai kihe lolotonga ni.Kuo tau hanga Sami he fefakatonutonu'aki  pea kapau 'e kumi mei a Senesi kia Fakaha 'oku te'eki pu'aki mai ai ha TOLU TAHA'I 'OTUA.Koe fakatonulea kotoa pe ke ofiofi kihe fiema'u 'ae fa'ahinga kulupu feohi'anga. 'Oku fu'u lahi  ''iai 'ae lau 'ae ngaahi tefito'i tui lalahi 'o mamani Sami koe  SUTRAS (Buddahist holy text ) kihe Hindu moe VISHNU PURANA.etc. Ko ia ai ko fe'ia 'oku mahu'inga koe 'ilo'i 'o Sisu koe 'alo 'oe 'Otua pe koe tau'aki fakafekiki pe 'oku fiha e 'Otua.

Sami 'oange ha faingamalie 'oe kakai 'o mamani ke nau taukave'i 'e nau tui..Kae 'oua te tau kuku e ngutu 'oe mo'oni.

Soli atu Sami na'a kuou to ki tu'a ka koe mana pe he Kalisitiane ko ia pe 'oku hoko he Vishnu Purana moe Sutras..

Malo moe 'ofa,

Kolo.

[Sami Pakofe]

2016-06-01 20:16 GMT+10:00 Kolo <kolo...@hotmail.com>:

Sami malo 'ae kei ma'u ivi kihe tali tafipupuha he fo'i 'ekuasi kuo fakaninimo mei Day one 'o a'u mai kihe lolotonga ni.Kuo tau hanga Sami he fefakatonutonu'aki  pea kapau 'e kumi mei a Senesi kia Fakaha 'oku te'eki pu'aki mai ai ha TOLU TAHA'I 'OTUA.Koe fakatonulea kotoa pe ke ofiofi kihe fiema'u 'ae fa'ahinga kulupu feohi'anga. 'Oku fu'u lahi  ''iai 'ae lau 'ae ngaahi tefito'i tui lalahi 'o mamani Sami koe  SUTRAS (Buddahist holy text ) kihe Hindu moe VISHNU PURANA.etc. Ko ia ai ko fe'ia 'oku mahu'inga koe 'ilo'i 'o Sisu koe 'alo 'oe 'Otua pe koe tau'aki fakafekiki pe 'oku fiha e 'Otua.

Sami 'oange ha faingamalie 'oe kakai 'o mamani ke nau taukave'i 'e nau tui..Kae 'oua te tau kuku e ngutu 'oe mo'oni.

Soli atu Sami na'a kuou to ki tu'a ka koe mana pe he Kalisitiane ko ia pe 'oku hoko he Vishnu Purana moe Sutras..

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

 Masii Kolo,,,,,,,,, Ikai teke fai mo lea mai, Ta koe Fakalea 'ene 'oku ke 'omai, kau fakalea 'e au he lea faikehe, koe fielau e ninimo 'a Seni ia ihe 'eku fakalea ee,,,,,

Kolo, koia kotoa pe, oku tau Faka'amu ke pehee,,,

malo mu'a e Fakamaama mai..

sami.

 

 .

 

[Penisimani Mone]

​

Seni:

Oku leleiange eni fakataataa ko eni he fakataataa a Craig

6) Ongo mahanga ulu ua(Abby and Brittany Hensel)...pea kapau e ai ha aho 'e 'i ai ha ulu tolu ka e sino taha, mahalo ko e ofi tahaa ia.

Ko hono uhinga e lava ke ui a Abby ko e ta'ahine kakato, pea e toe lava  ke ui a Brittany ko e ta'ahine kakato(a fully female being).  Ka koe'uhii ko ena sino taha oku faingata'a pe fihi ke te pehee ko e ongo tamaiki fefine e ua, neongo e ala lava pee ke tau pehee ko e ongo tamaiki fefine e ua ka oku na sino taha...

I he'ene pehee leva, kapau ko ha Mamonga kita te te pehee ko e ongo tamaiki fefine e ua.  Pea kapau ko ha JW kita te te pehee ko e ta'ahine pee e taha.  Pea kapau leva ko ha SUTT, te  tau ha'i lo ua kinaua o tau pehee, "Ko e Tokoua, taha'i ta'ahine."   pe ko e "Pesona e ua, Ta'ahine e Taha"..

---

Malo e talanoa Seni, pea mahino 'aupito e pesonaa 'ia Abby mo Brittany, kae mahalo ko e palemaa he'etau faka'uhinga'i 'enau tahaa..e.g.  I) 'e fa'a fihia 'ena tau'aki tau'ataina kakato 'a Abby koe'uhi ko 'ena pikiua fakasino ma'upe mo Brittany (Jn 10:18), ii) pea ka pekia 'a Abby, 'oku pekia ai mo Britanny?...pe ko Abby pe ia? (Jn 19:30)...iii) kapau 'oku na/nau sinotaha ma'upe, pea fefe ai 'a e 'I he nima to'omata'u 'I he langi 'a e 'Aloo (Heb 8:34), kae feohi tu'uma'u tautolu 'I mamani mo e Laumaliee (Jn 14:17)?..iv) pea kapau 'oku 'I langi 'a e 'Aloo he taimi ni, 'oku fefe leva  'ene folofola te ne 'iate kitautolu ma'u aipe 'o a'u ki he ngata'anga 'o mamani (Mat 28:20)?..etc..

..kae mahalo 'e lelei ke toe vakai'i e "fenofo'ia'akii" he te nau malava pe ai 'o nau tau'ataina kae kei taha he fenofo'ia'aki..hangee ko e folofola..

--
--
Ko e tu'asila ke 'ave ki ai ha'o tasilisili ko e tasil...@googlegroups.com
Ke to'o ho tu'asila mei he memipa he Tasilisili, email ki he tasilisili-...@googlegroups.com
Ko e website 'a e Tasilisili ko e http://groups.google.com/group/tasilisili

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Tasilisili-he-ngaluope" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tasilisili+...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

fakapulia

[Kolo]

Fakapulia fefe peni tolu.(coin three penny).Sino taha kae 'i loto mahu'inga 'e tolu 'ihe taha toe malava pe ke veteki ki hono tu'unga uniti 'o pehe penitaha 'e taha ,penitaha 'e ua, penitaha 'e tolu 'o tatau kihe penitaha 'e tolu unify 'ihe fo'i penitolu 'e taha.

Toe Fu'u ninimo pe au he'eku ngaue ta toki sio ki Toloa moe IG 'oe 'Eiki.

Malo moe 'ofa,
Kolo.

[Fatai Slender]

from: Fatai
to: Kolo
Subject: Toe fu'u ninimo pe koe ho'o ngaue....
Date: Thu. 2 June, 2016
 
Si'i Kolo,
 
Kou ongo'i 'e au si'o ninimo he koau ia ko e tu'ofiha eni ia 'eku lua. Pea ko e taha kou kole atu ke mou fakamolemole
a 'eku fanau Ma'afu 'o Tu'itonga, Penisimani Mone mo Seni Taniela pea pehe kia Sami mo e toenga 'o toki faka'osi
a ho'omou felafoaki  ki Toloa. Kaekehe mou fa'iteliha pe a he 'oku ou tui au 'oku tokolahi pe kau memipa ia he Paenga ni 'oku malie'ia ho'omou felafoaki. Ka 'oku sai pe he 'oku faingofua pe hono delete ta'e lau ho'omou samena.
 
Mo e 'ofa lahi
 
Fatai 
 

> Date: Wed, 1 Jun 2016 15:42:24 -0700
> From: kolo...@hotmail.com

> To: tasil...@googlegroups.com
> Subject: Re: [tasilisili] Ma'afu Palu mo e Kau Faifekau Anti-intellecualism He Siasii
>

[sep...@optusnet.com.au]

Malo Fakapulia, "Malo e talanoa Seni, pea mahino 'aupito e pesonaa 'ia Abby mo Brittany, kae mahalo ko e palemaa he'etau faka'uhinga'i 'enau tahaa..e.g.  I) 'e fa'a fihia 'ena tau'aki tau'ataina kakato 'a Abby koe'uhi ko 'ena pikiua fakasino ma'upe mo Brittany (Jn 10:18), ii) pea ka pekia 'a Abby, 'oku pekia ai mo Britanny?...pe ko Abby pe ia? (Jn 19:30)...iii) kapau 'oku na/nau sinotaha ma'upe, pea fefe ai 'a e 'I he nima to'omata'u 'I he langi 'a e 'Aloo (Heb 8:34), kae feohi tu'uma'u tautolu 'I mamani mo e Laumaliee (Jn 14:17)?..iv) pea kapau 'oku 'I langi 'a e 'Aloo he taimi ni, 'oku fefe leva  'ene folofola te ne 'iate kitautolu ma'u aipe 'o a'u ki he ngata'anga 'o mamani (Mat 28:20)?..etc.."

..kae mahalo 'e lelei ke toe vakai'i e "fenofo'ia'akii" he te nau malava pe ai 'o nau tau'ataina kae kei taha he fenofo'ia'aki..hangee ko e folofola..

--
Kataki e tepile ni , ko e tulituli hake eni ,, 'iaki ke i ma'u ha taimi feohi he lahi e taimi ako hiva mo e taimi sivi mo'ui lelei ee.

Na'e fokotu'u hake 'e he tokotaha he'emau faikava fe'inasi'aki ..ko e " 'Ulukalala Lavaka Ata " 'oku 'i he Sino 'e taha.. pea u pehe ange fefe kapau 'e fiema'u taimi taha 'a  Kolovai Pea mo Vv 'ae Sino 'e taha ko iaaa..tau pehe 'oku nau fiema'u kenau 'iai he 'aho falaite 17 'o Sune,taimi 1pm..'Ikai 'e toloi e ka e 'ai ee , pea ka 'ikai ' e lele pe ha feitu'u ka'e 'oatu ha fakafofonga..'o 'ikai ko e Hou'eiki totonu 'e 'i aii ??

'Oku kehe 'aupito ia mei he Tolu Taha, kuo mou fakamatala'i mai..kei lava kenau ngaue 'i he ng feitu'u kehekehe, pea 'ikai mole 'enau Taha..

lele mai e ninimo.

Takamuli.

----- Original Message -----

From:

tasil...@googlegroups.com

To:

<tasil...@googlegroups.com>

Cc:

Sent:

Thu, 2 Jun 2016 07:40:07 +1300

Subject:

Re: [tasilisili] Ma'afu Palu mo e Kau Faifekau Anti-intellecualism He Siasii

---

Email sent using Optus Webmail

[Sami0602]

Hhhhhh, kataki Fatai,,,, Io tau fai a ha fkmahamaha, he kuo mahino pe kuo melie, hotau efe, kae toki palu'i pe ha taimi faingamalie,,

smp

---

From: Fatai Slender
Sent: ‎2/‎06/‎2016 10:08 AM
To: tasil...@googlegroups.com
Subject: RE: [tasilisili] Ma'afu Palu mo e Kau Faifekau Anti-intellecualism HeSiasii

from: Fatai
to: Kolo
Subject: Toe fu'u ninimo pe koe ho'o ngaue....
Date: Thu. 2 June, 2016
 
Si'i Kolo,
 
Kou ongo'i 'e au si'o ninimo he koau ia ko e tu'ofiha eni ia 'eku lua. Pea ko e taha kou kole atu ke mou fakamolemole
a 'eku fanau Ma'afu 'o Tu'itonga, Penisimani Mone mo Seni Taniela pea pehe kia Sami mo e toenga 'o toki faka'osi
a ho'omou felafoaki  ki Toloa. Kaekehe mou fa'iteliha pe a he 'oku ou tui au 'oku tokolahi pe kau memipa ia he Paenga ni 'oku malie'ia ho'omou felafoaki. Ka 'oku sai pe he 'oku faingofua pe hono delete ta'e lau ho'omou samena.
 
Mo e 'ofa lahi
 
Fatai 
 

> Date: Wed, 1 Jun 2016 15:42:24 -0700
> From: kolo...@hotmail.com
> To: tasil...@googlegroups.com

> Subject: Re: [tasilisili] Ma'afu Palu mo e Kau Faifekau Anti-intellecualism He Siasii
>

> Fakapulia fefe peni tolu.(coin three penny).Sino taha kae 'i loto mahu'inga 'e tolu 'ihe taha toe malava pe ke veteki ki hono tu'unga uniti 'o pehe penitaha 'e taha ,penitaha 'e ua, penitaha 'e tolu 'o tatau kihe penitaha 'e tolu unify 'ihe fo'i penitolu 'e taha.
>
> Toe Fu'u ninimo pe au he'eku ngaue ta toki sio ki Toloa moe IG 'oe 'Eiki.
>
> Malo moe 'ofa,
> Kolo.
>

> --
> --
> Ko e tu'asila ke 'ave ki ai ha'o tasilisili ko e tasil...@googlegroups.com
> Ke to'o ho tu'asila mei he memipa he Tasilisili, email ki he tasilisili-...@googlegroups.com
> Ko e website 'a e Tasilisili ko e http://groups.google.com/group/tasilisili
>
> ---
> You received this message because you are subscribed to the Google Groups "Tasilisili-he-ngaluope" group.
> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tasilisili+...@googlegroups.com.
> For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[Penisimani Mone]

Takamuli:

​'Oku kehe 'aupito ia mei he Tolu Taha, kuo mou fakamatala'i mai..kei lava kenau ngaue 'i he ng feitu'u kehekehe, pea 'ikai mole 'enau Taha..

---

Malo Takamuli, pea mo'oni ee...one in substance (ka nau mobile), pe... ko e one in number (ka nau 'efihia)...ka ko e 'uu tipeiti foki eni ne 'osi fai he 'uu kosilioo ke tau a'usia ai e Holy Trinity...pea kuo ngali fokotu'u mai ke tau toe 'ahi'ahi vakai..

..maalie teuteu mai ki he katoangaa, Takamuli...vela aipe Australiaa!

...

[Penisimani Mone]

Fakamolemole pe Fatai mo kimoutolu si'i ngaahi fa'ee hotau 'api ni ka kuo fakatu'a e ngaahi talanoa he mama kava mo e fanau ni...ka 'oku fai pe eni he 'ofa, mo e fefaka'apa'apa'aki ke 'oua e tuku hifo, pe siolalo ki ha taha​, pea lahi pe fa'a feinga ke fakalele fakakalapu kavatonga e ngaahi me'a lahi tokua kuo sai ange ia...ka ko eni kuo mou si'i faingata'a'ia ha'amau tuukuhua mo e fanau ni, pea sai aa ke tuku aa hee..

..pea mou lava mai Fatai mo e kainga ke tau katoanga ka mou toki foki atu..mo e 'ofa aipe..

--

fakapulia

[Kolo]

Malo Fakapulia he koe me'a pe ia 'oku 'ilo ai hotau Tonga ko 'e tau mata'ikoloa koe faka'apa'apa moe fakatokilalo. Malo Fatai koe tupe'i e ki'i efe kae toki tuki ha 'alomalie...'ofa atu moe loto hounga'ia.

Kolo.

[Talakai Finau]

Like

Sent from my iPhone

[Sami Pakofe]

 Koe Efiafi 'Eiki 'eni 'oe Uike kihe kau Inukava tonga,,,,,,,,,,,, koe ifo atu e usuusu he efiafi 'uho'uha....... ueeeee kuo ikai ha taha ia heni.?.

 

sai keu lele aa Kihe Kenolo o vakai 'a Kentucky pe oku nau lele, kau toki vakai mai ....

 

Fakatauange kemou ma'u ha Faka'osinga 'oe uike fiefia mo loto lelei ......... talamonuu atu ki Tonga kihe teu katoanga ihe Ako moe Lotu...

 

smp.

[Fatai Slender]

from: Fatai
to: Tasilisili
Subject: 'Oua te ke tokanga kiai Leisi
Date: Sat. 4 June. 2016
 
'Oua te ke tokanga kiai Leisi hoko atu pe ho'omou felafoaki kae tuku pe ke mau ha'alo fe'unu atu pe he tuliki mo laalanga hamou ta'ovala ki he katoanga mo hufia atu pe kimoutolu he kuo vave pe ke folau atu 'a Sami mo Takamuli moe kau hiva le'o ???????????????? 
'Ofa atu
 
Fatai
 

---

Date: Fri, 3 Jun 2016 12:14:55 +1300

Subject: Re: [tasilisili] Ma'afu Palu mo e Kau Faifekau Anti-intellecualism He Siasii

From: peni...@gmail.com
To: tasil...@googlegroups.com