வாய்பாடு, வாய்ப்பாடு, இன்ன பிற

[rajam rajam]

சில நாட்களூக்குமுன் இங்கே  தமிழ்மன்றத்தில் வாய்பாடு, வாய்ப்பாடு என்ற சொற்களைப் பற்றிய உரையாடல் நிகழ்ந்தது -- எது சரியான வடிவம், வாய்பாடா? வாய்ப்பாடா? என்று.

அப்போது உடனடியாக இங்கே பங்குகொள்ள எனக்கு நேரமில்லை. இப்போதும் நேர நெருக்கடி. அதோடு என் பழைய கணினியும் பழுதாயிற்று. கணினியிலிருந்து கோப்புகள் (சில 30 ஆண்டுகளுக்கும் முந்தியவை), மின்மடல்கள் (19,000+), இவற்றை மீட்க நாளாகும். அதற்குள் சில கருத்துகளை என் வலைத்தளத்தில் ஏற்றிவைத்திருக்கிறேன். 

வாய்பாடு, வாய்ப்பாடு, வாய்ப்பாட்டு, மனப்பாடம் ... போன்ற சொற்களை எனக்குத் தெரிந்த அளவில் விளக்கியிருக்கிறேன். அங்கே (http://mytamil-rasikai.blogspot.com/2013/02/blog-post.html) சென்று பார்த்து, அந்தப் பதிவு உங்களுக்குப் பயனுடையதாக இருந்ததா/இருக்கிறதா என்று தெரிவித்தால் மகிழ்வேன்; மேற்கொண்டு இதுபோலக் கட்டுரைகள் எழுதவும் ஊக்கம் பிறக்கும். 

நன்றியுடன்,

ராஜம் 

[Hari Krishnan]

2013/2/4 rajam rajam <ra...@earthlink.net>

வாய்பாடு, வாய்ப்பாடு, வாய்ப்பாட்டு, மனப்பாடம் ... போன்ற சொற்களை எனக்குத் தெரிந்த அளவில் விளக்கியிருக்கிறேன். அங்கே (http://mytamil-rasikai.blogspot.com/2013/02/blog-post.html) சென்று பார்த்து, அந்தப் பதிவு உங்களுக்குப் பயனுடையதாக இருந்ததா/இருக்கிறதா என்று தெரிவித்தால் மகிழ்வேன்; மேற்கொண்டு இதுபோலக் கட்டுரைகள் எழுதவும் ஊக்கம் பிறக்கும்.

அக்கா,

உங்களைப் போலவே எழுதியதைச் சேமித்து வைக்காததால் நான் இழந்தவை ஏராளம்.  இந்த வாய்பாடு குறித்தும் வெண்பா இயற்றுவது குறித்தும் நான் எழுதியதை எல்லாம் அந்தக் காலத்தில் மரத்தடி.காமில் சேமித்து வைத்திருந்தார்கள்.  இப்போது அதுவும் இல்லை.  

நீங்கள் தொட்டிருக்கும் பொருளை நானும் தொட்டிருக்கிறேன் என்பதைத் தவிர, எனக்கு வேறு என்ன பெருமை இருக்க முடியும்!  உங்களுடைய Letsgrammar தளம் உட்பட எல்லாமும் பயனுள்ளவைதாம்.  வருங்காலத்துக்கு நீங்கள் அளிக்கும் கொடையாக நிலைக்கும். 

--
அன்புடன்,
ஹரிகி.

நட்பும் சுற்றமும் நலமே என்பதை

மட்டும் கேட்க வாணி அருள்கவே.

God bless all of us.  May we hear from everyone in our life that they are good and prosperous. 

[rajam]

அன்பின் ஹரீ, 

மடல் பார்க்க மகிழ்ச்சி! ஊக்கம் அளித்தமை மகிழ்ச்சியைக் கூட்டியது!  

கடன் வாங்கிய கணினி படுத்துகிறது. எனவே தட்டச்சுப் பிழைகளும் பிறவும் இருக்கலாம். பொறுத்துக்கொள்ளவும்.

கணினிப் பயன்பாடு எனக்கு அரதப்பழசு (1978 முதல்). கணினித்தொழிலகங்களில் வேலை பார்த்தது 17 ஆண்டுகள். Netscape மின்உலாவியும் மின்மடலும் உருவான காலத்தில் அங்கே வேலை பார்த்தேன். பல குறைகளைச் சுட்டிக்காட்டி, ஆக்கபூர்வமான பல கருத்துகளும் கொடுத்தேன். இணையக் குழுமங்கள் தோன்றிய காலத்தில் உடன் வேலை பார்த்த நண்பர்கள் வேண்டியபோதும் ... பங்குகொள்ளாமல் மறுத்துவிட்டேன். ஏனென்றால் எனக்குக் கணினி மொழிகளின் நிறை குறைகள் தெரியும். அந்த மொழிகளை அவசர அவசரமாகப் படித்து நிரல் எழுதும் முறையின் குறைபாடுகளும் தெரியும். நம்பிக்கை இல்லாமல்தான் இணையக் குழுமங்களில் ஈடுபடாமல் இருந்தேன். அண்மையில் எப்படியோ மாட்டிக்கொண்டுவிட்டேன்! இனி, மெல்ல மெல்ல விலகவேண்டும். புத்தரைப்போலத் தெளிவு பிறக்கவேண்டும். :-) 

மரத்தடி.காம் உங்கள் மதிப்பு வாய்ந்த பதிவுகளை இழந்தது கொடுமை. இலவசத் தளங்களை நம்பக்கூடாது. என் www.letsgrammar.org தளத்துக்குப் பணம்கட்டுகிறேன். 

சங்க இலக்கியம் தொடங்கி ... சிந்தாமணி வரை நானும் என் மாணவர்களுமாகக் கணினியில் தட்டிப் பாதுகாத்த மின்தட்டுகள் பல உள்ளன. அதெல்லாம் என் புத்தக அலமாரியில் தூங்குகின்றன. 

வாய்பாடு, வாய்ப்பாடு வழக்குகளை நீங்கள் விவரித்தது எனக்குத் தெரியாமல் போச்சு, மன்னிக்கவும்.  இங்கே அந்தக் கருத்துகளை மீண்டும் பகிர்ந்துகொள்ளுங்களேன். எல்லாருக்கும் பயன்படும், இல்லையா. 

அன்புடன்,

ராஜம்

[இரா. செல்வராசு]

அன்புள்ள இராசம் அம்மா,

உங்கள் பயனுள்ள பதிவிற்கு மிக்க நன்றி.

வாய்ப்பாட்டு என்பதிலும் மனப்பாடம் என்பதிலும் புரிந்து கொள்வதில் சிக்கல் இல்லை. வாயில் பாடும் பாட்டு என்பது போல் உருபும் பயனும் உடன் தொக்கத் தொகையாகக் கருதி இடையில் ஒற்று இட்டுக் கொள்ளலாம்.

வாய்ப்பாடு, வாய்பாடு பற்றித் தான் இன்னும் கேள்வி எனக்கு. பெருக்கல் வாய்ப்பாடு போன்று தான் சிறுவயதில் நானும் பயன்படுத்தி உள்ளேன். தாத்தாவிடம் தினமும் பெருக்கல் வாய்ப்பாட்டை ஒப்புவிக்க வேண்டிய அனுபவம் எனக்கும் உண்டு :-)
ஆக, அதுவும் சரியே என்றால், வாய்பாடு என்பதை எப்படி எடுத்துக் கொள்வது. ஒருவேளை அது இலக்கணத்தில் மட்டும் பயன்படுத்தப் படவேண்டிய (தேமா, புளிமா...) ஒரு பகாப் பதமா? வாய்படுதலில் இருந்து நீட்டித்த வாய்பாடு என்று மயங்க வேண்டாத ஒரு சொல்லா?

நன்றி.

- இரா. செல்வராசு.

அரி.கி: http://web.archive.org வழியாக உங்கள் பழைய மரத்தடிப் பதிவுகளை (சிலவற்றையேனும்) காண முடிகிறதே. பார்த்தீர்களா? ஒற்றுப் பிழை 1/2/3 போன்ற கட்டுரைகளைக் கண்டேன். வாய்பாடு/வாய்ப்பாடு கட்டுரை எதனையும் பிடிக்க இயலவில்லை. எழுதிய காலம் தெரிந்தால் தேடலாம். எனினும் இத்தளம் பற்றி நீங்கள் அறியாதிருந்தால் உங்களுக்கு உதவலாம்.

[C.R. Selvakumar]

அன்புள்ள முனைவர் இராசம்,

உங்கள் எண்ணங்களைப் பதிவு செய்து பகிர்ந்தமைக்கு மிக்க நன்றி.

வாய்பாடு (இடையே பகர ஒற்று இல்லாமல்) இருப்பதன் இலக்கணம்

என்ன என்று அறிய ஆவல். வாய்பாடு (பகர ஒற்று இன்றி) வருவது

இன்று ஆங்கிலத்தில் கூறும்  formula  என்பது போன்ற 

வாய்மையான தொடர்பைக் கூறும் கூற்று,

அல்லது ஒரு " generative scheme" 

வருவித்துக் கூறக்கூடிய முறை

என்பதாக நான் கொள்ளுகின்றேன். 

வாய்ப்பாட்டு என்பது வீணை

போன்ற இசைக்கருவிகளில் பண்ணிசைப்பது போல் அல்லாமல்,

வாயால் பாடும் பாட்டு என்று பொருள்படும். 

வாயால் கூறும் பாடம் என்பதாகவும் பொருள் கொள்ள இயலும். 

(வாய்ப்பாடம் என்றும் வரலாம் அல்லவா?)

ஆனால் வாய்பாடு (பகர ஒற்று இல்லாமல் வரும்) 

சொல்லின் இலக்கணமும்,

இலக்கணவழி அது சுட்டும் பொருள் என்ன? 
தேய்படுதல் தேய்மானம் தேய்பாடு ஆகுமா தேய்ப்பாடு ஆகுமா?

தூய்மை+பாடு தூய்பாடு ஆகுமா தூய்ப்பாடு ஆகுமா?

மை என்னும் பண்புருபு மறைந்து இருப்பதால் 

வலிமிகாது என்பார்களே அதுபோல் வரக்கூடுமா?

நான் முன்பு இட்ட மடலில் தவறுகள் இருப்பின்

அருள்கூர்ந்து தெரிவிக்க வேண்டுகின்றேன். 

வாய்பாடு (பகர ஒற்று இல்லாமல் இருப்பது)

சரியான பொருள் உணர்த்துவதாக நான் கருதுகின்றேன்

பெருக்கல். கூட்டல் வாய்பாடுகளுக்கும் 

நியூட்டன் விதி கூறும் விசை = நிறை x முடுக்கம்

(F=m.a)  போன்றவற்றுக்கும் நீர் என்பதன் வேதியியல்

வாய்பாடு H2O என்பதாகக் கூறும் பொழுதும் பொருந்தும்

எனக்கருதுகின்றேன். 

அன்புடன்

செல்வா

2013/2/4 இரா. செல்வராசு <ma...@selvaraj.us>

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "தமிழ் மன்றம்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tamilmanram...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to tamil...@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/tamilmanram?hl=ta.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.
 
 

--
Regards
Selva
___________________
C.R.(Selva) Selvakumar

[rajam]

அன்புள்ள செல்வா, திரு. செல்வராசு இருவருக்கும் வனக்கம். 

உங்கள் கேள்விகளைப் பற்றி நினைத்துக்கொண்டிருக்கிறேன். எனக்குச் சரியான விளக்கம் தோன்றியவுடன் எழுதுகிறேன். 

நன்றி,

ராஜம் 

[C.R. Selvakumar]

2013/2/6 rajam <ra...@earthlink.net>

அன்புள்ள செல்வா, திரு. செல்வராசு இருவருக்கும் வனக்கம். 

உங்கள் கேள்விகளைப் பற்றி நினைத்துக்கொண்டிருக்கிறேன். எனக்குச் சரியான விளக்கம் தோன்றியவுடன் எழுதுகிறேன். 

மிக்க நன்றியன்!

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "தமிழ் மன்றம்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to tamilmanram...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to tamil...@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/tamilmanram?hl=ta.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.