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关于浙大郑强教授的“富国强民”演讲中有关日本的几个问题的质疑

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张三

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Jul 4, 2002, 4:58:46 PM7/4/02
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关于浙大郑强教授的“富国强民”演讲中有关日本的几个问题的质疑

一女

我1988年来日本留学,曾经就读于日本语学校,读完庆应义塾大学工科硕士后,
就职于日本公司,现在仍然在日本,自营业。

读了郑强教授的“富国强民”演讲,说实话,感觉就是侃大山。特别是读到其中
有关日本方面的问题时,感觉郑教授说话极不负责任,不客气地说,就是信口开
河,或者说不负责任。比如:

1, “一天晚上,请了8个教授一个人一碗酱油面,就花了我1000元人民币!”

在日本,一般的一碗酱油面,最多也就是450-600日元,不知道郑教授是哪一年
请的客,所以不知具体的日元与美元的比率。不过就是按照日元与美元100:1的
近年来没有的高比率计算,1000元人民币大概是12,000日元。郑教授请了8个人
再加上他本人计9人,这样平均一碗酱油面约1,340日元。这种价格在日本任何地
方都是不可能的。郑教授曾在日本留学,这一点常识因该不是不知道。如果不知
道的话可能是在日本留学期间,从来没有舍得在街上吃过一碗酱油面!

2, “现在在日本奖学金最高的是美国人、欧美人;第二是韩国人、台湾人;
第叁是巴基斯坦人、马来西亚人;第四是印度人、非洲国家的人;第五才轮到中
国人。”

我曾经就读于庆应义塾大学工科研究生院,当时那里的留学生有中国人,台湾人,
韩国人,印尼人,欧美人等等。

我们学校每一年的奖学金种类很多,金额也各不相同。记得有一年,我认识的一
个物理系的美国白人,他拿的是每月10万日元的奖学金,我的一个中国同学得到
的是15万日元/月;还有的人运气好,同时可以得到2份奖学金。各财团的奖学金
形式不同,当时一般一年的比较多,即每月提供,一共提供12次;也有一次性提
供的,比如100万日元/次,200万日元/次,但是这种比较少;还有2年的,这样
的也不是很多,我得到的是这种连续提供2年的,8.5万日元/月,金额虽不大,
但是省去了第二年再申请的麻烦(日本的硕士研究生是两年制)。每一个新学年
的开始,奖学金都是中国留学生的一个重要话题之一。哪个中国留学生得到了哪
个财团的多少金额的奖学金大家都是很清楚的,因为哪个奖学金给了谁都是要在
告示栏中公布的。我在那里的三年(一年预备生,两年硕士研究生),几乎没有
听到大陆中国人没有得到奖学金的。倒是有时候个别的韩国人台湾人得不到奖学
金,而我们则认为这是由于他们比大陆中国人有钱的缘故。从来没有过郑教授的
排列方法。请郑教授举出您的日本奖学金的排列方式的一例。

3, “日本人一听说你讲英文,特别是看到中国女孩讲英文,腿都要发软,这是
真的!”

这是假的!纯属胡侃!我丈夫是不会说中文不会说日文的美国人,即我要和丈夫,
孩子们说英文。多年来,我在日本从没有遇到过此类事情。当然,日本人知道英
语的重要性,大人,孩子学习英文的现象很普遍,但是绝对没有中国人那样疯狂。

4, “日本人不知道龙井茶,而只知道乌龙茶,就因为旭日升乌龙茶的广
告宣传。日本人在开始做乌龙茶广告时找了6个最漂亮的中国女孩,日本人就从
这个广告得出一个结论:中国女性的漂亮是因为喝了乌龙茶。所以,日本人特别
崇尚乌龙茶,而不知道龙井茶.”

日本人再傻,也不会因为看到了漂亮女孩做了乌龙茶的广告,就认为喝了乌龙茶
可以变漂亮。您不应该不知道,日本人之所以喝(但是绝对没有到达“特别崇拜
”的地步)乌龙茶,是因为他们认为乌龙茶有去除油腻的作用。

烦请郑教授指出您看的是哪一则乌龙茶广告广告是由我们中国6个最漂亮的女孩
做的?

5, “神户大地震时我正在日本,我是中国留学生的领导,那时死了许多
中国人,其中杭州人最多,就因为日本人先救日本人,根本顾不上救中国人!”

我搞不清楚:您是“中国留学生的领导“和“死了许多中国人,其中杭州人最多”,
有什么关系?请问:郑教授,“死了许多中国人,其中杭州人最多”,源于何处?
具体数字?

我那时也在日本,日本各电台,电视台几乎全天24小时都在报道震灾,抢救实况,
所看到的就是大家埋头救人,找到了人,立刻抬到救护车上。不论是哪一个社会
制度下的人,在这种情况下,都会以救人为第一己任的。有谁会去先去验证国籍
再去决定是否救人的呢!多亏郑教授您真能想得出来这个理由。不过,我可要问
您了,您那时既然是“中国留学生的领导“,又身在日本,为什么您知道“那时
死了许多中国人,其中杭州人最多,就因为日本人先救日本人,根本顾不上救中
国人”的事实,却不去告他日本人一状呢?这可是一告一准的呀!不过,话又说
回来了,在日本的“中国留学生的领导”,不是马屁精,就是“业余间谍”,有
时间就到大使馆作汇报,哪有真为留学生办真事的呢?

6,“我到日本拿的奖学金都被告知不要告诉日本人,怕日本人嫉妒”

您的奖学金是从哪里来的?不是日本人(文部省)给的吗!还用得着您去告诉
日本人吗?

从郑教授的演讲内容来看,侃的内容比较多,不负责任的地方也不少,这种很不
值得哪怕是轻轻地推敲的极不严谨的讲演出自于“作为日本大使馆面试的中国最
杰出的博士生”,而且还是浙大的所谓“名教授”,实在令人汗颜。不知道郑
教授是不是代表了中国当今大学教师队伍的水平?

◇◇新语丝
(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys888.dyndns.org)◇◇

nicolas

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Jul 4, 2002, 9:55:41 PM7/4/02
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拜读一女文章,心中感慨,鸿鹄之志,安是燕雀可知。

不去深思“富国强民”文中郑教授震聋发馈的言论,像一个无知的孩子那样,尽从文章
出现的一些细枝末节中,找人弊病。着实让我想到了国人的劣根性。

根本就像一个阴险的小人,在暗中偷发冷箭,阴险,阴险!

网上,很久没看到这么好的文章,欣喜之余,突然看到XX质疑等等的文章,心中不由火
起,不周之处,还请见谅!

"张三" <linw...@hotmail.com> wrote in message
news:ag2ct1$ihvn9$1...@ID-72561.news.dfncis.de...


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S O N Y

unread,
Jul 4, 2002, 10:17:20 PM7/4/02
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人家是即兴演讲,你在背后深思熟虑半天能不找点刺?问题不在这。鸡蛋里有刺并
不可怕,可怕的是有人因此而否认那是一个鸡蛋.有刺的鱼我们都能吃了,有刺的鸡蛋
为何不能咽下去转化为我们自己的营养?

bbs

unread,
Jul 4, 2002, 10:59:07 PM7/4/02
to

"张三" <linw...@hotmail.com> 写入消息新闻
:ag2ct1$ihvn9$1...@ID-72561.news.dfncis.de...

nicolas

unread,
Jul 4, 2002, 11:06:33 PM7/4/02
to
> 6,“我到日本拿的奖学金都被告知不要告诉日本人,怕日本人嫉妒”
>
> 您的奖学金是从哪里来的?不是日本人(文部省)给的吗!还用得着您去告诉
> 日本人吗?

刚又看了一下,呵呵~ 别人对郑教授说的话,都给算到教授头上了,这个是对演讲人演
讲的质疑吗?? 别人只是转述而已,他(她)倒好,一股脑都把屎盆子扣演讲人头上
! 荒谬,居然还质疑质疑的!好好质疑一下自己吧!

"bbs" <1...@hotmail.com> wrote in message
news:ag31uj$2gpq$1...@menuhin.netfront.net...

logic

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Jul 4, 2002, 11:33:00 PM7/4/02
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你可真能奉承,那就叫“鸿鹄之志”?鸽子也算不上吧?

读完了能留下什么印象?有什么意义?

首先说“一女”置疑的都有没有根据?如果那个郑强否定不了“一女”的置疑,那
他就是胡说,有什么好讲的?!郑强哗众取宠而已。为了自己的某些论点而不惜伪
造事实,则他的论点也就没什么好谈的了。

nicolas <nicol...@citiz.net> wrote in message
news:ag2ujp$2381$1...@menuhin.netfront.net...

nicolas

unread,
Jul 5, 2002, 1:59:21 AM7/5/02
to
郑教授同我非亲非故,即使沾有点亲故。好也是好,不好也就是不好。好要赞,不好则
要骂,这个是本人做人的一向原则。所以奉承两字愧不敢当,原样奉还老兄。 至于鸿
鹄,鸽子,或是燕雀,个个有个人的看法,个人的思维,切入主题的角度,方式,甚至
说的再空泛一点,世界观,人生观都有不同,所以谁是鸿鹄,谁是鸽子,没有争论的必
要。 回过头来,看看您的评论:“郑强哗众取宠而已。为了自己的某些论点而不惜伪
造事实,则他的论点也就没什么好谈的了。” 却有一点感慨要发表,伪造事实,这个
罪名着实让我吃惊。请您先看看“一女”同志的文章再来说话,开篇就谈酱油面在日本
到底多少钱一碗,~哈哈哈哈~ 不仅我要笑,恐怕郑教授看到了,也要摇头苦笑啦。同
志啊,郑教授在这个事实上还要和我们的一女同志来辩个是非,那我看真的是浙大无人
啊!!

不周之处,海涵之。

"logic" <ll...@hotmail.com> wrote in message
news:ag341b$ilnnh$1...@ID-95971.news.dfncis.de...

logic

unread,
Jul 5, 2002, 3:03:13 AM7/5/02
to
奉承到不一定是沾亲带故。但看你竟然用了“鸿鹄”来比喻他,觉得除了“奉承”
这个词倒也找不到更贴切的了。在下只在中学时,学《陈涉世家》见到太史公这样
赞扬过陈胜,那个郑教授怕是没到这个程度吧?

那个“一女”,不管她是什么人出于什么目的,人家可都是老老实实地按照郑先生
的文章逐条考证的,毫无卖弄之意。除了面条的价格,还有诸如:奖学金、在日本
讲英文、乌龙茶、地震时不救中国人、什么他拿了奖学金不告诉日本人等等,句句
有根有据落到实处,对比之下,谁在撒谎一目了然。郑教授有什么不能解释的呢?

其实,大道理是最好讲的,如所谓郑教授之流,满嘴跑舌头。怕就怕所有的小事都
认真起来,有人就禁不起考证了。这个嘛,这个,啊,哈哈哈哈......

nicolas <nicol...@citiz.net> wrote in message

news:ag3ct1$19ih$1...@menuhin.netfront.net...

bbs

unread,
Jul 5, 2002, 3:22:44 AM7/5/02
to

"nicolas" <nicol...@citiz.net> 写入消息新闻
:ag32om$2juq$1...@menuhin.netfront.net...

nicolas

unread,
Jul 5, 2002, 3:25:43 AM7/5/02
to
文章考证的意义恕我不是很理解,不过纯粹文字理解上来看,我推测一二,是非对错。
希望可以指正。我的理解是演讲不同与说明文,一篇慷慨激昂的演讲,如果纯粹从科学
的严谨作为出发点来考证的话,有失偏颇。看文章,或具体说,听演讲。主旨在听思
想。思想交融才能引起共鸣,科普文章通常不会引起人们的思考很遐想,虽然其严谨的
程度往往是一个数字,一个标点都不能有错的。可见文体的不同,则考证的角度也是不
同的。讲从文章上来讲,昨天看到了两篇,一篇李勉之先生的文章,倒也觉得说的头头
到来,让人看到了思想上的碰撞和冲击。兼听则明,不同思维在同一事物上展开的讨论
才是在一个层次上的。像诸如把精力都集中在中酱油面,奖学金,乌龙茶之类的。一个
谈思想意识,一个谈琐事出入。简直牛头不对马面。

不知道这些质疑说明什么,如果单单是为郑教授这些无从考据的例子失实的话,那倒也
算了,偏偏还提出“这种很不值得哪怕是轻轻地推敲的极不严谨的讲演出自于“作为日
本大使馆面试的中国最杰出的博士生”,而且还是浙大的所谓“名教授”的言论,推敲
文章在其意,而行文之间,又何必为一碗酱油面到底多少钱而推敲呢?


"logic" <ll...@hotmail.com> wrote in message

news:ag3gbf$ic1ar$1...@ID-95971.news.dfncis.de...

logic

unread,
Jul 5, 2002, 3:41:34 AM7/5/02
to
他举这些例子干吗?不是吃多了撑的吧?他是为了说明自己的观点!那么,如果他
举得这些例子都是假的,或说都是经不起推敲的,那他的论点还值得信任吗?他的
人格都让人怀疑!

nicolas <nicol...@citiz.net> wrote in message

news:ag3hvt$2c9g$1...@menuhin.netfront.net...
> 文章考证的意义恕我不是很理解,不过纯粹文字理解上来看,我推测一二,是非
对错。
> 希望可以指正。我的理解是演讲不同与说明文,一篇慷慨激昂的演讲,如果纯粹

nicolas

unread,
Jul 5, 2002, 4:20:00 AM7/5/02
to
证明自己的观点!富国强民需要证明吗?!科技兴国需要推敲吗?!难道需要肯定一碗
面的确是4,5百日圆,而不是一千四百日圆啊,奖学金的确在日本不分级别的,日本人
尊重中国人,他们在地震的时候一定是见到谁救谁的,才能证明我们的确需要富国强民
吗? 在打这些字的时候,我的心很酸,因为我看过一些纪录片,多少知道一些人在他
乡的境遇,只有那些做了洋奴才的人才在隔岸观火,惟恐天下不乱,时不时的还酸流流
的说说在日本....,在美国....,在...自以为在他乡混迹了几年,熟悉了当地的一些
日常琐事,便可以有了说话的资本。居然忘了还有井地之蛙的典故了!

当然,纯粹从论证质疑的角度上来讲,我想我没什么意见,毕竟人家在那里生活了几十
年了,应该有这个把握说这些话,我也相信他的话有所根据,不过最后的那段说辞,不
得不讨人来骂。就凭这些也能来欺浙大无人,中国无人。可恶之极!

另外就事论事,对于人格一说,还是不讨论的为好。毕竟没有必要上升到攻击人身这个
阶段。呵呵~


"logic" <ll...@hotmail.com> wrote in message

news:ag3ijc$ifeih$1...@ID-95971.news.dfncis.de...

logic

unread,
Jul 5, 2002, 5:27:52 AM7/5/02
to
我认为“一女”的考证文章写得很及时,没什么过分的。对于信口痴黄的所谓教
授,挖苦一下又何妨?我看不出写这样一篇文章就怎么欺负中国无人了?管它什么
浙大,就是东大、西大、南大、北大,上大、下大,都可以挖苦一下,让他们以后
不要信口胡说。

其实多亏了象“方舟子”、“一女”等这样认真的人,才使得很多人不会受那些
“挟洋”以蒙国内朋友的家伙的骗。你喜欢再来一个吴征吗?再来一个“基因皇
后”吗?

他面对那么多人信口编造虚假证据,当然人格不怎么样!

nicolas <nicol...@citiz.net> wrote in message

news:ag3l4e$3a6$1...@menuhin.netfront.net...
> 证明自己的观点!富国强民需要证明吗?!科技兴国需要推敲吗?!难道需要肯

nicolas

unread,
Jul 5, 2002, 5:42:19 AM7/5/02
to
小人之心度君子之腹!纵观这篇文章无情的批判“基因皇后”等等类似以高科技愚弄大
众心理的鬼魅伎俩,现在居然又被人说成是““挟洋”以蒙国内朋友”,唉,不谈也
罢。人言可畏啊...


"logic" <ll...@hotmail.com> wrote in message

news:ag3oqm$id44p$1...@ID-95971.news.dfncis.de...

monkey

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Jul 5, 2002, 7:51:51 AM7/5/02
to
原来如此。。。。

"bbs" <1...@hotmail.com> wrote in message

news:ag3hck$27ln$1...@menuhin.netfront.net...


>
> "nicolas" <nicol...@citiz.net> 写入消息新闻
> :ag32om$2juq$1...@menuhin.netfront.net...
> > > 6,“我到日本拿的奖学金都被告知不要告诉日本人,怕日本人嫉妒”
> > >
> > > 您的奖学金是从哪里来的?不是日本人(文部省)给的吗!还用得着您去
告诉
> > > 日本人吗?
> >
> > 刚又看了一下,呵呵~ 别人对郑教授说的话,都给算到教授头上了,这个是
对演讲人
> 演
> > 讲的质疑吗?? 别人只是转述而已,他(她)倒好,一股脑都把屎盆子扣
演讲人头
> 上
> > ! 荒谬,居然还质疑质疑的!好好质疑一下自己吧!
> >
> >
> >
> > "bbs" <1...@hotmail.com> wrote in message
> > news:ag31uj$2gpq$1...@menuhin.netfront.net...
> > >
> > > "张三" <linw...@hotmail.com> 写入消息新闻
> > > :ag2ct1$ihvn9$1...@ID-72561.news.dfncis.de...
> > > > 关于浙大郑强教授的“富国强民”演讲中有关日本的几个问题的质疑
> > > >
> > > > 一女
> > > >
> > > > 我1988年来日本留学,曾经就读于日本语学校,读完庆应义塾大学工科
硕士后,
> > > > 就职于日本公司,现在仍然在日本,自营业。
> > > >

> > > > 读了郑强教授的“富国强民”演讲,说实话,感觉就是侃大山。特别是
读到其中
> > > > 有关日本方面的问题时,感觉郑教授说话极不负责任,不客气地说,就
是信口开

123

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Jul 5, 2002, 5:51:13 PM7/5/02
to

一绝,留日学生骂留日学生,难得一见,还以为别国留学生骂留日学生。
一绝,留日学生是学甚么呢,两篇文中不难看到。
哪个留日学生说科技,稍嫌不到家,这留日学生却是一绝,说不到科技经
济或甚么,却有小妇人眼光的锐利,能一眼看到一些生活小琐事的谬误。

网友们,若阁下望子成龙,希望他长大后,小事不遗的话,该送他们往日
本学习学习。
小弟却奇怪为何留学堂堂科技大国的日本,留日学生却不能饱学他们的科
技?

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