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Amiga - dumme Laberei

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Ioannis Nikitopoulos

unread,
Jun 24, 1997, 3:00:00 AM6/24/97
to

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Terra - EU - Deutschland - NRW - Düsseldorf, am Di 24.06.1997


Hallo Leute,

ich möchte mich mal ein wenig über die derzeitigen Diskussionen
rund um den Amiga äußern.
Immer wieder muß ich lesen wie es doch mit dem Amiga weitergehen
SOLLTE. Ich bin der Meinung, das alles verstößt gegen die Realität
in gravierenster Form. Graka hier, PPC da. Ständig das gleiche
Gesülze.
Heute sind mir die Augen geöffnet worden, es gibt da viel dringendere
Themen, welche diskutiert werden sollten.
Ich war hier in Düsseldorf auf der Suche nach neuen DD-Markendisketten.
Ich wurde bitter enttäuscht, nichts zu finden. Klar, ich könnte mir
ein HD-Laufwerk kaufen und hätte dieses Problem nicht mehr. Aber,
und das ist der Punkt, dies ist bei der Erstellung von Sicherheitskopien
oder der Vervielfältigung von PD-Soft für Freunde und Bekannte,
welche kein HD-Drive besitzen, in keinster Weise von Interesse.
Die Umstellung der gesammten Amiganiesche auf HD-Laufwerken ist von
großer Dringlichkeit. Wie vor einigen Jahren beim PC von 5.25" auf
3.5" endgültig gewechselt wurde, kann als Vorbild dienen. Die
Softwareproduzenten sollten langsam aber sicher ihre Produkte nur noch
auf HD-Disketten herausbringen.
Ja, klar, der gemeine Amiganer würde daduch zum Kauf eines HD-Drives
gezwungen werden. Ich sage, NA UND ??? Ständig wird auf die ach so
tollen PCs geschielt mit ihren glücklichen Usern. Dort ist es eben
genau der Fall. Der User wird von den Softwareproduzenten gezwungen
sich die benötigte Hardware zu kaufen. Als Lucas Arts vor einigen
Jahren ein PC-Game auf CD-ROM herausbrachte, war dies sehr riskant,
denn zu dem Zeitpunkt waren diese Laufwerke sehr dünn gesät. Es wurde
trotzdem ein Erfolg, denn die User wollten das Game zocken und
kauften sich ein CD-R.
Bald soll Myst und Quake für den Amiga erscheinen. Sollten diese
Games auf HD-Disketten herauskommen, würde sich bestimmt ein
gleicher Ablauf vollziehen, HD-Drives in fast jeden Amiga.

Have a nice Day,

Johnny.

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Ea...@nightbbs.insider.org
FIDO: 2:2433/1496
oder anzutreffen auf BABYLON-5 !!!
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Remember Challanger ( + 28.01.86 ) !!!


Christian Hattemer

unread,
Jun 25, 1997, 3:00:00 AM6/25/97
to

Am 24.06.1997 schrieb Ea...@nightbbs.insider.org (Ioannis Nikitopoulos) folgendes
zum Thema Amiga - dumme Laberei:

[Statement]

Ist auch meine Meinung. Ich habe schon HD und CD LW.

Es sollte sowieso viel mehr Spiele auf CD geben die deren
Möglichkeiten ausnutzen.
Ich hatte mir Erben der Erde CD gekauft, und es ist ein tolles Spiel.

Tschüß, Chris

--
__
///
__ /// Amiga 4000T 040/40
\\\/// MicroDot V1.15beta1 [005290]
\XX/

Deutsche Postreklame -> TELEKOMmerz

Sascha Boethel

unread,
Jun 26, 1997, 3:00:00 AM6/26/97
to

Ea...@nightbbs.insider.org (Ioannis Nikitopoulos) schrieb am 24.06.97

IN> ich m=94chte mich mal ein wenig =81ber die derzeitigen Diskussionen
IN> rund um den Amiga =84u=E1ern.
IN> Immer wieder mu=E1 ich lesen wie es doch mit dem Amiga weitergehen
IN> SOLLTE. Ich bin der Meinung, das alles verst=94=E1t gegen die Realit=84t
IN> in gravierenster Form. Graka hier, PPC da. St=84ndig das gleiche
IN> Ges=81lze.
IN> Heute sind mir die Augen ge=94ffnet worden, es gibt da viel dringende=
re
IN> Themen, welche diskutiert werden sollten.
IN> Ich war hier in D=81sseldorf auf der Suche nach neuen DD-Markendisket=
ten.
IN> Ich wurde bitter entt=84uscht, nichts zu finden.

Also mir pers=94nlich sind Disketten herzlich wurscht.
Ich benutze Disketten =84usserst selten und schon garnicht f=81r ein
Backup. Aber da ich ab und zu mal eine HD-Diskette umsonst bekomme,
kann ich Dir verraten, da=E1 ich noch nie Probleme damit hatte, sie
DD-formattiert zu benutzen. Einige haben hier anderes behauptet
und vor allem theoretische Gr=81nde angef=81hrt, warum man die Finger
von HD-Disketten lassen sollte, wenn man sie DD-formattiert
verwenden m=94chte.

Aber ich hab bei DD-Diskette immer mehr Ausf=84lle gehabt, als jemals
mit DD-formattierten HD-Disketten.

IMHO sind Disketten jedenfalls total out und ich werde mir definitiv
kein HD-Laufwerk zulegen. Vorher lege ich mir einen CD-Brenner zu.


Ciao... __
Sascha /// Amiga 2000-060/50 / 1+36 MB RAM / 2.1GB HD
__ /// Cybervision3D / USR V.34+ / CD-ROM
\\\/// ----------------------------------------------------------
\XX/


Ioannis Nikitopoulos

unread,
Jun 27, 1997, 3:00:00 AM6/27/97
to

Am Do 26.06.1997 um 13:07:07 Uhr trat der User
SAS...@acs.dame.de (Sascha Boethel) mit dem Thema
"Re^1:Amiga - dumme Laberei" an die Leute, und äußerte folgendes:


SB> IN> ich möchte mich mal ein wenig über die derzeitigen Diskussionen
SB> IN> rund um den Amiga äußern.
SB> IN> Immer wieder muß ich lesen wie es doch mit dem Amiga weitergehen
SB> IN> SOLLTE. Ich bin der Meinung, das alles verstößt gegen die Realität
SB> IN> in gravierenster Form. Graka hier, PPC da. Ständig das gleiche
SB> IN> Gesülze.
SB> IN> Heute sind mir die Augen geöffnet worden, es gibt da viel dringendere
SB> IN> Themen, welche diskutiert werden sollten.
SB> IN> Ich war hier in Düsseldorf auf der Suche nach neuen DD-Markendisketten.
SB> IN> Ich wurde bitter enttäuscht, nichts zu finden.
SB>
SB> Also mir persönlich sind Disketten herzlich wurscht.

Ach wirklich ? Mag zwar sein, daß in naher Zukunft Disklaufwerke
von anderen Medien (ZIP100, EZ135) ersetzt werden, aber soweit sind
wir noch nicht. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn es so kommen
würde. Mir ging es einfach darum, daß die ganze Zeit über Grakas
und sauschnelle PPC-Prozessoren gelabert wird, wogegen die ganz
alltäglichen Dinge, welche noch technologisch aus dem letzten
Jahrhundert zu sein scheinen, in keiner Silbe erwähnt werden.
Da der Amiga zwar auf dem Gebiet der DD-Disks weiter ist als der
PC es jemals war (880KB statt 720KB), ist keine Frage, auch daß
das FastFileSystem aus einer HD-Disk mehr herausgeholt als bei
einem PC (1.76MB statt 1.44MB), aber es sollte endlich ein für
alle Mal ungestellt werden.

SB> Ich benutze Disketten äusserst selten und schon garnicht für ein
SB> Backup. Aber da ich ab und zu mal eine HD-Diskette umsonst bekomme,
SB> kann ich Dir verraten, daß ich noch nie Probleme damit hatte, sie
SB> DD-formattiert zu benutzen. Einige haben hier anderes behauptet
SB> und vor allem theoretische Gründe angeführt, warum man die Finger
SB> von HD-Disketten lassen sollte, wenn man sie DD-formattiert
SB> verwenden möchte.

Tja, ich bin da einer von denen, die mit DD-formatierten HD-Disks
schlechte Erfahrungen gemacht hat. Es sind keine theoretischen
Gründe sondern praktische, es gibt einfach zu viele Fehler.
Während meiner 6 jährigen Amigazeit hatte ich bisland gerade mal
ca. 5 defekte Markendisks und ca. 20 defekte Nonamedisks.
Ich habe jetzt DDs doch noch gefunden, aber der Preis von 10,-
pro 10er-Packung (Fuji) ist echt ne Abzockerei. Ich mußte da sogar
etwa 10 min. mit dem Händler "verhandeln", da er erst 13,- haben wollte.
Die wissen, daß sie es nehmen können.

SB> Aber ich hab bei DD-Diskette immer mehr Ausfälle gehabt, als jemals
SB> mit DD-formattierten HD-Disketten.

Ha, bei mir ist es genau anders herum. Ich hatte mal PD-Soft auf
DD-formatierten HD-Disks erworben, von denen nicht eine funktionierte
(10 Disketten). :-(

SB> IMHO sind Disketten jedenfalls total out und ich werde mir definitiv
SB> kein HD-Laufwerk zulegen. Vorher lege ich mir einen CD-Brenner zu.

Das eine hat überhaupt nicht mit dem anderen zu tun. Das ist das
Selbe, wenn Du sagen würdest "Ich lege mir definitiv keine Graka zu,
eher einen neuen Monitor".

Have a nice Day,

Johnny.

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Ea...@nightbbs.insider.org
FIDO: 2:2433/1496
oder anzutreffen auf BABYLON-5 !!!
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Wir atmen alle die gleiche Luft und wir sind alle sterblich. (JFK)


Ioannis Nikitopoulos

unread,
Jun 28, 1997, 3:00:00 AM6/28/97
to

Am Do 26.06.1997 um 20:19:13 Uhr trat der User
Jo...@crazy.inka.de (Joerg Zimmermann) mit dem Thema

"Re^1:Amiga - dumme Laberei" an die Leute, und äußerte folgendes:


JZ> > Ich war hier in Düsseldorf auf der Suche nach neuen DD-Markendisketten.
JZ>
JZ> Nimm HD und kleb das HD-Loch zu...

Hatte damit zu viele ReadWrite-Errors !!!

JZ> > Ich wurde bitter enttäuscht, nichts zu finden. Klar, ich könnte mir
JZ> > ein HD-Laufwerk kaufen und hätte dieses Problem nicht mehr. Aber,
JZ> > und das ist der Punkt, dies ist bei der Erstellung von Sicherheitskopien
JZ> Erstmal HD-Laufwerke bekommen für den Amiga :-((

Da gibbets genug Anbieter.

JZ> Ich Kaufe Mir kein HD-laufwerk das 150.- fürn Amiga wenn
JZ> man PC-Laufwerke fün Drittel Preis bekommt.

Mit dem Du nichts anfangen kannst.

JZ> Leider kann mann diese PC-Laufwerke nicht am Amiga im HD-Modus verwenden.
JZ> Weil Commodore ja zu Faul war die Paula zu Überarbeiten.

Das ist der Punkt, jeder labert über Grakas und PPC. Aber die kleinen
ganz alltäglichen Dinge werden unbeachtet übergangen. Ist ja schon
wie bei den Dosen. Schneller schneller schneller, aber die 640KB
Arbeitsspeicher bleiben.

JZ> > Ja, klar, der gemeine Amiganer würde daduch zum Kauf eines HD-Drives
JZ> > gezwungen werden. Ich sage, NA UND ??? Ständig wird auf die ach so
JZ> > tollen PCs geschielt mit ihren glücklichen Usern. Dort ist es eben
JZ>
JZ> Nochmal erst mal bekommen.....

Versand !!!

JZ> CD-Rom laufwerker kann ich in jedem Besserern PC-Laden bekommen.
JZ> Atapi Überall,bei SCSI muss man schon etwas suchen.

Ja genau, selbst PCs sind was SCSI betrifft total rückständig.

JZ> > Bald soll Myst und Quake für den Amiga erscheinen. Sollten diese
JZ> > Games auf HD-Disketten herauskommen, würde sich bestimmt ein
JZ> > gleicher Ablauf vollziehen, HD-Drives in fast jeden Amiga.
JZ>
JZ> Disketten sind Tot...eine CDROM kostet in Serie um die 3 Mark und man
JZ> Bekommt 600 Mb Drauf.

Ich weiß.

JZ> Es Lohnt sich nicht das Ding auf Disketten Rauszubringen was will man mit
JZ> Zig Diskettenschachteln inner Verpackung ??

Durch HD-Disks würde das Diskettenaufkommen drastisch gesenkt.
Indy 4 hätte dann keine 11 Disks sondern nur noch 6, Biing hätte
statt 21 Disks nur noch 11 Stück, gelle ?

Have a nice Day,

Johnny.

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Ea...@nightbbs.insider.org
FIDO: 2:2433/1496
oder anzutreffen auf BABYLON-5 !!!
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Das Leben ist wie eine Schachtel Pralinen.
Man weiß nie was man bekommt.


Andreas Zymny

unread,
Jun 28, 1997, 3:00:00 AM6/28/97
to

Duisburg (Germany),
the 28.06.97

At 27 Jun 97, Ea...@nightbbs.insider.org (Ioannis
Nikitopoulos) wrote in article
24A7EFCDH...@eagle.nightbbs.insider.org:

IN>Ach wirklich ? Mag zwar sein, daß in naher Zukunft Disklaufwerke
IN>von anderen Medien (ZIP100, EZ135) ersetzt werden, aber soweit sind
IN>wir noch nicht. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn es so kommen
IN>würde. Mir ging es einfach darum, daß die ganze Zeit über Grakas
IN>und sauschnelle PPC-Prozessoren gelabert wird, wogegen die ganz
IN>alltäglichen Dinge, welche noch technologisch aus dem letzten
IN>Jahrhundert zu sein scheinen, in keiner Silbe erwähnt werden.
IN>Da der Amiga zwar auf dem Gebiet der DD-Disks weiter ist als der
IN>PC es jemals war (880KB statt 720KB), ist keine Frage, auch daß
IN>das FastFileSystem aus einer HD-Disk mehr herausgeholt als bei
IN>einem PC (1.76MB statt 1.44MB), aber es sollte endlich ein für
IN>alle Mal ungestellt werden.

Wo werden denn beim PC noch Disketten benutzt? Die
Installationsdisketten von Win95, OS/2 und Linux sind noch
Disketten, aber der ganze Rest kommt auf CD-ROM daher! Was
willst Du denn mit Disketten? Die braucht man wirklich nur
noch im Betriebssysteme zu installieren. Zum verschicken von
Daten gibts viel bessere Lösungen: Auf dem Amiga wurden ne
Zeit lang die SQ Laufwerke benutzt. Jetzt ist das ZIP da,
welches sich dank SCSI wohl auch beim Amiga anschließen
läßt. CD-ROM Laufwerke bekommste auch an jeder Ecke, wozu
noch Disketten?

SB>> IMHO sind Disketten jedenfalls total out und ich werde mir definitiv
SB>> kein HD-Laufwerk zulegen. Vorher lege ich mir einen CD-Brenner zu.

IN>Das eine hat überhaupt nicht mit dem anderen zu tun. Das ist das
IN>Selbe, wenn Du sagen würdest "Ich lege mir definitiv keine Graka zu,
IN>eher einen neuen Monitor".

Disketten haben mit diesen lächerlichen 1,44 MB bsz 1,76 MB
Datenvolumen wirklich ausgedient! Da kann man besser seine
HD ausbauen, und zum Bekannten gehen um die Klamotten zu
kopieren.

Life Long And Prosper,
Andreas
--
Die letzten Worte des Gerichtsvollziehers:

"... und die Pistole ist auch gepfändet!"
## CrossPoint v3.11 R ##

Roman Winzek

unread,
Jun 29, 1997, 3:00:00 AM6/29/97
to

IN> SB> Aber ich hab bei DD-Diskette immer mehr AusfSlle gehabt, als jemals
IN> SB> mit DD-formattierten HD-Disketten.
IN>
IN> Ha, bei mir ist es genau anders herum. Ich hatte mal PD-Soft auf
IN> DD-formatierten HD-Disks erworben, von denen nicht eine funktionierte
IN> (10 Disketten). :-(

Hi!
Das kommt jeweils auf die Laufwerke an. Ich habe 4 Stück dran, wobei
eines noch nicht mal zugeklebte HD-Disketten erkennt. Ein anderes
erkennt sie wiederum, kann sie aber nicht DD-Formatieren. Wiederum
ein anderes Vormatiert sie ohne zukleben als DD, kann dann aber in
keinem anderen Laufwerk gelesen werden.
Und das vierte ist ein HD-Laufwerk.

MFG

RO...@MB-BBS.DOMINO.de

--------------------------
|AMIGA 500+ 4 MB 250 HD|
|AMIGA 4000/30 14 MB 750 HD|
--------------------------
-- MicroDot 1.10 AGA


Jens Lorenz

unread,
Jun 29, 1997, 3:00:00 AM6/29/97
to

--
User: Jo...@crazy.inka.de (Joerg Zimmermann)
Datum: 26.06.1997
Zeit: 19:19:13 Uhr
Betreff: Re: Amiga - dumme Laberei
--

> > Ich wurde bitter enttäuscht, nichts zu finden. Klar, ich könnte mir

> > ein HD-Laufwerk kaufen und hätte dieses Problem nicht mehr. Aber,

> > und das ist der Punkt, dies ist bei der Erstellung von Sicherheitskopien

> Erstmal HD-Laufwerke bekommen für den Amiga :-((
>

> Ich Kaufe Mir kein HD-laufwerk das 150.- fürn Amiga wenn

> man PC-Laufwerke fün Drittel Preis bekommt.

> Leider kann mann diese PC-Laufwerke nicht am Amiga im HD-Modus verwenden.

> Weil Commodore ja zu Faul war die Paula zu Überarbeiten.

Man kann sehr wohl PC-HD-LWs am Amiga im HD-Modus betreiben !

Dafuer ist nur etwas Bastelei noetig, und die grosse Hoffnung, dass
man entweder beim 1200er und 4000er auf die Halbierung der
Umdrehungsgeschwindigkeit verzichten kann und trotzdem keine
Datenfehler auftreten oder das Disk-LW so gut ist, dass auch bei der
halben Umdrehungsgeschwindigkeit noch alles rund laeuft.

Bei uns kam naemlich die Scheibe gehoerig ins Schlingern als die
Umdrehungsgeschwindigkeit halbiert wurde ...


Naeheres im Aminet unter /hard/hack/HiDensity.lha


Tschüssi !

Jens
» PGP-Key on Request «
--
Coder of Uckermark Software Design


Jens Lorenz

unread,
Jun 29, 1997, 3:00:00 AM6/29/97
to

--
User: SAS...@acs.dame.de (Sascha Boethel)
Datum: 26.06.1997
Zeit: 13:07:07 Uhr

Betreff: Re: Amiga - dumme Laberei
--

> Also mir persönlich sind Disketten herzlich wurscht.


> Ich benutze Disketten äusserst selten und schon garnicht für ein

> Backup. Aber da ich ab und zu mal eine HD-Diskette umsonst bekomme,

> kann ich Dir verraten, daß ich noch nie Probleme damit hatte, sie

> DD-formattiert zu benutzen. Einige haben hier anderes behauptet

> und vor allem theoretische Gründe angeführt, warum man die Finger

> von HD-Disketten lassen sollte, wenn man sie DD-formattiert

> verwenden möchte.

HD-Disketten einmal im PC-HD-Format formatiert, bekommt man in kein
anderes Format mehr umformatiert. Sind die HDs unformatiert (wie das
meist zum Glueck noch der Fall ist), gibt's keine Probleme sie mit dem
Format zu formatieren, in dem man sie haben will.

> Aber ich hab bei DD-Diskette immer mehr Ausfälle gehabt, als jemals
> mit DD-formattierten HD-Disketten.
>

> IMHO sind Disketten jedenfalls total out und ich werde mir definitiv

> kein HD-Laufwerk zulegen. Vorher lege ich mir einen CD-Brenner zu.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Achso. Wenn ich meinen Kumpel mal schnell was brandneues aus dem
Aminet (z.B. per FTP geholt) mitgeben will, dass unter 880k gross ist,
fange ich ersteinmal an, eine neue Session auf 'nen Rohling zu
brennen ...
(Sorry, couldn´t resist)

Ioannis Nikitopoulos

unread,
Jun 30, 1997, 3:00:00 AM6/30/97
to

Am Sa 28.06.1997 um 02:00:00 Uhr trat der User
AZY...@PLEASURE.ohz.north.de (Andreas Zymny) mit dem Thema

"Re^1:Amiga - dumme Laberei" an die Leute, und äußerte folgendes:


AZ> IN>ich möchte mich mal ein wenig über die derzeitigen Diskussionen
AZ> IN>rund um den Amiga äußern.
AZ> IN>Immer wieder muß ich lesen wie es doch mit dem Amiga weitergehen
AZ> IN>SOLLTE. Ich bin der Meinung, das alles verstößt gegen die Realität
AZ> IN>in gravierenster Form. Graka hier, PPC da. Ständig das gleiche
AZ> IN>Gesülze.
AZ> IN>Heute sind mir die Augen geöffnet worden, es gibt da viel dringendere
AZ> IN>Themen, welche diskutiert werden sollten.
AZ>
AZ> Ich denke mal, daß diese Themen gar nicht mal sooo unwichtig
AZ> sind!

Ach wirklich ? Und was ist, wenn ein neuer Amiga mit PPC und Graka
herauskommen, aber noch immer eine 170MB HD mit DD-Laufwerk haben ?
Dann dürfte das Geschreie groß sein.

AZ> IN>großer Dringlichkeit. Wie vor einigen Jahren beim PC von 5.25" auf
AZ> IN>3.5" endgültig gewechselt wurde, kann als Vorbild dienen. Die
AZ> IN>Softwareproduzenten sollten langsam aber sicher ihre Produkte nur noch
AZ> IN>auf HD-Disketten herausbringen.
AZ>
AZ> Wieso HD Disks? IMO sollte die das mitlerweile mal so machen
AZ> wie beim PC: Auf CD's! Disketten sind doch sowas von
AZ> veraltet...

Klar, und zum Austausch von kleineren Daten (Bilder, Texte) brennt
man sich mal eben eine, oder noch besser, man verteilt seine
ZIP-Disks oder andere Medien unters Volk.

AZ> IN>Bald soll Myst und Quake für den Amiga erscheinen. Sollten diese
AZ> IN>Games auf HD-Disketten herauskommen, würde sich bestimmt ein
AZ> IN>gleicher Ablauf vollziehen, HD-Drives in fast jeden Amiga.
AZ>
AZ> Sollte Quake für den Amiga den selben Umfang haben wie die
AZ> PC Version, sage ich nur "fröhliches Diskettenwechseln"! ;)

Wird wohl auf CD erscheinen. Du stellst mein Anliegen aber jetzt
ein wenig falsch hin. Ich glaube nicht daran, daß Disketten
einen wichtigeren Stellenwert als CDs haben. Die ergänzen sich
einander. Man stelle sich vor, das alle Soft in Zukunft auf
CD erscheinen würde, wär das nicht toll ???
Au man, so blöd werden die Softhersteller doch hoffentlich nicht sein,
den viiiiel Amigaproggis, z.B. GoldEd, div. Brennsoftware, sind
für CD "zu klein".

AZ> Sach mal, denkst Du wirklich, daß ein Umstieg von DD auf HD
AZ> (der 4000er hat doch schon HD) dringender notwendig ist, als
AZ> eine verbesserung der Grafikeigenschaften oder neuere
AZ> Prozessoren?

Nein, aber wie ich schon erwähnt habe, wenn der Umstieg nicht kommt,
wäre das Geschrei groß.
Was die A4000 betrifft, also die wenigen, die unter A-Technologies
davon verkauft wurden, fallen wohl bei den Softproduzenten
geradezu gar nicht ins Gewicht.

Have a nice Day,

Johnny.

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Vor 2000 Jahren war man stolz, sagen zu können
"Ich bin ein Bürger Roms". Heute kann man stolz darauf
sein zu sagen "Ich bin ein Berliner" ! (JFK)


Ioannis Nikitopoulos

unread,
Jun 30, 1997, 3:00:00 AM6/30/97
to

Am Sa 28.06.1997 um 02:00:00 Uhr trat der User
AZY...@PLEASURE.ohz.north.de (Andreas Zymny) mit dem Thema
"Re^1:Amiga - dumme Laberei" an die Leute, und äußerte folgendes:


AZ> IN>Ach wirklich ? Mag zwar sein, daß in naher Zukunft Disklaufwerke
AZ> IN>von anderen Medien (ZIP100, EZ135) ersetzt werden, aber soweit sind
AZ> IN>wir noch nicht. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn es so kommen
AZ> IN>würde. Mir ging es einfach darum, daß die ganze Zeit über Grakas
AZ> IN>und sauschnelle PPC-Prozessoren gelabert wird, wogegen die ganz
AZ> IN>alltäglichen Dinge, welche noch technologisch aus dem letzten
AZ> IN>Jahrhundert zu sein scheinen, in keiner Silbe erwähnt werden.
AZ> IN>Da der Amiga zwar auf dem Gebiet der DD-Disks weiter ist als der
AZ> IN>PC es jemals war (880KB statt 720KB), ist keine Frage, auch daß
AZ> IN>das FastFileSystem aus einer HD-Disk mehr herausgeholt als bei
AZ> IN>einem PC (1.76MB statt 1.44MB), aber es sollte endlich ein für
AZ> IN>alle Mal ungestellt werden.
AZ>
AZ> Wo werden denn beim PC noch Disketten benutzt? Die
AZ> Installationsdisketten von Win95, OS/2 und Linux sind noch
AZ> Disketten, aber der ganze Rest kommt auf CD-ROM daher! Was
AZ> willst Du denn mit Disketten? Die braucht man wirklich nur
AZ> noch im Betriebssysteme zu installieren. Zum verschicken von
AZ> Daten gibts viel bessere Lösungen: Auf dem Amiga wurden ne
AZ> Zeit lang die SQ Laufwerke benutzt. Jetzt ist das ZIP da,
AZ> welches sich dank SCSI wohl auch beim Amiga anschließen
AZ> läßt. CD-ROM Laufwerke bekommste auch an jeder Ecke, wozu
AZ> noch Disketten?

ZIP ist ja voll OK, benutze ich schließlich auch. Allerdings habe ich
schon einigen Leuten gelesen, daß sie damit, je nach SCSI-Controller,
Probleme haben.
CD-ROMs setzen aber auch CD-Writer voraus.

AZ> SB>> IMHO sind Disketten jedenfalls total out und ich werde mir definitiv
AZ> SB>> kein HD-Laufwerk zulegen. Vorher lege ich mir einen CD-Brenner zu.
AZ>
AZ> IN>Das eine hat überhaupt nicht mit dem anderen zu tun. Das ist das
AZ> IN>Selbe, wenn Du sagen würdest "Ich lege mir definitiv keine Graka zu,
AZ> IN>eher einen neuen Monitor".
AZ>
AZ> Disketten haben mit diesen lächerlichen 1,44 MB bsz 1,76 MB
AZ> Datenvolumen wirklich ausgedient! Da kann man besser seine
AZ> HD ausbauen, und zum Bekannten gehen um die Klamotten zu
AZ> kopieren.

HD ausbauen ??? Merkste denn noch irgendetwas ??? ;-)
Da ich des öfteren Daten (Bilder) mit PC-Besitzern austausche, kommt
diese Lösung nicht in Frage. Fällt ne Disk mal auf den Boden macht
es michts, aber fällt eine HD, ist sie recht schnell kaputt.
Ein Kumpel befördert ständig eine Festplatte durch die Weltgeschichte,
naja, drei Stück hat er auf die Weise schon klein gekriegt.

Have a nice Day,

Johnny.

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Ea...@nightbbs.insider.org
FIDO: 2:2433/1496
oder anzutreffen auf BABYLON-5 !!!
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Houston, wir haben ein Problem.


Michael Stein

unread,
Jun 30, 1997, 3:00:00 AM6/30/97
to


> Habe ich auch. Die CD-Version hat viel mehr zu bieten als die Disk-Version.
> Aber das genau ist das Problem. Es wird immer nur über Grakas und immer
> bessere Prozessoren gesülzt, doch es wird noch nicht einmal die derzeit
> vorhandene Hardware ausgenutzt. Damit meine ich auch die Nutzung von
> Modems zum Zocken via Telefonleitung, wie es bei Gloom oder Flight of
> the Intruder realisiert ist. Warum wurde Worms Reinforcements aufm PC
> mit dieser Sache ausgestattet, dagegen Worms Directors Cut nicht ???

Finde ich auch, zumindest müssten Programmierer es möglich machen
das für Verschidene Games auch verschidene Graka Treiber beiliegen.

Warum wird bei "Neamac" nur Grafitti und Cybervision angeboten.

Warum wird bei den meisten nur Cybervision angeboten, es gibt doch
auch ältere Grakas die voll funktionieren auch wenn die vielleicht
nicht auf dem neuesten Stand der Technik sind.


FFS

*1240/40, RetinaII4Mb, 16MB u.s.w.*

Joerg Zimmermann

unread,
Jul 1, 1997, 3:00:00 AM7/1/97
to

Ea...@nightbbs.insider.org (Ioannis Nikitopoulos) schrieb:


> Hatte damit zu viele ReadWrite-Errors !!!

Ich hatte bisher noch Keine Probleme damit.


> Da gibbets genug Anbieter.
>
Wo am Meisten ??


> JZ> Ich Kaufe Mir kein HD-laufwerk das 150.- fürn Amiga wenn
> JZ> man PC-Laufwerke fün Drittel Preis bekommt.
>
> Mit dem Du nichts anfangen kannst.
>

Doch,halt nur im DD-Modus,man muss die PC-Floppy halt auf DD Umjumpern.

> Durch HD-Disks würde das Diskettenaufkommen drastisch gesenkt.
> Indy 4 hätte dann keine 11 Disks sondern nur noch 6, Biing hätte
> statt 21 Disks nur noch 11 Stück, gelle ?
>

Tjo schon aber ne CD-Rom ist immernoch Billiger.


--
Jörg Zimmermann

Jo...@crazy.inka.de

Sascha Boethel

unread,
Jul 3, 1997, 3:00:00 AM7/3/97
to

EXO...@lava.east.de (Michael Stein) schrieb am 30.06.97

MS> Finde ich auch, zumindest m=81ssten Programmierer es m=94glich machen=

MS> das f=81r Verschidene Games auch verschidene Graka Treiber beiliegen.=

MS>
MS> Warum wird bei "Neamac" nur Grafitti und Cybervision angeboten.
MS>
MS> Warum wird bei den meisten nur Cybervision angeboten, es gibt doch
MS> auch =84ltere Grakas die voll funktionieren auch wenn die vielleicht
MS> nicht auf dem neuesten Stand der Technik sind.

Kleine Korrektur:
*CyberGrafiX* wird unterst=81tzt !
Daf=81r gibts Treiber f=81r fast alle Grafikkarten.
Meine Retina Z2 wirde allerdings nicht unterst=81tzt, weil sie keinen
Blitter hat. In 256 Freben ist sie allerdings sowieso zu langsam.

Andreas Zymny

unread,
Jul 5, 1997, 3:00:00 AM7/5/97
to

Duisburg (Germany),
the 05.07.97

At 30 Jun 97, Ea...@nightbbs.insider.org (Ioannis
Nikitopoulos) wrote in article
24ABB3FDH...@eagle.nightbbs.insider.org:

AZ>> SB>> IMHO sind Disketten jedenfalls total out und ich werde mir definitiv
AZ>> SB>> kein HD-Laufwerk zulegen. Vorher lege ich mir einen CD-Brenner zu.
AZ>>
AZ>> IN>Das eine hat überhaupt nicht mit dem anderen zu tun. Das ist das
AZ>> IN>Selbe, wenn Du sagen würdest "Ich lege mir definitiv keine Graka zu,
AZ>> IN>eher einen neuen Monitor".
AZ>>
AZ>> Disketten haben mit diesen lächerlichen 1,44 MB bsz 1,76 MB
AZ>> Datenvolumen wirklich ausgedient! Da kann man besser seine
AZ>> HD ausbauen, und zum Bekannten gehen um die Klamotten zu
AZ>> kopieren.

IN>HD ausbauen ??? Merkste denn noch irgendetwas ??? ;-)

[zwick] AUA! Beantwortet das Deine Frage? ;)

IN>Da ich des öfteren Daten (Bilder) mit PC-Besitzern austausche, kommt
IN>diese Lösung nicht in Frage. Fällt ne Disk mal auf den Boden macht
IN>es michts, aber fällt eine HD, ist sie recht schnell kaputt.
IN>Ein Kumpel befördert ständig eine Festplatte durch die Weltgeschichte,
IN>naja, drei Stück hat er auf die Weise schon klein gekriegt.

Dann hat Dein Kumpel beim Transport was falsch gemacht...

Okay, ich sehe ein, die Idee war nicht so toll ;)

Life Long And Prosper,
Andreas
--

Die letzten Worte des Baumfällers:

"Baum fällt!"

Andreas Zymny

unread,
Jul 5, 1997, 3:00:00 AM7/5/97
to

Duisburg (Germany),
the 05.07.97

At 30 Jun 97, Ea...@nightbbs.insider.org (Ioannis
Nikitopoulos) wrote in article
24ABBA87H...@eagle.nightbbs.insider.org:

AZ>> IN>ich möchte mich mal ein wenig über die derzeitigen Diskussionen
AZ>> IN>rund um den Amiga äußern.
AZ>> IN>Immer wieder muß ich lesen wie es doch mit dem Amiga weitergehen
AZ>> IN>SOLLTE. Ich bin der Meinung, das alles verstößt gegen die Realität
AZ>> IN>in gravierenster Form. Graka hier, PPC da. Ständig das gleiche
AZ>> IN>Gesülze.
AZ>> IN>Heute sind mir die Augen geöffnet worden, es gibt da viel dringendere
AZ>> IN>Themen, welche diskutiert werden sollten.
AZ>>
AZ>> Ich denke mal, daß diese Themen gar nicht mal sooo unwichtig
AZ>> sind!

IN>Ach wirklich ? Und was ist, wenn ein neuer Amiga mit PPC und Graka
IN>herauskommen, aber noch immer eine 170MB HD mit DD-Laufwerk haben ?
IN>Dann dürfte das Geschreie groß sein.

So war das nicht gemeint. Meine Ansicht ist, daß
Computerhersteller (ob Amiga oder PC) endlich mal dazu
übergehen sollten die veralteten Disketten zu verbrennen,
und neue Medien als Ersatz zu verwenden bei denen wesentlich
mehr auf die Medien paßt. 1,44 MB bei PC HD Disks sind
einfach zu wenig. Mehr als 10 JPGs mit guter Qualität (etwa
13 KB) bekommt man da nicht drauf... Auch bei
Sharewareprogrammen wird der Platz extrem knapp. Da kommen
die neuen Laufwerke, welche 3,5" Disketten lesen können und
eigene Disketten mit 120 MB gerade recht. Mit einem
passenden Adapter für die Floppycontroller an Amiga, Mac, PC
würde dem ganzen nix mehr im Weg stehen...

AZ>> IN>großer Dringlichkeit. Wie vor einigen Jahren beim PC von 5.25" auf
AZ>> IN>3.5" endgültig gewechselt wurde, kann als Vorbild dienen. Die
AZ>> IN>Softwareproduzenten sollten langsam aber sicher ihre Produkte nur noch
AZ>> IN>auf HD-Disketten herausbringen.
AZ>>
AZ>> Wieso HD Disks? IMO sollte die das mitlerweile mal so machen
AZ>> wie beim PC: Auf CD's! Disketten sind doch sowas von
AZ>> veraltet...

IN>Klar, und zum Austausch von kleineren Daten (Bilder, Texte) brennt
IN>man sich mal eben eine, oder noch besser, man verteilt seine
IN>ZIP-Disks oder andere Medien unters Volk.

Der Vorschlag mit CDs bezog sich auf Orginalsoftware.


AZ>> IN>Bald soll Myst und Quake für den Amiga erscheinen. Sollten diese
AZ>> IN>Games auf HD-Disketten herauskommen, würde sich bestimmt ein
AZ>> IN>gleicher Ablauf vollziehen, HD-Drives in fast jeden Amiga.
AZ>>
AZ>> Sollte Quake für den Amiga den selben Umfang haben wie die
AZ>> PC Version, sage ich nur "fröhliches Diskettenwechseln"! ;)

IN>Wird wohl auf CD erscheinen. Du stellst mein Anliegen aber jetzt
IN>ein wenig falsch hin. Ich glaube nicht daran, daß Disketten
IN>einen wichtigeren Stellenwert als CDs haben. Die ergänzen sich
IN>einander. Man stelle sich vor, das alle Soft in Zukunft auf
IN>CD erscheinen würde, wär das nicht toll ???

Ja, hat den entscheidenden Vorteil, daß man sich keine
Gedanken darüber machen muß, wie man Disketten denn jetzt zu
lagern hat...

IN>Au man, so blöd werden die Softhersteller doch hoffentlich nicht sein,
IN>den viiiiel Amigaproggis, z.B. GoldEd, div. Brennsoftware, sind
IN>für CD "zu klein".

Bei Zeiten, in denen jeder PC auch an inem Modem
angeschlossen ist, sollte man sich ernsthaft fragen, ob
Disketten da nicht ausgedient haben. Die ganzen
Sharewareprogramme zieht man sich aus einer Box, oder hat
die auf irgendeiner CD rumliegen. Ich benutze Disketten
eigendlich nur noch, um Backups der Orginaldisketten zu
erstellen, welche auch noch als Image auf einem ZIP Medium
zu finden sind.

Wie können uns jetzt darüber streiten, ob es sinvoll ist
zehn, zwanzig Bilder auf eine CD zu brennen und diese einem
Kumpel vorbeizubringen. Wenig sinnvoll finde ich das. Aber
Fakt ist doch wohl, daß Disketten - mitlerweile 20 Jahre alt
und älter - ausgedient haben. Da müssen andere Medien mit
mehr Speicherkapizität her die auch noch die 3,5" Disketten
lesen und beschreiben können.

Life Long And Prosper,
Andreas
--

Die letzten Worte des Elektrikers:

"Ich hab die Sicherung garantiert rausgemacht !"

Roman Winzek

unread,
Jul 10, 1997, 3:00:00 AM7/10/97
to

ds> Ich kann nur sagen, da# mein SCSI-Zip am Mac sauschnell ist, wie eine
ds> Festplatte. Ich werde mal versuchen ein Testprogramm aufzutreiben, um
ds> einen Speedtest zu machen.
ds> Am Amiga verkneife ich mir den allerdings, da die #bertragungraten
ds> aller meiner SCSI-GerSte unter aller Sau sind - alter Controller.
ds> Bei einem Bekannten von mir, sind alle GerSte wesentlich schneller -
ds> auch sein Zip.

Am Amiga ca. 1 MB pro Sek.
ds>
ds> Desweiteren sei noch angemerkt, da# ich nebenbei in einem Computerladen
ds> jobbe und deshalb wei#, da# das Ziplaufwerke momentan das Produkt ist,
ds> welches sich, trotz der jetzigen Sommerflaute, wie bl÷de verkauft. Wir
ds> k÷nnen die Dinger gar nicht so schnell nachbekommen, wie wir sie abver-
ds> kaufen.

Sind ja auch wesenlich schneller als die 120 MB Disklaufwerke, die es
nicht mal auf 500kb sek. bringen.

Ioannis Nikitopoulos

unread,
Jul 12, 1997, 3:00:00 AM7/12/97
to

Am Mi 09.07.1997 um 08:15:30 Uhr trat der User
ro...@mb-bbs.domino.de (Roman Winzek) mit dem Thema

"Re^1:Amiga - dumme Laberei" an die Leute, und äußerte folgendes:


RW> IN> Oder wird es ein ZIP sein, welches derzeit die verbreitetste
RW> IN> Wechselplatte ist ?
RW> IN> Da fSllt die Wahl doch recht leicht, nicht war ??? Doch moment, das
RW> IN> ZIP kann man nicht an den Floppycontroller anschlie#en, shit, was
RW> IN> machen wir jetzt ??? ;-)
RW>
RW> Die SCSI-Version kaufen,was sonst ,kostet das gleiche Geld und der
RW> Controller kostet auch nicht die Welt,falls man noch keinen hat.
RW> Der vorteil liegt dann klar auf der Hand, gerade am Amiga mit seinen
RW> kleinen Programm-Codes. Die geschwindigkeit reicht allemal für Spiele,
RW> oder jede menge Programme auf dem ZIP, wobei es eine wesentliche
RW> Entlastung gerade bei kleineren Festplatten gibt, die sich auch
RW> im Geldbeutel wiederspiegelt. Ein Medium mit 100 MB ca. 25 DM im
RW> vergleich zu einer gleich großen HD, ca. 150 DM. Die Investition
RW> lohnt allemal.

Wenn man 100MB-Festplatten ueberhaupt noch bekommen wuerde. :-)))
Ich habe ja selbst ein SCSI-ZIP und will es nicht mehr missen.

RW> Im übrigen wird hier so getan, als wenn nur der Amiga probleme mit
RW> irgendwelchen Medien und Geräten hat. Ich besitze zusätzlich noch
RW> einen Pentium und dessen probleme mit Hardware und sonstigem ist
RW> im vergleich zum Amiga um das 10fache schlimmer. Einigermaßen
RW> funktionstüchtige Hardware für den PC zu finden, die auf dem Rechner
RW> ohne Probleme läuft, entwickelt sich als Glücksspiel.
RW> Dagegen sind die Problemchen die man mit dem Amiga bekommen könnte
RW> rein traumhaft.

Wahre Worte !!!

RW> IN> Die, wenn ich sie weitergebe, m*glicherweise nie wieder sehe und
RW> IN> dann statt einer Mark immerhin 20-50DM den Abflu# heruntergespnhlt
RW> IN> habe. Jo, das isses, bin mal gespannt, wer mir das bezahlen wnrde.
RW> IN>
RW> CD-Medien gibt es ab ca. 6 DM

Immernoch teurer als ein oder zwei Disketten, zudem das Prob, dass ich
mir einen Brenner (ca. 700,-) kaufen zu muessen. Aber was solls, sowas
werde ich bestimmt bald im SCSI-Tower vorfinden, aber nicht fuer den
angesprochenen kleinen Datenaustausch, das ist Unsinn.

Have a nice Day,

Johnny.

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Ea...@nightbbs.insider.org
FIDO: 2:2433/1496
oder anzutreffen auf BABYLON-5 !!!
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Vor 2000 Jahren war man stolz, sagen zu können

Olaf Schaper

unread,
Jul 16, 1997, 3:00:00 AM7/16/97
to

Sebastian (Sn...@HuPE.insider.org) schrieb:

> meiner Meinung nach sollen die Disketten weiter existieren, das einzige
> was man erfinden muss ist ein Laufwerk das die moeglichkeit bietet
> die normalen Disketten zu lesen und irgendwelche Power Disketten welche
> dann 100 oder auch mehr MByte fassen. Doch das alles gibt es wenn ich
> micht nicht irre, das es sich nicht so richtig durchsetzen kann oder
> konnte liegt entweder an dem Preis oder aber an der schlechten Technik.

Das gibt es aber noch nicht lange. Das waere die 120MB-Diskette mit
passendem Laufwerk. Das Laufwerk allerdings kann auch herkoemmliche
Disketten lesen und beschreiben. Gibt's aber nicht fuer den Amiga :(

Ciao, Olaf.


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