Phase5 ist gegen WarpUp
Wolf Dietrich
Michael Kurtz wrote:
>
> Was hält den die Amiga Netzgemeinde von der Phase5 Reaktion zu
> WarpUp von Haage&Partner?? Die Stellungnahme von H&P auf deren
> Web-Site ist jedenfalls sehr informativ. Sollte Phase5 sich
> tatsächlich so verhalten sind sie für mich persönlich keine
> Amiga unterstützende Firma mehr - wohlgemerkt nur wenn sie
> tatsächlich absichtlich inkompatibilitäten herstellen um den
> Amiga-Markt besser kontrollieren zu können.
>
> Wie ist eure Meinung zu diesem Thema?
>
> Hasta luego.......
An dieser Stelle moechte ich nur anmerken, dass die umfangreiche
Darstellung von Haage&Partner in weiten Teilen nicht richtig ist, und
dass wir in Kuerze (Freitag oder Montag) auf unserer Website ebenso
umfangreich - und auch auf technische Fragen eingehend - Stellung
beziehen werden.
Bevor allerdings jetzt hier die Diskussion um "absichtliche
Inkompatibilitaet" entbrennt, muss ich unserem Statement in einem Aspekt
vorgreifen: Wir werden aufzeigen, dass
a) Haage&Partner selbst bereits mit ihrer Warpup-Entwicklung eine
absichtliche Inkompatibilitaet herbeigefuehrt hat,
b) die Behauptung, wir wollten absichtlich Inkompatibilitaet
herbeifuehren, von Haage&Partner aufgestellt wird, wohingegen wir
lediglich dafuer Sorge tragen wollen, dass die PowerUp System Software
nicht von fremder Software deaktiviert wird (welche Inkompatibilitaeten
das verursachen wuerde, ist naemlich kaum auszudenken - z.B. koennte der
CGX V3-Treiber fuer die neuen Permedia2-Grafikkarten, in den PPC-native
Unterstuetzung fuer CyberGL 3D und MEPG/Videoskalierung integriert ist,
nicht mehr gestartet werden, und dies ist nur ein Beispiel)
c) unsere Loesung auf offenen und zukunftsorientierten Standards
aufbaut, die neue Wege ermoeglichen - aber nicht zwingend voraussetzen -
und von allen Entwicklern genutzt werden koennen
und d) Haage&Partner mit einer Loesung, die entgegen ihrer Darstellung
massive technische Nachteile hat und die Leistungsfaehigkeit der
PowerUp-Boards erheblich einschraenkt, selbst weitgehende Kontrolle
ueber die Softwareentwicklung auf Amiga/PPC - und zwar auf allen Ebenen
- erringen moechte, wobei eine Vielzahl von Entwicklern die
Konstellation aeussert kritisch sieht, dass Haage&Partner als Hersteller
von Entwicklungs-Tools, Anwenderprogrammen und Systemerweiterungen
(JAVA) nun auch noch den uebergreifenden Standard fuer
PPC-Amiga-LowLevel-Software setzen will.
Bevor die Diskussion also auf Basis der aktuellen einseitigen
Darstellung heiss entbrennt, kann ich nur empfehlen, unsere Darstellung
abzuwarten.
------------------------------------------------------------
Wolf Dietrich, General Manager phase 5 digital products
Return mail address: w...@gf.phase5.de http://www.phase5.de
------------------------------------------------------------
Heiko Tessmann
Michael Kurtz wrote:
>
> Was hält den die Amiga Netzgemeinde von der Phase5 Reaktion zu
> WarpUp von Haage&Partner?? Die Stellungnahme von H&P auf deren
> Web-Site ist jedenfalls sehr informativ. Sollte Phase5 sich
> tatsächlich so verhalten sind sie für mich persönlich keine
> Amiga unterstützende Firma mehr - wohlgemerkt nur wenn sie
> tatsächlich absichtlich inkompatibilitäten herstellen um den
> Amiga-Markt besser kontrollieren zu können.
>
> Wie ist eure Meinung zu diesem Thema?
Also ich sehe das auch so. Wenn Phase5 unbedingt ihren eigenen Weg gehen
wollen, sollen se doch ! Wenn das mit den Geruechten um neue Amigas
stimmt, dann kann man ja dann die fuer Warp-OS geschriebenen Programme
fuer diese Rechner benutzen. Das waere dann halt nicht so toll fuer
Phase 5, da sie dann eventuell ein Software Problem haetten, aber wen
stoert das dann noch ?
Heiko
Henning Rowlin
> und d) Haage&Partner mit einer Loesung, die entgegen ihrer Darstellung
> massive technische Nachteile hat und die Leistungsfaehigkeit der
> PowerUp-Boards erheblich einschraenkt, selbst weitgehende Kontrolle
> ueber die Softwareentwicklung auf Amiga/PPC - und zwar auf allen Ebenen
> - erringen moechte, wobei eine Vielzahl von Entwicklern die
> Konstellation aeussert kritisch sieht, dass Haage&Partner als Hersteller
> von Entwicklungs-Tools, Anwenderprogrammen und Systemerweiterungen
> (JAVA) nun auch noch den uebergreifenden Standard fuer
> PPC-Amiga-LowLevel-Software setzen will.
Ich denke die Unterstuetzung der Sharewareprogrammierer
duerfte sowieso nicht so stark gegeben sein, da muss man
sich nur die Preisgestaltung der StormC Loesung ansehen...
Aber vermutlich wird auch diese Geschichte genau wie die
aller anderen heiss diskutierten Softwareloesungen gehen
(MUI, MCP, CyberGfx/Picasso 96) und in einer Art
Glaubenskrieg enden, also duerften hier der Gespraechsstoff
nicht so schnell ausgehen...
> Bevor die Diskussion also auf Basis der aktuellen einseitigen
> Darstellung heiss entbrennt, kann ich nur empfehlen, unsere Darstellung
> abzuwarten.
Wie waer es denn mal statt ellenlanger Statements mal mit
einem einfachen Praxistest, wenn die H&P Loesung keine
Vorteile gegenueber der Phase5 Soft bietet, sollte sich das
doch recht simpel bewiesen lassen (andersrum genauso).
Joerg Kollmann
Wolf Dietrich (w...@gf.phase5.de) wrote:
> wohingegen wir
> lediglich dafuer Sorge tragen wollen, dass die PowerUp System Software
> nicht von fremder Software deaktiviert wird
Heisst das, dass auch eine Linux-Portierung (oder NetBSD, oder AROS, ...)
auf PowerUp nicht akzeptiert wuerde?
--
Joerg
Wolf Dietrich
Joerg Kollmann wrote:
>
> > wohingegen wir
> > lediglich dafuer Sorge tragen wollen, dass die PowerUp System Software
> > nicht von fremder Software deaktiviert wird
>
> Heisst das, dass auch eine Linux-Portierung (oder NetBSD, oder AROS, ...)
> auf PowerUp nicht akzeptiert wuerde?
Nein, im Gegenteil, solche Anstrengungen unterstuetzen wir gerne. Hier
ist die Situation ja auch etwas anders: Wenn der Anwender sich z.B. ein
Linux installiert, wird er nicht erwarten, dass seine PPC/Amiga-Software
darunter laeuft, oder z.B. die CGX V3-PPC-Libraries. Auch der Treiber
fuer die Grafikkarte muss dann Linux-seitig implementiert werden. Hier
entsteht also kein Softwarekonflikt innerhalb eines OS bzw. unter einer
Oberfleache, die beim Anwender zu erheblichen Problemen fuehren und dann
natuerlich wiederum negativ auf unser Produkt reflektiert wuerde.
Antje Michael || Guido Steinborn
Hallo artax...@trashcan.mcnet.de (Michael Kurtz)!
Es geht um "Phase5 ist gegen WarpUp" vom 07.10.1997!
> Wie ist eure Meinung zu diesem Thema?
Ich habe jetzt jeweils 1-2 Stellungnahmen der Streithaehne gesehen und ich
kann da irgendwie kein Ende absehen. Bei jeder weiteren Stellungnahme wird
der schwarze Peter wieder dem anderen zugeschoben.
Ich kann beide Firmen ansatzweise in ihren Argumentationen verstehen, doch
ich komme mir vor, wie in einem Kindergarten! Dass dieses nun auch noch in
aller Oeffentlichkeit geschieht, finde ich noch viel niveauloser.
Warum koennen sich nicht beide Parteien mit den IHMO hauptsaechlich
betroffenen, naemlich den Programmieren diverser Software, zusammensetzen
und eine Loesung finden.
Dem Endanwender kann es letztendlich egal sein, hauptsache die Prgramme
laufen. Wenn ich bis jetzt alles richtig verstanden habe, bedeutet WarpOS
doch nur eine erhebliche Erleichterung der Programmierung.
Von Geschwindigkeitsvorteilen zwischen den Systemen kann man noch nicht
reden, da es keine neutrale Software gibt, die die Unterschiede aufzeigen
koennte.
Einerseits kann ich gut verstehen, dass P5 sich die HAL-Programmierung
nicht aus den Haenden nehmen lassen will.
Andererseits sagen sie, dass ihre Loesung die bessere ist. Warum also die
Angst vor Konkurenz??
Sollen doch die Programmierer und Anwender entscheiden, welches System
sich durchsetzen wird. Wenn WarpOS 7.0 tatsaechlich kompatibel zur PPC-Lib
ist, sehe ich da keine Schwierigkeiten!
Allerdings gefaellt mir die Loesung mit der Aussprache immer noch am
besten. Wenn sich beide Firmen allerdings entscheiden sollten, dass ganze
weiterhin oeffentlich breit zu treten, dann aber bitte nicht mehr aus
diesem Bildzeitungsniveau!
cu
Guido!
MicroDot V1.16 __
via UUCP! __ /// st...@stony.mayday.nev.sub.de
\\\/// Amiga 4000T,060/50, PPC/200, 50MB,PIV, M1764
\XX/ Apple CD 300,HP 520, Creatix 28.8
Sebastian Brylka
row...@neuss.netsurf.de ("Henning Rowlin" ) schrieb:
> Wie waer es denn mal statt ellenlanger Statements mal mit
> einem einfachen Praxistest, wenn die H&P Loesung keine
> Vorteile gegenueber der Phase5 Soft bietet, sollte sich das
> doch recht simpel bewiesen lassen (andersrum genauso).
stimmt das sollte man tun, nur müßte das von einem der drei
Amiga Magazine gemacht werden.
Sebastian
--------------->
Fun Time Magazin->http://home.t-online.de/home/FunTime
E-Mail:Fun...@t-online.de |-Support Hupe:0209/204226 Aminet/Aminet CD-Roms
--------------->
Juergen Sachs
row...@neuss.netsurf.de (Henning Rowlin) benutze seine Tastatur am 09.10.1997 um 13:18:15 Uhr, um
folgenden Text unter dem Betreff "Re: Phase5 ist gegen WarpUp" zu erzeugen:
> > und d) Haage&Partner mit einer Loesung, die entgegen ihrer Darstellung
> > massive technische Nachteile hat und die Leistungsfaehigkeit der
> > PowerUp-Boards erheblich einschraenkt, selbst weitgehende Kontrolle
> > ueber die Softwareentwicklung auf Amiga/PPC - und zwar auf allen Ebenen
> > - erringen moechte, wobei eine Vielzahl von Entwicklern die
> > Konstellation aeussert kritisch sieht, dass Haage&Partner als Hersteller
> > von Entwicklungs-Tools, Anwenderprogrammen und Systemerweiterungen
> > (JAVA) nun auch noch den uebergreifenden Standard fuer
> > PPC-Amiga-LowLevel-Software setzen will.
> Ich denke die Unterstuetzung der Sharewareprogrammierer
> duerfte sowieso nicht so stark gegeben sein, da muss man
> sich nur die Preisgestaltung der StormC Loesung ansehen...
> Aber vermutlich wird auch diese Geschichte genau wie die
> aller anderen heiss diskutierten Softwareloesungen gehen
> (MUI, MCP, CyberGfx/Picasso 96) und in einer Art
> Glaubenskrieg enden, also duerften hier der Gespraechsstoff
> nicht so schnell ausgehen...
Naja, was will man auch machen ?? Da Phase5 bei der Stellungnahme auf
Ihrer Homepage angedroht haben (anders konnte ich es nicht verstehen)
Ihre eigene Software sammt Softwareschnittstelle sofort zur nichtfunktion
zu bringen, sobald ein Programmteil von H&P gefunden wird, stelle ich mir
die Frage, WAS SOLL DER QUATSCH ??? Sowas duerfte kaum Rechtens sein ?!
Dies ist doch irgendwo ein eingriff in die freie Marktwirtschaft ! Denn nun kann
USER nur noch Phase5 oder H&P kaufen, beides geht ja dann nicht ?!?!?!
Und ich habe mich schon gefreut, das man nun auch auf den PPC-Karten fuer den
1200er die Grakas bekommt, aber nun :((((.....
Also ist das Ende des AMigas doch besiegelt
Warten wir doch ab, vielleicht wird Phase5 ja doch noch vernuenftig,
wenigstens die zweite Software-Schnittstelle zu aktzeptieren.
Welche die bessere ist, werden die Programmieren schon selbst
herausfinden.
Juergen
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Juergen Sachs
Fastnet : Jue...@tob.tobcv.de
E-Mail : Jue...@tobcv.de
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Christian Kemp
Am Tue, 14 Oct 1997 18:28:09 +0100, schrieb Jue...@tobcv.de in de.comp.sys.amiga.misc:
> Und ich habe mich schon gefreut, das man nun auch auf den PPC-Karten fuer den
> 1200er die Grakas bekommt, aber nun :((((.....
Ateo-Concepts arbeiten auch an einer GraKa für den A1200. Auf meine
Anfrage (vor ca. einem Monat), wo die denn angeschlossen wird, konnten
sie allerdings nicht antworten...
Kosten, samt "AteoBus" (ohne Tower): 450 - 600 DM
Genaueres ist auf http://www.ateo-concepts.com/ zu finden.
> Also ist das Ende des AMigas doch besiegelt
Ich warte auf jeden Fall mal ab was (vielleicht) noch von Amiga Inc.
kommt.
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> Juergen Sachs
> Fastnet : Jue...@tob.tobcv.de
> E-Mail : Jue...@tobcv.de
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Christian Kemp ( c k e m p @ v o . l u )
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