Út a munkához!
3 views
Skip to first unread message
szirbik
Nov 3, 2010, 2:50:11 PM11/3/10
to szociálisan blogolók
Na végre!!!!!! Vége!!! Január 1-től megszűnik!!! Kezdhetjük csemegézni
az új rendszert!!!!!
Nullhipotézisem: Az alapkoncepció nem fog változni, a fő probléma még
mindig homályos és ezt így, előljáróban is tartom: "...megpróbálták a
szociális biztonság egy elemét (a léthez való jogot - megjegyzés
tőlem: Sz.G.) betolni a bérrendszer kellős közepébe szegénytörvény
felhasználásával, kudarcra volt ítélve, nem csak katasztrofális
gyakorlati következményei miatt, hanem azért is, mert teljesen
ellentétes volt a kor uralkodó szellemével." - írja Marhall a
speenhamlandi-rendszer elemzéséről (Marshall 1991:56)." (Szirbik,
2010.)
Valami FIDESZ-es kampánycuccban olvastam anno, hogy ez a terv, azaz az
Út a munkához hasonló a koncepció, csak nem az önkormányzatok, hanem a
munkaügyi központok lesznek a felelősök -persze más változás is lesz,
de szó sincs, szó sem lesz, szemléletváltásról (ha kell, bárkivel
fogadok)
az új rendszert!!!!!
Nullhipotézisem: Az alapkoncepció nem fog változni, a fő probléma még
mindig homályos és ezt így, előljáróban is tartom: "...megpróbálták a
szociális biztonság egy elemét (a léthez való jogot - megjegyzés
tőlem: Sz.G.) betolni a bérrendszer kellős közepébe szegénytörvény
felhasználásával, kudarcra volt ítélve, nem csak katasztrofális
gyakorlati következményei miatt, hanem azért is, mert teljesen
ellentétes volt a kor uralkodó szellemével." - írja Marhall a
speenhamlandi-rendszer elemzéséről (Marshall 1991:56)." (Szirbik,
2010.)
Valami FIDESZ-es kampánycuccban olvastam anno, hogy ez a terv, azaz az
Út a munkához hasonló a koncepció, csak nem az önkormányzatok, hanem a
munkaügyi központok lesznek a felelősök -persze más változás is lesz,
de szó sincs, szó sem lesz, szemléletváltásról (ha kell, bárkivel
fogadok)
Magdolna Ágoston
Nov 3, 2010, 3:40:01 PM11/3/10
to szocialisa...@googlegroups.com
Szia! Olvastad a Fogl.polt. állam titkár előadásának vázát? Meggyőződhetsz: NYERTÉL!
--
--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli szociálisan blogolók csoportra.
Ha üzenetet szeretne küldeni ebbe a csoportba, küldjön egy e-mailt a(z) szocialisa...@googlegroups.com címre.
Ha le szeretne iratkozni a csoportról, küldjön e-mailt a(z) szocialisan-blog...@googlegroups.com címre.
További lehetőségekért keresse fel a csoportot a(z) http://groups.google.com/group/szocialisan-blogolok?hl=hu címen.
--
Magdolna Ágoston
lecturer
University of Szeged
Faculty of Health Sciences and Social Studies
Department of Social Work and Social Policy
www.etszk.u-szeged.hu
Skype: agomag
lecturer
University of Szeged
Faculty of Health Sciences and Social Studies
Department of Social Work and Social Policy
www.etszk.u-szeged.hu
Skype: agomag
szirbik
Nov 4, 2010, 10:01:15 AM11/4/10
to szociálisan blogolók
Annyira király vagyok. persze, hogy nem olvastam ezt tegnap este, de
hát nem kell nekem ezt olvasnom, hogy tudjam.Istenem, miért nem a
lottón van ekkora szerencsém?
On nov. 3, 20:40, Magdolna Ágoston <agoston.ma...@gmail.com> wrote:
> Szia! Olvastad a Fogl.polt. állam titkár előadásának vázát? Meggyőződhetsz:
> NYERTÉL!http://www.hirstart.hu/hk/20101026_czomba_sandor_aki_allami_tamogatas...
>
> <http://www.hirstart.hu/hk/20101026_czomba_sandor_aki_allami_tamogatas...>
> Magdi
>
> 2010/11/3 szirbik <szirbiks...@gmail.com>
hát nem kell nekem ezt olvasnom, hogy tudjam.Istenem, miért nem a
lottón van ekkora szerencsém?
On nov. 3, 20:40, Magdolna Ágoston <agoston.ma...@gmail.com> wrote:
> Szia! Olvastad a Fogl.polt. állam titkár előadásának vázát? Meggyőződhetsz:
>
> <http://www.hirstart.hu/hk/20101026_czomba_sandor_aki_allami_tamogatas...>
> Magdi
>
> 2010/11/3 szirbik <szirbiks...@gmail.com>
>
>
>
> > Na végre!!!!!! Vége!!! Január 1-től megszűnik!!! Kezdhetjük csemegézni
> > az új rendszert!!!!!
> > Nullhipotézisem: Az alapkoncepció nem fog változni, a fő probléma még
> > mindig homályos és ezt így, előljáróban is tartom: "...megpróbálták a
> > szociális biztonság egy elemét (a léthez való jogot - megjegyzés
> > tőlem: Sz.G.) betolni a bérrendszer kellős közepébe szegénytörvény
> > felhasználásával, kudarcra volt ítélve, nem csak katasztrofális
> > gyakorlati következményei miatt, hanem azért is, mert teljesen
> > ellentétes volt a kor uralkodó szellemével." - írja Marhall a
> > speenhamlandi-rendszer elemzéséről (Marshall 1991:56)." (Szirbik,
> > 2010.)
>
> > Valami FIDESZ-es kampánycuccban olvastam anno, hogy ez a terv, azaz az
> > Út a munkához hasonló a koncepció, csak nem az önkormányzatok, hanem a
> > munkaügyi központok lesznek a felelősök -persze más változás is lesz,
> > de szó sincs, szó sem lesz, szemléletváltásról (ha kell, bárkivel
> > fogadok)
>
> > --
> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> > szolgáltatásbeli szociálisan blogolók csoportra.
> > Ha üzenetet szeretne küldeni ebbe a csoportba, küldjön egy e-mailt a(z)
> > szocialisa...@googlegroups.com címre.
> > Ha le szeretne iratkozni a csoportról, küldjön e-mailt a(z)
> > szocialisan-blog...@googlegroups.com<szocialisan-blogolok%2Bunsu...@googlegroups.com>címre.
>
>
> > Na végre!!!!!! Vége!!! Január 1-től megszűnik!!! Kezdhetjük csemegézni
> > az új rendszert!!!!!
> > Nullhipotézisem: Az alapkoncepció nem fog változni, a fő probléma még
> > mindig homályos és ezt így, előljáróban is tartom: "...megpróbálták a
> > szociális biztonság egy elemét (a léthez való jogot - megjegyzés
> > tőlem: Sz.G.) betolni a bérrendszer kellős közepébe szegénytörvény
> > felhasználásával, kudarcra volt ítélve, nem csak katasztrofális
> > gyakorlati következményei miatt, hanem azért is, mert teljesen
> > ellentétes volt a kor uralkodó szellemével." - írja Marhall a
> > speenhamlandi-rendszer elemzéséről (Marshall 1991:56)." (Szirbik,
> > 2010.)
>
> > Valami FIDESZ-es kampánycuccban olvastam anno, hogy ez a terv, azaz az
> > Út a munkához hasonló a koncepció, csak nem az önkormányzatok, hanem a
> > munkaügyi központok lesznek a felelősök -persze más változás is lesz,
> > de szó sincs, szó sem lesz, szemléletváltásról (ha kell, bárkivel
> > fogadok)
>
> > --
> > Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> > szolgáltatásbeli szociálisan blogolók csoportra.
> > Ha üzenetet szeretne küldeni ebbe a csoportba, küldjön egy e-mailt a(z)
> > szocialisa...@googlegroups.com címre.
> > Ha le szeretne iratkozni a csoportról, küldjön e-mailt a(z)
> > További lehetőségekért keresse fel a csoportot a(z)
> >http://groups.google.com/group/szocialisan-blogolok?hl=hucímen.
>
> --
> Magdolna Ágostonbegin_of_the_skype_highlighting end_of_the_skype_highlighting
> >http://groups.google.com/group/szocialisan-blogolok?hl=hucímen.
>
> --
> lecturer
> University of Szeged
> Faculty of Health Sciences and Social Studies
> Department of Social Work and Social Policywww.etszk.u-szeged.hu
> Skype: agomaghttp://groups.google.com/group/szocialisan-blogolok?hl=hu&pli=1http://diadodolle.blogspot.com/+36309767600begin_of_the_skype_highlighting +36309767600 end_of_the_skype_highlighting> University of Szeged
> Faculty of Health Sciences and Social Studies
> Department of Social Work and Social Policywww.etszk.u-szeged.hu
kkk kkk
Nov 5, 2010, 6:39:40 AM11/5/10
to szocialisa...@googlegroups.com, szirbik
A kormány egyik szociális kérdésben sem csinál érdemi változtatást, teljesen téves a problémadefiníciójuk, és kizárólag a látszatra mennek, no és a laikus be is kajál minden intézkedést, holott lényegi változás nincs. Pedig lehetne. Nagyon sok minden nem pénzkérdés.
szirbik <szirb...@gmail.com> írta:
szirbik <szirb...@gmail.com> írta:
Ha le szeretne iratkozni a csoportról, küldjön e-mailt a(z) szocialisan-blog...@googlegroups.com címre.
szirbik
Nov 5, 2010, 3:52:31 PM11/5/10
to szociálisan blogolók
Abszolút egyetértek: a lényeg homályos, persze lehet, hogy csak direkt
homályba van hagyva, s nagyon is világos az, hogy miért is csinálják
a szegénypolitikát így, betolva a foglalkoztatáspolitikába, két legyet
ütve egy csapásra: nyíltan tabusított szegénypolitika
foglalkoztatáspolitikának eladva nyerő egyveleg: nem kell átfogó
foglalkoztatáspolitikai koncepciót kidolgozni és gondolkodni rajta egy
a szűk munkalehetőségektől terhelt fragmentált munkaerőpiacon (komoly
feladat lenne pedig), másrészt nem kell bevallani, hogy már csak
szegénypolitikai eszközök vannak a problémák kezelésére -
hangsúlyozom mindez nem az aktuális kormányzatra jellemző csak, ez egy
hosszú évek (20 éve) óta megfigyelhető világos tendencia.
On nov. 5, 11:39, kkk kkk <kkk....@freemail.hu> wrote:
> A kormány egyik szociális kérdésben sem csinál érdemi változtatást, teljesen téves a problémadefiníciójuk, és kizárólag a látszatra mennek, no és a laikus be is kajál minden intézkedést, holott lényegi változás nincs. Pedig lehetne. Nagyon sok minden nem pénzkérdés.
>
> szirbik <szirbiks...@gmail.com> írta:
> >> Skype: agomaghttp://groups.google.com/group/szocialisan-blogolok?hl=hu&pli=1http:/... +36309767600 end_of_the_skype_highlighting
homályba van hagyva, s nagyon is világos az, hogy miért is csinálják
a szegénypolitikát így, betolva a foglalkoztatáspolitikába, két legyet
ütve egy csapásra: nyíltan tabusított szegénypolitika
foglalkoztatáspolitikának eladva nyerő egyveleg: nem kell átfogó
foglalkoztatáspolitikai koncepciót kidolgozni és gondolkodni rajta egy
a szűk munkalehetőségektől terhelt fragmentált munkaerőpiacon (komoly
feladat lenne pedig), másrészt nem kell bevallani, hogy már csak
szegénypolitikai eszközök vannak a problémák kezelésére -
hangsúlyozom mindez nem az aktuális kormányzatra jellemző csak, ez egy
hosszú évek (20 éve) óta megfigyelhető világos tendencia.
On nov. 5, 11:39, kkk kkk <kkk....@freemail.hu> wrote:
> A kormány egyik szociális kérdésben sem csinál érdemi változtatást, teljesen téves a problémadefiníciójuk, és kizárólag a látszatra mennek, no és a laikus be is kajál minden intézkedést, holott lényegi változás nincs. Pedig lehetne. Nagyon sok minden nem pénzkérdés.
>
Magdolna Ágoston
Nov 5, 2010, 4:59:21 PM11/5/10
to szocialisa...@googlegroups.com
Tegnap jártam Belecskán. Nézzetek rá.Érdemes.
--
lecturer
University of Szeged
Faculty of Health Sciences and Social Studies
További lehetőségekért keresse fel a csoportot a(z) http://groups.google.com/group/szocialisan-blogolok?hl=hu címen.
--
Magdolna Ágoston
lecturer
University of Szeged
Faculty of Health Sciences and Social Studies
ubuntu powered
Nov 5, 2010, 5:06:35 PM11/5/10
to szociálisan blogolók
nem lenne ez feltétlenül ördögtől való, (az "érdemes szegénynek" újra
van napirendje,részesülne valamilyen oktatásban is valamilyen
hiányszakmából teszemazt, van némi perspektívája, hogy ha tesz érte
akkor szépen lassan jut egyről a kettőre, ha közben neadjisten
embernek nézik és úgy tekintik hogy az állapota átmeneti és tart
valami jobb felé, hovatovább ezen viselkedésmintái átörökítődnek) csak
ez véleményem szerint ott megreked hogy munkáért segély. némi
társadalmi feszültség oldásra jó, hosszútávon nem megoldás. és persze
ez is finanszírozhatatlan (ha jól gondolom jórészt közpénzből menne ez
a cucc is).
van napirendje,részesülne valamilyen oktatásban is valamilyen
hiányszakmából teszemazt, van némi perspektívája, hogy ha tesz érte
akkor szépen lassan jut egyről a kettőre, ha közben neadjisten
embernek nézik és úgy tekintik hogy az állapota átmeneti és tart
valami jobb felé, hovatovább ezen viselkedésmintái átörökítődnek) csak
ez véleményem szerint ott megreked hogy munkáért segély. némi
társadalmi feszültség oldásra jó, hosszútávon nem megoldás. és persze
ez is finanszírozhatatlan (ha jól gondolom jórészt közpénzből menne ez
a cucc is).
János
Nov 9, 2010, 4:19:43 PM11/9/10
to szociálisan blogolók
http://hvg.hu/itthon/20101108_szegenyseg
Vajon az hogy lehet, hogy egy ilyen szerkesztőségi cikk jelent meg a
HVG-ben? Nem értem, de tetszik.
:-)
Vajon az hogy lehet, hogy egy ilyen szerkesztőségi cikk jelent meg a
HVG-ben? Nem értem, de tetszik.
:-)
Magdolna Ágoston
Nov 9, 2010, 4:59:14 PM11/9/10
to szocialisa...@googlegroups.com
Miért ne?! Ez a nyilván sokak által - kik által is?- erősen baloldalinak definiált megközelítés végre előhoz olyan szempontokat- tényekkel alátámasztva-, amelyek a társadalmak élhetőségének kérdéskörét érintik, bővíthetik. Gondolkodásra ösztönöz, és ez nagyon kell. Főleg,m hogy KRITIKAI gondolkodásra serkent. És cselekvésre. (NO ez még kicsit odébb... De legalább szófia beszéd már van.)
--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli szociálisan blogolók csoportra.
Ha üzenetet szeretne küldeni ebbe a csoportba, küldjön egy e-mailt a(z) szocialisa...@googlegroups.com címre.
Ha le szeretne iratkozni a csoportról, küldjön e-mailt a(z) szocialisan-blog...@googlegroups.com címre.
További lehetőségekért keresse fel a csoportot a(z) http://groups.google.com/group/szocialisan-blogolok?hl=hu címen.
szirbik
Nov 11, 2010, 6:11:33 AM11/11/10
to szociálisan blogolók
A munkáért segély koncepció eleve hibás gondolkodásra vall: a segély
feltételhez kötésével pont az a gond, hogy feltételhez kötött, ettől
lesz munka-ellenösztönző, azaz legális munka-ellenösztönző, ez a 22-
es csapdája. Ez olyan, mint mikor a tűzoltás után nem vizsgáljuk meg a
tűz keletkezésének az okát. Apropó ok! A HVG-s cikk nagyon jó, de oly
sokszor leírták már ezt és oly sokszor elmondtuk... és az is világos,
hogy nemzetállami szinten nem lehet a kapitalizmussal "szembe
szállni". Szerintem a globálkapitalizmus ellen csak globális eszközök
a hatékonyak, első lépésben a gondolkodás, a szemléletmód igényel
változtatást. Nem tudom, hogy az a helyzet, hogy a magyar gazdaság
növekedését egy az egyben kitették a globális, idegen tőke hektikus,
piaci játékának, úgy nagyjából 25-30 éve, hogy azon hogyan lehet
változtatni, bizonyára lennének erre gazdaságpolitikai-közgazdasági
megoldások (na de ennek nálunk hagyománya van...) Mátyás halála óta
nincs senki ebben az országban, aki 3 forintot adna az országért, ha
annyiból megmenthető lenne (ez a mondás minden töri könyvben vastagon
van szedve, már az enyémben is vastagon volt...)
> > szocialisan-blog...@googlegroups.com<szocialisan-blogolok%2Bunsu...@googlegroups.com>címre.
feltételhez kötésével pont az a gond, hogy feltételhez kötött, ettől
lesz munka-ellenösztönző, azaz legális munka-ellenösztönző, ez a 22-
es csapdája. Ez olyan, mint mikor a tűzoltás után nem vizsgáljuk meg a
tűz keletkezésének az okát. Apropó ok! A HVG-s cikk nagyon jó, de oly
sokszor leírták már ezt és oly sokszor elmondtuk... és az is világos,
hogy nemzetállami szinten nem lehet a kapitalizmussal "szembe
szállni". Szerintem a globálkapitalizmus ellen csak globális eszközök
a hatékonyak, első lépésben a gondolkodás, a szemléletmód igényel
változtatást. Nem tudom, hogy az a helyzet, hogy a magyar gazdaság
növekedését egy az egyben kitették a globális, idegen tőke hektikus,
piaci játékának, úgy nagyjából 25-30 éve, hogy azon hogyan lehet
változtatni, bizonyára lennének erre gazdaságpolitikai-közgazdasági
megoldások (na de ennek nálunk hagyománya van...) Mátyás halála óta
nincs senki ebben az országban, aki 3 forintot adna az országért, ha
annyiból megmenthető lenne (ez a mondás minden töri könyvben vastagon
van szedve, már az enyémben is vastagon volt...)
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages