Allwinner打造USB电脑的可能性
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Shawn
Jan 21, 2017, 4:25:34 AM1/21/17
to sz...@googlegroups.com
Hi guys，
最近入手了几台USBarmory[1]用于处理一些个人日常事物比如tor引流，HSM，etc，也可以用于玩HID
keyboard[2]，这款硬件品质非常不错，但价格使很多潜在玩家难以接受，即使在众筹结束了1年多以后的今天板子+外壳+USB/OTG转接口一共差不多需要140多刀，再来加15%关税更是蛋疼。今天早上和ginrut讨论了一下，看是否有可能用更廉价的方式去设计和生产，比如：
* 使用USB电视棒作为模具，这样的尺寸比UA原版大估计设计难度和成本会降低？
* ginrut推荐使用Allwinner A20[3]，但问了一下Icenowy据说A33[4]的尺寸引脚更小而且upstream的进度也不错
不知道SZDIYers们怎么样？
[1] https://inversepath.com/usbarmory
[2] https://twitter.com/citypw/status/821987817236480000
[3] http://linux-sunxi.org/A20
[4] http://linux-sunxi.org/A33
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regards
Shawn
最近入手了几台USBarmory[1]用于处理一些个人日常事物比如tor引流，HSM，etc，也可以用于玩HID
keyboard[2]，这款硬件品质非常不错，但价格使很多潜在玩家难以接受，即使在众筹结束了1年多以后的今天板子+外壳+USB/OTG转接口一共差不多需要140多刀，再来加15%关税更是蛋疼。今天早上和ginrut讨论了一下，看是否有可能用更廉价的方式去设计和生产，比如：
* 使用USB电视棒作为模具，这样的尺寸比UA原版大估计设计难度和成本会降低？
* ginrut推荐使用Allwinner A20[3]，但问了一下Icenowy据说A33[4]的尺寸引脚更小而且upstream的进度也不错
不知道SZDIYers们怎么样？
[1] https://inversepath.com/usbarmory
[2] https://twitter.com/citypw/status/821987817236480000
[3] http://linux-sunxi.org/A20
[4] http://linux-sunxi.org/A33
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Shawn
Nala Ginrut
Jan 22, 2017, 11:29:01 PM1/22/17
to sz...@googlegroups.com
A33也可以，我手里有一块，国内有一家公司做了linux移植然后进入了debian主线，不过市面上好像就只能买到这个公司的板子而已。个人觉得A20被研究得更多一些，成本也会比较低，但是我没具体了解硬件成本，comments？
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Atommann
Jan 23, 2017, 8:54:48 PM1/23/17
to Shenzhen DIY Lab
因为是 Open Source Hardware (This is an open hardware design licensed
under the terms of the CERN Open Hardware Licence (OHL) v1.2.)
因为价格偏高，完全可以自制一批，比如 10 到 20 个。如果真要自制，当然要估算自制的成本，自制有一个优势，就是可以免掉 15% 的关税。
主处理器的价格低于 200 元
MCIMX535DVV1C
http://www.digikey.com/product-detail/en/nxp-usa-inc/MCIMX535DVV1C/MCIMX535DVV1C-ND/2805032
存储器也应该不会太贵
硬件设计是用 KiCAD 做的
https://github.com/inversepath/usbarmory/tree/master/hardware/mark-one
6 层板，最细线宽 5mil，USB 部分要镀硬金，珠三角很多板厂都能做。
如果要实现一样的功能并不需要依赖 i.MX 处理器的某些特性，A33 就可以降低很多成本。就是要多花时间布线 :)
--
Best regards,
Atommann
under the terms of the CERN Open Hardware Licence (OHL) v1.2.)
因为价格偏高，完全可以自制一批，比如 10 到 20 个。如果真要自制，当然要估算自制的成本，自制有一个优势，就是可以免掉 15% 的关税。
主处理器的价格低于 200 元
MCIMX535DVV1C
http://www.digikey.com/product-detail/en/nxp-usa-inc/MCIMX535DVV1C/MCIMX535DVV1C-ND/2805032
存储器也应该不会太贵
硬件设计是用 KiCAD 做的
https://github.com/inversepath/usbarmory/tree/master/hardware/mark-one
6 层板，最细线宽 5mil，USB 部分要镀硬金，珠三角很多板厂都能做。
如果要实现一样的功能并不需要依赖 i.MX 处理器的某些特性，A33 就可以降低很多成本。就是要多花时间布线 :)
--
Best regards,
Atommann
Atommann
Jan 23, 2017, 10:43:17 PM1/23/17
to Shenzhen DIY Lab
查了一下 A33，一颗只要 20 元！200 VS 20，这个……
所以，我们这是要开始研究 A33 了？
(顺带还可以学习掌握高频电路技术 :-)
--
Best regards,
Atommann
所以，我们这是要开始研究 A33 了？
(顺带还可以学习掌握高频电路技术 :-)
--
Best regards,
Atommann
Icenowy Zheng
Jan 24, 2017, 1:50:58 AM1/24/17
to Nala Ginrut, sz...@googlegroups.com
2017年1月23日 12:28于 Nala Ginrut <nalag...@gmail.com>写道：
>
> A33也可以，我手里有一块，国内有一家公司做了linux移植然后进入了debian主线，不过市面上好像就只能买到这个公司的板子而已。个人觉得A20被研究得更多一些，成本也会比较低，但是我没具体了解硬件成本，comments？
你手头是什么板子？
Sinlinx SinA33?
A33 其实在国外研究的也比较透彻了，而且最重要的是 SoC 比较简单（
Olimex 的人也出了块 A33 板子， A33-OLinuXino。
（主线化进程参见 http://linux-sunxi.org/Linux_mainlining_effort ，A33 这个支持程度完全够用了
另外 A33 = R16。说到 R16 的话，Banana Pi 正在做一款 R16 板子，预计春节后出货（
（另外 A33 其实很多开发都是拿寨板做的 😃
（嗯我手头现在有三块 A33 寨板，而且全是跑的主线 Linux 内核
Atommann
Jan 24, 2017, 2:02:04 AM1/24/17
to Shenzhen DIY Lab
你说的应该是这块板 https://www.olimex.com/Products/OLinuXino/A33/A33-OLinuXino/open-source-hardware
> （另外 A33 其实很多开发都是拿寨板做的 😃
>
> （嗯我手头现在有三块 A33 寨板，而且全是跑的主线 Linux 内核
寨板 是什么意思？
--
Best regards,
Atommann
> （另外 A33 其实很多开发都是拿寨板做的 😃
>
> （嗯我手头现在有三块 A33 寨板，而且全是跑的主线 Linux 内核
--
Best regards,
Atommann
Icenowy Zheng
Jan 24, 2017, 2:06:12 AM1/24/17
to Atommann, Shenzhen DIY Lab
2017年1月24日 15:02于 Atommann <atom...@gmail.com>写道：
>
> 在 2017年1月23日 下午2:52，Icenowy Zheng <ice...@aosc.xyz> 写道：
> >
> > Olimex 的人也出了块 A33 板子， A33-OLinuXino。
>
> 你说的应该是这块板 https://www.olimex.com/Products/OLinuXino/A33/A33-OLinuXino/open-source-hardware
对。
>
> > （另外 A33 其实很多开发都是拿寨板做的 😃
> >
> > （嗯我手头现在有三块 A33 寨板，而且全是跑的主线 Linux 内核
>
> 寨板 是什么意思？
山寨平板啊（
>
> --
> Best regards,
> Atommann
Nala Ginrut
Jan 24, 2017, 2:30:43 AM1/24/17
to sz...@googlegroups.com, Atommann
Nala Ginrut
Jan 24, 2017, 2:32:14 AM1/24/17
to sz...@googlegroups.com, Atommann
sbilly
Jan 24, 2017, 3:23:07 AM1/24/17
to sz...@googlegroups.com, Atommann
在蓝蓝的天上 我独自去飞翔
没有方向 我不迷茫
没有方向 我不迷茫
在 2017年1月24日 下午3:32，Nala Ginrut <nalag...@gmail.com>写道：
不管怎样抛掉飞思卡尔总是能降很多成本，更不用说还有出口限制
Nala Ginrut <nalag...@gmail.com>于2017年1月24日周二 15:30写道：
是啊，我的是sinlinx，之前买了一直放着，主要是改计划去搞rockchip了
Icenowy Zheng <ice...@aosc.xyz>于2017年1月24日周二 15:06写道：
2017年1月24日 15:02于 Atommann <atom...@gmail.com>写道：
>
> 在 2017年1月23日 下午2:52，Icenowy Zheng <ice...@aosc.xyz> 写道：
> >
> > Olimex 的人也出了块 A33 板子， A33-OLinuXino。
>
> 你说的应该是这块板 https://www.olimex.com/Products/OLinuXino/A33/A33-OLinuXino/open-source-hardware
对。
>
> > （另外 A33 其实很多开发都是拿寨板做的 😃
> >
> > （嗯我手头现在有三块 A33 寨板，而且全是跑的主线 Linux 内核
>
> 寨板 是什么意思？
山寨平板啊（
>
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> Atommann
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zhw...@gmail.com
Jan 24, 2017, 3:35:20 AM1/24/17
to szdiy, Atommann
还有这个：
在蓝蓝的天上 我独自去飞翔
没有方向 我不迷茫
在 2017年1月24日 下午3:32，Nala Ginrut <nalag...@gmail.com>写道：
不管怎样抛掉飞思卡尔总是能降很多成本，更不用说还有出口限制
Nala Ginrut <nalag...@gmail.com>于2017年1月24日周二 15:30写道：
是啊，我的是sinlinx，之前买了一直放着，主要是改计划去搞rockchip了
Icenowy Zheng <ice...@aosc.xyz>于2017年1月24日周二 15:06写道：
2017年1月24日 15:02于 Atommann <atom...@gmail.com>写道：
>
> 在 2017年1月23日 下午2:52，Icenowy Zheng <ice...@aosc.xyz> 写道：
> >
> > Olimex 的人也出了块 A33 板子， A33-OLinuXino。
>
> 你说的应该是这块板 https://www.olimex.com/Products/OLinuXino/A33/A33-OLinuXino/open-source-hardware
对。
>
> > （另外 A33 其实很多开发都是拿寨板做的 ????
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Zepan
Jan 26, 2017, 7:11:55 AM1/26/17
to Shenzhen DIY community
年后有计划画个a33核心板，计划尺寸在25.4*63.5mm左右，两翼4*50 pin的类FBGA封装全引脚引出（A33除去DDR外就180个左右引脚）
掰去两翼就是20*63.5左右的类usbarmory板子了。
能否对内存，引脚引出，布局，应用场景等方面提些意见？
在 2017年1月21日星期六 UTC+8下午5:25:34，Shawn C写道：
在 2017年1月21日星期六 UTC+8下午5:25:34，Shawn C写道：
danfei
Jan 26, 2017, 7:13:58 AM1/26/17
to szdiy
在 2017年1月26日 下午8:04，Zepan <zepan...@gmail.com> 写道：
> 年后有计划画个a33核心板，计划尺寸在25.4*63.5mm左右，两翼4*50 pin的类FBGA封装全引脚引出（A33除去DDR外就180个左右引脚）
> 掰去两翼就是20*63.5左右的类usbarmory板子了。
> 能否对内存，引脚引出，布局，应用场景等方面提些意见？
是否开源呢？
> 年后有计划画个a33核心板，计划尺寸在25.4*63.5mm左右，两翼4*50 pin的类FBGA封装全引脚引出（A33除去DDR外就180个左右引脚）
> 掰去两翼就是20*63.5左右的类usbarmory板子了。
> 能否对内存，引脚引出，布局，应用场景等方面提些意见？
用什么工具呢？
>
> 在 2017年1月21日星期六 UTC+8下午5:25:34，Shawn C写道：
>>
>> Hi guys，
>>
>> 最近入手了几台USBarmory[1]用于处理一些个人日常事物比如tor引流，HSM，etc，也可以用于玩HID
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>> keyboard[2]，这款硬件品质非常不错，但价格使很多潜在玩家难以接受，即使在众筹结束了1年多以后的今天板子+外壳+USB/OTG转接口一共差不多需要140多刀，再来加15%关税更是蛋疼。今天早上和ginrut讨论了一下，看是否有可能用更廉价的方式去设计和生产，比如：
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>> * 使用USB电视棒作为模具，这样的尺寸比UA原版大估计设计难度和成本会降低？
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>> [2] https://twitter.com/citypw/status/821987817236480000
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>> [3] http://linux-sunxi.org/A20
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>> [4] http://linux-sunxi.org/A33
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>> regards
>> Shawn
>
> 在 2017年1月21日星期六 UTC+8下午5:25:34，Shawn C写道：
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>> * 使用USB电视棒作为模具，这样的尺寸比UA原版大估计设计难度和成本会降低？
>> * ginrut推荐使用Allwinner A20[3]，但问了一下Icenowy据说A33[4]的尺寸引脚更小而且upstream的进度也不错
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>> 不知道SZDIYers们怎么样？
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>> [1] https://inversepath.com/usbarmory
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>> [2] https://twitter.com/citypw/status/821987817236480000
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Zepan
Jan 26, 2017, 7:31:41 AM1/26/17
to Shenzhen DIY community
恩，硬件开放原理图和封装图，软件也可以加到主线。
用AD17.
在 2017年1月26日星期四 UTC+8下午8:13:58，dan fei写道：
在 2017年1月26日星期四 UTC+8下午8:13:58，dan fei写道：
> 要退订此群组并停止接收此群组的电子邮件，请发送电子邮件到szdiy+unsubscribe@googlegroups.com。
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danfei
Jan 26, 2017, 7:38:15 AM1/26/17
to szdiy
在 2017年1月26日 下午8:29，Zepan <zepan...@gmail.com> 写道：
> 恩，硬件开放原理图和封装图，软件也可以加到主线。
关注这个问题，是因为我想学一下layout...
你说的尺寸，我想起这个项目
> 用AD17.
我用Kicad，但是没有太多经验，希望后面可以向你多请教
我用Kicad，但是没有太多经验，希望后面可以向你多请教
>> > 要退订此群组并停止接收此群组的电子邮件，请发送电子邮件到szdiy+un...@googlegroups.com。
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Shawn
Jan 26, 2017, 12:15:46 PM1/26/17
to sz...@googlegroups.com
A33的价格的确是很大的优势，25.4*63.5mm个人觉得足够了，自制廉价版本比UA大一些也make
sense，UA原版有7个pin可以用于引UART做串口调试，但一个USB设备我是几乎很少会这么用的，一般常见场景如上面说的：
* Tor引流量
* HSM，保存重要数据资产比如private key
* ???
sense，UA原版有7个pin可以用于引UART做串口调试，但一个USB设备我是几乎很少会这么用的，一般常见场景如上面说的：
* Tor引流量
* HSM，保存重要数据资产比如private key
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韩世豪
Jan 30, 2017, 9:35:10 AM1/30/17
to szdiy
不知道方向是怎样的= =,不过单纯@shawn的用途的话，A33/A20性能未免太浪费了一些。而且全志系列本身就是低端民用片，感觉略不靠谱？*（或许是偏见）。
考虑两个方向，一是一些内置了SDRAM的芯片，如全志R8（这个有朋友在做开源项目，SD卡电脑，Debian移植在进行中了，进度未知）
二是，考虑一些性能一般，更加靠谱/开放的片子，比如AM3354工业级SoC，淘宝散量在40左右。(最近也在做一些东西用到了AM3358
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Nala Ginrut
Jan 30, 2017, 10:32:02 PM1/30/17
to szdiy
估计是为了降成本，况且用A20能跑linux的话对许多人来说玩起来方便，毕竟现在许多玩智能硬件的朋友没有太多底层开发的经验，用linux上手容易些
韩世豪 <marti...@gmail.com>于2017年1月30日周一 22:35写道：
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Icenowy Zheng
Feb 5, 2017, 5:42:22 AM2/5/17
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30.01.2017, 22:35, "韩世豪" <marti...@gmail.com>:
不知道方向是怎样的= =,不过单纯@shawn的用途的话，A33/A20性能未免太浪费了一些。而且全志系列本身就是低端民用片，感觉略不靠谱？*（或许是偏见）。考虑两个方向，一是一些内置了SDRAM的芯片，如全志R8（这个有朋友在做开源项目，SD卡电脑，Debian移植在进行中了，进度未知）
R8 没集成 DRAM. 倒是 NextThingCo 有个集成了 DRAM 重新封装的版本叫 GR8 ，然而几乎不卖（
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韩世豪
Feb 7, 2017, 12:55:15 AM2/7/17
to szdiy
嗯...确实，全志的优势就是便宜嘛~ 如果用小一点的芯片完全可以放得下...就是估计面积有点紧张，可能需要6层或者以上板了
估计是为了降成本，况且用A20能跑linux的话对许多人来说玩起来方便，毕竟现在许多玩智能硬件的朋友没有太多底层开发的经验，用linux上手容易些
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无材
Feb 7, 2017, 6:17:33 AM2/7/17
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全志有个集成emmc和ddr的R8M的，然而也几乎不卖。。 所以要等笑笑闷声发大财后自己封装芯片了~
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