Érdekességek a számológépek világából 8. (curiosities from the world of calculators)

[Pipás]

A pi 4000000 (4*10^6) számjegye 1 képen.
http://two-n.com/pi/

Nálam (1024*769 képernyőfelbontás) az első 500000 számjegy látszik, és nincs a képen a jobboldali skála ahol egy keret mozgatásával lehet a képet görgetni. Ezért én a képet csak úgy görgethetem, hogy a bal gombot lenyomva előre-hátra mozgatom az egeret.

[Tolosa]

Nálam meg csak egy olyan jelenség látszik, mint amikor adásszünet van a TV-ben és havazik a kép. Vagy esetleg egy véletlengenerátor által generált pixelhalmaz.
No és ebben a pixelhalmazban mozgatva az egeret, attól függően, hogy hova viszem, látszik az aktuális kb. 20 számjegye a PI-nek.

[Pipás]

Hát az biztos hogy kell hozzá egy kis képzelőerő... :) Úgy képzeld el hogy minden hópehelyre rá van írva a pi egy számjegye, te meg egy hosszúkás nagyítóval rohangálsz közöttük. :D

Itt a cikk:
http://io9.com/5904812/the-first-4000000-digits-of-pi-visualized-in-a-single-image

[Tolosa]

Igen, erre én is azonnal rájöttem!:-)
Most már a számsor is látszik, miután ideiglenesen kikapcsoltam az Adblock-ot.

[Pipás]

A képen 1 pixel 1 számjegy, ami a pixel színével van lekódolva az alábbi módon:

Megjelent egy magyar cikk is:
http://www.origo.hu/techbazis/20120427-a-pi-negymillio-tizedesjegye-egy-kepen-lathato.html

[Tolosa]

Pipás!

Tudtál ERRŐL a húsvéti tojásról?

[Pipás]

Erről az egyről ("HpMad") még nem hallottam, a többit ismerem. Sajnos túl gyors a Tetris és nekem csak a 8-2 gombokra reagál. Forgatni nem sikerült a figurákat. Mindenesetre ennyivel is többet tud az 50g. :)
Kösz Tolosa!

[Sanyi]

Köszi Pipás!

On ápr. 27, 23:07, Pipás <pipa...@gmail.com> wrote:
> A képen 1 pixel 1 számjegy, ami a pixel színével van lekódolva az alábbi
> módon:

> <https://lh4.googleusercontent.com/-VEdGgq8hMdc/T5sKWhuqkPI/AAAAAAAAAa...>
> Megjelent egy magyar cikk is:http://www.origo.hu/techbazis/20120427-a-pi-negymillio-tizedesjegye-e...

>
> 2012. április 27., péntek 8:24:15 UTC+2 időpontban Tolosa a következőt írta:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Igen, erre én is azonnal rájöttem!:-)
> > Most már a számsor is látszik, miután ideiglenesen kikapcsoltam az
> > Adblock-ot.
>
> > 2012. április 26., csütörtök 22:59:21 UTC+2 időpontban Pipás a következőt
> > írta:
>
> >> Hát az biztos hogy kell hozzá egy kis képzelőerő... :) Úgy képzeld el
> >> hogy minden hópehelyre rá van írva a pi egy számjegye, te meg egy hosszúkás
> >> nagyítóval rohangálsz közöttük. :D
>
> >> Itt a cikk:
>

> >>http://io9.com/5904812/the-first-4000000-digits-of-pi-visualized-in-a...

[Dexter]

 "Logar-óra"

[Sanyi]

Száz éve született Alan Turing ;)
http://index.hu/tech/2012/06/23/tudnak_a_gepek_gondolkozni/

On jún. 15, 21:49, Dexter <dexter....@gmail.com> wrote:
>  "Logar-óra"<http://elektronika.vatera.hu/irodatechnika/szamologep_menedzserkalkul...>
>
> <http://n2.vatera.hu/photos/73/aa/7bf5_3_300.jpg>

[Pipás]

Egy cikk a HP-35 -ről.
http://codex99.com/
A honlap archívum része, itt mindenki kedvére bogarászhat.
http://codex99.com/archive.html

[Sanyi]

Ezt már láttátok, tapasztaltátok? ;)
http://szamologep.blogspot.hu/2012/08/a-google-uj-online-szamologepe.html

[Sanyi]

Már nem csupán a 15c hitelkártya méretű klónja kapható, hanem a 10c, 11c, 12c és 16c is:
http://www.rpn-calc.ch/

[Pipás]

A Datamath.org árverésre bocsájtja jó állapotban lévő Faber-Castell TR1 kalkulátorát/logarlécét.
http://www.ebay.com/itm/181003838593
Az ára alapján nem hiszem hogy bármelyikünket is érdekelné a dolog, de azért nagyon szépen néz ki.
Datamath link:
http://www.datamath.org/Related/FaberCastel/TR1.htm

[Tolosa]

Nem kell. Nem tud közvetlenül köbgyököt számolni.:-)

Szép eszköz, valóban. A jelenlegi ára is.

[Pipás]

>Nem kell. Nem tud közvetlenül köbgyököt számolni.:-)

Nem is igaz! A logarlécen van köbgyökskála... :))

[Tolosa]

Affrancba! Akkor ezt bebuktam!:-)

[Sanyi]

Egy szomorú hír: csődközelben a Sharp:
http://index.hu/tech/2012/11/01/csodbe_mehet_a_sharp/

[Pipás]

Még egy színes számológép.

[Tolosa]

...és ez most kamu lehet, vagy valós?

[Pipás]

Állítólag valós. Tán jövő nyáron fog megjelenni. (Nincs benne CAS.)

[Tolosa]

"(Nincs benne CAS.)"


Jóvanna!:-)

Látom tudod, hogy ilyen szempontból elég nyaCAS vagyok.

[Pipás]

:-D

[Doky]

Nekem ez tünt fel belőle:

"a zsebszámológépek piaca, (...) gyakorlatilag megszűnt létezni."

ez azt jelenti hogy az általános és középfokú iskolákban már mindenki laptoppal jár suliba? mert ugye ezen eszközöknek ez a legnagyobb felvevőpiaca..

[gyapo]

> ez azt jelenti hogy az általános és középfokú iskolákban már mindenki
> laptoppal jár suliba? mert ugye ezen eszközöknek ez a legnagyobb
> felvevőpiaca..

Inkább okostelefonnal.

Üdv.: gyapo

[Doky]

Nem tudtam hogy vizsgákon, érettségin már szabad használni szöveges leírást, képeket tárolni képes eszközt (régen ezt puskázásnak hívták, ellenőrizték a 'számológép' tudását), vagy átküldeni telefonon sms-ben a feladatot valakinek, és a választ csak bemásolni a vizsgalapra...

[gyapo]

> Nem tudtam hogy vizsgákon, érettségin már szabad használni szöveges
> leírást, képeket tárolni képes eszközt (régen ezt puskázásnak hívták,
> ellenőrizték a 'számológép' tudását), vagy átküldeni telefonon sms-ben a
> feladatot valakinek, és a választ csak bemásolni a vizsgalapra...

Fogalmam sincs mit lehet használni, és az milyen vizsgálaton esik át
előtte, de pl. nekem van olyan leghagyományosabb számológépem, ami
alkalmas szöveg és kép tárolására.
Másrészt a kérdésben nem volt szó vizsgáról, hanem hogy számológép
helyett laptoppal járnak-e iskolába, mert hogy azzal tudnak számolni.
Erre írtam az okostelefont.

> 2012. november 11., vasárnap 16:50:01 UTC+1 időpontban gyapo a következőt
> írta:
>>
>> > ez azt jelenti hogy az általános és középfokú iskolákban már mindenki
>> > laptoppal jár suliba? mert ugye ezen eszközöknek ez a legnagyobb
>> > felvevőpiaca..

Üdv.: gyapo

[Doky]

Mint írtam engem az érdekel hogy miért csökkent a cikk szerint 0-ra a zsebszámológépek iránti igény.

lehetőségek:

- a cikk írója téved - de ekkor a Sharp számológép üzletága virágozna

- csökken a diákok száma - valószínűtlen

- a diákoknak nem kell gyakorlati matematikát tanulni, nem kell számolni, vagy visszatértek a függvénytáblából való trigonometriai számolásokhoz és a papíron való számolásához

- a vizsgákon szabad puskázni, 'telefonos segítséget' kérni..

- mi van még..?

Mivel mindenki volt diák, ezért mindenkinek kellett számológép, az hogy később felnőttkorban 1%-uk régen számológépet használt munkájához, ma pedig PC-t, ez szerintem minimális keresletcsökkenést eredményez..

szóval mi válthatta ki a számológépek iránti igény csökkenését ?

[Pipás]

> a zsebszámológépek piaca, ahol évtizedekig szinte egyeduralkodó, de legalábbis piacvezető volt, gyakorlatilag megszűnt létezni.

Hol volt a Sharp egyeduralkodó a zsebszámológépek piacán? Szerintem Japánban és környékén a Casio ismertebb a Sharpnál, világviszonylatban is előrébb jegyzik. Az amerikai iskolákban piacvezető a TI, utána a Casio és csak utána jön a HP. :(  Ha itthon bemész egy boltba, ott is inkább csak Casio-t találsz a polcon. (Vagy valamelyik kínai klónját.)

Vagyis szerintem a zsebszámológépek piaca valószínűleg mindenhol zsugorodott. A Sharpnál lehet hogy tényleg meg is szűnt, de ez nem jelenti azt hogy a világon már senki nem vesz (más típusú) zsebszámológépet.

[gyapo]

> szóval mi válthatta ki a számológépek iránti igény csökkenését ?

A saját példámból kiindulva. Nem kevés számológépem van, nem vagyok
ugyan gyűjtő, de szeretem a kütyüket és összejött. A számolások
elenyésző részét végzik, a számológépek. Egyrészt pc előtt ülök szinte
egész nap, és egyszerűbb egy ctrl+alt+c-t nyomni, mint előkotorni a
számológépet. Másrészt ha több adattal kell végigszámolni valamit,
vagy egyenletet, vagy nem látom át elsőre a bonyolultabb képletet,
akkor más programot indítok, amibe ezeket beírva megoldja, pl.
mercury, ucalc. Ha nem vagyok a pc előtt, akkor nálam van a telefon
meg a pda, kiváló számológép programok vannak az ipodra.
Szóval meg tudom érteni, ha egy a számológépekhez nem vonzódó hasonló
ember nem vesz számológépet, mert minek.

Üdv.: gyapo

[Doky]

Azt nem tudom mit használnak az amerikai iskolákban, csak azt, hogy a magyarokban mit.

Megnézve az árgép.hu és az olcsóbbat.hu népszerűségi sorrendjét azt látom hogy egyik esetben a Top6-ból 3db Sharp + 3db Casio; másiknál 4db Casio és 2db Sharp van, így azt mondanám kettejük szinte egyformán vezetik a piacot. Áruházakban is kb így látom Bp-en a polcokon. A TI messze lemaradva a 8.helyen, másik nemis jegyzi, amit nemis csodálok mert túl magas az ára az előzőkhöz képest. Minek venné meg egy asztalos- festő- vagy villanyszerelő- szakmunkástanuló? HP-t pedig egyáltalán nem láttam. Más országban biztos másképp van, de alig hinném hogy összdarabszámban a TI piacvezető lenne, legfeljebb a piac egy szúk kis szegletében (mint pl. a felsőfokú iskolákban).

[ZilogR]

No, igen... Számolgatni jó a SHARP vagy CASIO, de azért valljuk be, nem adok egy CASIO 4 alapműveletes gépért 2-3-4eFt-ot, ha ugyanennyiért (vagy akár kevesebbért) meg tudok venni egy HP12C-t, ami tudja ugyanezt, de vannak rajta komolyabb függvények is (pl.: exp vagy ln, sőt 1/x és y^x - bár a USER-nek ehhez fingja sincs, h mire is lenne jó).
BTW, ha engem kérdezel és mint nem gyűjtő mondom: SHARP egy rakás fos volt mindig is, mert ha meg is tudná csinálni a frankó eszközt, soha nem tudta a saját hibáit látni, aztán ahogy csökkent az igény úgy lett egyre gagyibb a termékskálájuk (azért a SHARP PC-12xx sorozat gépei most is nagyon szemrevalóak és igen kis méretbe, igen igényes összeszereléssel tudtak jót alkotni).
A HP rohadt drága volt, de akkor még nem volt PC minden asztalon és valljuk be, HP mérnököknek csinált gépeket, nem is volt cél az "átlag" kielégítése (ez a tipikus esete a "nem sz@rral gurigázunk"-nak: itt időt és energiát kell áldozni, hogy megértse valaki a kezelésüket, cserébe egy nagyon hatékony világot kap).
CASIO: ideális választás - volt. Ma gagyi.
TI: egyértelműen a mai piacvezető. Akárhol kellene professzionális gép mellett voksolni, a komoly felhasználók némi rágódás után a TI-re nyomnának. HP rajongóként és megszállott CASIO fanként a legtöbbet a TI-83plus-omat használom. Ennyi.

Érintőképernyős kütyükön számológépek: olyan, mintha csak *.jpg barátnőid lennének...

[Doky]

"SHARP egy rakás fos (...) CASIO: gagyi"

nem mondom: sommás véleményed van. de gyanítom a te véleményed (is) nagyon egyedi, ha országszerte megkérdeznék 10ezer embert akor gyanítom jóval többeknek lenne Sharp vagy Casio számológépe mint HP vagy TI...

[ZilogR]

:D Nem kell ezen megbántódni. Nem célom flamewart indítani, de nagyon szívesen nyilatkozom tiszta szívből és nem nagyon szeretem cukormázasan körülírni a dolgot.
BTW: más dolog birtokolni ezekből az eszközökből és megnézni - ahogyan írod - "jóval többeknek lenne Sharp vagy Casio számológépe", mint arról beszélni, hogy milyen minőségben, milyen funkciókat tud nyújtani egy ilyen eszköz.
A CASIO második volt mind minőségben, mind tudásban a 80-as években, talán a nagy PC árzuhanásig. Ekkor a HP uralkodott, ha nem átlag felhasználásra kellett eszközt választani, vagy éppen valóban valamilyen komoly célra kellett nagy kapacitású eszköz (pl.: a Gellérthegyi Víztározó "zongora"-alakú medencéjét egy HP-65-ös gépre írt programmal méretezték, azzal számították az alakját).
A Texas sajnos ekkor még igencsak elmaradott állapotban tengődött, a mezőny leggyengébb tagja volt, míg a SHARP kullogott a CASIO mögött.

Jöttek a PC-k és változott a világ.
És van a most, amikor kb. az a helyzet, amit én ecseteltem.

[ZilogR]

Azzal mindenképpen egyetértek, hogy a nagy többség nem fog olyan terméket választani, amire szerinte fölösleges pénzt kiadni.
Ezt lovagolja meg a kisebb gyártók hada és az ismertebb gyártók alsó kategóriás gépei.
Ha a számológép eladás piacot nézzük, a többség ilyen terméket fog választani.
Ennek az anyagi okokon kívül, mint írtam az az egyszerű (az emberek fejében meglévő) tény is az oka, hogy a zsebszámológép semmire sem jó, azon kívül, hogy számolni lehet vele. Az emberiség nagy része diszkalkuliás, és a hétköznapi számítások kimerülnek a "hány tejet kell vennem kedden, ha azt akarom, hogy vasárnapig kitartson" bonyolultsági foknál.

Saját tapasztalatom: Általános iskolában csak én AKARTAM zsebszámológépet kapni (nem lehetett, mert drága volt), csak a számtech fakultációsok tudtak zsebszámológépet programozni (de csak én szerettem :) ), az egyetemen pedig félévente cseréltek mobiltelefont a kollégák és zsebszámológépet meg úgy kértek kölcsön (pedig akkor még Pannonnak hívták a már akkor is norvég Telenor-t).

A fő probléma az emberi gondolkodásból a matematikai, de leginkább a modellalkotási ismeretek elhagyása, ezért tűnik misztikusnak egy-egy Gyilkos számok epizód vagy egy Margin call c. film.

[Doky]

Lehet hogy igazad van és ennyire lecsökkent az emberek számolás iránti igénye hogy számológépet se vesznek még az iskolába se. De mivel (mint ahogy a Blogon régen Sanyi megírta) érettségin (és gondolom más vizsgán, dolgozatíráskor) nem használható szöveges leírás tárolására alkalmas eszköz (pl. mobiltelefon, pda, táblagép, laptop, TI-83, stb) akkor kölcsönkért eszközzel teszik le a vizsgáikat? Hétköznap pedig legfeljebb tapitelefonon számolnak? ez tényleg fura számomra..

[ZilogR]

BME Gépészkaron akinek nem volt számológépe, az nem mehetett mérni. Mégis, rendszeresen belefutottunk olyan hallgatókba, akik a mobiljukon nyomogatták a gombokat, hogy bármit kiszámoljanak.
A matek vizsga a gépészeknél természetesen zsebszámológép nélkül zajlik - nem az a kérdés, össze tudsz-e szorozni két számot és annak venni a logaritmusát...

[Doky]

Nálunk még akkoriban más volt a divat. Ha nem stimmelt a végeredményben az első 3 vagy 4 számjegy akkor az hibás volt. ha a végeredményt bukod akkor mindent buktál, bármilyen helyes logikát is követtél. és persze hosszadalmas láncolt számítások eredménye volt a végeredmény. igaz nem matematika tárgyból volt ez, de ez mindegy.

[Pipás]

>HP rajongóként és megszállott CASIO fanként a legtöbbet a TI-83plus-omat használom. Ennyi.

Hát nem gondoltam volna hogy ezt valaha is megélem. :)
Egyébként hihetetlen hogy a TI-nél még mindig a 83-84 sorozat a legnépszerűbb. A 89-92 -re alig írnak programot a Ticalc.org-on, a 83-84 programokkal meg teli van a padlás.

Jó példa a TI egyszerűségére a 15C ferde vontatásos példád analitikus megoldása. A Plusz egyből kiköpte az arctan mü-t. Az 50g olyan egzotikus választ adott (amit egyébként 0.48-al behelyettesítve helyes eredmény jött ki) hogy segítséget kellett kérni a megfejtéséhez. Nem túl hosszú, érdemes megnézni.

[ZilogR]

Hát nem gondoltam volna hogy ezt valaha is megélem. :)

No, azért nincs hanyagolva a többi sem. Igazából azt csinálom, mint minden férfi - és minden nő - az igazit keresem! :)
Most, hogy Ext besózott, a 15C sűrűbben előkerül, de valóban nagyon sokszor a TI83 ketyeg itt mellettem.

[Pipás]

Manapság már könnyű megtalálni a NAGY Ő-t... (Shift + kis ő)
Bocs....

[Pipás]

Egy pár kép az új TI-84 Plus Color Silver Edition számológépről.
http://imgur.com/a/GeDfG#cFEsr

[Dexter]

Ebből a számológép-kijelző színesítő mizériából is a recesszió hatása érezhető. Próbálnak vevőket csalogatni. De aki komolyan használ számológépet, munkához, huzamosabb ideig az nem fog ilyen gépet venni. Vagy ha mégis, hamar megbánja, mert a háttérvilágítás miatt kikészül a szeme. Akkor már jobban jár, ha egy meglévő IT kütyüjén, PC-jén, tabletjén, telefonján futó alkalmazást használ inkább, és nem költ egy ilyen, csak egyféle dologra használható újabb ketyerére.

Érdekes, hogy van már E-ink, van színes is, van szemből megvilágított is, mégis ezt a háttérvilágított TFT-t pakolják a számológépekbe. Igaz ezt ma már nem drágább előállítani, mint a monokróm LCD-t. Ez egy ilyen nesze semmi, fogd meg jól „fejlesztés”. Szerintem.

Én E-ink kijelzős (nem színes) gépet vártam volna inkább. Egyre elterjedtebb, így egyre olcsóbb, ráadásul a szükséges kis méret miatt még kevesebbe kerülne.

[Pipás]

Jogos, de hát gyerekeknek próbálják eladni. Merthogy a legnagyobb piac az oktatás...

[Árpád Balázs]

Sziasztok,

Most léptem be ebbe a csoportba. :-)

Meghirdettem egy HP-35-öt, talán érdekel valakit...
http://www.jofogas.hu/budapest/HP_35__a_vilag_elso_tudomanyos_szamologepepe_16846018.htm?ma=1

Illetve van egy újszerű HP-65-öm (ezért lett "kegyvesztett" a 35-ös...). Ha picit ráérek, csinálok róla majd pár képet! :-)

[ZilogR]

Szia Balázs!

Örülök, h újabb taggal bővült a csapat - remélem, hogy a 65-ösről és esetleg más számolós eszközeidről fogsz postolni pár szót a fórumban.
Ha már eladásra szántad el magad: ezekhez a típusokhoz 230V-os trafód van esetleg eladó amivel tölteni is lehet az akkut?
Hogyan oldod meg te a töltést/üzemeltetést?

[Árpád Balázs]

Sziasztok!

A 35/65 gyári trafója jó a 230V-ra is. A lenti képek között láthatod, hogy a trafó hátuljára "172-254 V AC" van írva. Az amerikai hálózati kábelen az ember vagy kicseréli a csatlakozót, vagy az egész kábelt kicseréli egy elektromos borotváéra (a trafó oldali csati ugyanaz a szabvány). A nálam okosabbak egyébként azt mondják, hogy ezeket a számológépeket nem nagyon szabad akku nélkül, csak hálózatról üzemeltetni, szóval a 65-höz fel kéne újítanom egy akkupack-ot...
Belevaló, rossz akkum amúgy van vagy 4-5 db... :-D 

Egy ilyet kell majd vennem:
http://www.yatego.com/online-batterien/p,52bf5b00e5d94,46812834bc23b5_6,akku-pack-3-6v-800mah-nimh-aaa-mikro-ready-to-us

A trafó kép:
https://drive.google.com/folderview?id=0B0O3LsLh-KTHVEN0TWZKVndjUkU&usp=sharing

PS: Szerintetek itthon a 35-öt mennyiért hirdessem? Az ebay.com-os árakat nézegettem, és úgy hasaltam egy magyar irányárat... 
Vagy hirdessem ott? A 65 annyival jobban tetszik, hogy lekattantam a "kistestvérről". Főleg, mert az tényleg "like new", és teljesen komplett (meg sokkal ritkább is...). :-)
Ma csinálok róla képeket!

[Árpád Balázs]

Csináltam gyorsan a konyhaasztalon pár fotót a HP65-ről:

https://drive.google.com/folderview?id=0B0O3LsLh-KTHV1E0VUw5VFpoRDA&usp=sharing

Nem éppen műtermi minőség, de talán így is érdekes lehet... :-)

[Tolosa]

Hátha érdekel valakit.
Van ITT egy jó kis oldal, ahol néhány régebbi gép emulátora és és műszaki adatai megtalálhatók. Orosz gépeké is.:-)

[Tolosa]

Van itt néhány jó videó, ahol összehasonlításokat végeznek HP és egyéb gépek között sebesség, pontosság, stb. szempontjából.
Érdemes megnézni.

HHC 2015

[Tolosa]

'Odaát' olvastam egy hasznos dolgot a HP-4XG gépekkel kapcsolatban. Konkrétan egy HP-48GX-ről van szó, de általánosítható a dolog -gondolom én.
Az illetőnek az volt a problémája, hogy már nem működött az ON gombja, nem tudta bekapcsolni a gépet, csak elem ki-be mozgatásával, erre a problémára kért tanácsot. Mellesleg bármelyik billentyűzettel megeshet a dolog.
Kapott több javaslatot is, többek között sűrített levegős pofán fújását a gépnek. Kipróbálta, semmi eredmény. Erre kiszedte a memóriakártyát és annak a nyílásán fújta be a sűrített levegőt. Azt írja, azóta a gép úgy működik, mintha új lenne.

Persze -gondolom én- nem ipari kompresszorral működik a megoldás, mert azért az olaj -vagy a víz- nem biztos, hogy jót tesz a gépnek.

[ZilogR]

SENCOR SEC-103: úgy nézem, ez egy CASIO fx-3650P és ha igen, akkor ez a legolcsóbb boltban jelenleg is kapható programozható gép Magyarországon... Mondhatni ez az egyetlen...

Keressetek rá!

2012. április 26., csütörtök 20:08:06 UTC+2 időpontban Pipás a következőt írta:

A pi 4000000 (4*10^6) számjegye 1 képen.
http://two-n.com/pi/

Nálam (1024*769 képernyőfelbontás) az első 500000 számjegy látszik, és nincs a képen a jobboldali skála ahol egy keret mozgatásával lehet a képet görgetni. Ezért én a képet csak úgy görgethetem, hogy a bal gombot lenyomva előre-hátra mozgatom az egeret.

[ZilogR]

Nadeezmost mi?

Weboldal: http://www.casio-intl.com/asia/en/calc/products/fxfd10pro/?_ga=1.94491935.201349371.1478389304

Kézikönyv: http://support.casio.com/storage/en/manual/pdf/EN/004/fx-FD10_Pro_EN.pdf

[Tolosa]

Ennek a gépnek hírével már hónapokkal ezelőtt találkoztam, akkor úgy gondoltam, hogy csak mint virtuális eszköz létezik, de ezek szerint már fizikailag is megvalósult.
Ahogy olvasgatom a kézikönyvét, meg látom a képét, úgy tűnik, ez kb. ugyanazt tudja, mint az én CASIO FX-9860GII gépem. A formája alapján  egy 'ütős-verős', terepi módozatát látom benne. Majd még jobban átnyálazom a kézikönyvet.

Itt van egy videó róla.

[Attila Válinth]

Sziasztok!

Nem rossz kis gép. Tudása milyen?

[Tolosa]

Szia Attila!

Éppen most olvasgatom a kézikönyvét. Eddig még valóban úgy tűnik, hogy szinte teljesen azonos tudásilag a Casio FX-9860GII géppel, ami azt jelenti, hogy gyakorlatilag minden bele van építve, amit egyáltalán zsebszámoló valaha is tudott, kivéve a szimbolikus algebrai műveleteket. Tehát nem CAS-képes egyik sem. Egyébként az utasításkészlete hatalmas. Ez az új típus meg eléggé strapabírónak is tűnik külalakra is.
A programozás részig még nem jutottam el, de feltételezem, hogy ez is csak a szegényes 'CASIO BASIC'-ben programozható, ami tényleg csak szórakozásra jó.

[Tolosa]

Szóval, ha hinni lehet a kézikönyvének, mégsem azonos a tudása a Casio FX-9860GII-vel. Első megközelítésben pl. úgy látom, a statisztikai számítások opcióban nem található a statisztikai tesztek és konfidencia intervallumok rész - többek között..

[Attila Válinth]

Ha végig bogarásztad, beszéljünk majd róla.

Kicsit sok a munkám mostanában, nekem nem lenne időm rá...

( lehetne kicsit kisebb :))) de az outdoor jelleg eléggé vonzó...:D )

[Tolosa]

Többek között azt is írják róla, hogy kimondottan kültéri munkavégzésre tervezték, ütésálló burkolattal /122 cm-es magasságról leejtheted rétegelt lemezre és kibírja/, a tokozás cseppálló, porzárt,csúszásmentes markolat, meg ilyenek.
Kijelző és billentyűzet megvilágított.
Egy plusz adalék már biztosan van az enyémhez képest: lehetőség van adatok CSV formátumú kimentésére. Habár ahogy látom, a franciák már megcsinálták a kis törést annak érdekében, hogy néhány elődjénél is lehetőség adódjon erre az opcióra.

/TI-Planet/
'

[Tolosa]

Méretei:177,5 × 88,5 × 21mm és 25 deka. Majdnem akkora, mint a TI-Nspire.:-)

[Attila Válinth]

Háááttttt.....

[ZilogR]

Inkább nyomassátok a szavazatokat nekem ;) :) Tényleg kellenének, nektek semmibe sem kerül és egyvalaki jól járhat - nameg a szavazók is kapnak meglepit (ha nyernek). ;)

Nem kell érteni, amit összedörmögök, csak nyomjátok a Like!-ot!

Sajnos, azt tapasztaltam, hogy még a közvetlen környezetem is teljesen passzív és azt a viselkedést tapasztalom, hogy "miért is tennék bármit, ha semmi hasznom sincs belőle". Pedig igazából azt is feltehetnék, hogy "miért NE tennék bármit, ha semmit NEM VESZTEK vele". Ráadásul, valóban semmit sem kell tenniük, hiszem mindent megtettem én - a film elkészítésétől a link elküldéséig, nekik még meg sem kell nézniük, csupán a "tetszik" feliraton kell 1db kattintást végezni.

Az is érdekes, hogy azzal, hogy nem ő, hanem valaki más (én) jár jól, akkor nem hajlandóak tenni semmit - a fentiek ellenére (azaz miért kapjon valamit, ha nem is csinált semmit).

Az ilyen - önző - emberi viselkedés a játékelmélet melegágya, a maximalizált egyéni haszon mozgat minden döntést. Sokkal inkább érzem helyesnek a "szuperracionális" viselkedést, ami inkább a közösség optimumát tekinti célnak - vagy egyéni döntéseknél nem igyekszik maximalizálni az egyéni hasznot.

Igazából a verseny kiírása is ellent mond az emberi önző gondolkodásnak: értékeltessünk egy elkészült dolgot olyanokkal, akiknek nincs közük hozzá.

Az lenne a Vatera részéről a helyes döntés, ha a szavazatok közül kiszednék azokat, akik közvetlen ismerősei a versenyzőnek.

Egy kis olvasnivaló:

Platónia dilemma - Hofstadter könyvének egyik példája a szuperracionalitás bemutatására. Egy milliárdos találomra kiválaszt 20 embert, és azt közli velük, hogy annak ad 1 milliárd dollárt, aki másnap délig egy táviratot küld neki. Ha 0 vagy több mint 1 levelet kap, akkor senkinek nem ad pénzt, és a játékosok nem kommunikálhatnak egymással. Ebben az esetben egy résztvevő akkor hoz játékelméletileg racionális döntést ha táviratot küld. Egy racionális játékos biztosan küldeni fog levelet, ugyanis ez a kizárólagos és elengedhetetlen feltétele annak, hogy nyerjen. Ha a 20 játékos közül 2 vagy több racionális, a pénz megnyerésének esélye 0.
A szuperracionális válasz ezzel szemben az, hogy egy játékos 1/20 valószínűséggel küld táviratot, minek következtében az egy távirat megérkezésének valószínűsége maximalizálódik.

[Tolosa]

Ne tessen itt önző viselkedésről beszélni, mert a magam részéről alig, hogy elolvastam a kérésed, rohantam szavazni, de -amint már említettem- mit tehetnék, ha az a fránya rendszer fészbúkos regisztrációhoz köti a szavazást, lájkolást? Nekem meg olyanom nincsen és -már ne is haragudj- szinte biztosan nem is lesz.
UFF

[ZilogR]

Nem is veletek kapcsolatban értettem, ha figyelmesen elolvasod. A közvetlen környezetemen lepődtem meg, hiszen személyesen kértem meg embereket. És mégsem. Engem az emberi viselkedés lepett meg.

[Attila Válinth]

Én szavaztam,..:))))

[ZilogR]

;) thx! 

2016. november 10., csütörtök 10:07:04 UTC+1 időpontban Attila Válinth a következőt írta:

Én szavaztam,..:))))

[ZilogR]

Pocket calculator climate model

Nem úgy értik, de akinek van kedve, akár meg is csinálhatja ezt az elemzést - a cikk hozzá: PDF cikk

[ZilogR]

És egy másik cikk azoknak, akik szeretik a diagramokat: The Return Map

[ZilogR]

Még valamikor júniusban beszereztem egyet, nekem megért egy gyári, új gép 2990.- Ft-ot.

Nos: tökéletes CASIO fx-3650P klón, persze a minőség (anyagválasztás, design, összeszerelés, kijelző (ami annyira nem rossz!) billentyűzet, főleg a kurzor mozgatás)  már nem az a kategória, de: értékes jegyek számában a CASIO 12 jegy, míg a SENCOR 16 jegy és a SENCOR sebessége jelentősen jobb, ~2.2× - 2.5× gyorsabb, mint a CASIO.

Ezek azok a gépek, amiken van numerikus integráló és differenciáló funkció. 4 programhely (sajnos szubrutin nélkül, de programonkénti 10db Lbl (label) van), 360 programlépés, feltételvizsgálatok a ciklusokhoz, adatbevitel, kiírás - minden, ami kellhet. Van statisztika, hatféle regressziós modell, vannak komplex számok, amit lehet használni vektorműveletekre is, szóval, igazi csemege. Van hat változó, az éppen elegendő szinte mindenhez, persze olyan alkalmazásokhoz, amik a hétköznapokban vagy a suliban fordul elő, azért egy végeselemes áramlástani modellhez kevés (kevés?).

Akinek van lehetősége fontolja meg, de előtte nézzen rá a CASIO kézikönyvre, ne érje meglepetés. A SENCOR kapásból veri a 80-as évek programozható gépeit, de persze a klasszikus öregeket azért nem éri utol (pl. egy CASIO fx-4000P-t).

Egy 15 perces buszozás alatt megírható rá egy numerikus egyenletmegoldó, ami a beépített integrálóval együtt olyan egyenleteket is meg tud oldani, ahol az integrálási határ a kérdés vagy az integrandusban van az ismeretlen - vagy akár mindkettő. A sebessége elég jó, véges idő alatt megoldja a szokásos problémákat, a HP-15C-nél jelentősen gyorsabb (egyszerű számlálással 36× gyorsabb).

Még küzdök vele egy kicsit (sry, Ext), az a fantasztikus ebben a kínai csodában, hogy a mostani más gépekkel összehasonlítva ugyanazt a tudást hozza és programozható ÉS nincs 3000.- Ft - míg a mostani iskolai gépek egyike sem programozható és alsó hangon ennyibe, de inkább a 2-3× áron kaphatóak.

[Tolosa]

Viszont érdekes dolog ennél a Psion 5mx gépnél, hogy még a kis kalkulátorával is milyen sok tizedesjegyig számol. Minden új beszerzésemmel elvégzem a klasszikus 1/7 próbát és még a HP Prime gépem is /nem CAS módban/ max. 14-15 tizedesig számol /legalábbis ennyi hívható le a képernyőre/, addig a PSION legalább 20-30 jegyig /azt hiszem, itt adtam fel/.
Persze biztosan van ennek valami "tudományosabb magyarázata is, csak érdekességként említettem.

[ZilogR]

Éppen most nyüstölöm a kis Siena-mat (elemtartó fedele hiányzik, ragtapaszokkal rögzítve az elem és összegumizva, hogy ne ugorjon szét - megérdemli, hogy ápolgassák a lelkét ;) ) szóval Pipás hány fokon forr a víz 2 bar-on feladatát darálta lefele és volt egy olyan rész, ahol a kerekítési hiba előugrott, na, ott meg lehetett számolni, hogy a kijelzett jegyek száma 15. Belül lehet van még pár... ;)