Őrült számítások (pl. hány nap alatt inná meg az emberiség a Balatont? :))

[Sanyi]

Lehetne egy "furcsa" (vagy "őrült") számítások, számolgatások topik
is ;)
Pár napja az jutott eszembe, hogy hány nap alatt tudna meginni az
emberiség annyi vizet, amennyi a Balatonban van?

Nos, a Balaton felszíne 594 négyzetkilométer, átlagos mélysége pedig
3,0 - 3,6 méter (ezt így 3,3 méternek vettem).
Így a Balaton víztérfogatára 1.960.200.000 köbméter, azaz
1.960.200.000.000 liter jött ki.

Jelenleg körülbelül 6,5 milliárdan élünk a földön, az átlagos
folyadékfogyaszás pedig 2,5 liter.
1.960.200.000.000 / 6,5 milliárd / 2,5 az.... 120 egész 6 tized
nagyjából.

Tehát a Balaton vizét 120 napig ihatná az emberiség, mire elfogyna (ha
jól számoltam:).

[ZilogR]

Ujjjééééé! Végre valami hasznos! :D

Mivel élharcosai vagyunk a környezetvédelemnek és meg akarjuk állítani
a tengerszintek növekedését, egy kollégámmal alaposan utánanéztünk,
hogyha az összes bálnát kiírtanánk az óceánokból (mivel olyan nagyok),
akkor mennyit tudnánk csökkenteni a világóceánok szintjén. Konkrét
számítás nincs itt nálam és pontosan nem is emlékszem, de asszem olyan
1 mikron, azaz 10^-6 m, vagy ha úgy tetszik, egy ezred millimétert
lehetne ezzel elérni.

Sok kicsi sokra megy, így még ha a fókákat, nameg a hülye pingvineket
is nyakon verjük, talán meg is lesz a két mikron... :P

[Sanyi]

ZilogR, ez tényleg jó öltet ;)
(Az én számításomat csupán a kíváncsiság vezérelte, de téged/titeket
ezek szerint környezetvédelmi szempontok vezéreltek, így ez
mindenképpen elismerésre méltó ;)
(Bár attól tartok, a WWF ill. a Greenpeace képes lenne belekötni :))

[ZilogR]

Sanyi, nekem úgy tűnik, ez nem akar bejönni másoknak...

Pedig még olyan is volt, hogy ha évente egy tányért eltörnek egy
családon belül és a 6.5 milliárd ember mindegyike 6.5 tagú családban
él, ez évente 1 milliárd tányért jelent.
Tegyük fel, hogy ezeknek a családoknak csak az egy százada használ
tányért, ez akkor évente 10 millió törött tányér. Ha a világon 500 cég
gyárt tányért és egyenletesen fedik le a piacot, akkor cégenként 20000
éves törött tányért kell pótolni. Ha darabonként a haszon 50Ft, akkor
évente egy cég haszna csak a törött tányérokból 1 millió Ft, azaz
havonta 83 ezer Ft, tehát kimondhatjuk, hogy NEM ÉRI MEG TÁNYÉRT
GYÁRTANI :P

Persze, ha csak 50 cég van világszerte és nem a százada a családoknak,
hanem a huszada használ tányérokat, akkor máris 4 millió Ft-nál járunk
havonta, ami már kezd jó lenni...

És még ott vannak a poharak és a bögrék is...!!!

:)

On szept. 13, 11:38, ZilogR <zil...@freemail.hu> wrote:

[Sanyi]

;)
Ez a tányéros is jó számítás :)
(Ráadásul a tányérostévé is nagy biznisz)

Szerintem másoknak is bejöhet ez a topik, csak többen (pl. Pipás) épp
távol vannak... de hátha felfedezik, és ők is számolgattak/
számolgatnak érdekes dolgokat ;)

[Pipás]

Az az igazság hogy én nem nagyon végeztem még ilyen számításokat.
Azért egy pár példát én is fel tudok hozni Cristoph Drösser: Csábító
számok c. könyvéből ami nem túl komoly mű, inkább ismeretterjesztő
kategória.A könyv első fejezete a fejszámolással, becsléssel
foglalkozik.

1. A földön kb. 6.5 milliárd ember él.(2007-es adat.) Ha szorosan
egymás mellé állnánk úgy mint egy rockkoncerten, elférnénk-e a Balaton
vízfelszínén?
Ha egy négyzetméterre 4 embert számolunk, 1 emberre .5*.5 m jut. A
Balaton felszínét (594 km^2) ezzel elosztva azt kapjuk hogy nem. Kb.
2.38 milliárd ember férne el a tavon.

2.Mondjuk h. Nagykanizsa és Nyíregyháza között autópálya van. Mondjuk
h. valaki valahol az autópálya mellett lever egy 1 cm széles 2 méter
magas lécet. Mondjuk h. éjjel beülünk egy autóba egy pisztollyal, és
elindulunk Nagykanizsáról. A pisztollyal tetszőleges időpontban
kilőhetünk az ablakon. (Oldalt :-) Ha eltaláljuk a lécet, nyerünk 50
milliót. Feltenne valaki erre a játékra mondjuk 500 Ft-ot? Nem? Pedig
sokan megteszik minden héten. Az esély ugyanis ugyanannyi mint a lottó
5-ös találaté: 1 a 44 millióhoz.

[Sanyi]

Hát igen, a lottóötösre tényleg nincs túl sok esély....
Valamit javít a képen, hogy a 4-esnek, 3-asnak jóval nagyobb a sansza
(igaz, sokkal kevesebbet is fizet), de persze még így sem éri meg
lottózni :)

(Volt egy ismerősöm, aki komoly(nak ható) számításokat, statisztikákat
vezetett a lottószámokról, egész elméleteket gyártott - de azt hiszem,
soha nem nyert nagyobb összeget. Tesómnak viszont egyszer mázlija
volt: nem költött túl sokat lottóra, épp csak elkezdte a játékot, de
nyert asszem 100 és 200 E Ft közötti összeget a Skandináv lottón).

[ZilogR]

A rotring ceruzám súlya kb. 25 gramm, de lehet megvan 50 gramm is.
Szigorúan 2B-s, 0.5mm-es hegyet használok. Kipróbáltam, ha a hegyére
állítom a tenyeremben, simán kibírom a hegy szúrását. Mekkora is ott,
azon a kis bőrfelületen a nyomás?

p=F/A, ahogyan ezt tanítják, hát akkor nézzük:

p=(25E-3*9.81)/((0.5E-3)^2*PI/4)=1 250 000 Pa, azaz 12.5 bar. Elég
nagy, mégis, semmilyen gondot nem okoz elviselni. 50 grammal számolva
ez 25 bar.

Próbaképpen a bögrémet is fölé raktam, ami már +300-400 grammot is
jelent, így együtt eléggé szúró érzést okoz, ami nem igazán frankó, de
ekkor a nyomás már meghaladja a 170 bar-t is!

Vajon mennyire reális a kapott érték?

[Sanyi]

Szerintem reális lehet, az adott ponton, bár gondolom vhogy eloszlik a
bőr rugalmassága miatt (bár nem vagyok otthon ennek a fizikájában).
Olyasmi lehet ez, mint hogy a tankok lánctalpa még annyira sem terheli
a felületet, mint az emberi lábnyom.

[Pipás]

> Vajon mennyire reális a kapott érték?

A számítás hibátlan ZilogR, ugyanakkor Sanyi is jól okoskodik.
A ceruzára számított 12.5 bar nyomás akkor igaz, ha előtte a hegyét
finom smirglin egyenesre (kör keresztmetszetűre) csiszoltad. Ha
viszont már írtál a ceruzával, akkor feltételezhető hogy a hegye
(fél)gömbölyűre kopott.
A kör területe: r^2*pi, a félgömb felülete: 4*r^2*pi/2= 2*r^2*pi,
kétszerese a kör területének.

Mivel a nyomás a felülettel fordítottan arányos, kétszeres területre
feleakkora lesz a nyomás, vagyis csak 6.25 bar, mivel a rugalmas bőr a
félgömb egész felületén felfekszik. (Szerintem:-)

Végül igaz hogy olcsó vicc, de vétek volna kihagyni: A 2B-s hegy
köztudottan puha. Ha egy 4H-s ceruzaheggyel kísérleteznél, sokkal
jobban szúrná a tenyered. ;-)

[Sanyi]

Egy új pi rekord kapcsán.....
Mennyi 5000 milliárd? :)
http://csetneki.blogspot.com/2010/11/egy-uj-pi-rekord-kapcsan-mennyi-otezer.html

[Pipás]

Hogy a klasszikusokat idézzem: Durva! :-)

On nov. 8, 08:18, Sanyi <cs...@freemail.hu> wrote:
> Egy új pi rekord kapcsán.....

> Mennyi 5000 milliárd? :)http://csetneki.blogspot.com/2010/11/egy-uj-pi-rekord-kapcsan-mennyi-...

[Sanyi]

Off, mert nem számításról van szó, csupán a szimbólumról:
Véletlenül találtam erre a fotóra, melyen Szíj Melinda (a Megasztár
énekesnője) pi övvel látható:
http://ludolph-pi-3-1415.blogspot.com/2010/11/pi-es-megasztar-szij-melinda-pi-ove.html
:))

[ext]

Érezzünk együtt Japánnal!!!

De,lenne sok számítás ezzel kapcsolatban...

Sajnos,elég sok témát vet fel...

[Pipás]

Szia Ext!

Szegény japánoknak nincs szerencséjük, az biztos. De legalább nem adják fel.

[Sanyi]

Hát igen, különösen az "atommal" nincs szerencséjük szegényeknek.
De bízom benne, hogy (a munkához fűződő kapcsolatukról, szorgalmukról
hallottak alapján) az áldozatok ellenére fejlettebben és megerősödve
fognak kikászálódni ebből a helyzetből (is).

[ZilogR]

Nocsak, mutass pár számítást - pl. ha tudjuk a radioaktív anyagok felezési idejét, akkor hány napig ne vegyük át a postástól az ebay-on rendelt notinkat a japóktól?

[Sanyi]

Egy számítás:
Reggel olvastam, hogy a kár összege a japán GDP 4%-a.
A japán GDP 4500 milliárd USD (forrás: http://hu.wikipedia.org/wiki/Jap%C3%A1n
)
Ennek 4%-a 180 milliárd USD.
Hazánk GDP-je 156 milliárd USD (forrás: http://hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1g
)
Tehát nálunk egy ekkora kár valamivel több lenne az egész éves GDP-
nél.

(a japán GDP 29-szerese a magyarnak, a népességük pedig kb. 13-szor
több a miénknél - tehát több mint kétszer annyi az egy főre jutó GDP-
jük)

[Sanyi]

Egy újabb "őrült számítás", a Kinizsi Százas kapcsán:
Mennyi 100 kilométer, és mennyi 2775 méter?
http://kinizsiszazas.blogspot.com/2011/04/mennyi-100-kilometer-es-mennyi-2775.html

[Tolosa]

Ez a "panelház"-kérdés azért megfontolásra érdemes. Mert az igaz, hogy nagyjából 30 méter magas egy tízemeletes panelház, de ha a földszintről lépcsőn felhaladok a tetőig, bizony nem 30 métert kell -gyakorlatilag felfelé- mennem, hanem jóval többet.
Ugyanis nem függőlegesen haladok -ami a legrövidebb -30 méteres- út lenne, hanem a lépcsőn, valamilyen szögben. Nagyjából vehetjük úgy, hogy amennyiben a lépcsőház egyes szakaszait téglalapnak gondoljuk, akkor mi nem a hosszú oldalán, hanem az átlóján haladunk -és ráadásul akkor is felfelé-, leszámítva a fordulók vízszíntes részeit.
Ki kéne számítani, vajon hány méter lesz így a 30 méterből.:-)

[Sanyi]

Ebben van valami ;)
Bár szerintem a függőleges "komponenst" nézik ebben az esetben
(hegyen, össze-vissza terepen azért nehéz lenne a sok-sok különböző
szöget figyelembe venni), tehát ha az emelkedő egy szeletére úgy
tekintünk, mint egy a, b, c derékszögű háromszögre, akkor nem az
átfogót (c-t) nézik szerintem emelkedőnek, hanem a b-t. Azt hiszem ;)

[Tolosa]

Persze, tudom, hiszen nyilvánvaló, hogy a magasság különbség egyforma, akár függőlegesen, akár emelkedőn mászunk fel a dombra, vagy a 10. emeletre, én csak arra céloztam, hogy a magasabb szintre haladás közben nem egyforma utat teszünk meg mindkét esetben.
Úgy sejtem, az ilyen terepversenyeknél meg a tengerszint feletti magasságokat veszik alapul.

[Pipás]

Legyen ez a post az őrült számításoknál, mert éppen itt is elmegy.
 Ismerjétek meg (vagy elevenítsétek fel) a buborékrendezés elvét a Csángó néptáncegyüttes előadásából. :))
Itt a kapcsolódó cikk is. Itt meg a forrás.

[Pipás]

De van itt még egy-két rendezési eljárás. ;)

[Sanyi]

Nagyon ötletes és jópofa :) Bár a számológép blogba kicsit off, de
bőven megérne egy posztot :)

Gyorsrendezés (quicksort) nincs? :D

On ápr. 12, 20:38, Pipás <pipa...@gmail.com> wrote:
> De van itt még egy<http://www.youtube.com/watch?v=Ns4TPTC8whw&feature=related>
> -két <http://www.youtube.com/watch?v=ROalU379l3U&feature=related> rendezési
> eljárás. ;)

[Sanyi]

Igen, de a lényeg, illetve az említett mutató a puszta magasság
különbség.
És persze, egyáltalán nem mindegy a megtett út sem - bár ez is
érdekes. Ha túl rövid táv alatt emelkedünk sokat, az azért nem jó,
mert akkor egy kegyetlenül meredek terepről van szó, de ha meg alig,
minimálisan emelkedik, akkor meg le kell járnunk a lábunkat, mire
emelkedünk pár métert :) Biztosan kikutattak már ebben is valami
optimumot.

Érdekes egyébként, hogy az ilyen túraadatok megadásánál a lejtőket nem
veszik figyelembe. Pedig azért az sem mindegy - főleg ha nagyon
meredek lefelé ereszkedésről van szó - az még sok emelkedőnél is
rosszabb tud lenni.

[ZilogR]

Érdekes egyébként, hogy az ilyen túraadatok megadásánál a lejtőket nem
veszik figyelembe.

Mert gondolom kézzel mérik le térképről és az csak a vízszintes vetület. Pedig már a Google-Earth is a valódi távolságot méri (ha jól láttam, mikor legutóbb ilyesmit méricskéltem vele...) , persze kérdés, hogy erre alkalmas-e? (Szerintem igencsak alkalmas...)

Jó, h szóba került efféle, mert pár hete csináltam néhány lépésszámlálást úton hazafelé, hogy ki tudjam számolni, különböző emelkedésű/lejtésű terepeken mekkora a lépéshosszam. Meg is csinálom, ha eljutok ma addig... (Ez az állandó ígérgetés - magamnak. :) )

[Sanyi]

Várj ZilogR ;)
A "lejtőket nem veszik figyelembe" dolgot úgy értettem, hogy csak azt
nézik, hogy mennyi az emelkedő (azaz ahol felfelé mész), de a lefelé
lejtőket nem. Jó, annyiból érthető, hogy a felfelé menni általában (de
vannak kivételek) nehezebb, így ez a fontosabb, többet eláruló adat.
Ez a lépésszámlálás érdekes gondolat - amúgy pár száz Ft-ért már kapni
a hipermarketekben egyszerű lépésszámlálókat, az megkönnyíti a dolgot
(amilyen szórakozott vagyok, nekem biztosan elterelődnének a
gondolataim amikor mondjuk 548-nál tartok, aztán annyi lenne a
számlálásnak :))

[ZilogR]

:D

Néha én is elkavarodok 74-77 között... Százanként számoltam kezdetben, majd áttértem az egyik kézen a százasok, másikon a húszasok és fejben egytől húszig számlálásra. Ez utóbbival nem tévesztek nagyon. Az is eszembe jutott, írok egy számláló progit a HP48-amra, ami gombnyomásra egyet hozzáad egy változóhoz és csipog is, hogy biztos lenyomtam a gombot. De az is elég, ha húszanként nyomom meg a gombot és fejben a többi.

A Silva-nak van egy érdekes gondolata a lépésszámlálóival kapcsolatban, valami "hatos szabálynak" nevezik: Ha a lépésszámláló folyamatosan érzékel hat lépést, akkor kezd el számlálni és nem 1-et, hanem 6-ot ad az addigiakhoz hozzá, majd egyenként folytatja.

[Sanyi]

Ez a hatos szabály tetszik - így akkor egy véletlen mozgástól, stb.
nem indul el a mérés.

[Sanyi]

Teljesen off, de egy aranyos videó :)
http://indavideo.hu/video/Vaclav_Klaus_lenyulta_a_tollat
(bár annyiban kapcsolódik a topikhoz, hogy ez is "számítás" :)
- érdemes figyelni a mosolyt is :)

[Sanyi]

Bár nem bántom Václav Klaus-t, lehet hogy ha egy HP-50g lett volna az
asztalon, én is így "elvarázsoltam" volna :))
(sőt, hasonlóan mosolyogtam volna :)

On ápr. 13, 10:10, Sanyi <cs...@freemail.hu> wrote:
> Teljesen off, de egy aranyos videó :)http://indavideo.hu/video/Vaclav_Klaus_lenyulta_a_tollat

[Sanyi]

Azért ez a hír se semmi:
http://index.hu/tech/2011/04/13/1600_meteres_felhokarcolot_epitenek_szaud-arabiaban/
Ide is kellett néhány őrült számítás ;)

[Sanyi]

Még néhány számítás a Kinizsi Százas háza tájáról ;)
http://kinizsiszazas.blogspot.com/2011/04/masfel-millio-kilometer-kinizsi.html

[Sanyi]

Nem egy komoly számítás, de egy matematikával kapcsolatos gondolat:
http://kinizsiszazas.blogspot.com/2011/04/gondolat-mar-megtett-es-meg-hatralevo.html

Vajon megfogalmazható ez egyszerűbben is?
Először erre gondoltam:
"Minden egyes lépéssel két lépésnyivel lesz több a már megtett út a
még hátralévőnél." - jól hangzik, viszont ez így elég pongyola és
helytelen, ha jobban belegondol az ember. Így lett aztán a linkelt
megoldás belőle :)

[Sanyi]

Ezt a lottós dolgot én is megfogalmaztam a minap, bár "túrázósra" alakítva ;)
http://kinizsiszazas.blogspot.com/2011/10/kinizsi-szazas-lottoszamai.html
Belegondolva, valóban elképesztően kicsi az esély a lottóötösre.

[Sanyi]

Három óra múlva olyan pillanat jön, ami száz évente csak egyszer van:
11.11.11. 11:11 ;)
(A Metropolban olvastam, de gondolom ma ez több helyen is hír lesz)

[ZilogR]

A gonosz hentes és a papír meséje

Élt egyszer egy gonosz hentes. Ez a hentes olyan gonosz volt, de olyan gonosz volt, de olyan gonosz volt, hogy de olyan gonosz volt, hogy (ilyen, ha nincs EXIT DO)

Egy reggelen furfangos gonoszság fogant fejében: "Nem tárázom én le a mérlegemet. Papírt árulok a pórnépnek húsáron."

Annyira tetszett neki a gondolat, hogy azonnal a tettek mezejére lépett:

Sürgött-forgott a kis üzletében, finom, ínycsiklandó kolbász illattal, kisült tepertővel csábította a húsra áhítozó embereket.

Szépen mérte a papírt, nem tárázott, ahogy megfogadta. Óránként tíz eladást is sikerült összehoznia - hamar kipaterolta azokat, akik a szaftos húsok helyett csak szaftos pletykákra áhítoztak.

Hogy nagyobb legyen a haszna, egy héten 6 napon nyitva tartotta kis üzletét és mézes-mázos szavakkal invitálta az arra tévedőket. Havonta így éppen 2614 eladást produkált.

A csomagolópapírnak 100g volt 1 m2-e és egyszerre kb. 1/8 m2-t használt el, azaz havonta 32,7kg papírt adott el húsáron a vevőinek.

Persze, volt itt mindenféle eladás: volt, aki csirkefarhátat vitt 160Ft/kg áron, míg akadtak, akik marhaszegyből készítettek finom lakomát maguknak, azok 5300Ft-ot is fizettek egy kiló húsért. Nagyjából 920Ft/kg-os középárral egész szépen tejelt az üzlet, mert így havonta éppen 30'000Ft-ot hagytak ott a tudatlan emberek a húsáron eladott papírért.

Egy év után a hentes 360'000Ft-tal lett vastagabb, amiből műanyag fóliával bevont csomagolópapírt rendelt, aminek a négyzetméter súlya majd kétszer akkora volt.

És ez így mehetett volna az idők végezetéig, ha ....

Na, de itt a vége, fuss el véle.

2010. szeptember 13., hétfő 10:49:38 UTC+2 időpontban Sanyi a következőt írta:

Lehetne egy "furcsa" (vagy "őrült") számítások, számolgatások topik
is ;)
Pár napja az jutott eszembe, hogy hány nap alatt tudna meginni az
emberiség annyi vizet, amennyi a Balatonban van?

Nos, a Balaton felszíne 594 négyzetkilométer, átlagos mélysége pedig
3,0 - 3,6 méter (ezt így 3,3 méternek vettem).
Így a Balaton víztérfogatára 1.960.200.000 köbméter, azaz
1.960.200.000.000 liter jött ki.

Jelenleg körülbelül 6,5 milliárdan élünk a földön, az átlagos
folyadékfogyaszás pedig 2,5 liter.
1.960.200.000.000 / 6,5 milliárd / 2,5 az.... 120 egész 6 tized
nagyjából.

Tehát a Balaton vizét 120 napig ihatná az emberiség, mire elfogyna (ha
jól számoltam:).

[Pipás]

Divat manapság kiszámolni hogy különböző hentesek mennyit keresnek annyi idő alatt még lehajolnak, felegyenesednek vagy megvakarják az orruk hegyét. Ez a mi gonosz hentesünk ha 360000 forintot kaszál évente az illegális papíreladáson, az visszaosztva ~986 ft naponta, 41 ft óránként és 70 fillér percenként. Sok papírkereskedő nála sokkal jobb hatásfokkal vakarja az orrát.

[ZilogR]

Látom, megérintett a történet morális vonala, de ne vedd a lelkedre, ez a gonosz hentesekről szól :D

A velejéig romlott, gonosz hentesekről.

Akik olyan gonoszak, hogy kurkumával színezik a csirkehúst, hogy tanyasinak tűnjön.

Akik olyan megátalkodottak, hogy ecetes vízben áztatják a büdös húst, hogy a szag eltűnjön.

Sőt, vannak közöttük olyanok, akik két réteg papírt raknak!

Ilyenek a gonosz hentesek!

(OK, abbahagyom... :D )

[Pipás]

Igen. Végül is az általad felhozott példa szemléletesen mutatja be, hogy működik egy papírbolt. :)