Hans
De flesta boxar har inbyggd mätfunktion. Sök dig dit via menyn.
Fyrkanter och störningar beror nästan alltid på svag antennsignal.
En rejäl antenn och en bra antennförstärkare brukar hjälpa.
http://tekniken.se/tv/
Hej
Jo den har jag sett och något mer ologiskt får man leta efter
det piper och tutar, staplar åker upp och ner man fattar
inget. Nu visar det sig att den CA modul jag tidigare haft gjort
att bilden varit kass. Vad jag nu vill göra är se om det är samma
fel på dom andra eller om det är kabeln inne i huset som är kass.
Samt mäta Mormor kabel som bor granne vill snika på min antenn.
Hans
Har du möjligen en box från Dilog? De tutar en del under mätning,
vilket kan vara en mycket använbar finess när man riktar in en antenn.
Det finns dock en hake, man måste manuellt ställa in rätt frekvens
på dessa boxar innan man mäter vilket många missar och därmed får helt
tokiga värden.
Om du tycker att en stapel som visar signalstyrka är ologiskt så får
du nog precisera vad det är du vill ha ut, annars brukar boxens egen
mätfunktion ge en hyfsad fingervisning om hur det står till med
signalen.
/Henrik
--
>> Jo den har jag sett och något mer ologiskt får man leta efter
>> det piper och tutar, staplar åker upp och ner man fattar
>> inget. Nu visar det sig att den CA modul jag tidigare haft gjort
>> att bilden varit kass. Vad jag nu vill göra är se om det är samma
>> fel på dom andra eller om det är kabeln inne i huset som är kass.
>> Samt mäta Mormor kabel som bor granne vill snika på min antenn.
>> Hans
>
>
> Har du möjligen en box från Dilog? De tutar en del under mätning,
> vilket kan vara en mycket använbar finess när man riktar in en antenn.
> Det finns dock en hake, man måste manuellt ställa in rätt frekvens
> på dessa boxar innan man mäter vilket många missar och därmed får helt
> tokiga värden.
>
> Om du tycker att en stapel som visar signalstyrka är ologiskt så får
> du nog precisera vad det är du vill ha ut, annars brukar boxens egen
> mätfunktion ge en hyfsad fingervisning om hur det står till med
> signalen.
De boxar jag sett har fungerat bra att mäta med.
Viktigt är att man mäter alla 5-6 MUXar som sänder i dagsläget.
Man kan inte mäta alla på en gång eftersom mottagaren endast tar in
en MUX (multiplex) åt gången. http://www.teracom.se/?page=2096
Välj en kanal inom en MUX och mät sedan, byt seda till en
annan kanal i en annan MUX och mät igen o.s.v.
Tillfälligt problem med CA-moduler
Vi har för närvarande problem med att bilden fryser med jämna mellanrum när
man tittar på kodade kanaler. Problemet uppstår endast vid användande av
CA-modul dvs då din mottagare är inbyggd i TV:n. Vad felet beror på är inte
känt i dagsläget. Felsökning pågår hos Teracom.
Malte
>
Jo det stämmer det är en Dilog
>
> Om du tycker att en stapel som visar signalstyrka är ologiskt så får
> du nog precisera vad det är du vill ha ut, annars brukar boxens egen
> mätfunktion ge en hyfsad fingervisning om hur det står till med
> signalen.
När jag ställer mig på en kanal så pier det samt att stapeln åker från
rött längst till vänster sedan åker den längst till höger grönt konstant.
Alltså fram och tillbaka hela tiden. Den "pendlar" kan man nog säga.
Jag kan inte förstå vad jag har för värde då.
Hans
>
> /Henrik
>
> --
Ja Ja men har du som Henrik sa ställt in dom kanalnummer som gäller
för den sändare som
du tar emot signalen från.
Om du då fortfarande har signal som svajar fram och tillbaka måste du
prova att
rikta antennen mot en annan sändare, om det finns något sådant
alternativ.
Det kan ju också vara fel på boxen. Dilogs boxar har ju ingen bra
kvalite
Stefan
Och du har ställt in den på rätt frekvens innan du mäter? Att båda
staplarna pendlar en smula är normalt, lite större svängningar i
signalnivän men sällan mer än +/- 5 procentenheter. Har man låg
signalnivå så kan man ju tänka sig att det finns en brytpunkt där
signalkvaliteten kollapsar helt och därmed får kraftigare svängningar.
Att jag tjatar om det där med mätning på rätt frekvens är för att om
det varit så svajiga signaler som det verkar på din beskrivning så
borde det nästan inte funkat alls, och det är ett vanligt misstag med
dessa boxar.
Vill man slippa höra tutandet medan man mäter så går det att stänga av
med mute-knappen (funkar åtminstone så på min box).
/Henrik
--
Stefan
Jo jag står nog i begreppet att byta både antenn och boxer.
Kan du ge mig ett bra kvalitets alternativ, den ska ha dubbla tuner
och gärna hårddisk. Jag bor väldigt dumt för jag har ett berg bakom mig.
Men jag hade samtidigt inga större problem med den analoga sändningen.
Hans
Nja, det beror kanske på vad man menar med kvalitet och vilka aspekter
som bedöms. Skulle nog påstå att de tillhör de bättre i många fall,
vilket förstås inte säger så mycket. Har haft oturen att mickla med
boxar av en del andra fabrikat och det är makalöst hur många riktigt
usla boxar det finns. Mjukvaran i Dilogs dubbeltunerboxar lämnar dock
en del övrigt att önska.
Men när det gäller mottagning i områden med dålig signal så vet jag
många som har haft strul med andra boxar men fått det att funka
problemfritt med Dilog. Kompisen är antenninstallatör och har lekt
lite med hur dålig signal hans gamla DT355 klarar, och även när han
knappt får sina riktiga instrument att fungera så löser boxen det ändå
utan problem.
/Henrik
--
Dom digitala sändarna är mycket svagare än dom analoga.
Därför måste man i besvärliga fall sätta upp en stor antenn
och en bra lågbrusig antennförstärkare.
I värsta fall kan du bli tvungen att använda parabol i stället.
Sagems boxar brukar fungera bra, även om dom inte alltid är lika
finessrika som
konkurenterna. I allmänhet är det mer strul med dubbeltunerboxar än
med enkelboxar.
Stefan
Boxar med dubbla tuners är som sagt gärna lite struligare, och det
knepiga är att ju mer "halvfabrikat" de är ju dyrare blir de och det
är svårt att peka ut en som passar just dig utan att veta hur den
kommer att användas. Listar nedan upp några jag hållt ögonen på.
Dyrast just nu är väl DreamBox DM7025, köper du den får du kanske till
och öppna det och byta tuner själv eftersom de normalt säljs med
satellittuner. Sen vill det till att själv ladda på lämplig mjukvara
som sedan kompletteras med de plugin du kan tänkas behöva. Inget för
den som bara vill koppla in och köra, men den är oerhört flexibel och
kan användas på sätt som inga andra boxar av denna typ kan. Exempelvis
anslutas till nätverk så att man kan programmera den via internet
eller att koppla upp den mot en nätverksdisk. Det är egentligen så att
den bör vara ansluten till nätverket för att komma till sin rätt.
Sen finns ett antal snarlika modeller från Topfield. De funkar direkt
ur lådan, och är ganska strulfria även om de kanske inte är direkt
smidiga om du frågar mig. Däremot kan de tweakas närmast i oändlighet
med patchar och små tilläggsprogram. Man kan plocka ut inspelningar
till en dator via USB och bränna till DVD. Märket har nyligen bytt
agent i Sverige, Dilog har tagit över. Återstår att se vad det kommer
att innebära.
Samsung DTB850V hade tidigare allvarliga hårdvarubrister, men det
verkar ha löst sig nu. Lite onödiga begränsningar och det har varit
tyst från Samsung om uppdateringar.
Sagem har nyligen kommit med en ny serie med lite nya finesser, just
nu lider de dock av lite barnsjukdomar. Ägare av den äldre versionen
brukar vara nöjda, men periodvis har det varit en del problem med
mjukvaran som Sagem tagit mer än lovligt lång tid på sig att lösa. Är
tillsammans med Dilog f n den enda med stöd för Boxer Navigator.
Dilog (de nuvarande boxarna som egentligen är tillverkade av Handan)
är ju som de är med diverse småstrul. Modellen är den äldsta på
marknaden och har inte riktigt hängt med, dock var det den första som
fick stöd för Boxer Navigator så det är inte helt dött. Även här kan
man om man har tålamod plocka ut inspelningar via USB, men det går
riktigt slött. Det är för övrigt den enda som inte kan schemalägga två
samtidiga inspelningar av de som finns på marknaden just nu.
Philips DTR-7005 är lite av en doldis. Användarinterfacet är lite
annorlunda men uppenbarligen lätt att lära även för tekniklikgiltiga,
mina föräldrar skaffade en sån box och det har fallit väl ut.
Egentligen är den inte direkt bäst på något, men den har heller inte
några riktigt svaga sidor. Funkar OK vid dålig signal, känns stabil
och har en gedigen multifjärr (till skillnad från övriga boxar som
oftast har rikigt plastiga fjärrisar). Däremot går det inte att föra
över filer till eller från boxen. Finns inte i många butiker men utan
subvention ligger den på ca 3000 på nätet.
En ny box som mest skryter om att den kan spela in fyra samtidiga
program från två muxar är Arion AT-9400, men den är helt oprövad i
Sverige. En annan intressant box som lurar runt hörnet är Maximum
T-8000 som enligt uppgift kommer att hamna på ett pris runt 6000 kr
och när det gäller finesser och flexibilitet kommer att placera sig i
närheten av DreamBox.
Men....
Det känns kanske lite surt att idag skaffa en herrejössesbox som inte
klarar MPEG-4/H.264 (som redan sänds i liten skala). Sen är det väl
inte rikigt lika klart när eller ens om det blir något med DVB-T2, men
den första specen släpps nog "vilken dag som helst" och produkter
förväntas 2009. Man kan aldrig tala om framtidssäkra produkter, men
det kan ju ändå kännas lite fel att köpa en värstingmodell när det
säkert redan finns en plan för att fasa ut nuvarande standard.
Detta skulle väl med andra ord tala för Sagem, eller kanske Philips
som båda är hyggligt bra boxar som går att få för måttliga pengar.
/Henrik
--
Vad är det specifikt som gör dubbeltunerboxar mer struliga ..?
Krockande DiSEqC protokoll..?, jordloopar..?, mixer interferens..?
Hur mycket har man sänkt sändar effekten egentligen..?
>Det känns kanske lite surt att idag skaffa en herrejössesbox som inte
>klarar MPEG-4/H.264 (som redan sänds i liten skala). Sen är det väl
>inte rikigt lika klart när eller ens om det blir något med DVB-T2, men
>den första specen släpps nog "vilken dag som helst" och produkter
>förväntas 2009. Man kan aldrig tala om framtidssäkra produkter, men
>det kan ju ändå kännas lite fel att köpa en värstingmodell när det
>säkert redan finns en plan för att fasa ut nuvarande standard.
Fungerar det inte att plocka in videoströmmen med ett PC-kort. Och därefter
spela upp den nya kodningen med datorn..?
Hittade detta citatet på wikipedia:
"It is expected that by 2017 there will be enough equipment to switch all
transmissions to DVB-T2, providing a full HD service on Freeview with archive
channels using DVB-T2 to deliver standard-resolution MPEG-4 Part 10 channels."
Mao en del mottagare har ett bäst före datum.
> Hur mycket har man sänkt sändar effekten egentligen..?
På UHF-bandet sände man analogt med 1000 kW ERP i storsändarna.
De digitala är på ynka 50 kW ERP. 20 ggr skillnad alltså.
Det gör att man måste ha bra antennanläggning.
Det går inte att fuska som förr.
Det är dessvärre riktigt dåligt med vissa boxar. Rent skräp!
Gamla Sagem-boxar hade en mycket bra tuner, det har inte de nyare.
Jag vet idag inte vad jag skulle våga köpa.
Helt klart bör den klara MPEG4 och ha bra tuner, annars köper jag inte.
Ingen kompensation i antalet sändare ..?
Vad betecknar du som antennfusk ?
> >> Hur mycket har man sänkt sändar effekten egentligen..?
>
>> På UHF-bandet sände man analogt med 1000 kW ERP i storsändarna.
>> De digitala är på ynka 50 kW ERP. 20 ggr skillnad alltså.
>> Det gör att man måste ha bra antennanläggning.
>> Det går inte att fuska som förr.
>
> Ingen kompensation i antalet sändare ..?
Det har tillkommit några lokala svaga sändare där det visat sig
vara stora problem, dock ej med tanke på att kompensera för
dåliga antennanläggningar.
> Vad betecknar du som antennfusk ?
Att folk har haft för dåliga antennaläggningar förut med gryniga bilder
som resultat, men med digitalt ka man inte ha för svag antensignal
eftersom konsekvenserna blir rätt påtagliga.
Det är egentligen bra att man har svagare sändare eftersom det
är slöseri med energi med de kraftiga sändare vi haft.
Stora mottagarantenner slösar inte med elenergi.
Fast det klagomålet bör egentligen gälla ditt inköpsställe, eftersom
det är dit du skall vända dig enligt konsumenträtten. Det är i och för
sig många som vänder sig direkt till tillverkare/importör och de
försöker ofta hjälpa till, men de har egentligen rätt att hänvisa dig
tillbaks till den du handlade av.
> Och sedan i deceber (då det kom uppdateringar av boxens mjukvara) fungerar
> inspelning mycket sporadiskt - jag har själv teorin att de börjat sända
> start/stop-pulser så man spelar ett program i sin heleht även om tiden
> förskjuts (minns inte vad teniken heter) och trots att jag och många med mej
> felanmält detta sedan i december har det inte kommit någon rättning och nu
> är det snart mars - är det definitinen av kundvanvård det?
Som sagt den nya boxen (som du tycks ha) lider av en del barnsjukdomar.
De äldre modellerna har efter motsvarande inkörningsproblem tydligen
varit ganska stabila.
Några start/stopp-signaler som du hänvisar till sänds inte.
Senaste skvallret är att en uppdatering är på väg att läggas ut i
luften, kanske redan idag, men det är andrahandsuppgifter som bäst.
> Dessutom märkligt att BOXERs kundtjänst inte hanterar boxarna - det är med
> dem jag har ett avtal om TV-mottagning men de hänvisar bara vidare till
> SAGEMs kundtjänst och dessutom ibland med fel telenr.
Om det är problem med själva boxen och du köpt den via Boxer så är det
såvitt jag förstår deras ansvar att lösa dem enligt de alternativ som
konsumentköplagen ger, inte Sagems. Handlar det om mottagningen i sig
så lär inte Boxer ha något ansvar för det.
/Henrik
--
| Sagem har nyligen kommit med en ny serie med lite nya finesser, just
| nu lider de dock av lite barnsjukdomar. Ägare av den äldre versionen
| brukar vara nöjda, men periodvis har det varit en del problem med
| mjukvaran som Sagem tagit mer än lovligt lång tid på sig att lösa. Är
| tillsammans med Dilog f n den enda med stöd för Boxer Navigator.
Igår kom mjukvaran som ska lösa inspelningsproblemen.
Återstår väl att se ifall allt funkar. Har ju kommit 3 - 4st. på kort tid ,
till dessa.
/Morgan
Lite blandade omdömen om den nya mjukvaran har jag förstått. Jag har
ingen sådan box själv, men tydligen kan man välja två lägen för
inspelningar, timer och program. Skall tydligen stå på program, men
som alltid, funkar inte rätt alternativ så får man prova med fel.
/Henrik
--
Jag som är en av de missnöjda innehavarna av SAGEMbox har bara fått en
uppdatering och kan ännun inte säga om det bilr bättre eller sämre eller
oförändrat. De programmerade inspelningarna uteblev ju slumpmässigt och
huittls kan ju slumpen stått på min sida alternativt så är felen borta.
Återstår att se men hoppas det funkar.
/Patrik
>Jag som är en av de missnöjda innehavarna av SAGEMbox har bara fått en
>uppdatering och kan ännun inte säga om det bilr bättre eller sämre eller
>oförändrat. De programmerade inspelningarna uteblev ju slumpmässigt och
>huittls kan ju slumpen stått på min sida alternativt så är felen borta.
>Återstår att se men hoppas det funkar.
Setup boxars programvara är inte vatten värt. Ren skit.
Ingen box hittils verkar vara fungerande. Bäst verkar vara att köra en
riktig pc med ett pålitligt os. Om man inte ska vara fysiskt närvarande och
se till att saker fungerar.
Alla problemen kring inspelningar som försvinner eller inte avslutas ibland
och leder till frysning mm. Detta är pga att den nya mjukvaran jobbar i
realtid mot EPG-datan, blir program eller serier flyttade eller försenade så
justerar alltid boxen sig mot EPG-datan. Idag är inte den datainformationen
100% och därför slutar inte boxen inspelningar i rätt utsatt tid för den får
inte all information kring detta. Sagem har utvecklat en ny mjukvara med en
liten fix. När boxen inte får denna information så kommer boxen att gå över
på hederlig timer och ta informationen från EPG tiderna som är utsatta
istället. Ungefär, fungerar inte Plan A så går boxen över på Plan B.
Det finns en lösning på detta problem och det är att ställa om en
inställning i boxen på hur den ska jobba med EPG-datan antingen i
Programmerings-läge eller hederligt Timer-läge som man alltid har haft
förut. Detta rekommenderas ifrån Sagem tills den nya mjukvaran kommer med
fixen då boxen kommer att jobba i programmering-läge parallelt med
timer-läge vid behov och ej rätt data information.
Detta är proceduren:
Först av allt ska ni ha version 0.7.7B (senaste mjukvaran)
Sedan ska ni göra en fabriksåterställning
När fabriksåterställningen är klar och kanalerna har sparats
Gå in i Menyn
Välj Användarinställningar
Användarinställning
Ändra recording types från Program ----> Timer
Bekräfta med OK
-------------------------------------------------------------------------------------------
Detta var alltså innan den senaste mjukvaran.
Vet inte hur pass parallel-lösningen fungerar.
/Morgan
Jag har 0.8.2BTV som programvaruversion.
Tror ni SAGEM skulle ha fått rätt på PDC nu?
Får väl se...
/Patrik
PDC används inte. (OK, det lär finnas beskrivet i någon obskyr del av
DVB-standarden men det är ingen som använder det) Det som Sagem kör
med verkar vara något liknande "Accurate Recording" som används i UK,
men det kommer sannolikt inte att fungera i Sverige (heller).
För övrigt ryktas det om att version 0.8.6 skall läggas ut under v14.
/Henrik
--
Är det buggar kring denna funktion som ställt till med inspelningsproblemen
tidigare?
Och är i så fall dessa problem åtgärdade nu?
>
> För övrigt ryktas det om att version 0.8.6 skall läggas ut under v14.
Och vilka är förbättringarna i denna version?
Jag skulle gärna vilja läsa en bra lista över fel rättade.
Har t ex noterat en försämring till: i programguiden minns inte längre boxen
vilket läge (vill ha listvy) jag hade före senaste avstängningen - den
återställer sig alltid till läget jag inte vill ha (grid-vy). Före
uppdateringen vill jag minnas att boxen kom ihåg mitt läge ända till nästa
gång man var tvugnen att boota om dvs bryta strömtillförseln.
Eller går det att byta till mitt ösnkade defaultläge i någon meny som jag
missat?
/Patrik
Har inte följt rapporteringen så ingående att jag vågar mig på att
svara där.
Kolla http://www.minhembio.com/forum/index.php?showtopic=150865
>>
>> För övrigt ryktas det om att version 0.8.6 skall läggas ut under v14.
>
> Och vilka är förbättringarna i denna version?
>
Tydligen kunde övergång mellan regionalt program och riksprogram finta
bort boxen, det skall vara löst. Vet inte om några andra buggar rättats.
> Jag skulle gärna vilja läsa en bra lista över fel rättade.
>
Tyvärr är boxtillverkarna generellt usla på att tillhandahålla "change
log"
/Henrik
--
Nix, idag kom beviset på att senaste uppdateringen av boxens mjukvara inte
hjälper. Tänkte se aktuellt och spela in Wallander på tv4. Satte boxjäveln
igång att spela in kl 2100 tror ni?
Rätt gissat, istället hängde den sig i läget att när man stänger av så
dimmas kanalsiffran man ser på men den sätnger inte av ordentligt. Dra ut
strömsladden för hård ombootning enda lösningen och sen sätter den igång och
spelar in.
Vad ska man med timer då man måste passa boxen för inspelning?
Hade inte sverker tagit upp canal digital så många gånger hade jag snabbt
bytt till dem.
/Patrik
> > >> > Tror ni SAGEM skulle ha fått rätt på PDC nu?
>
> Nix, idag kom beviset på att senaste uppdateringen av boxens mjukvara
> inte hjälper. Tänkte se aktuellt och spela in Wallander på tv4.
> Satte boxjäveln igång att spela in kl 2100 tror ni?
>
> Rätt gissat, istället hängde den sig i läget att när man stänger av
> så dimmas kanalsiffran man ser på men den sätnger inte av ordentligt.
> Dra ut strömsladden för hård ombootning enda lösningen och sen sätter
> den igång och spelar in.
>
> Vad ska man med timer då man måste passa boxen för inspelning?
>
> Hade inte sverker tagit upp canal digital så många gånger hade jag
> snabbt bytt till dem.
Hela den här branschen är mycket omogen fortfarande!
Ringer skämtet SAGEMsupport och pratar med någon där som inte tyckte jag
skulle tryckt OK mvid felkoden utan istället då dragit ut antenn-och
elsladden men kunde inte förklara varför jag skulle göra så.
Det går enligt supporten inte att forcera hämtning av mjukvaran utan "den
finns ju i luften nu och den kommer igen sen någon gång".
Än en gång har SAGEM och deras supoprt briljerat med att inte leverera något
vettigt.
/Patrik, ytterligare ett steg närmare canal digital.
"Patrik Törnkvist" <Patrik.Torn...@bigfoot.com> wrote in message
news:fsou15$u0a$1...@news.al.sw.ericsson.se...
> Och imorse var det dax för ny programvaruuppdatering. tryckte OK för att
> installera och direkt komemr felemdelandet Err009 upp i displayen. Står det
> något om felkoder i manualen - nix. Trycker OK och boxen startar om men med
> oförändrad mjukvaruversion 0.8.2Btv.
>
> Ringer skämtet SAGEMsupport och pratar med någon där som inte tyckte jag
> skulle tryckt OK mvid felkoden utan istället då dragit ut antenn-och
> elsladden men kunde inte förklara varför jag skulle göra så.
>
> Det går enligt supporten inte att forcera hämtning av mjukvaran utan "den
> finns ju i luften nu och den kommer igen sen någon gång".
>
> Än en gång har SAGEM och deras supoprt briljerat med att inte leverera något
> vettigt.
Ja Sachämm är ju franskt :-)
På fjärde försöket att uppdatera (de tre första med Err009 som resultat) så
lyckas jag komma upp till 0.8.6 BTV. Att versionen börjar med 0. låter som
betaversioner i mina öron och funktionen verkar ju vara på det stadiet.
Fortfarande minns inte boxen listvy framför gridvy efter avstängning.
Hitills en lyckad timerinspelning och inga misslycklade jag har på känn att
det förhållande kommer att ändras inom kort.