Antennproblem
Roger Eriksson
Vi har testat flera olika antenner, bytt ut alla kablar och testat olika
boxar men ettan och tvåan (samt tjugofyran) fungerar väldigt sällan
(beroende på väderlek). hackar och sprakar om det ens visas någon bild men
övriga kanaler fungerar bättre.
Det har dock varit billiga antenner inköpta hos CO och den lokala
handlaren. Jag tycker mig minnas tidigare antenndiskussioner i den här
gruppen men jag hittar inte de inläggen som jag tror mig läst så jag hoppas
att någon vänlig skäl kan peka mig i riktning mot någon juste antenn att
pröva med.
Det gäller Lycksele- eller Vännäsmasterna och avståndet är en rågad
handfull mil eller så.
--
Mvh
/RE
Sky4...@trline5.org
Stef...@gmail.com
Har du provat med antennförstärkare, det brukar behövas när avståndet
till sändaren är långt.
En bra antenn t.ex. Televes största modell kan också behövas.
Gör alltid en manuell kanalsökning på boxen för de nummer som gäller
för Lycksele resp. Vännäs.
Jag kollade på www.teracom.se och både Lycksele och Vännäs har en
mängd slavsändare i området särskilt för SVT kanaler.
Det kan vara någon av dom boxen söker in och eftersom du har antennen
riktad mot Lycksele eller Vännäs blir bilden dålig.
I värsta fall kan du behöva en antenn riktad mot någon slavsändare för
SVT och en antenn riktad mot Lycksele eller Vännäs.
PS Ett par slavsändare hade hela kanalutbudet
http://www.teracom.se/?page=5882
Gå in på ovanstående adress och klicka på plustecknet till vänster om
Lycksele resp. Vännäs så får du en lista på slavsändare
Mvh/Stefan
Ken
Digital TV-mottagning behöver en rejäl antennsignal.
Man skall börja med en riktig kvalitetsantenn av stor modell.
Det är grunden. Om inte det hjälper behövs oftast en bra
lågbrusig antennförstärkare ute vid antennen.
En variant är att man kanske måste flytta antennen en bit
i sidled eller djupled. Det kanske är "radioskugga" för
vissa frekvenser just där antennen sitter.
/p
"Ken" <ke...@telia.com> skrev i meddelandet news:dt3sr319vimt4d11s...@4ax.com...
Du svamlar, jag körde digitalt ett år med biltemas billigaste
innomhusantenn på övervåningen i sommarstugan. Den
pekade rakt mot plåttaket på grannens lada och 2 mil
till närmsta sändare. Ingen störning.
pekke
--
))) pekke (((
Roger Eriksson
news:dt3sr319vimt4d11s...@4ax.com:
(Jag väljer att svara på det här inlägget men jag har läst alla och det
har varit en del användbara råd där också, bortsett möjligen från
förslaget på någon Biltemaantenn då.)
Nu fick mina föräldrar låna hem en antennförstärkare att ha vid TVn. Den
verkar hjälpa (den äldre de fick låna av mig verkar bli överhettad efter
ett tag) men det måste till en speciell väderlek för att verkligen bli
säker på att det hjälper. Om det inte räcker så får de lämna igen den och
testa en med förstärkare både vid antennen och TVn.
Vi har testat åtminstone fyra olika antenner. Från den gamla som
fungerade med de analoga sändningarna via en CO-antenn med 25dB
förstärkning och en som den lokala nasaren rekomenderade. Samt då
monterade på bägge ändarna på huset.
Jag själv har en antenn från 70-talet som tappat en del element som,
trots att jag bor 300-400 meter bort, fungerar hyffsat. Vid fel väderlek
så får jag dock hackig bild så jag tror att jag skall testa den där Kjell
& Co-antennen.
I vintras försvann dock bilden helt. Snöraset från taket hade tagit med
sig antennkabeln så det kan man ju inte lasta antennen för ;-)
--
Mvh
/RE
sky4...@trline5.org
>verkar hjälpa (den äldre de fick låna av mig verkar bli överhettad efter
>ett tag) men det måste till en speciell väderlek för att verkligen bli
>säker på att det hjälper. Om det inte räcker så får de lämna igen den och
>testa en med förstärkare både vid antennen och TVn.
>Vi har testat åtminstone fyra olika antenner. Från den gamla som
>fungerade med de analoga sändningarna via en CO-antenn med 25dB
>förstärkning och en som den lokala nasaren rekomenderade. Samt då
>monterade på bägge ändarna på huset.
>Jag själv har en antenn från 70-talet som tappat en del element som,
>trots att jag bor 300-400 meter bort, fungerar hyffsat. Vid fel väderlek
>så får jag dock hackig bild så jag tror att jag skall testa den där Kjell
>& Co-antennen.
Antennförstärkare vid antennen måste väl vara att föredra ..?
Demmpa
>
> Nu fick mina föräldrar låna hem en antennförstärkare att ha vid TVn. Den
> verkar hjälpa (den äldre de fick låna av mig verkar bli överhettad efter
> ett tag) men det måste till en speciell väderlek för att verkligen bli
> säker på att det hjälper. Om det inte räcker så får de lämna igen den och
> testa en med förstärkare både vid antennen och TVn.
>
En antennförstärkare ska alltid sitta så nära signalkällan som möjligt.
I detta fallet så nära antennen som möjligt.
Det du nämner med "förstärkare både vid antennen och TVn" måste vara
en tvådelad antennförstärkare där strömmatningen kan sitta var som helst
mellan tv:n och antennförstärkaren och själva antennförstärkaren sätts
direkt efter antennen (inom ca en meter).
Anledningen till att en antennförstärkare ska sitta så nära
signalkällaren är följande:
- den förstärker både bra *och* dåliga signaler
- förstärka upp signalen så att den efterkommande kabelns förluster inte
märks.
--
/
Demmpa
Ken
> Antennförstärkare vid antennen måste väl vara att föredra ..?
Ja det är det bästa, anars blir det bara halvbra.
Har man tur kan det fungera hyfsat.
Roger Eriksson
Naturligtvis. Nu är vi inte ute efter att få till det bästa möjliga utan
bara tillräckligt bra för att det skall fungera.
Och så här på vårvintern så är det inte alltid så kul att ta sig fram efter
ett isbeklätt tak så kan man slippa det momentet så är det att föredra. Om
det inte räcker till så får vi naturligtvis köra på den andra varianten.
--
Mvh
/RE
Charlie R
> Och så här på vårvintern så är det inte alltid så kul att ta sig fram efter
> ett isbeklätt tak så kan man slippa det momentet så är det att föredra. Om
> det inte räcker till så får vi naturligtvis köra på den andra varianten.
Inomhusantenner är bra på det viset. Själv har jag en UHF-antenn från
80-talet som ligger på vindsbotten och !tittar ut" genom en brädgavel
mot Nackasändaren, som ligger 2-3 mil bort. Varje gång det har stormat
pekar alla grannarnas antenner åt varsitt håll, men min ligger kvar på
sin pappkartong och pekar åt samma håll som den alltid gjort.
Charlie.
--
He was a fiddler, and consequently a rogue.
-- Jonathon Swift
Alf.F
Om det fungerar med en liten inomhusantenn eller ligger på vinden
beror det inte på att antennen har anmärkningsvärda prestanda utan på
att mottagningsförhållandena är bra.
Då funkar säkert både husvagnantenner och bandkabel-antenner men det
är absolut inte någon antenntyp att rekommendera för de som har långt
till sändaren, besvärlig terräng eller lokala störningar.
De flesta boxerburkar kan visa två mätvärden på antennsignalen,
signalstyrka och signalkvalitet.
Börja med att kolla signalstyrka som ska ligga inom ett visst
intervall. OBS varken för stark eller för svag signal, lika illa båda.
Detta är mer kritiskt jämfört med hur det fungerade med det gamla
analoga PAL-systemet Det kan vara färgade ograderade staplar som
indikerar signalnivån men i bästa fall kan man utläsa siffervärden.
Ett tumvärde kan vara att signalen ska vara inom -60 - -40 dBm för att
ha lite reservmarginal för åldrande antenn och regn/snö som dämpar
överföringen lite extra.
Vanligast problem med låg signalnivå är att kabeln är 10 år gammal,
enkelskärm med självsprickor. Man behöver bara nämna ordet regn så
försvinner signalen. Det är givetvist bortkastade pengar att sätta upp
ny yttre antenn utan frisk lågförlustkabel. Köp aldrig kabel som det
inte ens finns datablad på med avseende på dämpning per meter. Räkna
ut hur lång kabel som behövs så vet du även hur mycket kabeln kommer
dämpa.
Signalstyrkan kan förbättras genom att förstärka signalen.
Linjeförstärkaren kan placeras var som helst utefter kabeln.
Resultatet blir detsamma, förstärkaren adderar X dB på signalstyrkan.
Om det är signalkvaliteten som brister trots lagom bra signalnivå
innebär det att för mycket av mottagen signal egentligen är brus.
Linjeförstärkare är då bortkastade pengar, och det är en fysikalisk
naturlag att signalkvaliteten under dessa omständigheter blir sämre
med linjeförstärkare eftersom förstärkaren alltid lägger till sitt
egna grundbrus ovanpå den signal den förstärker eftersom det inte
finns några brusfria linjeförstärkare. Det är bara passiva antenner
som kan addera signalnivå utan egenbrus.
Om man kan utläsa hur många dB som saknas i signalkvalitet är det
sedan lätt att räkna ut vilka insatser som fungerar innan man
spenderar pengar på okända antenner och förstärkare.
Oskadad antenn och kabel, välgjorda kontakteringar och inga hemgjorda
förgreningar förutsätts givetvis.
En bra riktantenn kan ge 15 dB förbättring jämfört med rak pinne eller
3 dB för varje gång antennens fysiska längd fördubblas. Jämförelsen
gäller hela, välkonstruerade märkes-antenner. Det finns många mindre
nogräknade tillverkare av antenner som inte ens äger ett
mätinstrument, men som anger fantasisiffror i databladen.
Är även antennen 10 år gammal och inte ens längre duger som sittpinne
åt kråkorna så är antennförstärkningen (gain) antagligen under noll på
dB-skalan.
Byte av boxermottagare kan ge förbättrad signalkvalitet, i synnerhet
de allra nyaste mottagarna med DiBcom chip klarar att demodulera
mycket störda signaler. Förbättringen kan vara typ 5 dB jämfört med en
äldre burk.
Ett tips är att Netonnet mfl säljer USB-baserade boxermottagare från
Emtech för 300:-. Lågprisprodukt men med en bra mottagare från
DiBcom, med avseende på att hantera brusiga signaler.
En bra antennförstärkare kan minska signalförlusterna som orsakas av
att signalnivåerna blir för låga i andra änden, dvs vid mottagaren.
Mått på bra antennförstärkare är hur pass mycket egenbrus den skapar
(nf). Om den sedan förstärker 10 eller 20 dB är helt oviktigt med
avseende på signalkvaliteten. Förstärkningen är ju det som visar sej
som signalnivå. Att placera antennförstärkaren nära antennen är en
grundförutsättning för att kunna vinna något i signalkvalitet.
Om signalnivån är bra men signalkvaliteten är helt tokig (låst i ett
ändläge eller pendlar hysteriskt) kan det vara lokala störningar.
Datorer,mottagare såsom klockradio, trådlösa nätverk och telefoner
elstängsel och pacemaker bör bör stängas av för att kontatera vilken
källan är. Kolla även med en annan verifierat fungerande boxerburk så
det inte är mottagaren som är trasig.
Det är inte komplicerat att åtminstone ta reda på vad som brister i
den egna antennsignalen och därmed skapa möjlighet för genomtänkta
insatser av arbete och pengar. I bland kan det ju vara så att man på
detta sätt får det klarlaggt att signalen från sändaren tyvärr är för
svag för att få acceptabel signal med rimliga antenn-insatser men då
får man ju åtminstone veta det och slipper bli lurad att köpa
förstärkare med häpnadsväckande prestanda. Den som inte vill fundera
kan anlita mer eller mindre bra hantverkare som ofta inte heller vet
eller kan använda det i mottagen inbyggda mätinstrumentet. Man kan
också köpa lite diverse och pröva sej fram. TV-shop brukar sälja bra
grejer i så fall.
Det är inte helt ovanligt att folk köper TV för 20.000:-. Bioljud och
fullt boxerpaket för ytterligare några tusen. Givetvis är man medveten
om att TV:n ska ha senaste bildförbättrarprocessorn men
antennanläggningen får bli snikig inomhuslösning, made in china, för
150 spänn, fast bara om den yttre antennen trillat ned av
ålderdomssvaghet annars försker man med att förstärka signalen från
evt. kvarvarande antenn-pinnar. När sedan signalen är otillräcklig så
försöker man alla lågprislösningar som "digitala antenner med inbyggd
parabol" och förstärkare som tar bort skuggbilder, att hängas bakom
TV:n. Inte undra på att den marknaden blomstrar.
/Alf
Crister Sporrong
>... och pacemaker bör bör stängas av för att kontatera vilken
>källan är.
Så felsöker en Riktig tekniker(tm). ;-)
--
Reply to: crister (at) minister (dot) com
EU-medborgare och V8-partist - "Rör inte mina V8-or".
"Den enda goda miljömuppen är en komposterad miljömupp!"
Det blå laget leder över det röda och Sverige är på rätt väg.
Detta inlägg omfattas av lagen om upphovsrätt, nu för stunden
och fram till 70 år efter min död.
Anders N
<klipp>
Det är alltid roligt och lärande att läsa dina utläggningar.
Utläggningar som denna hamnar i bra-att-ha-lådan för framtida bruk.
Tack!
--
/Anders